“DP窃取了我的技术_老虎社区_美港股上老虎

安巴托

01-31

“DP窃取了我的技术和数据”

“你既然提出了，如何举证呢？”

“我是闭源的，属于机密，不能举证”

“你的意思是，你说是就是？”

“是的”

“.....”

我想问的是，你OpenAI到目前为止用的数据都有“授权”吗？呵

对Deepseek从赞叹到压制，硅谷为何一周内变脸

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新秀正面临着来自硅谷和华盛顿前所未有的压力。1 月 28 日，Sam Altman 刚发文称 DeepSeek 的 R1 模型「令人印象深刻」，美国总统称 DeepSeek 是「很积极的技术成果」——而在第二天，OpenAI 突然改变立场，对媒体指控 DeepSeekSeek 未经许可「蒸馏」了其专有技术。美国多位官员也发声支持这一指控，包括特朗普的人工智能顾问大卫·萨克斯（David Sacks）、特朗普提名的美国商务部长霍华德·卢特尼克 (Howard Lutnick)——「DeepSeek 利用『窃取』的美国技术和先进半导体，用极低成本创建了强大的人工智能模型。」Lutnick 当日表示。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/d352de27efc30d22118842f79a40da52\" alt=\"特朗普的人工智能顾问大卫·萨克斯（David Sacks）指控 DeepSeek | 图片来源：X\" title=\"特朗普的人工智能顾问大卫·萨克斯（David Sacks）指控 DeepSeek | 图片来源：X\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1843\"/>特朗普的人工智能顾问大卫·萨克斯（David Sacks）指控 DeepSeek | 图片来源：X而白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特（Karoline Leavitt）则声称，美国官员正在评估 DeepSeek 对美国国家安全的影响。几周前，美国商务部工业和安全局（BIS）刚将智谱增列至出口管制实体清单（Entity List），智谱成为 AI「六小龙」中第一家被列入实体清单的大模型公司。这一切源自 1 月 20 日 DeepSeek 发布的 R1 推理模型——它在多个逻辑任务（包括数学和编程）上的表现与 OpenAI-o1 旗鼓相当（并且远超 ChatGPT 各版本），而其运行成本仅为 OpenAI 费用的约 2%。这极大冲击了国外科技巨头的价值，微软、英伟达、甲骨文和谷歌母公司 Alphabet 等人工智能相关科技股暴跌，市值总计蒸发近 1 万亿美元。美国监管层对 DeepSeek 的态度也随之转向。在 OpenAI 发出指控的第二天，另一家美国科技巨头 Anthropic 则直接建议阻止 DeekSeek 等中国公司的创新。1 月 30 日，Anthropic CEO Dario Amodei 发文呼吁美国政府加强对中国的芯片管制，以确保 AGI 只发生在美国。这同样引起了政府的回应。同日，外媒援引消息人士的话称，美国正在考虑对售华芯片实施额外限制的可能性，其中包括 Dario 建议限制的芯片 H20。两天之内，美国科技巨头及监管层对 DeepSeek 的态度由溢美转向压制，反映了其对自身「科技霸权」动摇的深层忧虑。随着 DeepSeek 等中国科技公司日益立于潮头，大洋彼岸的技术封锁也从算力、扩展到了模型等更广泛领域。目前的事件或许只是一个开端。或许，历史将证明封闭和封锁并非维持优势的有效手段，甚至反而可能催生出如 DeepSeek 的巨大创新。开放与合作才代表未来。而在这个未来到来之前，以 DeepSeek 为代表的中国科技公司，或许需要找到长期的应对之策。01「蒸馏」不等于「窃取」此次 DeepSeek 的大模型「蒸馏」争议，起源于 OpenAI 的最大投资方微软。1 月 29 日，外媒报道，微软的安全研究人员发现，DeepSeek 相关人士可能使用 OpenAI 应用程序编程接口 (API)，未经授权「窃取」了大量数据。微软已将这一活动通知了 OpenAI。当日，OpenAI 向外媒透露，它发现了 DeepSeek 使用「蒸馏」技术相关的证据。所谓的「蒸馏」，指通过对更大、更强模型的学习，让小型模型能够在特定任务上以更低的成本取得类似效果。相当于「徒弟」学「师傅」。针对这种指控，DeepSeek 并未做出回应。谈到大模型的「蒸馏」，并不等于窃取，其实是行业的一种常见做法。无论是在中国还是美国，AI 实验室普遍会使用 OpenAI 等领先公司的输出数据进行训练。「这意味着它们（新模型）可以免费获得人类反馈优化的成果。我并不惊讶 DeepSeek 可能也在这样做。」加州大学伯克利分校人工智能博士生 Ritwik Gupta 表示。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/8ea18cdc588369071ede8929fe14aadc\" alt=\"大模型的「蒸馏」过程 | 图片来源：CSDN\" title=\"大模型的「蒸馏」过程 | 图片来源：CSDN\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"448\"/>大模型的「蒸馏」过程 | 图片来源：CSDNRitwik Gupta 认为，真正核心的问题在于，「当用户利用数据来创建自己的模型并用于自身目的时，就会存在争议。」OpenAI 的服务条款规定，用户不能「利用输出内容开发与 OpenAI 竞争的模型」。「与 OpenAI 竞争的模型」，这个定义有一定的解释空间。例如 DeepSeek-R1 是一个开源模型，面向公众开放，而非自己商用，不一定符合这个定义。唯一可以确定的是，OpenAI 正在加速封锁自己的出口、甚至谨慎释放自己的技术实力。可以说，它更极致地执行「闭源」。OpenAI 在声明中称，中国公司和其他公司一直在试图「蒸馏」美国领先 AI 公司的模型，OpenAI 将采取一系列反制措施来保护知识产权，包括在发布模型时审慎决定纳入哪些前沿能力。这不只是公司意志，更是国家意志。OpenAI 称未来与美国政府密切合作至关重要，「这样才能更好地保护最强大的模型，防止对手和竞争对手获取美国技术。」1 月 28 日，谷歌前首席执行官兼董事长 Eric Schmidt 联合撰写了一篇文章，文章名为《中国的开源人工智能会终结美国在该领域的霸权吗》。Schmidt 表示，DeepSeek 崛起之后，目前全球 AI 领域的权力格局似乎正在围绕两个关键轴转移：一是中美之间的竞争，二是封闭与开源模式的较量。02闭源和开源的互补这是一个颇具戏剧性的时刻：中国科技公司从过去全球开源的受益者，逐渐变成了开源的反哺者、甚至引领者——从巨头阿里巴巴、初创公司 Minimax、再到此次爆火的 DeepSeek 等，均通过开源向全球开发者免费开放 AI 模型、反哺全球科技生态。而大多数美国主要科技公司（除了 Meta 之外），仍坚持闭源，并更严格地保密其技术方法。海外网友甚至调侃 OpenAI 为「CloseAI」。与此相对的是，DeepSeek 这样的科技公司，通过开源以及与 AMD、华为等厂商的紧密合作，成为了真正「Open」的 AI 公司。当全球无数开发者得以在本地设备上部署运行 R1 模型、并由此衍生出各种应用场景用法，DeepSeek 因此获得了全球开发者的支持、为现在的「爆红出圈」打下了基础。这证明了开放，才是 AGI 时代最核心的竞争力之一。即使 OpenAI 现在出来表示「DeepSeek 的研究成果我们更在之前也发现了」，但 DeepSeek 作为率先开源的厂商，仍然收获了全球各地用户与开发者最多的掌声：将自己走过的路公布出来，让其他人可以少走弯路，快速收敛到最优路径上，开源的意义就在于此。更重要的是，开源被证明拥有不输于闭源的价值。此前，由美国构建的闭源模型（如 OpenAI 的 o3 和 Anthropic 的 Claude 3 Opus）一直被视为行业标杆。而开源模型（尤其是中国的开源模型）通常被认为落后几个月。然而，DeepSeek 的 R1 和多模态模型 Janus Pro 彻底彻底改变了这一认知。当开源模型能在性能上追平闭源对手，这可能会颠覆整个人工智能行业的生态。其低成本优势必将吸引更多开发者，最终可能在这场技术角逐中获胜。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/891e5c4c1da31066149c070d1939653b\" alt=\"使用容器 App 等方式，已经可以实现完全在手机端侧运行 DeepSeek R1 模型 | 图片来源：X\" title=\"使用容器 App 等方式，已经可以实现完全在手机端侧运行 DeepSeek R1 模型 | 图片来源：X\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1456\"/>使用容器 App 等方式，已经可以实现完全在手机端侧运行 DeepSeek R1 模型 | 图片来源：X海外社交媒体上频繁出现这样的「反思」：AGI 时代，依靠着开源与合作，中国同样有机会比美国更先到达 AI 领域的下一个节点。Eric Schmidt 在文章中呼吁，美国已经拥有世界上最好的闭源模型，为了保持竞争力，还必须支持一个充满活力的开源生态系统的发展。「开源和闭源竞争很可能会找到一种自然的平衡，为不同用户带来一系列不同的产品和价格点。」他说。OpenAI（以及一众 AI 大厂）和 Deepseek（以及期待更多 AI 新锐）的理想状态，更应该是一幅太极图：闭源对开源、充裕对短缺、外扩对内修、大力对灵巧……看似相克，实则相生。只有两者互补、而非对立，才有利于人类通向 AGI 之路。因为后者会带来对抗，而前者则能形成合力。03开放，才是未来在对 DeepSeek 的赞誉之后，大洋彼岸的科技巨头与政府迅速转变态度，核心是在政策层面加速「封锁」。1 月 29 日，在 DeepSeek「蒸馏」指控之后，白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特（Karoline Leavitt）表示，美国官员正在评估 DeepSeek 对美国国家安全的影响。30 日，Anthropic 的 CEO Dario Amodei 直接发文呼吁美国政府加强对中国的芯片管制。他认为 DeepSeek 的成功并未降低美国芯片算力的价值，相反在通往 AGI 的道路上，未来仍需要数百万块芯片、数百亿美元（至少）。只有继续加剧出口管制，才能保证美国的技术单极「霸权」。同日，外媒援引消息人士的话称，美国正在考虑对售华芯片实施额外限制的可能性。报道指出，限制措施将涉及英伟达公司的 H20 芯片——这正是 Dario 在文章中建议要限制的芯片，过去由于其训练效率较低，它被允许出口。据消息人士透露，关于限制措施的决定很可能不会很快做出。DeepSeek 还面临着来自现实物理层面的挑战。据网络安全公司奇安信的专家证实，自 1 月 28 日起，该公司遭遇了来自美国 IP 地址的持续网络攻击，包括 DDoS 攻击和密码破解等多种形式。两天后，攻击暴增百倍。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/81fa8079c53892896bfd9cdfff5609e6\" alt=\"1 月 28 日，深度求索（DeepSeek）官网显示，其线上服务受到大规模恶意攻击 | 来源 DeepSeek\" title=\"1 月 28 日，深度求索（DeepSeek）官网显示，其线上服务受到大规模恶意攻击 | 来源 DeepSeek\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"915\"/>1 月 28 日，深度求索（DeepSeek）官网显示，其线上服务受到大规模恶意攻击 | 来源 DeepSeek这些事件背后折射出的深层事实是：随着 DeepSeek 等中国科技公司的崛起，其极大地冲击了国外科技巨头，并动摇了美国长期以来的「科技霸权」。后者似乎想沿用过去的技术限制和封锁手段，维持其主导地位、阻止这一进程。如果说过去主要封锁的是算力，现在则是同时封锁算力和模型。但历史可能会证明，试图通过技术封锁来维持优势的做法终将失效。就像过去对算力的限制一样，这种封锁不仅无法阻挡创新，反而催生出了 DeepSeek 这样的巨大创新。或许在迈向 AGI 的征程中，开放，才是真正的核心竞争力。更何况，开源模型不是 TikTok 那样依赖互联网的在线服务，它自带「跨越封锁」的属性：如今不仅是高性能主机的用户可以在端侧运行 DeepSeek R1，有开发者甚至研究出了使用本地 App，让蒸馏后 1.5B 大小的 DeepSeek R1 能够完全离线端侧运行在 iPhone 上。这意味着它很难被真正封锁。「美国的竞争优势长期以来依赖于开放科学、以及产业、学术界和政府的协同合作。我们应该重新拥抱开放科学的可能性，让其再次成为推动美国 AI 发展的动力。」Eric Schmidt 称。科技从业者的普遍观点是，硅谷科技公司应该追求科技「领导力」而非「霸权」。因为后者必然引发抵抗，产生离心力，难以长期维持。而前者能促进合作，凝聚向心力，推动人类科技进步。硅谷当前确实拥有科技「领导力」，但若一味追求「霸权」地位，反而可能失去这一核心优势，最终作茧自缚被更多具有创新思想的创业者反超。开放，才是真正的未来，DeepSeek 就是最好的代表。</body></html>","source":"jkgy","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>对Deepseek从赞叹到压制，硅谷为何一周内变脸</title>\n<style 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推理模型——它在多个逻辑任务（包括数学和编程）上的表现与 OpenAI-o1 旗鼓相当（并且远超 ChatGPT 各版本），而其运行成本仅为 OpenAI 费用的约 2%。这极大冲击了国外科技巨头的价值，微软、英伟达、甲骨文和谷歌母公司 Alphabet 等人工智能相关科技股暴跌，市值总计蒸发近 1 万亿美元。美国监管层对 DeepSeek 的态度也随之转向。在 OpenAI 发出指控的第二天，另一家美国科技巨头 Anthropic 则直接建议阻止 DeekSeek 等中国公司的创新。1 月 30 日，Anthropic CEO Dario Amodei 发文呼吁美国政府加强对中国的芯片管制，以确保 AGI 只发生在美国。这同样引起了政府的回应。同日，外媒援引消息人士的话称，美国正在考虑对售华芯片实施额外限制的可能性，其中包括 Dario 建议限制的芯片 H20。两天之内，美国科技巨头及监管层对 DeepSeek 的态度由溢美转向压制，反映了其对自身「科技霸权」动摇的深层忧虑。随着 DeepSeek 等中国科技公司日益立于潮头，大洋彼岸的技术封锁也从算力、扩展到了模型等更广泛领域。目前的事件或许只是一个开端。或许，历史将证明封闭和封锁并非维持优势的有效手段，甚至反而可能催生出如 DeepSeek 的巨大创新。开放与合作才代表未来。而在这个未来到来之前，以 DeepSeek 为代表的中国科技公司，或许需要找到长期的应对之策。01「蒸馏」不等于「窃取」此次 DeepSeek 的大模型「蒸馏」争议，起源于 OpenAI 的最大投资方微软。1 月 29 日，外媒报道，微软的安全研究人员发现，DeepSeek 相关人士可能使用 OpenAI 应用程序编程接口 (API)，未经授权「窃取」了大量数据。微软已将这一活动通知了 OpenAI。当日，OpenAI 向外媒透露，它发现了 DeepSeek 使用「蒸馏」技术相关的证据。所谓的「蒸馏」，指通过对更大、更强模型的学习，让小型模型能够在特定任务上以更低的成本取得类似效果。相当于「徒弟」学「师傅」。针对这种指控，DeepSeek 并未做出回应。谈到大模型的「蒸馏」，并不等于窃取，其实是行业的一种常见做法。无论是在中国还是美国，AI 实验室普遍会使用 OpenAI 等领先公司的输出数据进行训练。「这意味着它们（新模型）可以免费获得人类反馈优化的成果。我并不惊讶 DeepSeek 可能也在这样做。」加州大学伯克利分校人工智能博士生 Ritwik Gupta 表示。大模型的「蒸馏」过程 | 图片来源：CSDNRitwik Gupta 认为，真正核心的问题在于，「当用户利用数据来创建自己的模型并用于自身目的时，就会存在争议。」OpenAI 的服务条款规定，用户不能「利用输出内容开发与 OpenAI 竞争的模型」。「与 OpenAI 竞争的模型」，这个定义有一定的解释空间。例如 DeepSeek-R1 是一个开源模型，面向公众开放，而非自己商用，不一定符合这个定义。唯一可以确定的是，OpenAI 正在加速封锁自己的出口、甚至谨慎释放自己的技术实力。可以说，它更极致地执行「闭源」。OpenAI 在声明中称，中国公司和其他公司一直在试图「蒸馏」美国领先 AI 公司的模型，OpenAI 将采取一系列反制措施来保护知识产权，包括在发布模型时审慎决定纳入哪些前沿能力。这不只是公司意志，更是国家意志。OpenAI 称未来与美国政府密切合作至关重要，「这样才能更好地保护最强大的模型，防止对手和竞争对手获取美国技术。」1 月 28 日，谷歌前首席执行官兼董事长 Eric Schmidt 联合撰写了一篇文章，文章名为《中国的开源人工智能会终结美国在该领域的霸权吗》。Schmidt 表示，DeepSeek 崛起之后，目前全球 AI 领域的权力格局似乎正在围绕两个关键轴转移：一是中美之间的竞争，二是封闭与开源模式的较量。02闭源和开源的互补这是一个颇具戏剧性的时刻：中国科技公司从过去全球开源的受益者，逐渐变成了开源的反哺者、甚至引领者——从巨头阿里巴巴、初创公司 Minimax、再到此次爆火的 DeepSeek 等，均通过开源向全球开发者免费开放 AI 模型、反哺全球科技生态。而大多数美国主要科技公司（除了 Meta 之外），仍坚持闭源，并更严格地保密其技术方法。海外网友甚至调侃 OpenAI 为「CloseAI」。与此相对的是，DeepSeek 这样的科技公司，通过开源以及与 AMD、华为等厂商的紧密合作，成为了真正「Open」的 AI 公司。当全球无数开发者得以在本地设备上部署运行 R1 模型、并由此衍生出各种应用场景用法，DeepSeek 因此获得了全球开发者的支持、为现在的「爆红出圈」打下了基础。这证明了开放，才是 AGI 时代最核心的竞争力之一。即使 OpenAI 现在出来表示「DeepSeek 的研究成果我们更在之前也发现了」，但 DeepSeek 作为率先开源的厂商，仍然收获了全球各地用户与开发者最多的掌声：将自己走过的路公布出来，让其他人可以少走弯路，快速收敛到最优路径上，开源的意义就在于此。更重要的是，开源被证明拥有不输于闭源的价值。此前，由美国构建的闭源模型（如 OpenAI 的 o3 和 Anthropic 的 Claude 3 Opus）一直被视为行业标杆。而开源模型（尤其是中国的开源模型）通常被认为落后几个月。然而，DeepSeek 的 R1 和多模态模型 Janus Pro 彻底彻底改变了这一认知。当开源模型能在性能上追平闭源对手，这可能会颠覆整个人工智能行业的生态。其低成本优势必将吸引更多开发者，最终可能在这场技术角逐中获胜。使用容器 App 等方式，已经可以实现完全在手机端侧运行 DeepSeek R1 模型 | 图片来源：X海外社交媒体上频繁出现这样的「反思」：AGI 时代，依靠着开源与合作，中国同样有机会比美国更先到达 AI 领域的下一个节点。Eric Schmidt 在文章中呼吁，美国已经拥有世界上最好的闭源模型，为了保持竞争力，还必须支持一个充满活力的开源生态系统的发展。「开源和闭源竞争很可能会找到一种自然的平衡，为不同用户带来一系列不同的产品和价格点。」他说。OpenAI（以及一众 AI 大厂）和 Deepseek（以及期待更多 AI 新锐）的理想状态，更应该是一幅太极图：闭源对开源、充裕对短缺、外扩对内修、大力对灵巧……看似相克，实则相生。只有两者互补、而非对立，才有利于人类通向 AGI 之路。因为后者会带来对抗，而前者则能形成合力。03开放，才是未来在对 DeepSeek 的赞誉之后，大洋彼岸的科技巨头与政府迅速转变态度，核心是在政策层面加速「封锁」。1 月 29 日，在 DeepSeek「蒸馏」指控之后，白宫新闻秘书卡罗琳·莱维特（Karoline Leavitt）表示，美国官员正在评估 DeepSeek 对美国国家安全的影响。30 日，Anthropic 的 CEO Dario Amodei 直接发文呼吁美国政府加强对中国的芯片管制。他认为 DeepSeek 的成功并未降低美国芯片算力的价值，相反在通往 AGI 的道路上，未来仍需要数百万块芯片、数百亿美元（至少）。只有继续加剧出口管制，才能保证美国的技术单极「霸权」。同日，外媒援引消息人士的话称，美国正在考虑对售华芯片实施额外限制的可能性。报道指出，限制措施将涉及英伟达公司的 H20 芯片——这正是 Dario 在文章中建议要限制的芯片，过去由于其训练效率较低，它被允许出口。据消息人士透露，关于限制措施的决定很可能不会很快做出。DeepSeek 还面临着来自现实物理层面的挑战。据网络安全公司奇安信的专家证实，自 1 月 28 日起，该公司遭遇了来自美国 IP 地址的持续网络攻击，包括 DDoS 攻击和密码破解等多种形式。两天后，攻击暴增百倍。1 月 28 日，深度求索（DeepSeek）官网显示，其线上服务受到大规模恶意攻击 | 来源 DeepSeek这些事件背后折射出的深层事实是：随着 DeepSeek 等中国科技公司的崛起，其极大地冲击了国外科技巨头，并动摇了美国长期以来的「科技霸权」。后者似乎想沿用过去的技术限制和封锁手段，维持其主导地位、阻止这一进程。如果说过去主要封锁的是算力，现在则是同时封锁算力和模型。但历史可能会证明，试图通过技术封锁来维持优势的做法终将失效。就像过去对算力的限制一样，这种封锁不仅无法阻挡创新，反而催生出了 DeepSeek 这样的巨大创新。或许在迈向 AGI 的征程中，开放，才是真正的核心竞争力。更何况，开源模型不是 TikTok 那样依赖互联网的在线服务，它自带「跨越封锁」的属性：如今不仅是高性能主机的用户可以在端侧运行 DeepSeek R1，有开发者甚至研究出了使用本地 App，让蒸馏后 1.5B 大小的 DeepSeek R1 能够完全离线端侧运行在 iPhone 上。这意味着它很难被真正封锁。「美国的竞争优势长期以来依赖于开放科学、以及产业、学术界和政府的协同合作。我们应该重新拥抱开放科学的可能性，让其再次成为推动美国 AI 发展的动力。」Eric Schmidt 称。科技从业者的普遍观点是，硅谷科技公司应该追求科技「领导力」而非「霸权」。因为后者必然引发抵抗，产生离心力，难以长期维持。而前者能促进合作，凝聚向心力，推动人类科技进步。硅谷当前确实拥有科技「领导力」，但若一味追求「霸权」地位，反而可能失去这一核心优势，最终作茧自缚被更多具有创新思想的创业者反超。开放，才是真正的未来，DeepSeek 就是最好的代表。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1089,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":169,"optionInvolvedFlag":false,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[],"isCommentEnd":true,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/398470691754352"}