沙克
12-06
茅台喝多了
东方富海陈玮:中国股市未来的至少会增加100万亿市值
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第二,中国未来的股市至少会增加100万亿市值,现在110万亿左右,不出意外,中国未来至少还会增加100万亿的市值,而这100万亿市值肯定是新的增量,包括人工智能在内的,这是大家财富增长的机会。</p>\n<p> 第三,中国科技企业<a href=\"https://laohu8.com/S/BFI.SI\">长成</a>大公司的时代来了,中国现在最大的公司<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>大概7700亿美金,美国最大的公司接近5万亿美金,美国一万亿美金以上的公司有十家,中国一家都没有。但从科创板到现在,中国千亿市值公司数量占比同步提升了33%,所以我觉得未来千亿市值的科技型公司的时代来了。</p>\n<p> 以下为演讲实录:</p>\n<p> 陈玮:各位朋友们,这一届的年会很有意义,不仅是清科25周年,也是一个时代的新的开始,我们这次面临的时代是一个更具挑战,更具未来的时代。我们作为创投人,在这个行业待了25年,终于迎来了新的发展机遇。今天我给大家报告的题目叫投资趋势,不负时代。</p>\n<p> 最近我们看到<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>的股票从210多美元一路跌到了170多美元,这两个月一直有一个观点,认为AI是不是有泡沫?比尔盖茨也说美国当前正处在一场类似于上个世纪90年代的互联网泡沫,也许最终很多投资会变成一个坏账。但是Altman说人工智能会在未来很长一段时间内是最重要的事。</p>\n<p> 他们的观点不一样。而且看到这一个月多以来,包括A股在内,英伟达跌了13%,上证指数也从4000多点跌到了3800多点,整个科创50尤其技术类的股票都跌得比较多,所以大家比较紧张,说AI是不是有泡沫?这个泡沫是不是开始破灭了?</p>\n<p> 我们看到美股七姊妹从2022年GPT发布以来,它们已经涨了三倍,同期<a href=\"https://laohu8.com/S/161125\">标普500</a>只涨了69%,英伟达最高市值到了5万亿美元,相当于一个发达国家的GDP总量。</p>\n<p> 我们现在回头看,在AI上面砸的钱是不是太多,这些钱会不会变成损失?<a 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href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>下跌了80%,但这一轮泡沫破灭以后的20年,微软涨了8倍,苹果更可怕,涨了520倍,亚马逊涨了190倍。所以这说明一个经济发展是有周期的,技术发展也是有周期的,它是螺旋式上升的。</p>\n<p> 中国也是在2002年那一波互联网泡沫爆发以后,我们看到了<a href=\"https://laohu8.com/S/TCOM\">携程</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/09888\">百度</a>、腾讯都涨了非常多。从这个逻辑看,如果将当前的人工智能类比为互联网发展的早期阶段,那么今日的波动与争议不过是迈向成熟前的必经阶段,其未来价值仍远未被充分释放。</p>\n<p> 从现在来看,AI如果有泡沫,当前美国七姊妹动态市盈率是28倍左右,恒生科技市盈率是24倍,中证科技100市盈率是30倍,接近1998年底的美股平均水平,远低于互联网泡沫那个时候平均市盈率60倍,现在只有一半,所以从市盈率的角度来说,我觉得现在也不能说AI现在有泡沫。</p>\n<p> 从普及率来看,电脑用了20年的时间,普及率从20%提升到了70%,互联网也用了25年的时间,渗透率才从10%提高到了90%,现在C端AI用户只有10亿,还不到移动手机的15%,所以从这个角度来讲,AI离互联网的泡沫还很远。AI的投资和AI的发展建设还在初级阶段。</p>\n<p> 再看基础设施端的投资强度。95-2023年互联网基础设施一共投了11万亿美元,23-25年AI基础设施才投了一万亿美元,从这个角度来讲,和互联网基础设施相比,现在的投资还是不足的。</p>\n<p> 1995-2023年互联网的基础设施投了11.5万亿美元,创造了30万亿美元的互联网总市值,创造了每年42万亿美元的数字经济GDP。从这个角度来讲,人工智能对科技的贡献还只是一个开始,还只是一个零头。互联网发展的商业模式和AI有点像,最早的是做基础设施赚钱,之后是应用的公司赚钱,未来英伟达的芯片价格一定是越来越低的,C端将技术收敛,商业模式成功以后会赚钱越来越多。</p>\n<p> <a href=\"https://laohu8.com/S/00788\">中国铁塔</a>16年的时候营业收入有560亿,24年有977亿,同期16年的字节跳动只有60亿收入,而现在突破了一万亿,所以应用端会赚更多的钱。现在英伟达的收入是1300亿,Open AI才40亿,Open AI从趋势上收入应该超过英伟达。所以这次AI和以前的工业革命相比,带来的创新基础显然也不一样。</p>\n<p> 人类已经有了三次工业革命,第一次工业革命到第三次工业革命,从蒸汽机到电力,到互联网的发展,第一次工业革命全球的经济增长只增长了4倍。但是从第一次工业革命到了互联网这次技术进步,全球经济增长了200倍,所以技术进步一定带来生产效率的巨大提升,然后带来财富的巨大提升。随后,历次技术革命都带来一些伟大公司的出现。第一次技术革命,荷兰东印度公司值6200万荷兰盾,那个时候还没有美元。1940年的时候,世界最大的公司是<a href=\"https://laohu8.com/S/X\">美国钢铁</a>公司,14亿美元,2000年世界最大的公司<a href=\"https://laohu8.com/S/XOM\">埃克森美孚</a>是4000亿美元,2022年苹果公司已经到了两万亿美金,现在的公司最大的是4万多亿美元的英伟达,每个时代带来的公司都是几何式的增长,技术革命必然带来生产效率的提升,生产效率提升就会带来财富的提升。</p>\n<p> 第一次技术工业革命,人均GDP只有100美金,电气化时代已经突破了3000元美金,现在互联网时代已经突破了1.25万美金,人工智能时代一定带来几何级数的增长。从这个角度上来讲,这次人工智能带来的技术革命,旧的生产力和生产关系都会被人工智能替换,或者是提升。这次人工智能带来的是脑力革命,以前所有技术进步都带来的是体力的改善和增强,所以替换脑力劳动的效率一定是巨大的。AI也许是带来<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想</a>社会最重要的一个法宝,技术进步以后带来了生产力提升,生产力提升带来财富急剧提升,财富提升就带来生产关系的变化。现在大家都需要钱,未来可能钱不是一个重要的问题了。胡润说,在中国一个家庭拥有3亿、30亿或300亿财富时,生活质量和多巴胺指数几乎没有太大区别,假如这次AI进步带来巨大的社会财富进步,每个人都有3亿的资产,大家的生活质量是一样的,就比谁对社会的贡献大,谁的快乐多。</p>\n<p> 回过头来我们问自己,人工智能会不会迎来一个iPhone时代?随着iPhone1的出现,现在是iPhone17Pro,iPhone刚出来的时候,苹果才800亿美金的市值,现在已经有4万亿美金的市值。每次随着技术进步的迭代,带来的财富效应也是巨大的。从2022年ChatGPT1出现,到现在才迭代到GPT5,如果AI能够持续进步,假设10到20年后,ChatGPT发展到GPT-20或GPT-30,那将会是一个极其震撼的突破。所以这次AI的进步,意味着是工业革命、信息革命加上文艺复兴的总和,不仅仅是一个技术革命,是整个人类技术、生活、文化的重塑。马斯克说三年以内要用AI+<span>机器人</span><span></span>解决美国38万亿的债务问题,AI必然带来巨大生产效率和财富的提升,显然这个结论是肯定的,人工智能是本世纪最伟大的科技创新,也是最大的投资机会,错过AI肯定是不对的。</p>\n<p> 另外,中国在变,创投的机会就是(政策+科技创新)x股市。去年创投国十七条已经把我们推到了C位,创投为什么受到重视,就是因为创新生态都离不开我们。“十五五”规划是我们看到的所有规划中最激动人心的,把量子科技、<a href=\"https://laohu8.com/S/000504\">生物</a>制造、氢能、核聚变、脑机接口、具身机器人、6G通信都摆在了一个重要的位置上,而以前我们觉得这是科学家在实验室做的东西,现在已经摆在我们面前,需要我们来做。</p>\n<p> 另外是股市,最近一直盘整在3800左右,大家有点疑惑,很多科技股下跌了很多,多的下跌了50%以上。我们是第三次上4000点,能不能站住4000点还是会回去?前两次都跌得很惨,这次会不会回去?中国来看,4000点是顶还是基础?我们的M2比美国大一倍多,但我们的直接融资只有美国八分之一,美国是大部分的直接融资,我们的直接融资只有10%。中国的房地产是美国的1.6倍,但是股市只有美国的四分之一,全世界装钱只有两个地方装钱,要么是房子,要么是股市,中国的房地产已经大成了一个怪兽,美国最大的是股市,而不是房市。直接融资如果要增加,只能到股市和一级市场,不可能到房地产上去周折,房地产的高光时刻已经过去了。政策上来看,我们在前所未有地支持股市上涨,924以来可以明显看到各个部门在呵护股市和直接融资。</p>\n<p> 所以从这个角度来说,我觉得中国股市还有很大的发展机会,从巴菲特的指数来看,美国的股市是GDP的230%,中国的股市只有GDP的87%,因此股市恢复到一个合理的体量规模是合乎逻辑的,比如说超过GDP的150%,这是科技发展下的合理目标,从这个角度来讲,4000点也许只是一个开始,可能我们再也见不到3000点了。所以一级市场的功能就是发现价值,然后培育价值,二级市场去做大价值。</p>\n<p> 中国未来15年有几件事情大概会发生,中国GDP总量按预测的增速判断,有望在2037年超过美国,中国GDP总量18万亿美金,在现在的基础上再增加15万亿美金,超过美国。第二,中国未来的股市至少会增加100万亿市值,现在110万亿左右,不出意外,中国未来至少还会增加100万亿的市值,而这100万亿市值肯定是新的增量,包括人工智能在内的,这是大家财富增长的机会。第三,中国科技企业长成大公司的时代来了,中国现在最大的公司腾讯大概7700亿美金,美国最大的公司接近5万亿美金,美国一万亿美金以上的公司有十家,中国一家都没有。但从科创板到现在,中国千亿市值公司数量占比同步提升了33%,所以我觉得未来千亿市值的科技型公司的时代来了。</p>\n<p> 中国具有全世界最好的创新生态,涵盖了资本市场、人才资源和创业环境等各个方面。</p>\n<p> 所以我们现在要树立新的投资信仰,就是all in中国,all in创新,不要错过任何一个聪明的创业者。我们要把所有的聪明者都投完,不要辜负这个时代,这个时代是一个创造奇迹的时代,而中国就是创造奇迹的中心。</p>\n<div></div>\n<p><span> 新浪声明:所有会议实录均为现场速记整理,未经演讲者审阅,新浪网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。</span></p>\n<div>\n<div><img src=\"\"/></div>\n<div>海量资讯、精准解读,尽在新浪财经APP</div>\n</div>\n<p>责任编辑:梁斌 SF055</p>\n</div></body></html>","source":"sina","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>东方富海陈玮:中国股市未来的至少会增加100万亿市值</title>\n<style 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“我觉得中国股市还有很大的发展机会,从巴菲特的指数来看,美国的股市是GDP的230%,中国的股市只有GDP的87%,因此股市恢复到一个合理的体量规模是合乎逻辑的,比如说超过GDP的150%,这是科技发展下的合理目标,从这个角度来讲,4000点也许只是一个开始,可能我们再也见不到3000点了”,陈玮说。\n 陈玮预测,第一,中国GDP总量有望在2037年超过美国。中国GDP总量18万亿美金,在现在的基础上再增加15万亿美金,超过美国。\n 第二,中国未来的股市至少会增加100万亿市值,现在110万亿左右,不出意外,中国未来至少还会增加100万亿的市值,而这100万亿市值肯定是新的增量,包括人工智能在内的,这是大家财富增长的机会。\n 第三,中国科技企业长成大公司的时代来了,中国现在最大的公司腾讯大概7700亿美金,美国最大的公司接近5万亿美金,美国一万亿美金以上的公司有十家,中国一家都没有。但从科创板到现在,中国千亿市值公司数量占比同步提升了33%,所以我觉得未来千亿市值的科技型公司的时代来了。\n 以下为演讲实录:\n 陈玮:各位朋友们,这一届的年会很有意义,不仅是清科25周年,也是一个时代的新的开始,我们这次面临的时代是一个更具挑战,更具未来的时代。我们作为创投人,在这个行业待了25年,终于迎来了新的发展机遇。今天我给大家报告的题目叫投资趋势,不负时代。\n 最近我们看到英伟达的股票从210多美元一路跌到了170多美元,这两个月一直有一个观点,认为AI是不是有泡沫?比尔盖茨也说美国当前正处在一场类似于上个世纪90年代的互联网泡沫,也许最终很多投资会变成一个坏账。但是Altman说人工智能会在未来很长一段时间内是最重要的事。\n 他们的观点不一样。而且看到这一个月多以来,包括A股在内,英伟达跌了13%,上证指数也从4000多点跌到了3800多点,整个科创50尤其技术类的股票都跌得比较多,所以大家比较紧张,说AI是不是有泡沫?这个泡沫是不是开始破灭了?\n 我们看到美股七姊妹从2022年GPT发布以来,它们已经涨了三倍,同期标普500只涨了69%,英伟达最高市值到了5万亿美元,相当于一个发达国家的GDP总量。\n 我们现在回头看,在AI上面砸的钱是不是太多,这些钱会不会变成损失?高盛说25-27年几大科技巨头将在AI基础设施方面投资高达1.4万亿美元,今年一年AI领域的投资已经达到了5000亿美元。未来五年,尤其在数据中心的建设浪潮中,美国首当其冲,中国紧跟其二,全球大概要投资5-7万亿美元。到了2030年,可能全球需要新增122GW的数据中心。所以,AI的尽头是能源,美国大厂在AI算力基础设施方面花了非常大的投资。\n 另外,实际上现在AI确实很high,但是我们看到的AI还是在跳舞表演,每个人手中应用的AI可能就是手机上的豆包、DeepSeek,在替代原来的谷歌,替代百度,替代搜索,真正的 AI 商业化仍处在早期探索阶段。换句话说,我们见到的AI都是在基础设施上赚钱,在应用端赚钱的还不多。\n 第二,我们看一下AI需不需要一场泡沫,这个泡沫如果有,是不是一个健康的泡沫?木头姐说,现在的AI有点像95年前后的互联网,那个时候的互联网在干什么?那个时候我们在看新闻,在搜索,在寻找一些有意思的故事。那个时候的互联网还没有开始做广告,还没有开始有游戏和电商。所以互联网泡沫2000年开始下滑,01年开始破灭,纳斯达克指数下跌了78%,从5000多点跌到了1100点,在这之后,一直到2022年AI浪潮之前,纳斯达克又涨了13700点。所谓的泡沫破灭以后,从美国来看,移动互联网带来的价值远远超过上次互联网泡沫带来的价值,因为那次互联网泡沫的时候也是投资巨大,商业模式没有闭环,没有赚钱的。\n 大家知道救了互联网的第一个是广告,第二个是游戏,第三个是电商。从2000-2002年那个时候跟互联网相关的股票,微软下跌了42%,苹果下跌了70%,亚马逊下跌了80%,但这一轮泡沫破灭以后的20年,微软涨了8倍,苹果更可怕,涨了520倍,亚马逊涨了190倍。所以这说明一个经济发展是有周期的,技术发展也是有周期的,它是螺旋式上升的。\n 中国也是在2002年那一波互联网泡沫爆发以后,我们看到了携程、百度、腾讯都涨了非常多。从这个逻辑看,如果将当前的人工智能类比为互联网发展的早期阶段,那么今日的波动与争议不过是迈向成熟前的必经阶段,其未来价值仍远未被充分释放。\n 从现在来看,AI如果有泡沫,当前美国七姊妹动态市盈率是28倍左右,恒生科技市盈率是24倍,中证科技100市盈率是30倍,接近1998年底的美股平均水平,远低于互联网泡沫那个时候平均市盈率60倍,现在只有一半,所以从市盈率的角度来说,我觉得现在也不能说AI现在有泡沫。\n 从普及率来看,电脑用了20年的时间,普及率从20%提升到了70%,互联网也用了25年的时间,渗透率才从10%提高到了90%,现在C端AI用户只有10亿,还不到移动手机的15%,所以从这个角度来讲,AI离互联网的泡沫还很远。AI的投资和AI的发展建设还在初级阶段。\n 再看基础设施端的投资强度。95-2023年互联网基础设施一共投了11万亿美元,23-25年AI基础设施才投了一万亿美元,从这个角度来讲,和互联网基础设施相比,现在的投资还是不足的。\n 1995-2023年互联网的基础设施投了11.5万亿美元,创造了30万亿美元的互联网总市值,创造了每年42万亿美元的数字经济GDP。从这个角度来讲,人工智能对科技的贡献还只是一个开始,还只是一个零头。互联网发展的商业模式和AI有点像,最早的是做基础设施赚钱,之后是应用的公司赚钱,未来英伟达的芯片价格一定是越来越低的,C端将技术收敛,商业模式成功以后会赚钱越来越多。\n 中国铁塔16年的时候营业收入有560亿,24年有977亿,同期16年的字节跳动只有60亿收入,而现在突破了一万亿,所以应用端会赚更多的钱。现在英伟达的收入是1300亿,Open AI才40亿,Open AI从趋势上收入应该超过英伟达。所以这次AI和以前的工业革命相比,带来的创新基础显然也不一样。\n 人类已经有了三次工业革命,第一次工业革命到第三次工业革命,从蒸汽机到电力,到互联网的发展,第一次工业革命全球的经济增长只增长了4倍。但是从第一次工业革命到了互联网这次技术进步,全球经济增长了200倍,所以技术进步一定带来生产效率的巨大提升,然后带来财富的巨大提升。随后,历次技术革命都带来一些伟大公司的出现。第一次技术革命,荷兰东印度公司值6200万荷兰盾,那个时候还没有美元。1940年的时候,世界最大的公司是美国钢铁公司,14亿美元,2000年世界最大的公司埃克森美孚是4000亿美元,2022年苹果公司已经到了两万亿美金,现在的公司最大的是4万多亿美元的英伟达,每个时代带来的公司都是几何式的增长,技术革命必然带来生产效率的提升,生产效率提升就会带来财富的提升。\n 第一次技术工业革命,人均GDP只有100美金,电气化时代已经突破了3000元美金,现在互联网时代已经突破了1.25万美金,人工智能时代一定带来几何级数的增长。从这个角度上来讲,这次人工智能带来的技术革命,旧的生产力和生产关系都会被人工智能替换,或者是提升。这次人工智能带来的是脑力革命,以前所有技术进步都带来的是体力的改善和增强,所以替换脑力劳动的效率一定是巨大的。AI也许是带来理想社会最重要的一个法宝,技术进步以后带来了生产力提升,生产力提升带来财富急剧提升,财富提升就带来生产关系的变化。现在大家都需要钱,未来可能钱不是一个重要的问题了。胡润说,在中国一个家庭拥有3亿、30亿或300亿财富时,生活质量和多巴胺指数几乎没有太大区别,假如这次AI进步带来巨大的社会财富进步,每个人都有3亿的资产,大家的生活质量是一样的,就比谁对社会的贡献大,谁的快乐多。\n 回过头来我们问自己,人工智能会不会迎来一个iPhone时代?随着iPhone1的出现,现在是iPhone17Pro,iPhone刚出来的时候,苹果才800亿美金的市值,现在已经有4万亿美金的市值。每次随着技术进步的迭代,带来的财富效应也是巨大的。从2022年ChatGPT1出现,到现在才迭代到GPT5,如果AI能够持续进步,假设10到20年后,ChatGPT发展到GPT-20或GPT-30,那将会是一个极其震撼的突破。所以这次AI的进步,意味着是工业革命、信息革命加上文艺复兴的总和,不仅仅是一个技术革命,是整个人类技术、生活、文化的重塑。马斯克说三年以内要用AI+机器人解决美国38万亿的债务问题,AI必然带来巨大生产效率和财富的提升,显然这个结论是肯定的,人工智能是本世纪最伟大的科技创新,也是最大的投资机会,错过AI肯定是不对的。\n 另外,中国在变,创投的机会就是(政策+科技创新)x股市。去年创投国十七条已经把我们推到了C位,创投为什么受到重视,就是因为创新生态都离不开我们。“十五五”规划是我们看到的所有规划中最激动人心的,把量子科技、生物制造、氢能、核聚变、脑机接口、具身机器人、6G通信都摆在了一个重要的位置上,而以前我们觉得这是科学家在实验室做的东西,现在已经摆在我们面前,需要我们来做。\n 另外是股市,最近一直盘整在3800左右,大家有点疑惑,很多科技股下跌了很多,多的下跌了50%以上。我们是第三次上4000点,能不能站住4000点还是会回去?前两次都跌得很惨,这次会不会回去?中国来看,4000点是顶还是基础?我们的M2比美国大一倍多,但我们的直接融资只有美国八分之一,美国是大部分的直接融资,我们的直接融资只有10%。中国的房地产是美国的1.6倍,但是股市只有美国的四分之一,全世界装钱只有两个地方装钱,要么是房子,要么是股市,中国的房地产已经大成了一个怪兽,美国最大的是股市,而不是房市。直接融资如果要增加,只能到股市和一级市场,不可能到房地产上去周折,房地产的高光时刻已经过去了。政策上来看,我们在前所未有地支持股市上涨,924以来可以明显看到各个部门在呵护股市和直接融资。\n 所以从这个角度来说,我觉得中国股市还有很大的发展机会,从巴菲特的指数来看,美国的股市是GDP的230%,中国的股市只有GDP的87%,因此股市恢复到一个合理的体量规模是合乎逻辑的,比如说超过GDP的150%,这是科技发展下的合理目标,从这个角度来讲,4000点也许只是一个开始,可能我们再也见不到3000点了。所以一级市场的功能就是发现价值,然后培育价值,二级市场去做大价值。\n 中国未来15年有几件事情大概会发生,中国GDP总量按预测的增速判断,有望在2037年超过美国,中国GDP总量18万亿美金,在现在的基础上再增加15万亿美金,超过美国。第二,中国未来的股市至少会增加100万亿市值,现在110万亿左右,不出意外,中国未来至少还会增加100万亿的市值,而这100万亿市值肯定是新的增量,包括人工智能在内的,这是大家财富增长的机会。第三,中国科技企业长成大公司的时代来了,中国现在最大的公司腾讯大概7700亿美金,美国最大的公司接近5万亿美金,美国一万亿美金以上的公司有十家,中国一家都没有。但从科创板到现在,中国千亿市值公司数量占比同步提升了33%,所以我觉得未来千亿市值的科技型公司的时代来了。\n 中国具有全世界最好的创新生态,涵盖了资本市场、人才资源和创业环境等各个方面。\n 所以我们现在要树立新的投资信仰,就是all in中国,all in创新,不要错过任何一个聪明的创业者。我们要把所有的聪明者都投完,不要辜负这个时代,这个时代是一个创造奇迹的时代,而中国就是创造奇迹的中心。\n\n 新浪声明:所有会议实录均为现场速记整理,未经演讲者审阅,新浪网登载此文出于传递更多信息之目的,并不意味着赞同其观点或证实其描述。\n\n\n海量资讯、精准解读,尽在新浪财经APP\n\n责任编辑:梁斌 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