goog
03-11
那个看多480的大摩?出来走两步
特斯拉跌超15%,股价较最高自由落体式腰斩!销量大跌引华尔街重估,马斯克回应
免责声明:上述内容仅代表发帖人个人观点,不构成本平台的任何投资建议。
分享至
微信
复制链接
精彩评论
apple丰
03-11
apple丰
确实到过480[龇牙]
goog
:
它是两天前说的
什么也没有了~
APP内打开
发表看法
2
1
{"i18n":{"language":"zh_CN"},"detailType":1,"isChannel":false,"data":{"magic":2,"id":412168783946120,"tweetId":"412168783946120","gmtCreate":1741647841096,"gmtModify":1741647842964,"author":{"id":3458972206881921,"idStr":"3458972206881921","authorId":3458972206881921,"authorIdStr":"3458972206881921","name":"goog","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","vip":1,"userType":1,"introduction":"","boolIsFan":false,"boolIsHead":false,"crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"individualDisplayBadges":[],"fanSize":2498,"starInvestorFlag":false},"themes":[],"images":[],"coverImages":[],"html":"<html><head></head><body><p>那个看多480的大摩?出来走两步</p></body></html>","htmlText":"<html><head></head><body><p>那个看多480的大摩?出来走两步</p></body></html>","text":"那个看多480的大摩?出来走两步","highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":2,"repostSize":0,"favoriteSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/412168783946120","repostId":1173657281,"repostType":4,"repost":{"id":"1173657281","kind":"news","pubTimestamp":1741647190,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1173657281?lang=&edition=full","pubTime":"2025-03-11 06:53","market":"hk","language":"zh","title":"特斯拉跌超15%,股价较最高自由落体式腰斩!销量大跌引华尔街重估,马斯克回应","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1173657281","media":"华尔街见闻","summary":"周一,特斯拉股价盘中暴跌超16%,收盘跌超15%,创2020年9月份以来最差盘中表现。截至收盘,特斯拉较其去年12月创下的历史新高累计下跌超54%、腰斩有余,市值蒸发约8000亿美元。周一特斯拉股价血崩,与特朗普的关税计划的不确定性有关。这些因素共同导致特斯拉销量大跌,引发部分华尔街分析师下调对特斯拉的前景预判。特斯拉销量惨淡特斯拉1月在欧洲销量腰斩,2月在德国的销量更是暴跌76%。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>周一,特斯拉股价暴跌超15%,创2020年9月以来最差盘中表现,较其去年12月创下的历史新高腰斩有余,市值蒸发约8000亿美元。特斯拉1月欧洲销量腰斩后,2月中国销量同比大跌49%、市场份额降至第11位。此外,全美多个地区已发生针对特斯拉的破坏事件。多家华尔街大行下调其销量预期,并警告马斯克或成风险。周一美股盘后,马斯克表示,他正以“极大的困难”运营自己的企业,他预计将在特朗普政府中再任职一年。</p></blockquote><p><strong>周一,特斯拉股价盘中暴跌超16%,收盘跌超15%,创2020年9月份以来最差盘中表现</strong>。周一是特斯拉有记录以来表现第七差的交易日。与此同时,在美国经济衰退的担忧下,纳指盘中跌幅接近5%、收跌4%。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>截至收盘,特斯拉较其去年12月创下的历史新高累计下跌超54%、腰斩有余,市值蒸发约8000亿美元。</strong></p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/3b9ac033ef6371f5b36e068df1ec87ea\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"> </p><p style=\"text-align: justify;\">截至上周五收盘,特斯拉连续七周下跌,这是自2010年特斯拉在纳斯达克上市以来最长的下跌周期。从本周一的开局来看,特斯拉本周也不太妙。<strong>自马斯克在特朗普政府担任重要职务以来,特斯拉股价每周都在下跌。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">周一特斯拉股价血崩,与特朗普的关税计划的不确定性有关。加拿大和墨西哥是汽车供应链的关键市场,若提高关税、甚至引发贸易战,将可能影响汽车生产并推高价格。</p><p style=\"text-align: justify;\">与此同时,马斯克的政治言论和与特朗普的合作导致品牌形象受损,引发抗议,甚至特斯拉门店和汽车成为破坏和纵火袭击的目标。这些因素共同导致特斯拉销量大跌,引发部分华尔街分析师下调对特斯拉的前景预判。</p><h2 id=\"id_3497001304\" style=\"text-align: start;\">马斯克回应</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>周一美股盘后,马斯克表示,他正以“极大的困难”运营自己的企业。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克接受福克斯商业频道采访,主持人Larry Kudlow提到,马斯克担任政府效率部(DOGE)主管后,牺牲了自己其他业务的时间,并问道:“你现在是怎么管理其他公司的?”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克苦笑道:“非常困难。”随后,他叹了口气,说道:“我现在只是想让政府更高效,消除浪费和欺诈。目前,我们的节省已超过每天40亿美元,进展其实相当不错。”</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克还透露,目前DOGE团队已有100多名成员,未来可能扩展到200人。“除非有人阻止我们,否则我们将实现1万亿美元的节省。”</p><p style=\"text-align: justify;\">除了特斯拉和X,马斯克还经营太空探索公司SpaceX和脑机接口公司Neuralink。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克同日还表示,DOGE几乎已经渗透至美国政府的所有部门,DOGE正从金融和科技领域招募人手。<strong>他预计将在特朗普政府中再任职一年。</strong></p><h2 id=\"id_2447208398\" style=\"text-align: start;\">特斯拉销量惨淡</h2><p style=\"text-align: justify;\">特斯拉1月在欧洲销量腰斩,2月在德国的销量更是暴跌76%。2月特斯拉在中国的销量也惨淡,市场份额降至第11位。</p><p style=\"text-align: justify;\">周一最新出炉的中国乘联会数据显示,特斯拉在华销量已连续五个月同比下降,<strong>2月交付量同比大跌49%</strong>,仅为30688辆,创下自2022年7月来的最低水平。当时,特斯拉的交付量仅为28217辆,正值新冠疫情影响最严重的时期。</p><p style=\"text-align: justify;\">尽管特斯拉位于上海郊区的超级工厂近期对部分生产线进行升级改造,以提高效率并重新推出广受欢迎的Model Y,但产量下降仍在短期内影响了交付量,且恢复至高峰状态可能仍需一段时间。然而,即使考虑到这些因素,特斯拉在华业务整体已呈下滑趋势。</p><p style=\"text-align: justify;\">虽然特斯拉在华市场份额的下滑并非个例,多家车企的市场份额也面临下降,但比亚迪却逆势增长。自2022年3月停止生产燃油车以来,比亚迪的市场份额已接近15%。比亚迪2月份销量达31.8万辆,同比增长161%,其中纯电动车与混合动力车型销量双双创下新高。比亚迪海外市场同样表现亮眼,当月出口量达67025辆,再创新纪录。</p><h2 id=\"id_734624980\" style=\"text-align: start;\">马斯克的政治立场影响消费者</h2><p style=\"text-align: justify;\">多位华尔街分析师警告称,马斯克的政治言论可能影响特斯拉的品牌形象和市场需求,是一个不可忽视的因素。马斯克近来频频涉足政治,在欧美引发不满,甚至导致欧美市场的车主纷纷抛售贬值迅速的特斯拉。</p><p style=\"text-align: justify;\">此外,近期全美多个地区还出现了针对特斯拉门店和车辆的破坏行为,其中科罗拉多州一家特斯拉经销店已多次遭纵火,这可能进一步削弱市场需求。Baird分析师Ben Kallo周一在CNBC《Squawk on the Street》节目中表示:</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">当人们的特斯拉汽车面临被划伤甚至被纵火的风险时,即便是支持马斯克或对他持中立态度的消费者,可能都会在购车时三思而行。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">马斯克与特朗普的关系密切,他当前已成为特朗普的顾问,并领导“政府效率部门”,专注于削减政府职位、减少支出。这与特斯拉早期的品牌形象形成鲜明对比。在特斯拉崛起之初,该公司主导电动车市场,使其品牌更多与环保主义和自由派联系在一起。</p><h2 id=\"id_3462559464\" style=\"text-align: start;\">多家华尔街机构下调特斯拉销量预期</h2><p style=\"text-align: justify;\">虽然彭博调查的分析师普遍预计特斯拉今年销量将增长10%,而特斯拉高管此前曾预计2025年将重回增长轨道,但质疑声渐起。</p><p style=\"text-align: justify;\">Baird分析师Ben Kallo仍然对特斯拉股票维持“跑赢大盘”评级,但他在上周发布了一份针对特斯拉的短期看空报告,下调了特斯拉的交付预期。周一,他进一步指出,市场对特斯拉第一季度盈利预期过高,主要原因包括,公司正在转产新款Model Y,导致短期交付受到影响;政治争议可能对需求带来额外压力:</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">目前下定论还为时尚早,但我认为,由于产能爬坡影响交付,市场对特斯拉需求下滑的担忧将持续存在。未来几个月将是关键窗口期,届时才能真正判断马斯克的政治倾向是吸引了更多买家,还是流失了更多客户。需求下降的可能性很大,尤其在欧洲市场更为明显。</p><p style=\"text-align: justify;\">当前更大的问题是,市场对特斯拉的预期过高,而产能问题意味着这些预期需要下调。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">瑞银分析师Joseph Spak在周一重申对特斯拉股票的“卖出”评级,下调了特斯拉第一季度及全年交付预期,预计本季度交付量仅36.7万辆,<strong>较此前预测减少16%,并预计全年销量同比下降约5%。</strong>Spak在报告中指出:</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">尽管Model Y更新版本可能会推动部分需求,但整体订单量依然低迷。特斯拉中国官网数据显示,客户只需等待两到四周即可交付新款SUV,这可能暗示订单量相对疲软。</p></blockquote></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>特斯拉跌超15%,股价较最高自由落体式腰斩!销量大跌引华尔街重估,马斯克回应</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n特斯拉跌超15%,股价较最高自由落体式腰斩!销量大跌引华尔街重估,马斯克回应\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2025-03-11 06:53 北京时间 <a href=https://wallstreetcn.com/articles/3742755><strong>华尔街见闻</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>周一,特斯拉股价暴跌超15%,创2020年9月以来最差盘中表现,较其去年12月创下的历史新高腰斩有余,市值蒸发约8000亿美元。特斯拉1月欧洲销量腰斩后,2月中国销量同比大跌49%、市场份额降至第11位。此外,全美多个地区已发生针对特斯拉的破坏事件。多家华尔街大行下调其销量预期,并警告马斯克或成风险。周一美股盘后,马斯克表示,他正以“极大的困难”运营自己的企业,他预计将在特朗普政府中再任职一年。...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3742755\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/1da1808c476bfbe9388a4202f176a117","relate_stocks":{"TSLL":"Direxion Daily TSLA Bull 2X Shares","TSLA":"特斯拉"},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3742755","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1173657281","content_text":"周一,特斯拉股价暴跌超15%,创2020年9月以来最差盘中表现,较其去年12月创下的历史新高腰斩有余,市值蒸发约8000亿美元。特斯拉1月欧洲销量腰斩后,2月中国销量同比大跌49%、市场份额降至第11位。此外,全美多个地区已发生针对特斯拉的破坏事件。多家华尔街大行下调其销量预期,并警告马斯克或成风险。周一美股盘后,马斯克表示,他正以“极大的困难”运营自己的企业,他预计将在特朗普政府中再任职一年。周一,特斯拉股价盘中暴跌超16%,收盘跌超15%,创2020年9月份以来最差盘中表现。周一是特斯拉有记录以来表现第七差的交易日。与此同时,在美国经济衰退的担忧下,纳指盘中跌幅接近5%、收跌4%。截至收盘,特斯拉较其去年12月创下的历史新高累计下跌超54%、腰斩有余,市值蒸发约8000亿美元。 截至上周五收盘,特斯拉连续七周下跌,这是自2010年特斯拉在纳斯达克上市以来最长的下跌周期。从本周一的开局来看,特斯拉本周也不太妙。自马斯克在特朗普政府担任重要职务以来,特斯拉股价每周都在下跌。周一特斯拉股价血崩,与特朗普的关税计划的不确定性有关。加拿大和墨西哥是汽车供应链的关键市场,若提高关税、甚至引发贸易战,将可能影响汽车生产并推高价格。与此同时,马斯克的政治言论和与特朗普的合作导致品牌形象受损,引发抗议,甚至特斯拉门店和汽车成为破坏和纵火袭击的目标。这些因素共同导致特斯拉销量大跌,引发部分华尔街分析师下调对特斯拉的前景预判。马斯克回应周一美股盘后,马斯克表示,他正以“极大的困难”运营自己的企业。马斯克接受福克斯商业频道采访,主持人Larry Kudlow提到,马斯克担任政府效率部(DOGE)主管后,牺牲了自己其他业务的时间,并问道:“你现在是怎么管理其他公司的?”马斯克苦笑道:“非常困难。”随后,他叹了口气,说道:“我现在只是想让政府更高效,消除浪费和欺诈。目前,我们的节省已超过每天40亿美元,进展其实相当不错。”马斯克还透露,目前DOGE团队已有100多名成员,未来可能扩展到200人。“除非有人阻止我们,否则我们将实现1万亿美元的节省。”除了特斯拉和X,马斯克还经营太空探索公司SpaceX和脑机接口公司Neuralink。马斯克同日还表示,DOGE几乎已经渗透至美国政府的所有部门,DOGE正从金融和科技领域招募人手。他预计将在特朗普政府中再任职一年。特斯拉销量惨淡特斯拉1月在欧洲销量腰斩,2月在德国的销量更是暴跌76%。2月特斯拉在中国的销量也惨淡,市场份额降至第11位。周一最新出炉的中国乘联会数据显示,特斯拉在华销量已连续五个月同比下降,2月交付量同比大跌49%,仅为30688辆,创下自2022年7月来的最低水平。当时,特斯拉的交付量仅为28217辆,正值新冠疫情影响最严重的时期。尽管特斯拉位于上海郊区的超级工厂近期对部分生产线进行升级改造,以提高效率并重新推出广受欢迎的Model Y,但产量下降仍在短期内影响了交付量,且恢复至高峰状态可能仍需一段时间。然而,即使考虑到这些因素,特斯拉在华业务整体已呈下滑趋势。虽然特斯拉在华市场份额的下滑并非个例,多家车企的市场份额也面临下降,但比亚迪却逆势增长。自2022年3月停止生产燃油车以来,比亚迪的市场份额已接近15%。比亚迪2月份销量达31.8万辆,同比增长161%,其中纯电动车与混合动力车型销量双双创下新高。比亚迪海外市场同样表现亮眼,当月出口量达67025辆,再创新纪录。马斯克的政治立场影响消费者多位华尔街分析师警告称,马斯克的政治言论可能影响特斯拉的品牌形象和市场需求,是一个不可忽视的因素。马斯克近来频频涉足政治,在欧美引发不满,甚至导致欧美市场的车主纷纷抛售贬值迅速的特斯拉。此外,近期全美多个地区还出现了针对特斯拉门店和车辆的破坏行为,其中科罗拉多州一家特斯拉经销店已多次遭纵火,这可能进一步削弱市场需求。Baird分析师Ben Kallo周一在CNBC《Squawk on the Street》节目中表示:当人们的特斯拉汽车面临被划伤甚至被纵火的风险时,即便是支持马斯克或对他持中立态度的消费者,可能都会在购车时三思而行。马斯克与特朗普的关系密切,他当前已成为特朗普的顾问,并领导“政府效率部门”,专注于削减政府职位、减少支出。这与特斯拉早期的品牌形象形成鲜明对比。在特斯拉崛起之初,该公司主导电动车市场,使其品牌更多与环保主义和自由派联系在一起。多家华尔街机构下调特斯拉销量预期虽然彭博调查的分析师普遍预计特斯拉今年销量将增长10%,而特斯拉高管此前曾预计2025年将重回增长轨道,但质疑声渐起。Baird分析师Ben Kallo仍然对特斯拉股票维持“跑赢大盘”评级,但他在上周发布了一份针对特斯拉的短期看空报告,下调了特斯拉的交付预期。周一,他进一步指出,市场对特斯拉第一季度盈利预期过高,主要原因包括,公司正在转产新款Model Y,导致短期交付受到影响;政治争议可能对需求带来额外压力:目前下定论还为时尚早,但我认为,由于产能爬坡影响交付,市场对特斯拉需求下滑的担忧将持续存在。未来几个月将是关键窗口期,届时才能真正判断马斯克的政治倾向是吸引了更多买家,还是流失了更多客户。需求下降的可能性很大,尤其在欧洲市场更为明显。当前更大的问题是,市场对特斯拉的预期过高,而产能问题意味着这些预期需要下调。瑞银分析师Joseph Spak在周一重申对特斯拉股票的“卖出”评级,下调了特斯拉第一季度及全年交付预期,预计本季度交付量仅36.7万辆,较此前预测减少16%,并预计全年销量同比下降约5%。Spak在报告中指出:尽管Model Y更新版本可能会推动部分需求,但整体订单量依然低迷。特斯拉中国官网数据显示,客户只需等待两到四周即可交付新款SUV,这可能暗示订单量相对疲软。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":234,"commentLimit":10,"likeStatus":false,"favoriteStatus":false,"reportStatus":false,"symbols":[],"verified":2,"subType":0,"readableState":1,"langContent":"CN","currentLanguage":"CN","warmUpFlag":false,"orderFlag":false,"shareable":true,"causeOfNotShareable":"","featuresForAnalytics":[],"commentAndTweetFlag":false,"andRepostAutoSelectedFlag":false,"upFlag":false,"length":28,"optionInvolvedFlag":false,"xxTargetLangEnum":"ZH_CN"},"commentList":[{"id":412173391339904,"commentId":"412173391339904","gmtCreate":1741648677609,"gmtModify":1741648681426,"authorId":3565562949337652,"author":{"id":3565562949337652,"idStr":"3565562949337652","authorId":3565562949337652,"name":"apple丰","avatar":"https://static.tigerbbs.com/4f79e016bc10c7efc998fef9537e500f","vip":1,"hat":"https://static.tigerbbs.com/f84d87792f02cf78e80ee34979fd31e5","crmLevel":5,"crmLevelSwitch":1,"individualDisplayBadges":[]},"repliedAuthorId":0,"objectId":412168783946120,"objectIdStr":"412168783946120","type":1,"supId":0,"supIdStr":"0","prevId":0,"prevIdStr":"0","content":"确实到过480[龇牙]","text":"确实到过480[龇牙]","html":"确实到过480[龇牙]","likeSize":0,"commentSize":1,"subComments":[{"id":412182064570672,"commentId":"412182064570672","gmtCreate":1741650946736,"gmtModify":1741650950661,"authorId":3458972206881921,"author":{"id":3458972206881921,"idStr":"3458972206881921","authorId":3458972206881921,"name":"goog","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","vip":1,"crmLevel":9,"crmLevelSwitch":0,"individualDisplayBadges":[]},"repliedAuthorId":0,"objectId":412168783946120,"objectIdStr":"412168783946120","type":1,"supId":412173391339904,"supIdStr":"412173391339904","prevId":0,"prevIdStr":"0","content":"它是两天前说的","text":"它是两天前说的","html":"它是两天前说的","disclaimerType":0}],"verified":10,"allocateAmount":0,"commentType":"hot","coins":0,"score":0,"disclaimerType":0}],"isCommentEnd":false,"isTiger":false,"isWeiXinMini":false,"url":"/m/post/412168783946120"}
精彩评论