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两只大老虎

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09-01 12:01

屁股决定脑袋，认知缺陷牛市也救不了

阿里财报反常识：阿里云ai收益主要卖给自己 gmv不涨crm涨懂的都懂

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09-01 11:59

早呢

@hojiguo:$美团-W(03690)$ 跌到底了

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08-26

美团业务格局太小，以前没人看得上，自以为是村霸了 [开心]

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08-22

$美团-W(03690)$ 垃圾，到处惹事，人人喊打

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08-17

$德琪医药-B(06996)$ 打的新股，到今天终于出水，煎熬啊[流泪]

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08-14

外卖这点品类有多少利润，美团要再撘个电商平台和物流体系，拓展全品类吗？美团所谓的护城河，更多是虚幻和自吹。在真枪实弹面前，钱、物、人，拿什么去和阿里拼？

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07-14

往好了想，帮助缓解就业压力

外卖战升级，摩根大通提问：值得吗？

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02-13

摩🐶急了 [开心]

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02-07

🐶🐶NB

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01-25

$德琪医药-B(06996)$ 苟延残喘到2025，该收摊了吧[喷血]

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2024-09-24

美国的AI技术领先中国大约10年——主要基于芯片和光刻机的领先周期考量。拍着脑袋张口就来啊[惊讶]

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2024-05-20

3nm都还没整明白，炒什么2nm概念

2nm，芯片巨头怎么看？

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2024-04-19

达摩院十年超高薪养了一群酒囊饭袋

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2024-02-02

都这副惨样了，还斗个啥子，抱团取暖吧

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2023-11-17

老马在利益面前，一直做得不地道

马云办公室：坚定看好阿里，仍会长期持有阿里股票

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2023-11-17

阿里云业务分拆本就是个短视套利行为，现在拨乱反正，对阿里云和集团都是好事。盒马体量太小，在低迷的行情下，能圈到个鸡毛？菜鸟发展势头最好，体量也大，很快就会上市

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2022-11-13

利空出尽，情绪底出来了

财报前瞻 | 绩前机构一致唱好！“跌不停”的阿里价值重估在即？

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2022-10-24

做空推文

Alibaba: It Could Get Worse

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2022-10-13

$哔哩哔哩(BILI)$9块见[捂脸]

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2022-09-30

$蓝月亮集团(06993)$认输撤了，12.1的成本

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鉴于竞争带来的不确定性，摩通下调了对阿里巴巴和美团的目标价，并表示在未来六个月内，更看好数字娱乐板块。但在即时零售领域，其偏好顺序为：阿里巴巴 &gt; 美团 &gt; 京东。</p><p>面对如此惨烈的“烧钱”，摩通提出了一个核心问题：这笔投资值得吗？答案取决于对即时零售市场长期潜力的判断，有两种情景测算：</p><p>乐观情景： 到2030年，中国即时零售行业的商品交易总额(GMV)将达到4万亿元，行业利润将达到810亿。假设折现率为15%，永续增长率为3%，那么这个行业最终的终端价值将高达6750亿。如果为了攫取这巨大的价值，行业每年投入500-800亿人民币，摩根大通认为“the math works”(合理)。</p><p>悲观情景： 如果市场的长期GMV只有上述预测的一半，即2万亿，那么终端价值也将减半至3380亿。在这种情况下，仅第一年行业总亏损就可能高达850亿，这样的投入就显得“aggressive”(激进)。</p><p>在竞争加剧之前，根据iResearch的数据，美团占据了约45%的市场份额，饿了么为21%，京东为5%。摩通认为，美团极有可能维持其市场领导地位，但市场份额可能会有所下滑。美团的核心优势在于其庞大且高效的骑手网络(拥有超过700万注册骑手)和在本地供应链上的先发优势。</p><p>即时零售的发展对美团是100%的增量业务，因为它没有传统的电商业务。但对于阿里巴巴和京东而言，即时零售的增长将不可避免地对其传统的电商业务产生“cannibalization”(蚕食效应)。报告估计，到2030年，即时零售GMV的56%将来自食品饮料、烟酒和日用品，这些正是传统电商的重要品类。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/ce73f5385a35f0a601bb140fb6ff7bc4","relate_stocks":{"BK4207":"综合性银行","LU0345769631.USD":"NINETY ONE GSF GLOBAL EQUITY \"A\" (USD) 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到2030年，中国即时零售行业的商品交易总额(GMV)将达到4万亿元，行业利润将达到810亿。假设折现率为15%，永续增长率为3%，那么这个行业最终的终端价值将高达6750亿。如果为了攫取这巨大的价值，行业每年投入500-800亿人民币，摩根大通认为“the math works”(合理)。悲观情景： 如果市场的长期GMV只有上述预测的一半，即2万亿，那么终端价值也将减半至3380亿。在这种情况下，仅第一年行业总亏损就可能高达850亿，这样的投入就显得“aggressive”(激进)。在竞争加剧之前，根据iResearch的数据，美团占据了约45%的市场份额，饿了么为21%，京东为5%。摩通认为，美团极有可能维持其市场领导地位，但市场份额可能会有所下滑。美团的核心优势在于其庞大且高效的骑手网络(拥有超过700万注册骑手)和在本地供应链上的先发优势。即时零售的发展对美团是100%的增量业务，因为它没有传统的电商业务。但对于阿里巴巴和京东而言，即时零售的增长将不可避免地对其传统的电商业务产生“cannibalization”(蚕食效应)。报告估计，到2030年，即时零售GMV的56%将来自食品饮料、烟酒和日用品，这些正是传统电商的重要品类。","news_type":1,"symbols_score_info":{"03690":1.1,"09618":1.1,"09988":1.1,"BABA":1.1,"JD":1.1,"JPM":1,"MPNGY":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":315,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":403015743148368,"gmtCreate":1739410884510,"gmtModify":1739410885700,"author":{"id":"3459945058874066","authorId":"3459945058874066","name":"两只大老虎","avatar":"https://static.tigerbbs.com/bf14132572e7946e6b0c1286847d4dea","crmLevel":7,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3459945058874066","authorIdStr":"3459945058874066"},"themes":[],"htmlText":"摩🐶急了 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color=\"#3daad6\"><br/></font></div><p>在这次谈话中，台积电首席运营官米玉杰首先提到了2nm的艰难，台积电从0.5微米开始到2nm，在三十余年的时间里，晶体管的缩放超过了4000倍，但随着制程的升级，扩展也变得越来越有挑战性，但他认为，2nm之后仍然有发展空间，成功关键就是客户合作。</p><p>米玉杰表示，先进制成的进化还未停止，机会和挑战机会并存，台积电采用双研发团队体制，通过两支团队交替推出最新制程，拥有更多时间和技术资源，虽然目前每代制程开发周期长达五年甚至七年，较之前二至三年明显放缓，但未停止。他强调，7nm制程之后，台积电每一个新制程都会导入新技术，2nm将导入更复杂的GAAFET技术，暂定2025 年量产。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/3edf3-60f24fe3-689e-4f40-8984-4038771f5aea.png?guru_height=154&amp;guru_width=624\"/></p><p>他也提到，台积电正在开发技术，包括硅光子技术、与 DRAM 供应商合作来优化HBM，以及研究将n和p两种MOS器件相互堆叠在一起的CFET晶体管方案等。台积电未来还会进行更多开发，以推动半导体业继续向前。</p><p>而AMD的首席技术官佩珀马斯特也对目前先进制程提出了自己的看法，他表示，2010 年代初以来，传统代工厂和无晶圆厂IC 设计企业合作模式逐渐显露不足，在现在的代工市场中，甲乙方需要达成更密切的合作，大家一同努力来让芯片发挥应有的性能。</p><p>佩珀马斯特认为，台积电所强调的设计制程协同最佳化（DTCO，Design-Technology Co-Optimization）作用越来越大。一方面DTCO 有助辨识过于极端而缺乏价值的制程路线，聚焦客户真实需求，减少开发压力，另一方面，DTCO 可帮助客户产品性能、能耗、芯片面积三大要素间取得平衡，达成单纯制程微缩难实现的目标。DTCO 也有助发挥单一节点的技术潜力。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/89ee5-9cf4a948-ca92-47d7-860d-9d93b9e98500.png?guru_height=608&amp;guru_width=1080\"/></p><p>佩珀马斯特所提到的DTCO，可能有很多人对它还不够了解，这项神秘方法，在台积电在过去几个世代先进制程的效能提升方面扮演了重要角色。</p><p>DTCO即设计技术协同优化，如其字面所示，就是设计与制程技术寻求整合式的优化，来改善效能、功耗效率、电晶体密度、以及成本，台积电此前曾表示，制程研发团队与设计研发团队一开始就必须携手合作，针对下一世代技术的定义进行设计技术协同优化，两个团队必须保持开放的心态，探索设计创新与制程能力的可能性，许多创新的想法都在这个阶段被提出来，其中有些想法可能太积极而无法借由既有技术实现，有些想法初步看起来可能很有潜力，但是结果却没那么实用，而设计技术协同优化的目的就在于定义真正有意义的调整，超越单纯的几何微缩，进而达成提升效能、功耗、面积的目标。</p><p>举例来说，台积电的7nm就是设计技术协同优化成功的证明之一。其在16nm率先采用鳍式场效（FinFET）晶体管结构时，采用三鳍结构于单一标准元件，提供优于平面式电晶体的驱动强度。基于鳍式分离的特性，第一代FinFET技术使用通用型鳍式栅格（global fin grid）将鳍的置放弹性最大化，此类型栅格预先设定好鳍的放置位置，是一种应用在整个芯片上支持逻辑及混合新号设计的通用鳍式栅格系统。</p><p>迈入到7nm时，台积电发现通用型鳍式栅格也许不是优化效能、功耗、面积的最佳选择，因此在进行设计技术协同优化探索时推出特殊型鳍式栅格（local fin grid）的概念，创造了优化标准元件鳍片置放的灵活性，并将寄生电容和电阻降到最低。如此一来，相较于前一世代制程，我们能够使用更少的鳍数量来达到所需的效能，同时提升密度。相较于10nm制程，DTCO让台积电的7nm制程逻辑密度增加超过1.6倍，速度增快约20%，功耗降低约40%。</p><p>DTCO从整体角度审视设备如何相互交互以及它们如何同时满足多种要求，并促使代工厂寻找构建设备的新方法，它成为了从平面晶体管过渡到 finFET 晶体管的关键因素，而从 finFET 中汲取的工程经验成为了全栅纳米片晶体管以及未来叉片晶体管和 CFET 的推动者。</p><p>当传统的扩展方法开始力不从心时，DTCO 才真正开始受到重视。通过共同优化设计与技术、系统与技术，系统架构师可以从技术中获得比传统扩展方法更多的优势，孤立的设计和工艺步骤需要发展成为跨职能团队，广泛的合作已被认为是推动半导体发展的关键，伴随着GAA的推出，DTCO的重要性愈发凸显。</p><p>佩珀马斯特作为芯片设计公司的技术人员，与来自晶圆代工厂的米玉杰在这一方面达成了共识：2nm乃至更先进的制程，不再是晶圆代工厂的闭门造车，而是需要更多设计公司的助力，伴随制程的不断推进，代工厂和设计公司也结合得愈发紧密，多方合作来延续摩尔定律。</p><h3><font color=\"#3daad6\"><br/></font></h3><h3><font color=\"#3daad6\">来自Chiplet的助力</font></h3><div><font color=\"#3daad6\"><br/></font></div><p>对于2nm之后的芯片技术，AMD也在另一段视频中提出了新的观点，AMD首席技术官佩珀马斯特与AMD 高级副总裁兼企业研究员萨姆·纳夫齐格（Sam Naffziger）讨论了Chiplet，如何将半导体分解成以新颖的方式组装在一起的组件，并以此挑战摩尔定律的放缓，或许也可以为2nm乃至之后的半导体业界提供助力。</p><p>佩珀马斯特和纳夫齐格都强调了芯片标准化的重要性。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/b06cc-3e10642d-b09d-4aca-b502-8c3405b5012b.png?guru_height=608&amp;guru_width=1080\"/></p><p>“特定领域的加速器，是实现每瓦每美元最佳性能的最佳途径。因此，这对于取得进步绝对是至关重要的，”纳夫齐格解释说，“你不可能为每一个领域都提供特定的产品，所以我们能做的是建立一个芯片生态系统——本质上是一个库。”</p><p>纳夫齐格指的是通用芯片组互连 Express（UCIe）——一种芯片组通信的开放标准，该标准自 2022 年初创立以来，已经赢得了包括 AMD、Arm、英特尔和<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>在内的巨头广泛支持，不少中小型企业也在尝试接入这一标准。</p><p>AMD 自 2017 年推出第一代 Ryzen 和 Epyc 处理器以来，一直走在芯片组架构的前沿。如今，Zen的芯片库已经发展到包括多个计算、I/O 和图形芯片，并将其组合打包到消费级和数据中心处理器中。而AMD 于 2023 年 12 月推出的 Instinct MI300A APU 就是芯片组的实例之一，它包含 13 个独立的芯片——4 个 I/O 芯片、6 个 GPU 芯片和 3 个 CPU 芯片，以及 8 组 HBM3 内存。</p><p>纳夫齐格表示，在未来，像UCIe这样的标准可能会让第三方制造的芯片组进入AMD的封装中，他提到了硅光子互连，这种可以缓解带宽瓶颈的技术，在未来有可能将第三方芯片带入 AMD 产品。不过他也认为，如果没有低功耗的芯片到芯片互连技术，硅光子互连是不可行的。</p><p>纳夫齐格说：“你将光学技术安装在芯片上，是因为你需要巨大的带宽。因此你需要每比特的相对低能耗，这样才有意义，而封装内芯片是获得低能耗接口的途径。\"他认为向共同封装光学技术的转变“即将到来”。</p><p>为此，几家硅光子初创公司已经在推出这样的产品。例如，Ayar 实验室开发了一种兼容 UCIe 的光子芯片组，该芯片组已集成到英特尔去年制造的图形分析加速器原型中，不过截至目前，第三方芯片（无论是光子芯片还是其他芯片）还没有正式进入到 AMD 产品中，有待进一步的发展，要实现异构多芯片，标准化只是需要克服的众多挑战之一。</p><p>值得一提的是，AMD 曾经向竞争对手的芯片制造商提供过芯片组，英特尔在 2017 年推出的 Kaby Lake-G 部件采用了 Chipzilla 的第八代内核和 AMD 的 RX Vega GPU，该部件最近又出现在 Topton 的 NAS 板上。</p><p>纳夫齐格此前还接受过IEEE Spectrum的采访，在关于Chiplet如何改变半导体制造工艺这一问题上，他也发表了自己的看法。</p><p>“这绝对是该行业正在努力解决的问题。这就是我们今天所处的位置，也是我们 5 到 10 年后可能发展的方向。我认为现在的技术基本上都是通用型的，它们可以很好地与单片芯片相匹配，也可以用于芯片组。对于芯片，我们拥有更专业的知识产权。因此，我们可以设想在未来实现工艺技术的专业化，并获得性能优势、成本降低和其他方面的好处。但这并不是目前的产业现状。” 纳夫齐格说到。</p><p>纳夫齐格表示，AMD架构的目标之一是让它对软件完全透明，目前AMD正在想方设法扩展逻辑功能，但 SRAM 是一个更大的挑战，而模拟功能肯定无法扩展。AMD已经采取了将模拟与中央 I/O 芯片分离的措施，如3D V-Cache——一种与计算芯片三维集成的高密度缓存芯片，他希望未来会有更多这样的专用化产品。</p><p>在摩尔定律放缓的如今，Chiplet能帮助AMD实现更多技术上的愿景，即便是制程推进至2nm之后，Chiplet也能帮助解决SRAM这样的痛点，截至目前，标准化是Chiplet亟需解决的一个问题。</p><h3><font color=\"#3daad6\"><br/></font></h3><h3><font color=\"#3daad6\">写在最后</font></h3><div><font color=\"#3daad6\"><br/></font></div><p>2nm的争夺战目前已经悄然展开，台积电、英特尔和三星开始寻找自己的客户，数以百亿计的美元砸向了新的晶圆厂，第一个大规模量产2nm芯片的厂商，无疑会引领之后的工艺制程革命。</p><p>但对于AMD这样的无晶圆厂公司来说，2nm这样的昂贵的先进制程，不是单纯的提升芯片的晶体管密度，还要顾及未来的架构演进，以及先进封装等技术的交汇融合，如何权衡2nm乃至1.6nm的工艺，又给未来的芯片设计行业提出了新难题。</p></body></html>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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供应商合作来优化HBM，以及研究将n和p两种MOS器件相互堆叠在一起的CFET晶体管方案等。台积电未来还会进行更多开发，以推动半导体业继续向前。而AMD的首席技术官佩珀马斯特也对目前先进制程提出了自己的看法，他表示，2010 年代初以来，传统代工厂和无晶圆厂IC 设计企业合作模式逐渐显露不足，在现在的代工市场中，甲乙方需要达成更密切的合作，大家一同努力来让芯片发挥应有的性能。佩珀马斯特认为，台积电所强调的设计制程协同最佳化（DTCO，Design-Technology Co-Optimization）作用越来越大。一方面DTCO 有助辨识过于极端而缺乏价值的制程路线，聚焦客户真实需求，减少开发压力，另一方面，DTCO 可帮助客户产品性能、能耗、芯片面积三大要素间取得平衡，达成单纯制程微缩难实现的目标。DTCO 也有助发挥单一节点的技术潜力。佩珀马斯特所提到的DTCO，可能有很多人对它还不够了解，这项神秘方法，在台积电在过去几个世代先进制程的效能提升方面扮演了重要角色。DTCO即设计技术协同优化，如其字面所示，就是设计与制程技术寻求整合式的优化，来改善效能、功耗效率、电晶体密度、以及成本，台积电此前曾表示，制程研发团队与设计研发团队一开始就必须携手合作，针对下一世代技术的定义进行设计技术协同优化，两个团队必须保持开放的心态，探索设计创新与制程能力的可能性，许多创新的想法都在这个阶段被提出来，其中有些想法可能太积极而无法借由既有技术实现，有些想法初步看起来可能很有潜力，但是结果却没那么实用，而设计技术协同优化的目的就在于定义真正有意义的调整，超越单纯的几何微缩，进而达成提升效能、功耗、面积的目标。举例来说，台积电的7nm就是设计技术协同优化成功的证明之一。其在16nm率先采用鳍式场效（FinFET）晶体管结构时，采用三鳍结构于单一标准元件，提供优于平面式电晶体的驱动强度。基于鳍式分离的特性，第一代FinFET技术使用通用型鳍式栅格（global fin grid）将鳍的置放弹性最大化，此类型栅格预先设定好鳍的放置位置，是一种应用在整个芯片上支持逻辑及混合新号设计的通用鳍式栅格系统。迈入到7nm时，台积电发现通用型鳍式栅格也许不是优化效能、功耗、面积的最佳选择，因此在进行设计技术协同优化探索时推出特殊型鳍式栅格（local fin 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处理器以来，一直走在芯片组架构的前沿。如今，Zen的芯片库已经发展到包括多个计算、I/O 和图形芯片，并将其组合打包到消费级和数据中心处理器中。而AMD 于 2023 年 12 月推出的 Instinct MI300A APU 就是芯片组的实例之一，它包含 13 个独立的芯片——4 个 I/O 芯片、6 个 GPU 芯片和 3 个 CPU 芯片，以及 8 组 HBM3 内存。纳夫齐格表示，在未来，像UCIe这样的标准可能会让第三方制造的芯片组进入AMD的封装中，他提到了硅光子互连，这种可以缓解带宽瓶颈的技术，在未来有可能将第三方芯片带入 AMD 产品。不过他也认为，如果没有低功耗的芯片到芯片互连技术，硅光子互连是不可行的。纳夫齐格说：“你将光学技术安装在芯片上，是因为你需要巨大的带宽。因此你需要每比特的相对低能耗，这样才有意义，而封装内芯片是获得低能耗接口的途径。\"他认为向共同封装光学技术的转变“即将到来”。为此，几家硅光子初创公司已经在推出这样的产品。例如，Ayar 实验室开发了一种兼容 UCIe 的光子芯片组，该芯片组已集成到英特尔去年制造的图形分析加速器原型中，不过截至目前，第三方芯片（无论是光子芯片还是其他芯片）还没有正式进入到 AMD 产品中，有待进一步的发展，要实现异构多芯片，标准化只是需要克服的众多挑战之一。值得一提的是，AMD 曾经向竞争对手的芯片制造商提供过芯片组，英特尔在 2017 年推出的 Kaby Lake-G 部件采用了 Chipzilla 的第八代内核和 AMD 的 RX Vega GPU，该部件最近又出现在 Topton 的 NAS 板上。纳夫齐格此前还接受过IEEE Spectrum的采访，在关于Chiplet如何改变半导体制造工艺这一问题上，他也发表了自己的看法。“这绝对是该行业正在努力解决的问题。这就是我们今天所处的位置，也是我们 5 到 10 年后可能发展的方向。我认为现在的技术基本上都是通用型的，它们可以很好地与单片芯片相匹配，也可以用于芯片组。对于芯片，我们拥有更专业的知识产权。因此，我们可以设想在未来实现工艺技术的专业化，并获得性能优势、成本降低和其他方面的好处。但这并不是目前的产业现状。” 纳夫齐格说到。纳夫齐格表示，AMD架构的目标之一是让它对软件完全透明，目前AMD正在想方设法扩展逻辑功能，但 SRAM 是一个更大的挑战，而模拟功能肯定无法扩展。AMD已经采取了将模拟与中央 I/O 芯片分离的措施，如3D 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22:21","market":"us","language":"zh","title":"马云办公室：坚定看好阿里，仍会长期持有阿里股票","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1193359513","media":"老虎资讯综合","summary":"11月17日晚，针对马云家族信托计划减持阿里股票，马云办公室律师明确回应，这次披露的出售计划是一个远期规划。马云坚定看好阿里，当前股价远低于阿里实际价值，仍会坚定持有阿里股票。 ","content":"<html><head></head><body><p>11月17日晚，针对马云家族信托计划减持阿里股票，马云办公室律师明确回应，这次披露的出售计划是一个远期规划。马云坚定看好阿里，当前股价远低于阿里实际价值，仍会坚定持有阿里股票。</p><p>11月14日，美国证券交易委员会（SEC）披露的文件显示，马云家族信托下的两个BVI公司（在英属维尔京群岛注册的离岸公司）计划在11月21日分别售出约500万股阿里巴巴创始人股份。涉及市值约为8.7亿美元（折合人民币约为63亿元）。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>马云办公室：坚定看好阿里，仍会长期持有阿里股票</title>\n<style 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菜鸟发展势头最好，体量也大，很快就会上市","listText":"阿里云业务分拆本就是个短视套利行为，现在拨乱反正，对阿里云和集团都是好事。盒马体量太小，在低迷的行情下，能圈到个鸡毛？ 菜鸟发展势头最好，体量也大，很快就会上市","text":"阿里云业务分拆本就是个短视套利行为，现在拨乱反正，对阿里云和集团都是好事。盒马体量太小，在低迷的行情下，能圈到个鸡毛？ 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15:01","market":"hk","language":"zh","title":"财报前瞻 | 绩前机构一致唱好！“跌不停”的阿里价值重估在即？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1106322144","media":"老虎资讯综合","summary":"摘要：绩前，阿里获机构“齐声”唱好！从消费、云计算和全球化三条主赛道看，阿里依然在行业占据很强的优势地位。彭博预计阿里2QFY23营收为2092.44亿元人民币；调整后净利润为292.89亿元人民币。","content":"<html><head></head><body><blockquote><b>摘要：</b><b>绩前，阿里获机构“齐声”唱好！从消费、云计算和全球化三条主赛道看，阿里依然在行业占据很强的优势地位。彭博预计阿里2QFY23营收为2092.44亿元人民币；调整后净利润为292.89亿元人民币。</b></blockquote><p>阿里巴巴将于11月17日发布2023财年第二季度业绩，根据彭博一致预期，阿里巴巴2023财年第二季度营收为2092.44亿元人民币；调整后净利润为292.89亿元人民币。<img src=\"https://static.tigerbbs.com/1bfc584e665e0bd56de2b48fad1c2d3f\" tg-width=\"983\" tg-height=\"331\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><blockquote><b>基本盘是否稳定？解析阿里三大核心赛道</b></blockquote><p>在经历去年的大跌之后，阿里巴巴股价仍然从年初至今已下跌超40%，有些投资者怀疑，是不是阿里巴巴核心业务出了什么问题？要判断阿里的基本盘是否稳定，需要从其三大主赛道的基本面、布局、挑战和未来发展潜力入手。（<b>阿里的三条主赛道：消费、云计算和全球化)</b><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1ddad421bc8aee2f87bcaa2890df25b1\" tg-width=\"840\" tg-height=\"470\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p><b>核心电商：传统优势在夯实，新优势在构建</b></p><p>电商是阿里的核心业务，在营收占比约七成。面临外部的不确定性，阿里电商基本盘的稳健，一方面体现在传统优势在夯实，包括其消费者心智强，商业效率高，供给最丰富；另一方面源自新的优势在构建，包括增强供应链能力建设，内容化持续进展，消费体验在提升等带来的增量势能。在国内消费复苏、尤其是线上消费发展强劲的背景下，淘系将进一步成为商家经营主阵地，进而激发更多潜力、发挥出更多商业价值。</p><p>如今对于主播与商家而言，淘系正在形成“从交易到消费”的一个生态，最大化提升客群质量和消费者黏性，而非一个单纯的销售平台。这是与其他市场玩家最不同的地方。</p><p>淘系生态的优势在于用户全生命周期的价值最大化。这背后与其长期能力积累息息相关。在上一季的财报分析师电话会上，阿里巴巴集团董事会主席兼首席执行官张勇直言不讳：<b>直播是技术，电商是产业。</b></p><p><b>从GMV看，经历了过去两个季度的承压下跌，机构普遍预测将有边际复苏。</b></p><p>在直播成为电商增量战场的当下，淘宝对不同量级的主播、达人的高吸引力成为其生态的另一发展势能。与抖音、快手相比，淘宝布局直播最早，客户群体数量最大、转化率也最高。双11之前，罗永浩、俞敏洪等达人及主播悉数在淘宝开播。头部高人气主播对成交额带来了直观而明显的拉动作用。预售首小时，102个品牌成交额过亿元，3000个品牌成交额翻倍增长。</p><p>淘宝直播的腰部主播、新主播也出现了很大的增量，预售引导金额分别有365%、684%同比增长；直播机构的预售引导金额，也有165%的同比增长。</p><p><b>新业务方面阿里也在持续降本增效、寻求增量。</b>2022年6月份季度业绩显示，淘宝及淘特上M2C（工厂直接面向消费者）商品产生的支付GMV同比增长超过40%。社区电商品牌淘菜菜则通过迅速进驻人口密度较高且具有可观购买力的地区，在6月份季度GMV同比增长超过200%。</p><p>这些数据都显示出，淘系聚焦不同消费群体在进行用户分层、分类运营，接下来，多元消费矩阵将促进不同消费群体钱包份额的增长，进一步带来客群的拓展和黏性提高。</p><p>外部来看，国内消费正在复苏，淘宝天猫平台将看到更多商业确定性与增长潜力。国家统计局数据显示，今年前三季度，社会消费品零售总额同比增长0.7%。其中，全国实物商品网上零售额同比增长6.1%，增速明显快于社会消费品零售总额。</p><p>四季度开始，全国多地出台了各方面的促消费政策，包括新能源车、绿色智能家电、加大线上促销力度等。例如，上海宣布以2亿元财政补贴范围覆盖电冰箱、电视机、洗碗机等八大类一级能效家电。</p><p>被压制的消费潜力已经在释放。今年天猫双11甫一开售，仅用时1秒，消费者就买走了10个亿的iPhone手机，首小时超过去年双11全天。家电方面，以海尔为例，在天猫开卖仅5分钟，销售额破10亿，足见天猫的爆发效率远超同行。</p><p><b>云计算等待价值实现</b></p><p>在阿里的三条主赛道中，云计算与其未来的增长息息相关。随着数字化技术的深化发展和企业上云的进一步拓展，阿里云的先发优势和技术竞争力十分明显，短期需求波动后，将借助结构的持续优化对收入和估值形成重要贡献。</p><p>阿里云对于阿里的未来增长贡献可以参考AWS之于亚马逊。2022年二季度，亚马逊AWS的收入为197亿美元，同比增长33%；而阿里云业务季度收入同比增长10%至176.85亿元，连续7个季度实现盈利。</p><p>行业研究机构Gartner数据显示，2021年全球云计算市场增长到了908.9亿美元的规模。这意味着无论是始于2002年的AWS，还是创建于2009年的阿里云，都仍有着巨大的发展空间和扩张潜力，收入和利润的增长空间很大。</p><p>Gartner发布的2021年全球云计算IaaS市场份额数据还显示，阿里云排名全球第三，仅在亚马逊、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT.US\">微软</a>之后，市场份额为9.55%，连续六年实现份额增长；同时，阿里云排名亚太市场第一，市场份额为25.53%。</p><p>从AWS的客户分布来看，其客户构成横跨酒店和旅行、媒体娱乐、电信、金融服务、医疗、制造、能源等各个行业，今年二季度官宣的新客户就包括<a href=\"https://laohu8.com/S/DAL.US\">达美航空</a>、英国最大的电信公司BT（大英电信）以及华尔街知名投行杰富瑞。</p><p>回看阿里云，二季度，阿里云来自非互联网行业的客户收入占总收入的比例达到53%，较去年同期上升超5个百分点。<b>多家机构认为，对阿里云而言，来自非互联网行业的收入增长以及潜在的国际扩张可以为长期增长提供动力。</b></p><p>11月4日的2022云栖大会云原生数据库峰会上，相关数据库负责人表示，中国人寿使用阿里云自研的PolarDB数据库，已经支撑公司数十套金融核心系统，实现了关键核心技术的敏捷可控。随着阿里云在产品丰富度、行业覆盖度、性能等方面的不断提升，更多企业的上云需求得到充分释放，云计算将给阿里的利润增长、业务拓展等带来更加深远的影响。</p><p>从底层逻辑来说，云计算的发展离不开长期技术的投入和不断革新突破，阿里通过率先自研CPU芯片、升级功效，在技术方面拥有较雄厚的资源和优势。今年9月，阿里宣布向云计算部门投资10亿美元，这笔投资是向对其未来增长至关重要的部分业务注入了关键资金，华尔街认为，近年来阿里在云计算领域的投入已使其建立起与亚马逊和微软(MSFT)相媲美的业务。</p><p>2021年云栖大会，阿里平头哥发布首颗自研CPU芯片倚天710，该芯片针对云场景研发，同时兼顾了性能与易用性；到了今年的云栖大会，阿里宣布倚天710已大规模应用，阿里云未来两年20%的新增算力将使用自研CPU，这是阿里算力攻坚的重要突破。</p><p>目前，倚天710已在阿里云数据中心大规模部署，并以云的形式服务阿里巴巴和多家互联网科技公司，算力性价比提升超30%，单位算力功耗降低60%。</p><p><b>出海，重要的引擎之一！</b></p><p>新的增长故事中，出海也是重要的引擎之一。今年二季度，阿里的国际业务中，国际零售商业业务收入为105.24亿元；跨境电商Lazada在东南亚的订单录得10%的同比增长；IaaS市场也在不断向外延伸，5月20日，阿里云宣布位于泰国的云数据中心正式启用，这是阿里云在东南亚的第10座数据中心。至此，阿里云在全球27个地域运营着84个可用区。</p><p>东南亚始终是阿里的出海前沿，也用实际的增长证明了其业务上的发展潜力。在2021阿里巴巴投资者日上，阿里云智能总裁张建锋表示，阿里云的东南亚市场营收增长超60%，这一增速远超国内。今年8月，阿里巴巴以约1亿美元的现金对价收购了印度尼西亚电信运营商PT Smart Telecom(Smartfren)6%的股份，在此基础上迅速进一步介入东南亚这一全球增速最快的数据中心市场。</p><p><span style=\"color:rgba(131,41,34,1);\">综上，从消费、云计算和全球化三条主赛道看，阿里依然在行业占据很强的优势地位，且均在不断投入、持续增长。在外部环境向好、业务稳健增长、利润表现或超预期的背景下，可以期待市场将带来阿里的估值修复和长期价值的兑现，并进而引领中概股整体的价值重估。</span></p><blockquote>绩前，国内机构一致唱好</blockquote><p>国内不少机构对阿里2023财年第二财季的业绩作出预测。<b>国海证券预计</b>，<span style=\"color:rgba(139,43,36,1);\">第二财季阿里将实现总营收2,067亿元（YoY+3%，QoQ+1%），经调整 EBITA同比提升5%至296亿元，经调整 EBITA margin为14%。</span></p><p>具体到细分业务，该机构预计中国商业业务实现营收1,377亿元（YoY+5%，QoQ-3%），中国商业经调整EBITA margin为30%；国际商业业务预计营收155亿元（YoY+3%，QoQ+0%），国际商业经调整EBITA margin为-12%；云计算业务预计营收220亿元（YoY+10%，QoQ+24%），云计算经调整EBITA margin为2%。</p><p><b>安信证券分析，</b>阿里在降本增效、核心电商业务逐步恢复以及新业务持续减亏驱动下调整后EBITA有望重拾增长。<span style=\"color:rgba(139,43,36,1);\">预计公司2QFY23收入同比+3.7%至2082亿元，季度内整体调整后EBITA同比+2.0%至286亿元，维持买入-A评级，美股/港股SOTP目标价至143美元/139港元。</span></p><p><b>东吴证券表示：</b>本季度疫情影响总体减弱，各项业务逐渐恢复，<span style=\"color:rgba(143,44,36,1);\">我们预计阿里巴巴FY2023Q2收入同比上升3.5%达到2077亿元，预计经调整EBITA为297亿元，同比上升6%，Adj-EBITAMargin为14.3%。</span></p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>财报前瞻 | 绩前机构一致唱好！“跌不停”的阿里价值重估在即？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ 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}\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 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referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><blockquote><b>基本盘是否稳定？解析阿里三大核心赛道</b></blockquote><p>在经历去年的大跌之后，阿里巴巴股价仍然从年初至今已下跌超40%，有些投资者怀疑，是不是阿里巴巴核心业务出了什么问题？要判断阿里的基本盘是否稳定，需要从其三大主赛道的基本面、布局、挑战和未来发展潜力入手。（<b>阿里的三条主赛道：消费、云计算和全球化)</b><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1ddad421bc8aee2f87bcaa2890df25b1\" tg-width=\"840\" tg-height=\"470\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p><b>核心电商：传统优势在夯实，新优势在构建</b></p><p>电商是阿里的核心业务，在营收占比约七成。面临外部的不确定性，阿里电商基本盘的稳健，一方面体现在传统优势在夯实，包括其消费者心智强，商业效率高，供给最丰富；另一方面源自新的优势在构建，包括增强供应链能力建设，内容化持续进展，消费体验在提升等带来的增量势能。在国内消费复苏、尤其是线上消费发展强劲的背景下，淘系将进一步成为商家经营主阵地，进而激发更多潜力、发挥出更多商业价值。</p><p>如今对于主播与商家而言，淘系正在形成“从交易到消费”的一个生态，最大化提升客群质量和消费者黏性，而非一个单纯的销售平台。这是与其他市场玩家最不同的地方。</p><p>淘系生态的优势在于用户全生命周期的价值最大化。这背后与其长期能力积累息息相关。在上一季的财报分析师电话会上，阿里巴巴集团董事会主席兼首席执行官张勇直言不讳：<b>直播是技术，电商是产业。</b></p><p><b>从GMV看，经历了过去两个季度的承压下跌，机构普遍预测将有边际复苏。</b></p><p>在直播成为电商增量战场的当下，淘宝对不同量级的主播、达人的高吸引力成为其生态的另一发展势能。与抖音、快手相比，淘宝布局直播最早，客户群体数量最大、转化率也最高。双11之前，罗永浩、俞敏洪等达人及主播悉数在淘宝开播。头部高人气主播对成交额带来了直观而明显的拉动作用。预售首小时，102个品牌成交额过亿元，3000个品牌成交额翻倍增长。</p><p>淘宝直播的腰部主播、新主播也出现了很大的增量，预售引导金额分别有365%、684%同比增长；直播机构的预售引导金额，也有165%的同比增长。</p><p><b>新业务方面阿里也在持续降本增效、寻求增量。</b>2022年6月份季度业绩显示，淘宝及淘特上M2C（工厂直接面向消费者）商品产生的支付GMV同比增长超过40%。社区电商品牌淘菜菜则通过迅速进驻人口密度较高且具有可观购买力的地区，在6月份季度GMV同比增长超过200%。</p><p>这些数据都显示出，淘系聚焦不同消费群体在进行用户分层、分类运营，接下来，多元消费矩阵将促进不同消费群体钱包份额的增长，进一步带来客群的拓展和黏性提高。</p><p>外部来看，国内消费正在复苏，淘宝天猫平台将看到更多商业确定性与增长潜力。国家统计局数据显示，今年前三季度，社会消费品零售总额同比增长0.7%。其中，全国实物商品网上零售额同比增长6.1%，增速明显快于社会消费品零售总额。</p><p>四季度开始，全国多地出台了各方面的促消费政策，包括新能源车、绿色智能家电、加大线上促销力度等。例如，上海宣布以2亿元财政补贴范围覆盖电冰箱、电视机、洗碗机等八大类一级能效家电。</p><p>被压制的消费潜力已经在释放。今年天猫双11甫一开售，仅用时1秒，消费者就买走了10个亿的iPhone手机，首小时超过去年双11全天。家电方面，以海尔为例，在天猫开卖仅5分钟，销售额破10亿，足见天猫的爆发效率远超同行。</p><p><b>云计算等待价值实现</b></p><p>在阿里的三条主赛道中，云计算与其未来的增长息息相关。随着数字化技术的深化发展和企业上云的进一步拓展，阿里云的先发优势和技术竞争力十分明显，短期需求波动后，将借助结构的持续优化对收入和估值形成重要贡献。</p><p>阿里云对于阿里的未来增长贡献可以参考AWS之于亚马逊。2022年二季度，亚马逊AWS的收入为197亿美元，同比增长33%；而阿里云业务季度收入同比增长10%至176.85亿元，连续7个季度实现盈利。</p><p>行业研究机构Gartner数据显示，2021年全球云计算市场增长到了908.9亿美元的规模。这意味着无论是始于2002年的AWS，还是创建于2009年的阿里云，都仍有着巨大的发展空间和扩张潜力，收入和利润的增长空间很大。</p><p>Gartner发布的2021年全球云计算IaaS市场份额数据还显示，阿里云排名全球第三，仅在亚马逊、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT.US\">微软</a>之后，市场份额为9.55%，连续六年实现份额增长；同时，阿里云排名亚太市场第一，市场份额为25.53%。</p><p>从AWS的客户分布来看，其客户构成横跨酒店和旅行、媒体娱乐、电信、金融服务、医疗、制造、能源等各个行业，今年二季度官宣的新客户就包括<a href=\"https://laohu8.com/S/DAL.US\">达美航空</a>、英国最大的电信公司BT（大英电信）以及华尔街知名投行杰富瑞。</p><p>回看阿里云，二季度，阿里云来自非互联网行业的客户收入占总收入的比例达到53%，较去年同期上升超5个百分点。<b>多家机构认为，对阿里云而言，来自非互联网行业的收入增长以及潜在的国际扩张可以为长期增长提供动力。</b></p><p>11月4日的2022云栖大会云原生数据库峰会上，相关数据库负责人表示，中国人寿使用阿里云自研的PolarDB数据库，已经支撑公司数十套金融核心系统，实现了关键核心技术的敏捷可控。随着阿里云在产品丰富度、行业覆盖度、性能等方面的不断提升，更多企业的上云需求得到充分释放，云计算将给阿里的利润增长、业务拓展等带来更加深远的影响。</p><p>从底层逻辑来说，云计算的发展离不开长期技术的投入和不断革新突破，阿里通过率先自研CPU芯片、升级功效，在技术方面拥有较雄厚的资源和优势。今年9月，阿里宣布向云计算部门投资10亿美元，这笔投资是向对其未来增长至关重要的部分业务注入了关键资金，华尔街认为，近年来阿里在云计算领域的投入已使其建立起与亚马逊和微软(MSFT)相媲美的业务。</p><p>2021年云栖大会，阿里平头哥发布首颗自研CPU芯片倚天710，该芯片针对云场景研发，同时兼顾了性能与易用性；到了今年的云栖大会，阿里宣布倚天710已大规模应用，阿里云未来两年20%的新增算力将使用自研CPU，这是阿里算力攻坚的重要突破。</p><p>目前，倚天710已在阿里云数据中心大规模部署，并以云的形式服务阿里巴巴和多家互联网科技公司，算力性价比提升超30%，单位算力功耗降低60%。</p><p><b>出海，重要的引擎之一！</b></p><p>新的增长故事中，出海也是重要的引擎之一。今年二季度，阿里的国际业务中，国际零售商业业务收入为105.24亿元；跨境电商Lazada在东南亚的订单录得10%的同比增长；IaaS市场也在不断向外延伸，5月20日，阿里云宣布位于泰国的云数据中心正式启用，这是阿里云在东南亚的第10座数据中心。至此，阿里云在全球27个地域运营着84个可用区。</p><p>东南亚始终是阿里的出海前沿，也用实际的增长证明了其业务上的发展潜力。在2021阿里巴巴投资者日上，阿里云智能总裁张建锋表示，阿里云的东南亚市场营收增长超60%，这一增速远超国内。今年8月，阿里巴巴以约1亿美元的现金对价收购了印度尼西亚电信运营商PT Smart Telecom(Smartfren)6%的股份，在此基础上迅速进一步介入东南亚这一全球增速最快的数据中心市场。</p><p><span style=\"color:rgba(131,41,34,1);\">综上，从消费、云计算和全球化三条主赛道看，阿里依然在行业占据很强的优势地位，且均在不断投入、持续增长。在外部环境向好、业务稳健增长、利润表现或超预期的背景下，可以期待市场将带来阿里的估值修复和长期价值的兑现，并进而引领中概股整体的价值重估。</span></p><blockquote>绩前，国内机构一致唱好</blockquote><p>国内不少机构对阿里2023财年第二财季的业绩作出预测。<b>国海证券预计</b>，<span style=\"color:rgba(139,43,36,1);\">第二财季阿里将实现总营收2,067亿元（YoY+3%，QoQ+1%），经调整 EBITA同比提升5%至296亿元，经调整 EBITA margin为14%。</span></p><p>具体到细分业务，该机构预计中国商业业务实现营收1,377亿元（YoY+5%，QoQ-3%），中国商业经调整EBITA margin为30%；国际商业业务预计营收155亿元（YoY+3%，QoQ+0%），国际商业经调整EBITA margin为-12%；云计算业务预计营收220亿元（YoY+10%，QoQ+24%），云计算经调整EBITA margin为2%。</p><p><b>安信证券分析，</b>阿里在降本增效、核心电商业务逐步恢复以及新业务持续减亏驱动下调整后EBITA有望重拾增长。<span style=\"color:rgba(139,43,36,1);\">预计公司2QFY23收入同比+3.7%至2082亿元，季度内整体调整后EBITA同比+2.0%至286亿元，维持买入-A评级，美股/港股SOTP目标价至143美元/139港元。</span></p><p><b>东吴证券表示：</b>本季度疫情影响总体减弱，各项业务逐渐恢复，<span style=\"color:rgba(143,44,36,1);\">我们预计阿里巴巴FY2023Q2收入同比上升3.5%达到2077亿元，预计经调整EBITA为297亿元，同比上升6%，Adj-EBITAMargin为14.3%。</span></p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/d752152b73947ff2f4b1c08ab9eecc39","relate_stocks":{"09988":"阿里巴巴-W","BABA":"阿里巴巴"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1106322144","content_text":"摘要：绩前，阿里获机构“齐声”唱好！从消费、云计算和全球化三条主赛道看，阿里依然在行业占据很强的优势地位。彭博预计阿里2QFY23营收为2092.44亿元人民币；调整后净利润为292.89亿元人民币。阿里巴巴将于11月17日发布2023财年第二季度业绩，根据彭博一致预期，阿里巴巴2023财年第二季度营收为2092.44亿元人民币；调整后净利润为292.89亿元人民币。基本盘是否稳定？解析阿里三大核心赛道在经历去年的大跌之后，阿里巴巴股价仍然从年初至今已下跌超40%，有些投资者怀疑，是不是阿里巴巴核心业务出了什么问题？要判断阿里的基本盘是否稳定，需要从其三大主赛道的基本面、布局、挑战和未来发展潜力入手。（阿里的三条主赛道：消费、云计算和全球化)核心电商：传统优势在夯实，新优势在构建电商是阿里的核心业务，在营收占比约七成。面临外部的不确定性，阿里电商基本盘的稳健，一方面体现在传统优势在夯实，包括其消费者心智强，商业效率高，供给最丰富；另一方面源自新的优势在构建，包括增强供应链能力建设，内容化持续进展，消费体验在提升等带来的增量势能。在国内消费复苏、尤其是线上消费发展强劲的背景下，淘系将进一步成为商家经营主阵地，进而激发更多潜力、发挥出更多商业价值。如今对于主播与商家而言，淘系正在形成“从交易到消费”的一个生态，最大化提升客群质量和消费者黏性，而非一个单纯的销售平台。这是与其他市场玩家最不同的地方。淘系生态的优势在于用户全生命周期的价值最大化。这背后与其长期能力积累息息相关。在上一季的财报分析师电话会上，阿里巴巴集团董事会主席兼首席执行官张勇直言不讳：直播是技术，电商是产业。从GMV看，经历了过去两个季度的承压下跌，机构普遍预测将有边际复苏。在直播成为电商增量战场的当下，淘宝对不同量级的主播、达人的高吸引力成为其生态的另一发展势能。与抖音、快手相比，淘宝布局直播最早，客户群体数量最大、转化率也最高。双11之前，罗永浩、俞敏洪等达人及主播悉数在淘宝开播。头部高人气主播对成交额带来了直观而明显的拉动作用。预售首小时，102个品牌成交额过亿元，3000个品牌成交额翻倍增长。淘宝直播的腰部主播、新主播也出现了很大的增量，预售引导金额分别有365%、684%同比增长；直播机构的预售引导金额，也有165%的同比增长。新业务方面阿里也在持续降本增效、寻求增量。2022年6月份季度业绩显示，淘宝及淘特上M2C（工厂直接面向消费者）商品产生的支付GMV同比增长超过40%。社区电商品牌淘菜菜则通过迅速进驻人口密度较高且具有可观购买力的地区，在6月份季度GMV同比增长超过200%。这些数据都显示出，淘系聚焦不同消费群体在进行用户分层、分类运营，接下来，多元消费矩阵将促进不同消费群体钱包份额的增长，进一步带来客群的拓展和黏性提高。外部来看，国内消费正在复苏，淘宝天猫平台将看到更多商业确定性与增长潜力。国家统计局数据显示，今年前三季度，社会消费品零售总额同比增长0.7%。其中，全国实物商品网上零售额同比增长6.1%，增速明显快于社会消费品零售总额。四季度开始，全国多地出台了各方面的促消费政策，包括新能源车、绿色智能家电、加大线上促销力度等。例如，上海宣布以2亿元财政补贴范围覆盖电冰箱、电视机、洗碗机等八大类一级能效家电。被压制的消费潜力已经在释放。今年天猫双11甫一开售，仅用时1秒，消费者就买走了10个亿的iPhone手机，首小时超过去年双11全天。家电方面，以海尔为例，在天猫开卖仅5分钟，销售额破10亿，足见天猫的爆发效率远超同行。云计算等待价值实现在阿里的三条主赛道中，云计算与其未来的增长息息相关。随着数字化技术的深化发展和企业上云的进一步拓展，阿里云的先发优势和技术竞争力十分明显，短期需求波动后，将借助结构的持续优化对收入和估值形成重要贡献。阿里云对于阿里的未来增长贡献可以参考AWS之于亚马逊。2022年二季度，亚马逊AWS的收入为197亿美元，同比增长33%；而阿里云业务季度收入同比增长10%至176.85亿元，连续7个季度实现盈利。行业研究机构Gartner数据显示，2021年全球云计算市场增长到了908.9亿美元的规模。这意味着无论是始于2002年的AWS，还是创建于2009年的阿里云，都仍有着巨大的发展空间和扩张潜力，收入和利润的增长空间很大。Gartner发布的2021年全球云计算IaaS市场份额数据还显示，阿里云排名全球第三，仅在亚马逊、微软之后，市场份额为9.55%，连续六年实现份额增长；同时，阿里云排名亚太市场第一，市场份额为25.53%。从AWS的客户分布来看，其客户构成横跨酒店和旅行、媒体娱乐、电信、金融服务、医疗、制造、能源等各个行业，今年二季度官宣的新客户就包括达美航空、英国最大的电信公司BT（大英电信）以及华尔街知名投行杰富瑞。回看阿里云，二季度，阿里云来自非互联网行业的客户收入占总收入的比例达到53%，较去年同期上升超5个百分点。多家机构认为，对阿里云而言，来自非互联网行业的收入增长以及潜在的国际扩张可以为长期增长提供动力。11月4日的2022云栖大会云原生数据库峰会上，相关数据库负责人表示，中国人寿使用阿里云自研的PolarDB数据库，已经支撑公司数十套金融核心系统，实现了关键核心技术的敏捷可控。随着阿里云在产品丰富度、行业覆盖度、性能等方面的不断提升，更多企业的上云需求得到充分释放，云计算将给阿里的利润增长、业务拓展等带来更加深远的影响。从底层逻辑来说，云计算的发展离不开长期技术的投入和不断革新突破，阿里通过率先自研CPU芯片、升级功效，在技术方面拥有较雄厚的资源和优势。今年9月，阿里宣布向云计算部门投资10亿美元，这笔投资是向对其未来增长至关重要的部分业务注入了关键资金，华尔街认为，近年来阿里在云计算领域的投入已使其建立起与亚马逊和微软(MSFT)相媲美的业务。2021年云栖大会，阿里平头哥发布首颗自研CPU芯片倚天710，该芯片针对云场景研发，同时兼顾了性能与易用性；到了今年的云栖大会，阿里宣布倚天710已大规模应用，阿里云未来两年20%的新增算力将使用自研CPU，这是阿里算力攻坚的重要突破。目前，倚天710已在阿里云数据中心大规模部署，并以云的形式服务阿里巴巴和多家互联网科技公司，算力性价比提升超30%，单位算力功耗降低60%。出海，重要的引擎之一！新的增长故事中，出海也是重要的引擎之一。今年二季度，阿里的国际业务中，国际零售商业业务收入为105.24亿元；跨境电商Lazada在东南亚的订单录得10%的同比增长；IaaS市场也在不断向外延伸，5月20日，阿里云宣布位于泰国的云数据中心正式启用，这是阿里云在东南亚的第10座数据中心。至此，阿里云在全球27个地域运营着84个可用区。东南亚始终是阿里的出海前沿，也用实际的增长证明了其业务上的发展潜力。在2021阿里巴巴投资者日上，阿里云智能总裁张建锋表示，阿里云的东南亚市场营收增长超60%，这一增速远超国内。今年8月，阿里巴巴以约1亿美元的现金对价收购了印度尼西亚电信运营商PT Smart Telecom(Smartfren)6%的股份，在此基础上迅速进一步介入东南亚这一全球增速最快的数据中心市场。综上，从消费、云计算和全球化三条主赛道看，阿里依然在行业占据很强的优势地位，且均在不断投入、持续增长。在外部环境向好、业务稳健增长、利润表现或超预期的背景下，可以期待市场将带来阿里的估值修复和长期价值的兑现，并进而引领中概股整体的价值重估。绩前，国内机构一致唱好国内不少机构对阿里2023财年第二财季的业绩作出预测。国海证券预计，第二财季阿里将实现总营收2,067亿元（YoY+3%，QoQ+1%），经调整 EBITA同比提升5%至296亿元，经调整 EBITA margin为14%。具体到细分业务，该机构预计中国商业业务实现营收1,377亿元（YoY+5%，QoQ-3%），中国商业经调整EBITA margin为30%；国际商业业务预计营收155亿元（YoY+3%，QoQ+0%），国际商业经调整EBITA margin为-12%；云计算业务预计营收220亿元（YoY+10%，QoQ+24%），云计算经调整EBITA margin为2%。安信证券分析，阿里在降本增效、核心电商业务逐步恢复以及新业务持续减亏驱动下调整后EBITA有望重拾增长。预计公司2QFY23收入同比+3.7%至2082亿元，季度内整体调整后EBITA同比+2.0%至286亿元，维持买入-A评级，美股/港股SOTP目标价至143美元/139港元。东吴证券表示：本季度疫情影响总体减弱，各项业务逐渐恢复，我们预计阿里巴巴FY2023Q2收入同比上升3.5%达到2077亿元，预计经调整EBITA为297亿元，同比上升6%，Adj-EBITAMargin为14.3%。","news_type":1,"symbols_score_info":{"09988":0.9,"BABA":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2839,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":662599068,"gmtCreate":1666620553654,"gmtModify":1666620556719,"author":{"id":"3459945058874066","authorId":"3459945058874066","name":"两只大老虎","avatar":"https://static.tigerbbs.com/bf14132572e7946e6b0c1286847d4dea","crmLevel":7,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3459945058874066","authorIdStr":"3459945058874066"},"themes":[],"htmlText":"做空推文","listText":"做空推文","text":"做空推文","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/662599068","repostId":"1111819580","repostType":2,"repost":{"id":"1111819580","kind":"news","pubTimestamp":1666254743,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1111819580?lang=&edition=full","pubTime":"2022-10-20 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Latest data reveals that short interest in the stock has spiked 7% in the last reporting cycle. This rapid short build up suggeststhat market participants might perceive the stock to be overvalued at current levels and likely anticipate it to fall further in the coming days and weeks. This should encourage Alibaba investors to reassess their investment thesis and avoid trying to catch falling knives. Let’s take a closer look at it all.</p><h2><b>Elevated Shorting Activity</b></h2><p>Let me start by saying that short interest is basically the total number of short positions that are open and are yet to be covered at the end of each bi-monthly reporting cycle. A sharp rise in the metric indicates that market participants are actively placing short bets against a given stock with the anticipation that it would quickly decline in value in the foreseeable future. Conversely, a sharp decline in the metric indicates that short-side traders are closing their short positions as they perceive the stock to be fairly-valued, with limited downside potential. So, the short interest metric is a handy tool to gauge the Street’s ever-evolving sentiment pertaining to any given stock.</p><p>As far as Alibaba is concerned, its short interest amounted to 59 million at the end of the latest reporting cycle ending September 30. This figure is up 7.2% sequentially and up 47% over the past 5 months alone, indicating that market participants have gradually stacked their short-side bets against the company in recent months.</p><p>This short interest build up is rather counterintuitive as the stock has been dropping continuously and it should have, in theory at least, encouraged short-side market participants to close their shorts and book profits. But the fact that short interest in Alibaba continues to rise, in spite of its dropping stock price, suggests that market participants perceive the stock to be overvalued at current levels and are betting on the stock to fall further going forward.</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bf2f95098c8f6d45998f55472f8d16d6\" tg-width=\"640\" tg-height=\"426\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>BusinessQuant.com</p><p>Next, I wanted to compare Alibaba with other US-listed e-commerce stocks to have a better understanding of shorting activity in the said industry. If the market is betting against the vast majority of such stocks, then Alibaba wouldn’t come across as the odd one out. But that’s not quite the case here. As it turns out, short interest in Alibaba rose much faster than a broad swath of 30 other US-listed stocks that are engaged in e-commerce businesses. This confirms that market participants are more or less neutral on the industry but specifically bearish on Alibaba.</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6019ac925a96524d96e2dc53d1823155\" tg-width=\"382\" tg-height=\"650\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>BusinessQuant.com</p><p>This raises an important question now – why are market participants actively shorting Alibaba even though its shares have crashed significantly and are seemingly undervalued?</p><h2><b>Reasons Fueling Pessimism</b></h2><p>First of all, I’d like to clear the misconception that Alibaba is undervalued after its recent correction. It may seem undervalued on a standalone basis but that’s not really the case when we look at industry comparables. The chart below should put things in perspective.</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a02a8cdb767bb27a98904344d984815f\" tg-width=\"640\" tg-height=\"358\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>BusinessQiant.com</p><p>The Y-axis plots the enterprise value-to-free cash flow (or EV/FCF) values for over 30 stocks that are classified in the e-commerce/internet retail industry. Note how Alibaba is vertically positioned much higher than a broad swath of its mentioned peers, indicating that the stock is trading at a relative premium.</p><p>Now, let’s shift attention to the X-axis, which plots the free cash flow growth for the same set of companies. Note how Alibaba is horizontally positioned more or less in the middle, indicating that its free cash flow growth is in-line with the industry averages.</p><p>The collective takeaway from both the axes here is that Alibaba is a mediocre performer in terms of free cash flow growth but its shares are trading at a premium nonetheless. There are in fact 4 other stocks in the e-commerce industry that are growing free cash flows at a rate faster than Alibaba, but their shares still trading at a lower EV/FCF multiple.</p><p>It’s not like the business prospects are improving or signaling impending growth for Alibaba, either. Much like the US, analysts and rating agencies have been slashing GDP growth forecasts for China almost every other week. This deteriorating macroeconomic environment is bound to limit personal disposable income and hinder consumer spending across major economies, which will inevitably weigh down on Alibaba’s business. We’re already seeing analysts slashing their revenue estimates for the company and I contend that more cuts shall follow in the coming 2 to 3 months at the very least.</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e9940fbe16823a8aecadd41f1e3818a9\" tg-width=\"635\" tg-height=\"435\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/>Data byYCharts</p><p>What exacerbates the problem is that we don’t know how far along will revenue expectations drop for Alibaba. Maybe 2 months down the line, we’d have slashed our revenue estimates for Alibaba by $10 billion or maybe it&#39;ll be $30 billion, we just don’t know. This heightened uncertainty amidst growing recessionary fears, makes it difficult for anyone to call a bottom for an e-commerce company such as Alibaba. So, this is another major reason why we think we’re seeing short interest spike in the company’s shares of late.</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5c95dde41ca2ea45ca9c28867d815701\" tg-width=\"640\" tg-height=\"565\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>BusinessQuant.com</p><p>There’s another variable at play here. US auditors flew to Hong Kong a few weeks ago to conduct audit inspections on US-listed Chinese companies such as Alibaba. These inspections are likely to last from 8-12 weeks and will reveal if Alibaba is audited in accordance with the US GAAP or if there are irregularities in its reporting. If it’s the latter, then it’ll fuel further fear, uncertainty and doubt about the legitimacy of Alibaba’s growth prospects, and fuel speculation about the quantum of penalty that might be imposed by US regulators. This essentially means the moment of truth is fast approaching for US-listed Chinese companies such as Alibaba.</p><h2><b>Final Thoughts</b></h2><p>The takeaway here is that Alibaba’s shares are trading at a premium relative to its peers, despite heightened macroeconomic and regulatory uncertainty surrounding the name. This is likely why short interest in the name has been surging and will continue to do so in the coming weeks as well. So, I believe that investors may want to avoid the stock for the time being, as it looks set to fall further from the current levels. Good Luck!</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>Alibaba: It Could Get Worse</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\nAlibaba: It Could Get Worse\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2022-10-20 16:32 GMT+8&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://seekingalpha.com/article/4547525-alibaba-stock-it-could-get-worse><strong>Seeking Alpha</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>SummaryShort interest in Alibaba spiked by over 7% sequentially and it's up nearly 50% since April.Alibaba's prospects appear to be deteriorating almost every other week which is probably why it's ...</p>\n\n<a href=\"https://seekingalpha.com/article/4547525-alibaba-stock-it-could-get-worse\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"","relate_stocks":{"BABA":"阿里巴巴"},"source_url":"https://seekingalpha.com/article/4547525-alibaba-stock-it-could-get-worse","is_english":true,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1111819580","content_text":"SummaryShort interest in Alibaba spiked by over 7% sequentially and it's up nearly 50% since April.Alibaba's prospects appear to be deteriorating almost every other week which is probably why it's quickly becoming popular in shorting circles.The stock seems set to fall further and investors may want to avoid trying to catch falling knives.Alibaba’s (NYSE:BABA) shares are down 35% year to date but the downturn may not be over yet. Latest data reveals that short interest in the stock has spiked 7% in the last reporting cycle. This rapid short build up suggeststhat market participants might perceive the stock to be overvalued at current levels and likely anticipate it to fall further in the coming days and weeks. This should encourage Alibaba investors to reassess their investment thesis and avoid trying to catch falling knives. Let’s take a closer look at it all.Elevated Shorting ActivityLet me start by saying that short interest is basically the total number of short positions that are open and are yet to be covered at the end of each bi-monthly reporting cycle. A sharp rise in the metric indicates that market participants are actively placing short bets against a given stock with the anticipation that it would quickly decline in value in the foreseeable future. Conversely, a sharp decline in the metric indicates that short-side traders are closing their short positions as they perceive the stock to be fairly-valued, with limited downside potential. So, the short interest metric is a handy tool to gauge the Street’s ever-evolving sentiment pertaining to any given stock.As far as Alibaba is concerned, its short interest amounted to 59 million at the end of the latest reporting cycle ending September 30. This figure is up 7.2% sequentially and up 47% over the past 5 months alone, indicating that market participants have gradually stacked their short-side bets against the company in recent months.This short interest build up is rather counterintuitive as the stock has been dropping continuously and it should have, in theory at least, encouraged short-side market participants to close their shorts and book profits. But the fact that short interest in Alibaba continues to rise, in spite of its dropping stock price, suggests that market participants perceive the stock to be overvalued at current levels and are betting on the stock to fall further going forward.BusinessQuant.comNext, I wanted to compare Alibaba with other US-listed e-commerce stocks to have a better understanding of shorting activity in the said industry. If the market is betting against the vast majority of such stocks, then Alibaba wouldn’t come across as the odd one out. But that’s not quite the case here. As it turns out, short interest in Alibaba rose much faster than a broad swath of 30 other US-listed stocks that are engaged in e-commerce businesses. This confirms that market participants are more or less neutral on the industry but specifically bearish on Alibaba.BusinessQuant.comThis raises an important question now – why are market participants actively shorting Alibaba even though its shares have crashed significantly and are seemingly undervalued?Reasons Fueling PessimismFirst of all, I’d like to clear the misconception that Alibaba is undervalued after its recent correction. It may seem undervalued on a standalone basis but that’s not really the case when we look at industry comparables. The chart below should put things in perspective.BusinessQiant.comThe Y-axis plots the enterprise value-to-free cash flow (or EV/FCF) values for over 30 stocks that are classified in the e-commerce/internet retail industry. Note how Alibaba is vertically positioned much higher than a broad swath of its mentioned peers, indicating that the stock is trading at a relative premium.Now, let’s shift attention to the X-axis, which plots the free cash flow growth for the same set of companies. Note how Alibaba is horizontally positioned more or less in the middle, indicating that its free cash flow growth is in-line with the industry averages.The collective takeaway from both the axes here is that Alibaba is a mediocre performer in terms of free cash flow growth but its shares are trading at a premium nonetheless. There are in fact 4 other stocks in the e-commerce industry that are growing free cash flows at a rate faster than Alibaba, but their shares still trading at a lower EV/FCF multiple.It’s not like the business prospects are improving or signaling impending growth for Alibaba, either. Much like the US, analysts and rating agencies have been slashing GDP growth forecasts for China almost every other week. This deteriorating macroeconomic environment is bound to limit personal disposable income and hinder consumer spending across major economies, which will inevitably weigh down on Alibaba’s business. We’re already seeing analysts slashing their revenue estimates for the company and I contend that more cuts shall follow in the coming 2 to 3 months at the very least.Data byYChartsWhat exacerbates the problem is that we don’t know how far along will revenue expectations drop for Alibaba. Maybe 2 months down the line, we’d have slashed our revenue estimates for Alibaba by $10 billion or maybe it'll be $30 billion, we just don’t know. This heightened uncertainty amidst growing recessionary fears, makes it difficult for anyone to call a bottom for an e-commerce company such as Alibaba. So, this is another major reason why we think we’re seeing short interest spike in the company’s shares of late.BusinessQuant.comThere’s another variable at play here. US auditors flew to Hong Kong a few weeks ago to conduct audit inspections on US-listed Chinese companies such as Alibaba. These inspections are likely to last from 8-12 weeks and will reveal if Alibaba is audited in accordance with the US GAAP or if there are irregularities in its reporting. If it’s the latter, then it’ll fuel further fear, uncertainty and doubt about the legitimacy of Alibaba’s growth prospects, and fuel speculation about the quantum of penalty that might be imposed by US regulators. This essentially means the moment of truth is fast approaching for US-listed Chinese companies such as Alibaba.Final ThoughtsThe takeaway here is that Alibaba’s shares are trading at a premium relative to its peers, despite heightened macroeconomic and regulatory uncertainty surrounding the name. This is likely why short interest in the name has been surging and will continue to do so in the coming weeks as well. 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href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>也是，我不喜欢刘强东，我实际接触的京东的两个男的，风格和刘强东也类似，所以我不看他们的股票有什么问题吗？</p><p>我刚早上看了下阿里财报，我发现有几个很奇怪的地方，就是阿里的gmv没有怎么长，但是crm收入同比增长了10%，这说明什么？结合我上篇分享的我们分群里一个电商运营分享的做淘宝电商的感悟，再结合年初一个阿里高管想让我回阿里打工时透露的信息，蒋凡的战略是保大卖家，保核心品类的头部卖家，保供应链优势的卖家等，说明这些增长来自于商家对于阿里新的ai投放工具的积极尝试和投入，而ai优化了阿里商业化流量的变现效率，但是炮灰是谁？懂得都懂！</p><p>其次是经调整净利同比下降18%至335.1亿元，但<span>净利润</span>同比大增76%至423.82亿元？？？</p><p>阿里的财报我是用<a href=\"https://laohu8.com/S/XIACY\">小米</a>内置的一个阅读工具看的，我可以一边看，一边问，它能快速提炼信息整理问题答案给我，我就问了它为啥会有这种反差，然后它告诉我的答案就是封面配图1那个！</p><p>也就是净利润涨这么夸张，是因为处理了投资的Trendyol的股权收益，以及把本地生活业务的收益并入了阿里。</p><p>也就是说阿里电商主站并没有变好！！！</p><p>然后我又问它阿里云ai收益的增长主要是什么，买方是谁？</p><p>它告诉我是公共云业务带来的，主要买方是阿里自己（配图2）</p><p>我觉得你们可以把阿里财报下载下来，一共25页，你自己找到反常识的部分，问问ai！</p><p>涨不代表实际价值，<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>这么多年为什么风口都参与了，但是起不来，因为它一直被股价绑架决策。</p><p>我还是更看好王兴这种更务实的管理风格，上次他们的财报电话会，他都说ai投资短期难以见成效这种实在话的人。</p><p>所以的价格最终都要回归价值不是吗，高中就学的，你们忘了？</p><p>只是对于阿里来说如果能在本地生活和即时零售构建壁垒，就不是查理芒格骂的只是没壁垒的零售商了，为此阿里拼了命也会去拿市场份额！</p><p>所以很长一段时间内，<a href=\"https://laohu8.com/S/MPNGY\">美团</a>面对账面资金比较雄厚的阿里，日子会很难！</p><p>但如果<a href=\"https://laohu8.com/S/03690\">美团</a>赢了呢？这个壁垒将更加牢固，无法再撼动，那时的美团就是真的值钱了！</p><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250901095301066d201vrk6gnhq9rb\"/><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250901095305091d201rpvr2pzujdn\"/><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250901095317537d201ly77h7i6ja2\"/><p>责任编辑：郝欣煜</p></article></body></html>","source":"tencent","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>阿里财报反常识：阿里云ai收益主要卖给自己 gmv不涨crm涨懂的都懂</title>\n<style 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href=http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20250901095317a4ac2c15&s=b><strong>市场资讯</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>来源：77和她的韭菜朋友们原标题：阿里就算涨了又如何？昨天直播间有一个人七十多持仓的阿里，现在阿里一百多，然后得意洋洋的跑来喷我，说我对阿里财报解读不深刻，我就纳闷了，我什么时候解读过阿里财报了？我回应他说我就是不喜欢这家公司，我不看他们的财报，我有钱没钱都不买阿里，包括京东也是，我不喜欢刘强东，我实际接触的京东的两个男的，风格和刘强东也类似，所以我不看他们的股票有什么问题吗？我刚早上看了下阿里...</p>\n\n<a href=\"http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20250901095317a4ac2c15&s=b\">Web 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MAGA —— Make Alibaba Great Again，让<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>再次伟大。</p><p>阿里目前在中国电商市场的份额差不多是四成。从年成交额维度看，阿里中国零售 8 万亿量级，拼多多 4 万亿量级，<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a> 3 万亿量级，抖音电商 2.6 万亿（支付口径）。</p><p>一年前刚改组时，阿里喊出价格力战役，最忌惮的对手是拼多多。一年后，抖音成为明确而迫近的威胁，争抢阿里的利润来源 —— 品牌广告。</p><p>“抖音最麻烦的是像刺猬，随便直播一场就有几千万元，阿里内部对这类非计划性的行为很难有解法，也做不出一个 8 亿日活的内容平台。” 多位阿里员工认为抖音成长远超预期，比拼多多更难对付。《晚点 LatePost》了解到，抖音美妆护肤大类目的成交额在去年底逼近淘宝、天猫。</p><p>电商行业的格局再一次回到三足鼎立的全品类竞争。上一次出现这种局面还是十几年前，<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>自己下场做电商的时候。</p><p>管理者们比任何人都清楚阿里在中国电商市场的位置，危险信号已经很明确 —— 只有成交额在第一；交易用户数第二，不及拼多多；包裹数第二，且和第三名抖音电商非常接近；DAU（日活跃用户），3 月份淘宝是抖音的一半，比拼多多多了 4000 万。</p><p>如果用一句话总结阿里重组的这一年，马云的这句话最能概括 —— “这一年最核心的变化，不是去追赶 KPI，而是认清自己。”</p><p><strong>结束了 4 年的讨论：客户第一，但谁才是客户？</strong></p><p>2020 年下半年，时任阿里 CEO 张勇回答员工疑问，谁是第一客户，他说，“买家第一，或者卖家第一，这样的讨论没有意义。谁第一都不合适，我们还是要具体情况具体来看。”</p><p>阿里价值观的第一句话就是 “客户第一”。阿里最初做的是帮企业找客户订单的生意，客户是企业。后来有了淘宝，客户变成商户。但拼多多的崛起让一些阿里业务员工怀疑，商户和消费者到底谁更优先。</p><p>阿里将广告位卖给商家收取广告费，一年获得上千亿元的利润。于是消费者刷到的商品往往不是最便宜的，和追求极致低价的拼多多反差巨大。</p><p>到 2020 年，拼多多成交总额已经达到 1.67 万亿元。这年三月，阿里重新推出面向下沉市场的 “淘宝特价版”（后更名 “淘特”）来对抗拼多多。到那一年底，拼多多的年度买家数量首次超过了阿里。</p><p>阿里上下也开始重新思考，如何定义清楚阿里的客户是谁？张勇自己也在内部说：“平台最难的是，谁是第一客户的问题。” 这位职业经理人也需要对阿里的利润，进而阿里的股价负责。</p><p>一直到 2021 年年中，有员工在小范围的 CEO 面对面活动上质疑阿里在 618 期间跟进京东平台的最低价，损害了商家利益，张勇明确提出，“我们在电商侧的第一客户是消费者。” 但他没再过多解释。</p><p>到 2021 年 12 月初，阿里宣布实行 “多元化治理”，任命戴珊分管淘宝和天猫电商。据《晚点 LatePost》了解，她上任当月叫停了以 GMV 为目标的发展模式，要围绕 “买方为第一客户” 进行体系化改革。</p><p>这一态度明朗的表态，局限在她和十几条业务线负责人的小会上。此后，戴珊面向员工、商家、外界传递的核心思想始终围绕 “重视用户体验”，而没有直接说 “消费者第一”。</p><p>又过了一年，又一次面对员工对于如何处理商家和消费者的关系，张勇态度更明确了，“有冲突的时候，我们应该旗帜鲜明地站在消费者这边，作为一个平台，只有消费者跟你在一起，商家才会跟你在一起。” 这一年，拼多多的成交总额已经超过了 3 万亿元。</p><p>但所有这些表态都只是小范围沟通，结果以 QA 贴在内网。“客户第一” 依然位列阿里价值观第一条。谁是客户，阿里并没有面向公司全员和外界的正式回答。一家体量如此大的公司，最基本的共识问题长期模糊。</p><p>今年 4 月初，参与阿里早期创办的阿里长期合伙人蔡崇信才真正对内对外回答清楚这一基本问题，说阿里真正的第一客户是 “使用其应用程序购物的用户”。不过阿里集团的官方使命依然是 “让天下没有难做的生意”。</p><p>有义务回答 “谁是第一客户” 这个问题的不只是 CEO。阿里集团在 2010 年设立了合伙人制度。合伙人有权决定董事会组成，让公司上市后依然可以坚持最初的使命、愿景和价值观。</p><p><strong>阿里的最高决策者们</strong></p><p>截至最新的 2023 财年（2023 年 3 月 31 日），阿里共有 28 名合伙人。所有阿里合伙人都曾在业务一线或掌管职能部门，他们 60 岁退休，但马云和蔡崇信这两位长期合伙人至少可以连任到 70 岁，并且到期后依然可以被合伙人表决延长。</p><p>去年 5 月公布重组后的六大业务集团董事会名单里，19 人里有 18 人是阿里合伙人。</p><p>2023 年 9 月 10 日，张勇卸任自己在阿里的所有职位。蔡崇信接任阿里董事局主席，阿里集团 CEO、阿里云<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>集团 CEO 职务均由吴泳铭接管。</p><p>吴泳铭是阿里 “十八罗汉”，18 个创始团队成员之一。他也是阿里合伙人里少数管过产品、技术、运营的人之一。接替阿里集团职位后不久，吴泳铭又接替戴珊担任淘天集团 CEO。</p><p>今年 3 月，赶在阿里巴巴集团 2024 财年结束前，3 位业务 CEO 卸任。本地生活集团董事长兼饿了么 CEO 俞永福、盒马 CEO 侯毅、<a href=\"https://laohu8.com/S/06808\">高鑫零售</a> CEO 林小海先后退出管理职务。</p><p>一年间，阿里已经换掉了 6 个 CEO 岗位上的管理者。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c70076ebaec23c7ffd4f199c26ede3a5\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1246\"/></p><p>吴泳铭现在是 3 个集团的 CEO（阿里巴巴集团、淘天集团、云智能集团），在 4 个集团的董事会里（阿里巴巴集团、淘天集团、本地生活集团、阿里国际数字商业集团）。</p><p>直接向吴泳铭汇报的人超过 20 人，包括业务线高管，有淘天集团的刘博（花名：家洛）、吴嘉、谌伟业（花名：处端）、程道放（花名：道放）、汪庭祥（花名：少游）、刘一曼（花名：一漫）等，有云智能集团的叶军（花名：不穷），周靖人等，还包括一些合伙人，比如俞永福、吴泽明、蒋芳等。</p><p>核心业务板块负责人确定后，他又定下 “年轻人提上来、用起来” 的用人原则。《晚点 LatePost》了解到，目前淘天集团一线的基层管理者，正在涌现更多 95 后面孔，总裁往下一级的管理层，也增补了一些 90 后。</p><p>吴泳铭的管理风格简单直接，一位阿里人士评价他 “很明确要什么，不要什么。”</p><p>他只看数据 —— 订单数、交易额、产品评测、客户 NPS（净推荐值）数据等等，数据要和市场比、和竞争对手比，内部采取多策略的赛马体系和 A/B test 机制 —— 他强调依靠数据做决策，这也是拼多多、字节跳动等公司一直在做的事。</p><p>他选出的新管理团队更年轻、做事也更高效，决策速度变快。</p><p>《晚点 LatePost》了解到，一位业务高管带领团队开会时有疑问，现场当即打电话联系吴泳铭，得到答复后立刻做出了决策。</p><p>以前在淘天，一个行业相关的几个跨部门团队很难聚在一起工作，因为分属不同的事业部，彼此最多了解个 GMV 数据。</p><p>现在吴泳铭提供更大的权限和空间，先成立跨部门的虚拟专项小组，直播行业、天猫行业、淘宝行业的员工可以一起每天开会，分享各种数据；涉及汇报流程，只要三个业务领导中两人投票同意，就可以自己决策。</p><p><strong>集中资源，一切为了淘天</strong></p><p>到 2023 年底，阿里账上拥有足够的现金及短期投资 —— 5552 亿元，以及数千亿元的股权投资，这是上一任管理团队给阿里留下的转型储备。</p><p>接下来是持久战，阿里的两个年轻对手都很会赚钱。一线员工首先感受到了变化。以前，一个淘宝春节的营销项目，光报销的差旅费就要 50 万人民币；现在淘宝天猫都更换了财务负责人，一位业务总裁定下规矩，原则上 150 万以上的费用支出审批，一个也不批。</p><p>围绕钱，一位阿里人士总结，核心思想是 “把钱流向效率最高的地方”。</p><p>500 亿元的资源涌向了天猫，用来优化营销策略和提升品牌的价格竞争力；淘宝直播在今年新获得了集团给到的百亿元现金投入，领到的任务是新财年 DAC（日购买用户）增长翻倍。</p><p>“聚焦” 成为阿里 2024 年关键词。阿里从过去什么都要做的外延式扩张，变得聚焦。一位接近核心管理层的阿里人士评价，聚焦的另一层意思是，明确阶段性目标，“管理层在辨析主要矛盾，既然要抓住用户，阶段性就要解决好，不要犹豫徘徊。”</p><p>过去一年，阿里为淘宝天猫减负，一些需要依赖它的利润输血的业务被分拆出去自负盈亏。阿里原计划最先上市的三个业务，目前均出现变数：阿里云放弃完全分拆、盒马暂缓上市、菜鸟放弃上市。此外，围绕银泰、大润发、盒马等新零售业务一直有出售传闻。</p><p>电商相关的资源被重新倒回淘宝天猫：淘特的商家和商品迁回淘宝；批发平台 1688 到淘宝开店提供便宜商品；菜鸟驿站团队入驻淘天联合办公以提升 “送货上门” 的用户体验等等。</p><p>多个集团的得力高管也被调到淘天集团，比如饿了么原 COO 谌伟业、智能信息事业群的吴嘉 —— 谌伟业负责饿了么的整体运营和市场，几乎是除了 CEO 之外的二号人物；吴嘉治下的产品夸克，刚刚升级为阿里的战略级创新业务。</p><p>一位阿里人士总结，“为了全力干好淘天，阿里真是拼了。”</p><p>如何赢回市场增长，管理层给出了三条路径：以数据推动的决策体系；汇报更看重数据，而非华丽的 PPT 汇报；最重要的一条，也对应了第一客户是谁 —— 一切以消费者的需求和体验为中心优化所有业务环节，强调 “好货”“好价”“好服务”。</p><p>这家电商巨头，开始竞争对手的 “好服务”，比如 “仅退款”。</p><p>拼多多的仅退款政策上线于 2021 年初，用户发起退款，无需退回商品，拼多多对单笔 20 元以下的订单直接退款，涉及更高金额订单时，系统通常综合多项指标考虑，主动为信用记录优秀的用户部分退款。</p><p>2023 年底，淘宝实行新的争议处理规则，最吸引市场关注的点在于其将根据大数据判断商品质量问题，让买家有机会不用自己举证商品存在问题就可以获得退款，且不用退回商品。这一改变被解读为阿里要全面学习拼多多的仅退款政策。</p><p>《晚点 LatePost》了解到，目前仅退款的流程是消费者发起，平台综合考量消费者信用分和商家质量分做出处理。在全平台全行业全用户推行，但实际会发起仅退款的消费者并没有太多。</p><p>两位阿里行业运营员工都认为，仅退款政策可能只适用于淘天 10% 的商品。两个平台的商品结构不同，拼多多上白牌多、次品率高，很多商家在运营预算里就已经算进了仅退款的成本；淘天上的品牌商家更多，有商家会提问：“退多了消费者拿去闲鱼流通，怎么办？”</p><p>阿里还在学习京东的 “送货上门” 服务。</p><p>因为价格战，配送一个淘宝、拼多多的包裹，快递公司一票只挣几毛钱，快递员习惯把电商包裹直接送到驿站，用户需要自己去家附近的驿站取货，影响体验。</p><p>这在淘天是一个积压了七八年的难题。谌伟业负责淘宝事业部后，他在今年提出方案，淘天出预算，在全国招聘十万个外包给菜鸟驿站，专门负责把驿站里的包裹给消费者送货上门。</p><p>淘天还在内部发起了一个周维度的节目，员工可以和高管一起直播讨论用户体验的难题，目前已经举办三期。</p><p>有一期讨论红包问题，消费者经常遇到的不好的体验是 —— 使用红包后一段时间退货，因为红包过了有效期，退货后红包就没了 —— 那期参与直播的高管是谌伟业、蒋芳和吴嘉，先讨论了一系列复杂的规则问题，最后化繁为简，称非消费者问题导致的红包退不回来，平台想办法兜底，一定让消费者退货后，红包也退回来。</p><p>淘天用户平台事业部负责人吴嘉补充了一个观点，给红包，本身就是平台希望用掉这笔预算，如果能退回红包后提升了消费者的下一次复购，为什么不还给他？</p><p>一位阿里人士认为，在阿里，很难有人突破现有的业务规则，去做创新性的解决方案，只能依赖生产关系的重组或更高维度的降维解决，“能做到直播讨论的这种程度，已经不容易。希望这些讨论早日落地。”</p><p><strong>投资，买进所有 AI 大模型公司</strong></p><p>今年春节前后，阿里在短时间里的两笔大额投资搅动了大模型市场的融资竞争。</p><p>去年 10 月，月之暗面完成投后估值约 8 亿美元的 A 轮融资后，迅速开始下一轮筹资。原本的交易方案是，月之暗面以 9 亿美元投前估值吸引约 1 亿美元融资，小红书领投其中的 3000 万美元。这将使月之暗面成为中国第 5 家大模型独角兽。</p><p>阿里的入局彻底改变了这轮融资的规模和节奏 —— 月暗的投前估值被抬至超 15 亿美元，2024 年春节前交易谈定，阿里最后大手笔投资了月之暗面近 8 亿美元，持股比例超过 40%，月暗投后估值约 25 亿美元。小红书放弃了领投，最后只投了约 1000 万美元。</p><p>投资月之暗面的同期，阿里也在接触另一家中国大模型<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a> MiniMax，并在春节后投资了约 4 亿美元，MiniMax 投后估值达到约 25 亿美元。MiniMax 未回应上述信息。这家公司此前的另一家战略投资方是腾讯。</p><p>中国市场已有 6 家大模型独角兽（MiniMax、月之暗面、智谱 AI、百川智能、零一万物、阶跃星辰），阿里投了其中的 5 家，是所有互联网大公司里投资最激进的一家。腾讯投了 4 家，但金额多为数千万美元，字节跳动则选择不对外投资大模型公司。</p><p>一位接近阿里战投部的人士说，吴泳铭上任集团 CEO 以来，战投部最大的变化是决策更集中了：吴泳铭拍板，CFO 徐宏执行。</p><p>吴泳铭的投资风格果断。阿里自身也在做大模型，上述两起对大模型创业公司的大额投资，阿里内部有争论和犹豫，但吴泳铭快速做了决定。</p><p>一年来，阿里的投资范畴也明显收缩，从过去零售、文娱、企业服务和芯片都看，收缩到 AI、量子计算和可控核聚变等前沿方向 —— 这几个领域都和智能算力基础设施相关。</p><p>阿里在 AI 上的激进投资，匹配着阿里的 AI 战略。</p><p>2023 年 9 月吴泳铭上任阿里云 CEO 后，主要承载阿里科技业务的阿里云新战略被明确地描述为：“AI 驱动，公共云（阿里对公有云的称呼）优先”。</p><p>据去年 11 月阿里财报会，AI 为公有云贡献了 2% 的收入。一位阿里云人士称，目前 AI 大模型公司已经成为阿里云最大增量之一，但卡点在于阿里云能提供的 GPU 算力仍不足，导致很多需求流向了市场。接下来阿里云将通过提升自研芯片比例、扩大采购 GPU，逐步解决算力问题。</p><p>以云为核心的阿里 AI 战略分为 3 层：一是在芯片层，2018 年就成立的平头哥一直在开发 AI 芯片，阿里对自研芯片的投入超出字节、腾讯等公司，这能部分补充阿里自己训练大模型的 AI 算力；尤其在对性能要求相对低的推理任务（即使用大模型的过程）上，阿里有更多自主权。随着大模型被更多应用，模型推理的算力用量会远超模型训练用量。</p><p>第二层是云计算服务层，这是阿里 AI 战略的重中之重：阿里云希望抓住大模型机会做成 AI 算力基础设施。</p><p>大模型的技术特性与公有云服务契合：大模型的训练和推理环节都需要调度弹性的算力资源，且要求及时响应，这与在各地建有数据中心、能及时满足算力波峰波谷变化的公有云更匹配。</p><p>《晚点 LatePost》了解到，阿里给月之暗面的近 8 亿美元投资条件是，月之暗面需要承诺购买阿里云计算资源，具体用量可能动态变化。阿里此次并未设置排他合作协议，但要求月之暗面在同等条件下优先采购阿里云。</p><p>最后一层是大模型和相关服务，如训练和部署模型的工具链等。《晚点 LatePost》了解到，在对外大笔投资的同时，阿里也继续追求做出国内第一的通用大模型。多位 AI 从业者评价，阿里通义千问自去年底以来进步明显。</p><p>阿里云目前已经研发了通用模型通义千问 2.0、多个行业模型，希望以产品形式向开发者展示大模型能做什么，解决什么问题，带动开发者通过云，将大模型集成到企业业务系统中。</p><p>负责阿里大模型研发的通义实验室目前由阿里云 CTO 周靖人直接领导。他自 2015 年加入阿里，于 2022 年底成为阿里云 CTO，自 2018 年起，周靖人当时领导的达摩院智能计算实验室就在探索大模型，并于 2020 年发布万亿参数的多模态大模型 M6。</p><p>一位阿里人士认为，既然认定 AI 这个大方向，内部创业与外部投资并举，才能提高胜率。</p><p><strong>一切刚刚开始</strong></p><p>蔡崇信的 “认错”，马云的 “肯定”，提振了士气。有人看到 “风清扬” 的署名落泪，有人觉得只要创始人公开出现就能给大家带来信心；也有人觉得，现在说什么都很苍白，重要的是变化。</p><p>过去一年，对阿里普通员工来说，最不缺的变化可能就是领导一直在换。</p><p>有人已经总结出一套生存之道 —— 打听清楚和适应新领导的喜好和工作风格。淘天原 CEO 戴珊喜欢询问员工的价值感，汇报就尽量往情怀上靠；她也不喜欢华丽 PPT ，很多人就改为 Word 文档汇报。吴泳铭接管后，“形容词” 最好不要，因为他更倾向于用 “冰冷的数据” 来做业务决策。</p><p>领导变了，目标和规划也随之调整。一位淘天员工称，过去一年他们的 KPI 已经改了几轮。年初制定一个目标，干半年发现完不成，于是提出新思路、换指标；又干了几个月，管理层换了，目标也调整了 —— 这种情况并不少见，“有的团队不只变一两次，一年改了四五次”。</p><p>换领导有时不全是坏事 —— 上一个领导留下的棘手问题如果无法解决，等一等、放一放，也就没人关心了，新领导会带领团队去处理新的问题。一些阿里员工调侃，没有什么困难是一次调整解决不了的，如果有，就两次。</p><p>对大多数员工，集团的重组、高层的更迭很遥远，和他们休戚相关的是自身利益 —— 年底能否拿到高绩效，背后对应着股票、数月的奖金和升职机会。</p><p>一位品牌创始人认为，如果阿里能真得贯彻客户第一，不管是商家第一还是消费者第一，局面都会比现在好，“阿里原来的问题是汇报第一、领导第一，而不是客户第一。”</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/WB\">微博</a>数据流博主北京塞冬在播客《乱翻书》中形容，“公司（的业务动作）就像以 P9、P10 这些中层管理层为颗粒度的布朗运动，他们往往会自驱得去设置一些有利于自己利益的目标。”</p><p>这是任何组织壮大后都会面对的问题。阿里它的业务横跨电商、线下零售、商超、餐饮外卖、云计算、影业、酒旅、物流、游戏……在庞大集团里，一个人的工作回报往往不能与实际业绩建立关联。他们的回报主要取决于上级如何分配资源、职位和奖金。</p><p>而阿里又太有钱了，可以支持一个业务在错误的方向长期投入。阿里一年促成 8 万亿元的商品交易、从中获得 9000 多亿元收入、盈利超千亿元。淘特为了实现 “3 亿年活跃买家” 的目标，在 2021 年狂推 “0 元购”，甚至一度从淘宝拉用户。补贴消失后，淘特的用户量也骤减。类似的，盒马推出了十多种不同类型的 “新零售” 门店，在持续亏损间快速扩张到全国。它们的模式都被证明不可持续，但也不影响它们在几年里拿到高绩效，并从阿里集团拿到更多资源。</p><p>数千人的业务板块如此，一个团队一个人也是如此。有产品经理把竞争对手已有的广告产品包装成 AI 创新、有工程师为了体现工作量重新发明轮子、业务团队花大量时间论证价值却不愿了解竞争对手和商家。</p><p>“公司变大以后，总觉得曾经的成功路径里蕴含着魔法，于是设一堆流程全公司推广。用不了多久，人们就把流程当成了实质。我们一度有很多人特别擅长管理流程，但他们一点也不理解自己到底在做什么。” 1995 年，<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>创始人的史蒂夫·乔布斯在一次采访里剖析了大公司病。所有公司的成长最终都是和这样的趋势对抗。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>马云三次内部表态，阿里重组的真正结束</title>\n<style 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08:30</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><blockquote><p>重组结束后，一切才刚刚开始。</p></blockquote><p>过去一年，卸任董事局主席 5 年、淡出公众视野许久的马云三次内部表态。这三次，马云的表态一次比一次公开，身份也发生了变化。</p><p>2023 年 5 月下旬，马云在只有少数几个业务总裁参与的沟通会说淘天集团的未来是：回归淘宝、回归用户、回归互联网。</p><p>半年后，<a href=\"https://laohu8.com/S/PDD\">拼多多</a>市值即将赶上阿里，马云在内网回帖 “阿里会变，阿里会改”，用 100 多字强调必须付出任何代价和牺牲来推进改革，落款 “合伙人马云”。</p><p>最近一次是今年 4 月 10 日，阿里重组一周年之际，马云发了一封千余字的全员信鼓舞士气，说 “要承认纠正昨天的问题，更要面向未来改革”，全网传播。信最后是马云在阿里工作时的花名—— 风清扬。</p><p>马云三次发声，赶在阿里一年改组的三个节点。第一次，阿里刚刚启动 “1+6+N” 改组，计划让子业务独立融资或上市；第二次，阿里宣布盒马暂缓上市，阿里云放弃完全分拆，马云家族信托减持阿里的消息引发市场反弹；第三次，一个月内阿里换了三个业务的 CEO。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3358cea463e50dbe96da4d79731f7570\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1814\"/></p><p>一位阿里人士总结，马云的三次内部表态，对应了过去一年阿里的三个思考 —— 如何改革主业电商？如何应对竞争？如何面向未来？员工们在内部调侃，说马云全员信的叙事很 MAGA —— Make Alibaba Great Again，让<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>再次伟大。</p><p>阿里目前在中国电商市场的份额差不多是四成。从年成交额维度看，阿里中国零售 8 万亿量级，拼多多 4 万亿量级，<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a> 3 万亿量级，抖音电商 2.6 万亿（支付口径）。</p><p>一年前刚改组时，阿里喊出价格力战役，最忌惮的对手是拼多多。一年后，抖音成为明确而迫近的威胁，争抢阿里的利润来源 —— 品牌广告。</p><p>“抖音最麻烦的是像刺猬，随便直播一场就有几千万元，阿里内部对这类非计划性的行为很难有解法，也做不出一个 8 亿日活的内容平台。” 多位阿里员工认为抖音成长远超预期，比拼多多更难对付。《晚点 LatePost》了解到，抖音美妆护肤大类目的成交额在去年底逼近淘宝、天猫。</p><p>电商行业的格局再一次回到三足鼎立的全品类竞争。上一次出现这种局面还是十几年前，<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>自己下场做电商的时候。</p><p>管理者们比任何人都清楚阿里在中国电商市场的位置，危险信号已经很明确 —— 只有成交额在第一；交易用户数第二，不及拼多多；包裹数第二，且和第三名抖音电商非常接近；DAU（日活跃用户），3 月份淘宝是抖音的一半，比拼多多多了 4000 万。</p><p>如果用一句话总结阿里重组的这一年，马云的这句话最能概括 —— “这一年最核心的变化，不是去追赶 KPI，而是认清自己。”</p><p><strong>结束了 4 年的讨论：客户第一，但谁才是客户？</strong></p><p>2020 年下半年，时任阿里 CEO 张勇回答员工疑问，谁是第一客户，他说，“买家第一，或者卖家第一，这样的讨论没有意义。谁第一都不合适，我们还是要具体情况具体来看。”</p><p>阿里价值观的第一句话就是 “客户第一”。阿里最初做的是帮企业找客户订单的生意，客户是企业。后来有了淘宝，客户变成商户。但拼多多的崛起让一些阿里业务员工怀疑，商户和消费者到底谁更优先。</p><p>阿里将广告位卖给商家收取广告费，一年获得上千亿元的利润。于是消费者刷到的商品往往不是最便宜的，和追求极致低价的拼多多反差巨大。</p><p>到 2020 年，拼多多成交总额已经达到 1.67 万亿元。这年三月，阿里重新推出面向下沉市场的 “淘宝特价版”（后更名 “淘特”）来对抗拼多多。到那一年底，拼多多的年度买家数量首次超过了阿里。</p><p>阿里上下也开始重新思考，如何定义清楚阿里的客户是谁？张勇自己也在内部说：“平台最难的是，谁是第一客户的问题。” 这位职业经理人也需要对阿里的利润，进而阿里的股价负责。</p><p>一直到 2021 年年中，有员工在小范围的 CEO 面对面活动上质疑阿里在 618 期间跟进京东平台的最低价，损害了商家利益，张勇明确提出，“我们在电商侧的第一客户是消费者。” 但他没再过多解释。</p><p>到 2021 年 12 月初，阿里宣布实行 “多元化治理”，任命戴珊分管淘宝和天猫电商。据《晚点 LatePost》了解，她上任当月叫停了以 GMV 为目标的发展模式，要围绕 “买方为第一客户” 进行体系化改革。</p><p>这一态度明朗的表态，局限在她和十几条业务线负责人的小会上。此后，戴珊面向员工、商家、外界传递的核心思想始终围绕 “重视用户体验”，而没有直接说 “消费者第一”。</p><p>又过了一年，又一次面对员工对于如何处理商家和消费者的关系，张勇态度更明确了，“有冲突的时候，我们应该旗帜鲜明地站在消费者这边，作为一个平台，只有消费者跟你在一起，商家才会跟你在一起。” 这一年，拼多多的成交总额已经超过了 3 万亿元。</p><p>但所有这些表态都只是小范围沟通，结果以 QA 贴在内网。“客户第一” 依然位列阿里价值观第一条。谁是客户，阿里并没有面向公司全员和外界的正式回答。一家体量如此大的公司，最基本的共识问题长期模糊。</p><p>今年 4 月初，参与阿里早期创办的阿里长期合伙人蔡崇信才真正对内对外回答清楚这一基本问题，说阿里真正的第一客户是 “使用其应用程序购物的用户”。不过阿里集团的官方使命依然是 “让天下没有难做的生意”。</p><p>有义务回答 “谁是第一客户” 这个问题的不只是 CEO。阿里集团在 2010 年设立了合伙人制度。合伙人有权决定董事会组成，让公司上市后依然可以坚持最初的使命、愿景和价值观。</p><p><strong>阿里的最高决策者们</strong></p><p>截至最新的 2023 财年（2023 年 3 月 31 日），阿里共有 28 名合伙人。所有阿里合伙人都曾在业务一线或掌管职能部门，他们 60 岁退休，但马云和蔡崇信这两位长期合伙人至少可以连任到 70 岁，并且到期后依然可以被合伙人表决延长。</p><p>去年 5 月公布重组后的六大业务集团董事会名单里，19 人里有 18 人是阿里合伙人。</p><p>2023 年 9 月 10 日，张勇卸任自己在阿里的所有职位。蔡崇信接任阿里董事局主席，阿里集团 CEO、阿里云<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>集团 CEO 职务均由吴泳铭接管。</p><p>吴泳铭是阿里 “十八罗汉”，18 个创始团队成员之一。他也是阿里合伙人里少数管过产品、技术、运营的人之一。接替阿里集团职位后不久，吴泳铭又接替戴珊担任淘天集团 CEO。</p><p>今年 3 月，赶在阿里巴巴集团 2024 财年结束前，3 位业务 CEO 卸任。本地生活集团董事长兼饿了么 CEO 俞永福、盒马 CEO 侯毅、<a href=\"https://laohu8.com/S/06808\">高鑫零售</a> CEO 林小海先后退出管理职务。</p><p>一年间，阿里已经换掉了 6 个 CEO 岗位上的管理者。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c70076ebaec23c7ffd4f199c26ede3a5\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1246\"/></p><p>吴泳铭现在是 3 个集团的 CEO（阿里巴巴集团、淘天集团、云智能集团），在 4 个集团的董事会里（阿里巴巴集团、淘天集团、本地生活集团、阿里国际数字商业集团）。</p><p>直接向吴泳铭汇报的人超过 20 人，包括业务线高管，有淘天集团的刘博（花名：家洛）、吴嘉、谌伟业（花名：处端）、程道放（花名：道放）、汪庭祥（花名：少游）、刘一曼（花名：一漫）等，有云智能集团的叶军（花名：不穷），周靖人等，还包括一些合伙人，比如俞永福、吴泽明、蒋芳等。</p><p>核心业务板块负责人确定后，他又定下 “年轻人提上来、用起来” 的用人原则。《晚点 LatePost》了解到，目前淘天集团一线的基层管理者，正在涌现更多 95 后面孔，总裁往下一级的管理层，也增补了一些 90 后。</p><p>吴泳铭的管理风格简单直接，一位阿里人士评价他 “很明确要什么，不要什么。”</p><p>他只看数据 —— 订单数、交易额、产品评测、客户 NPS（净推荐值）数据等等，数据要和市场比、和竞争对手比，内部采取多策略的赛马体系和 A/B test 机制 —— 他强调依靠数据做决策，这也是拼多多、字节跳动等公司一直在做的事。</p><p>他选出的新管理团队更年轻、做事也更高效，决策速度变快。</p><p>《晚点 LatePost》了解到，一位业务高管带领团队开会时有疑问，现场当即打电话联系吴泳铭，得到答复后立刻做出了决策。</p><p>以前在淘天，一个行业相关的几个跨部门团队很难聚在一起工作，因为分属不同的事业部，彼此最多了解个 GMV 数据。</p><p>现在吴泳铭提供更大的权限和空间，先成立跨部门的虚拟专项小组，直播行业、天猫行业、淘宝行业的员工可以一起每天开会，分享各种数据；涉及汇报流程，只要三个业务领导中两人投票同意，就可以自己决策。</p><p><strong>集中资源，一切为了淘天</strong></p><p>到 2023 年底，阿里账上拥有足够的现金及短期投资 —— 5552 亿元，以及数千亿元的股权投资，这是上一任管理团队给阿里留下的转型储备。</p><p>接下来是持久战，阿里的两个年轻对手都很会赚钱。一线员工首先感受到了变化。以前，一个淘宝春节的营销项目，光报销的差旅费就要 50 万人民币；现在淘宝天猫都更换了财务负责人，一位业务总裁定下规矩，原则上 150 万以上的费用支出审批，一个也不批。</p><p>围绕钱，一位阿里人士总结，核心思想是 “把钱流向效率最高的地方”。</p><p>500 亿元的资源涌向了天猫，用来优化营销策略和提升品牌的价格竞争力；淘宝直播在今年新获得了集团给到的百亿元现金投入，领到的任务是新财年 DAC（日购买用户）增长翻倍。</p><p>“聚焦” 成为阿里 2024 年关键词。阿里从过去什么都要做的外延式扩张，变得聚焦。一位接近核心管理层的阿里人士评价，聚焦的另一层意思是，明确阶段性目标，“管理层在辨析主要矛盾，既然要抓住用户，阶段性就要解决好，不要犹豫徘徊。”</p><p>过去一年，阿里为淘宝天猫减负，一些需要依赖它的利润输血的业务被分拆出去自负盈亏。阿里原计划最先上市的三个业务，目前均出现变数：阿里云放弃完全分拆、盒马暂缓上市、菜鸟放弃上市。此外，围绕银泰、大润发、盒马等新零售业务一直有出售传闻。</p><p>电商相关的资源被重新倒回淘宝天猫：淘特的商家和商品迁回淘宝；批发平台 1688 到淘宝开店提供便宜商品；菜鸟驿站团队入驻淘天联合办公以提升 “送货上门” 的用户体验等等。</p><p>多个集团的得力高管也被调到淘天集团，比如饿了么原 COO 谌伟业、智能信息事业群的吴嘉 —— 谌伟业负责饿了么的整体运营和市场，几乎是除了 CEO 之外的二号人物；吴嘉治下的产品夸克，刚刚升级为阿里的战略级创新业务。</p><p>一位阿里人士总结，“为了全力干好淘天，阿里真是拼了。”</p><p>如何赢回市场增长，管理层给出了三条路径：以数据推动的决策体系；汇报更看重数据，而非华丽的 PPT 汇报；最重要的一条，也对应了第一客户是谁 —— 一切以消费者的需求和体验为中心优化所有业务环节，强调 “好货”“好价”“好服务”。</p><p>这家电商巨头，开始竞争对手的 “好服务”，比如 “仅退款”。</p><p>拼多多的仅退款政策上线于 2021 年初，用户发起退款，无需退回商品，拼多多对单笔 20 元以下的订单直接退款，涉及更高金额订单时，系统通常综合多项指标考虑，主动为信用记录优秀的用户部分退款。</p><p>2023 年底，淘宝实行新的争议处理规则，最吸引市场关注的点在于其将根据大数据判断商品质量问题，让买家有机会不用自己举证商品存在问题就可以获得退款，且不用退回商品。这一改变被解读为阿里要全面学习拼多多的仅退款政策。</p><p>《晚点 LatePost》了解到，目前仅退款的流程是消费者发起，平台综合考量消费者信用分和商家质量分做出处理。在全平台全行业全用户推行，但实际会发起仅退款的消费者并没有太多。</p><p>两位阿里行业运营员工都认为，仅退款政策可能只适用于淘天 10% 的商品。两个平台的商品结构不同，拼多多上白牌多、次品率高，很多商家在运营预算里就已经算进了仅退款的成本；淘天上的品牌商家更多，有商家会提问：“退多了消费者拿去闲鱼流通，怎么办？”</p><p>阿里还在学习京东的 “送货上门” 服务。</p><p>因为价格战，配送一个淘宝、拼多多的包裹，快递公司一票只挣几毛钱，快递员习惯把电商包裹直接送到驿站，用户需要自己去家附近的驿站取货，影响体验。</p><p>这在淘天是一个积压了七八年的难题。谌伟业负责淘宝事业部后，他在今年提出方案，淘天出预算，在全国招聘十万个外包给菜鸟驿站，专门负责把驿站里的包裹给消费者送货上门。</p><p>淘天还在内部发起了一个周维度的节目，员工可以和高管一起直播讨论用户体验的难题，目前已经举办三期。</p><p>有一期讨论红包问题，消费者经常遇到的不好的体验是 —— 使用红包后一段时间退货，因为红包过了有效期，退货后红包就没了 —— 那期参与直播的高管是谌伟业、蒋芳和吴嘉，先讨论了一系列复杂的规则问题，最后化繁为简，称非消费者问题导致的红包退不回来，平台想办法兜底，一定让消费者退货后，红包也退回来。</p><p>淘天用户平台事业部负责人吴嘉补充了一个观点，给红包，本身就是平台希望用掉这笔预算，如果能退回红包后提升了消费者的下一次复购，为什么不还给他？</p><p>一位阿里人士认为，在阿里，很难有人突破现有的业务规则，去做创新性的解决方案，只能依赖生产关系的重组或更高维度的降维解决，“能做到直播讨论的这种程度，已经不容易。希望这些讨论早日落地。”</p><p><strong>投资，买进所有 AI 大模型公司</strong></p><p>今年春节前后，阿里在短时间里的两笔大额投资搅动了大模型市场的融资竞争。</p><p>去年 10 月，月之暗面完成投后估值约 8 亿美元的 A 轮融资后，迅速开始下一轮筹资。原本的交易方案是，月之暗面以 9 亿美元投前估值吸引约 1 亿美元融资，小红书领投其中的 3000 万美元。这将使月之暗面成为中国第 5 家大模型独角兽。</p><p>阿里的入局彻底改变了这轮融资的规模和节奏 —— 月暗的投前估值被抬至超 15 亿美元，2024 年春节前交易谈定，阿里最后大手笔投资了月之暗面近 8 亿美元，持股比例超过 40%，月暗投后估值约 25 亿美元。小红书放弃了领投，最后只投了约 1000 万美元。</p><p>投资月之暗面的同期，阿里也在接触另一家中国大模型<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a> MiniMax，并在春节后投资了约 4 亿美元，MiniMax 投后估值达到约 25 亿美元。MiniMax 未回应上述信息。这家公司此前的另一家战略投资方是腾讯。</p><p>中国市场已有 6 家大模型独角兽（MiniMax、月之暗面、智谱 AI、百川智能、零一万物、阶跃星辰），阿里投了其中的 5 家，是所有互联网大公司里投资最激进的一家。腾讯投了 4 家，但金额多为数千万美元，字节跳动则选择不对外投资大模型公司。</p><p>一位接近阿里战投部的人士说，吴泳铭上任集团 CEO 以来，战投部最大的变化是决策更集中了：吴泳铭拍板，CFO 徐宏执行。</p><p>吴泳铭的投资风格果断。阿里自身也在做大模型，上述两起对大模型创业公司的大额投资，阿里内部有争论和犹豫，但吴泳铭快速做了决定。</p><p>一年来，阿里的投资范畴也明显收缩，从过去零售、文娱、企业服务和芯片都看，收缩到 AI、量子计算和可控核聚变等前沿方向 —— 这几个领域都和智能算力基础设施相关。</p><p>阿里在 AI 上的激进投资，匹配着阿里的 AI 战略。</p><p>2023 年 9 月吴泳铭上任阿里云 CEO 后，主要承载阿里科技业务的阿里云新战略被明确地描述为：“AI 驱动，公共云（阿里对公有云的称呼）优先”。</p><p>据去年 11 月阿里财报会，AI 为公有云贡献了 2% 的收入。一位阿里云人士称，目前 AI 大模型公司已经成为阿里云最大增量之一，但卡点在于阿里云能提供的 GPU 算力仍不足，导致很多需求流向了市场。接下来阿里云将通过提升自研芯片比例、扩大采购 GPU，逐步解决算力问题。</p><p>以云为核心的阿里 AI 战略分为 3 层：一是在芯片层，2018 年就成立的平头哥一直在开发 AI 芯片，阿里对自研芯片的投入超出字节、腾讯等公司，这能部分补充阿里自己训练大模型的 AI 算力；尤其在对性能要求相对低的推理任务（即使用大模型的过程）上，阿里有更多自主权。随着大模型被更多应用，模型推理的算力用量会远超模型训练用量。</p><p>第二层是云计算服务层，这是阿里 AI 战略的重中之重：阿里云希望抓住大模型机会做成 AI 算力基础设施。</p><p>大模型的技术特性与公有云服务契合：大模型的训练和推理环节都需要调度弹性的算力资源，且要求及时响应，这与在各地建有数据中心、能及时满足算力波峰波谷变化的公有云更匹配。</p><p>《晚点 LatePost》了解到，阿里给月之暗面的近 8 亿美元投资条件是，月之暗面需要承诺购买阿里云计算资源，具体用量可能动态变化。阿里此次并未设置排他合作协议，但要求月之暗面在同等条件下优先采购阿里云。</p><p>最后一层是大模型和相关服务，如训练和部署模型的工具链等。《晚点 LatePost》了解到，在对外大笔投资的同时，阿里也继续追求做出国内第一的通用大模型。多位 AI 从业者评价，阿里通义千问自去年底以来进步明显。</p><p>阿里云目前已经研发了通用模型通义千问 2.0、多个行业模型，希望以产品形式向开发者展示大模型能做什么，解决什么问题，带动开发者通过云，将大模型集成到企业业务系统中。</p><p>负责阿里大模型研发的通义实验室目前由阿里云 CTO 周靖人直接领导。他自 2015 年加入阿里，于 2022 年底成为阿里云 CTO，自 2018 年起，周靖人当时领导的达摩院智能计算实验室就在探索大模型，并于 2020 年发布万亿参数的多模态大模型 M6。</p><p>一位阿里人士认为，既然认定 AI 这个大方向，内部创业与外部投资并举，才能提高胜率。</p><p><strong>一切刚刚开始</strong></p><p>蔡崇信的 “认错”，马云的 “肯定”，提振了士气。有人看到 “风清扬” 的署名落泪，有人觉得只要创始人公开出现就能给大家带来信心；也有人觉得，现在说什么都很苍白，重要的是变化。</p><p>过去一年，对阿里普通员工来说，最不缺的变化可能就是领导一直在换。</p><p>有人已经总结出一套生存之道 —— 打听清楚和适应新领导的喜好和工作风格。淘天原 CEO 戴珊喜欢询问员工的价值感，汇报就尽量往情怀上靠；她也不喜欢华丽 PPT ，很多人就改为 Word 文档汇报。吴泳铭接管后，“形容词” 最好不要，因为他更倾向于用 “冰冷的数据” 来做业务决策。</p><p>领导变了，目标和规划也随之调整。一位淘天员工称，过去一年他们的 KPI 已经改了几轮。年初制定一个目标，干半年发现完不成，于是提出新思路、换指标；又干了几个月，管理层换了，目标也调整了 —— 这种情况并不少见，“有的团队不只变一两次，一年改了四五次”。</p><p>换领导有时不全是坏事 —— 上一个领导留下的棘手问题如果无法解决，等一等、放一放，也就没人关心了，新领导会带领团队去处理新的问题。一些阿里员工调侃，没有什么困难是一次调整解决不了的，如果有，就两次。</p><p>对大多数员工，集团的重组、高层的更迭很遥远，和他们休戚相关的是自身利益 —— 年底能否拿到高绩效，背后对应着股票、数月的奖金和升职机会。</p><p>一位品牌创始人认为，如果阿里能真得贯彻客户第一，不管是商家第一还是消费者第一，局面都会比现在好，“阿里原来的问题是汇报第一、领导第一，而不是客户第一。”</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/WB\">微博</a>数据流博主北京塞冬在播客《乱翻书》中形容，“公司（的业务动作）就像以 P9、P10 这些中层管理层为颗粒度的布朗运动，他们往往会自驱得去设置一些有利于自己利益的目标。”</p><p>这是任何组织壮大后都会面对的问题。阿里它的业务横跨电商、线下零售、商超、餐饮外卖、云计算、影业、酒旅、物流、游戏……在庞大集团里，一个人的工作回报往往不能与实际业绩建立关联。他们的回报主要取决于上级如何分配资源、职位和奖金。</p><p>而阿里又太有钱了，可以支持一个业务在错误的方向长期投入。阿里一年促成 8 万亿元的商品交易、从中获得 9000 多亿元收入、盈利超千亿元。淘特为了实现 “3 亿年活跃买家” 的目标，在 2021 年狂推 “0 元购”，甚至一度从淘宝拉用户。补贴消失后，淘特的用户量也骤减。类似的，盒马推出了十多种不同类型的 “新零售” 门店，在持续亏损间快速扩张到全国。它们的模式都被证明不可持续，但也不影响它们在几年里拿到高绩效，并从阿里集团拿到更多资源。</p><p>数千人的业务板块如此，一个团队一个人也是如此。有产品经理把竞争对手已有的广告产品包装成 AI 创新、有工程师为了体现工作量重新发明轮子、业务团队花大量时间论证价值却不愿了解竞争对手和商家。</p><p>“公司变大以后，总觉得曾经的成功路径里蕴含着魔法，于是设一堆流程全公司推广。用不了多久，人们就把流程当成了实质。我们一度有很多人特别擅长管理流程，但他们一点也不理解自己到底在做什么。” 1995 年，<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>创始人的史蒂夫·乔布斯在一次采访里剖析了大公司病。所有公司的成长最终都是和这样的趋势对抗。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/05ddeb1f7be03fe06014ae549a8abe22","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1101951108","content_text":"重组结束后，一切才刚刚开始。过去一年，卸任董事局主席 5 年、淡出公众视野许久的马云三次内部表态。这三次，马云的表态一次比一次公开，身份也发生了变化。2023 年 5 月下旬，马云在只有少数几个业务总裁参与的沟通会说淘天集团的未来是：回归淘宝、回归用户、回归互联网。半年后，拼多多市值即将赶上阿里，马云在内网回帖 “阿里会变，阿里会改”，用 100 多字强调必须付出任何代价和牺牲来推进改革，落款 “合伙人马云”。最近一次是今年 4 月 10 日，阿里重组一周年之际，马云发了一封千余字的全员信鼓舞士气，说 “要承认纠正昨天的问题，更要面向未来改革”，全网传播。信最后是马云在阿里工作时的花名—— 风清扬。马云三次发声，赶在阿里一年改组的三个节点。第一次，阿里刚刚启动 “1+6+N” 改组，计划让子业务独立融资或上市；第二次，阿里宣布盒马暂缓上市，阿里云放弃完全分拆，马云家族信托减持阿里的消息引发市场反弹；第三次，一个月内阿里换了三个业务的 CEO。一位阿里人士总结，马云的三次内部表态，对应了过去一年阿里的三个思考 —— 如何改革主业电商？如何应对竞争？如何面向未来？员工们在内部调侃，说马云全员信的叙事很 MAGA —— Make Alibaba Great Again，让阿里巴巴再次伟大。阿里目前在中国电商市场的份额差不多是四成。从年成交额维度看，阿里中国零售 8 万亿量级，拼多多 4 万亿量级，京东 3 万亿量级，抖音电商 2.6 万亿（支付口径）。一年前刚改组时，阿里喊出价格力战役，最忌惮的对手是拼多多。一年后，抖音成为明确而迫近的威胁，争抢阿里的利润来源 —— 品牌广告。“抖音最麻烦的是像刺猬，随便直播一场就有几千万元，阿里内部对这类非计划性的行为很难有解法，也做不出一个 8 亿日活的内容平台。” 多位阿里员工认为抖音成长远超预期，比拼多多更难对付。《晚点 LatePost》了解到，抖音美妆护肤大类目的成交额在去年底逼近淘宝、天猫。电商行业的格局再一次回到三足鼎立的全品类竞争。上一次出现这种局面还是十几年前，腾讯自己下场做电商的时候。管理者们比任何人都清楚阿里在中国电商市场的位置，危险信号已经很明确 —— 只有成交额在第一；交易用户数第二，不及拼多多；包裹数第二，且和第三名抖音电商非常接近；DAU（日活跃用户），3 月份淘宝是抖音的一半，比拼多多多了 4000 万。如果用一句话总结阿里重组的这一年，马云的这句话最能概括 —— “这一年最核心的变化，不是去追赶 KPI，而是认清自己。”结束了 4 年的讨论：客户第一，但谁才是客户？2020 年下半年，时任阿里 CEO 张勇回答员工疑问，谁是第一客户，他说，“买家第一，或者卖家第一，这样的讨论没有意义。谁第一都不合适，我们还是要具体情况具体来看。”阿里价值观的第一句话就是 “客户第一”。阿里最初做的是帮企业找客户订单的生意，客户是企业。后来有了淘宝，客户变成商户。但拼多多的崛起让一些阿里业务员工怀疑，商户和消费者到底谁更优先。阿里将广告位卖给商家收取广告费，一年获得上千亿元的利润。于是消费者刷到的商品往往不是最便宜的，和追求极致低价的拼多多反差巨大。到 2020 年，拼多多成交总额已经达到 1.67 万亿元。这年三月，阿里重新推出面向下沉市场的 “淘宝特价版”（后更名 “淘特”）来对抗拼多多。到那一年底，拼多多的年度买家数量首次超过了阿里。阿里上下也开始重新思考，如何定义清楚阿里的客户是谁？张勇自己也在内部说：“平台最难的是，谁是第一客户的问题。” 这位职业经理人也需要对阿里的利润，进而阿里的股价负责。一直到 2021 年年中，有员工在小范围的 CEO 面对面活动上质疑阿里在 618 期间跟进京东平台的最低价，损害了商家利益，张勇明确提出，“我们在电商侧的第一客户是消费者。” 但他没再过多解释。到 2021 年 12 月初，阿里宣布实行 “多元化治理”，任命戴珊分管淘宝和天猫电商。据《晚点 LatePost》了解，她上任当月叫停了以 GMV 为目标的发展模式，要围绕 “买方为第一客户” 进行体系化改革。这一态度明朗的表态，局限在她和十几条业务线负责人的小会上。此后，戴珊面向员工、商家、外界传递的核心思想始终围绕 “重视用户体验”，而没有直接说 “消费者第一”。又过了一年，又一次面对员工对于如何处理商家和消费者的关系，张勇态度更明确了，“有冲突的时候，我们应该旗帜鲜明地站在消费者这边，作为一个平台，只有消费者跟你在一起，商家才会跟你在一起。” 这一年，拼多多的成交总额已经超过了 3 万亿元。但所有这些表态都只是小范围沟通，结果以 QA 贴在内网。“客户第一” 依然位列阿里价值观第一条。谁是客户，阿里并没有面向公司全员和外界的正式回答。一家体量如此大的公司，最基本的共识问题长期模糊。今年 4 月初，参与阿里早期创办的阿里长期合伙人蔡崇信才真正对内对外回答清楚这一基本问题，说阿里真正的第一客户是 “使用其应用程序购物的用户”。不过阿里集团的官方使命依然是 “让天下没有难做的生意”。有义务回答 “谁是第一客户” 这个问题的不只是 CEO。阿里集团在 2010 年设立了合伙人制度。合伙人有权决定董事会组成，让公司上市后依然可以坚持最初的使命、愿景和价值观。阿里的最高决策者们截至最新的 2023 财年（2023 年 3 月 31 日），阿里共有 28 名合伙人。所有阿里合伙人都曾在业务一线或掌管职能部门，他们 60 岁退休，但马云和蔡崇信这两位长期合伙人至少可以连任到 70 岁，并且到期后依然可以被合伙人表决延长。去年 5 月公布重组后的六大业务集团董事会名单里，19 人里有 18 人是阿里合伙人。2023 年 9 月 10 日，张勇卸任自己在阿里的所有职位。蔡崇信接任阿里董事局主席，阿里集团 CEO、阿里云智能集团 CEO 职务均由吴泳铭接管。吴泳铭是阿里 “十八罗汉”，18 个创始团队成员之一。他也是阿里合伙人里少数管过产品、技术、运营的人之一。接替阿里集团职位后不久，吴泳铭又接替戴珊担任淘天集团 CEO。今年 3 月，赶在阿里巴巴集团 2024 财年结束前，3 位业务 CEO 卸任。本地生活集团董事长兼饿了么 CEO 俞永福、盒马 CEO 侯毅、高鑫零售 CEO 林小海先后退出管理职务。一年间，阿里已经换掉了 6 个 CEO 岗位上的管理者。吴泳铭现在是 3 个集团的 CEO（阿里巴巴集团、淘天集团、云智能集团），在 4 个集团的董事会里（阿里巴巴集团、淘天集团、本地生活集团、阿里国际数字商业集团）。直接向吴泳铭汇报的人超过 20 人，包括业务线高管，有淘天集团的刘博（花名：家洛）、吴嘉、谌伟业（花名：处端）、程道放（花名：道放）、汪庭祥（花名：少游）、刘一曼（花名：一漫）等，有云智能集团的叶军（花名：不穷），周靖人等，还包括一些合伙人，比如俞永福、吴泽明、蒋芳等。核心业务板块负责人确定后，他又定下 “年轻人提上来、用起来” 的用人原则。《晚点 LatePost》了解到，目前淘天集团一线的基层管理者，正在涌现更多 95 后面孔，总裁往下一级的管理层，也增补了一些 90 后。吴泳铭的管理风格简单直接，一位阿里人士评价他 “很明确要什么，不要什么。”他只看数据 —— 订单数、交易额、产品评测、客户 NPS（净推荐值）数据等等，数据要和市场比、和竞争对手比，内部采取多策略的赛马体系和 A/B test 机制 —— 他强调依靠数据做决策，这也是拼多多、字节跳动等公司一直在做的事。他选出的新管理团队更年轻、做事也更高效，决策速度变快。《晚点 LatePost》了解到，一位业务高管带领团队开会时有疑问，现场当即打电话联系吴泳铭，得到答复后立刻做出了决策。以前在淘天，一个行业相关的几个跨部门团队很难聚在一起工作，因为分属不同的事业部，彼此最多了解个 GMV 数据。现在吴泳铭提供更大的权限和空间，先成立跨部门的虚拟专项小组，直播行业、天猫行业、淘宝行业的员工可以一起每天开会，分享各种数据；涉及汇报流程，只要三个业务领导中两人投票同意，就可以自己决策。集中资源，一切为了淘天到 2023 年底，阿里账上拥有足够的现金及短期投资 —— 5552 亿元，以及数千亿元的股权投资，这是上一任管理团队给阿里留下的转型储备。接下来是持久战，阿里的两个年轻对手都很会赚钱。一线员工首先感受到了变化。以前，一个淘宝春节的营销项目，光报销的差旅费就要 50 万人民币；现在淘宝天猫都更换了财务负责人，一位业务总裁定下规矩，原则上 150 万以上的费用支出审批，一个也不批。围绕钱，一位阿里人士总结，核心思想是 “把钱流向效率最高的地方”。500 亿元的资源涌向了天猫，用来优化营销策略和提升品牌的价格竞争力；淘宝直播在今年新获得了集团给到的百亿元现金投入，领到的任务是新财年 DAC（日购买用户）增长翻倍。“聚焦” 成为阿里 2024 年关键词。阿里从过去什么都要做的外延式扩张，变得聚焦。一位接近核心管理层的阿里人士评价，聚焦的另一层意思是，明确阶段性目标，“管理层在辨析主要矛盾，既然要抓住用户，阶段性就要解决好，不要犹豫徘徊。”过去一年，阿里为淘宝天猫减负，一些需要依赖它的利润输血的业务被分拆出去自负盈亏。阿里原计划最先上市的三个业务，目前均出现变数：阿里云放弃完全分拆、盒马暂缓上市、菜鸟放弃上市。此外，围绕银泰、大润发、盒马等新零售业务一直有出售传闻。电商相关的资源被重新倒回淘宝天猫：淘特的商家和商品迁回淘宝；批发平台 1688 到淘宝开店提供便宜商品；菜鸟驿站团队入驻淘天联合办公以提升 “送货上门” 的用户体验等等。多个集团的得力高管也被调到淘天集团，比如饿了么原 COO 谌伟业、智能信息事业群的吴嘉 —— 谌伟业负责饿了么的整体运营和市场，几乎是除了 CEO 之外的二号人物；吴嘉治下的产品夸克，刚刚升级为阿里的战略级创新业务。一位阿里人士总结，“为了全力干好淘天，阿里真是拼了。”如何赢回市场增长，管理层给出了三条路径：以数据推动的决策体系；汇报更看重数据，而非华丽的 PPT 汇报；最重要的一条，也对应了第一客户是谁 —— 一切以消费者的需求和体验为中心优化所有业务环节，强调 “好货”“好价”“好服务”。这家电商巨头，开始竞争对手的 “好服务”，比如 “仅退款”。拼多多的仅退款政策上线于 2021 年初，用户发起退款，无需退回商品，拼多多对单笔 20 元以下的订单直接退款，涉及更高金额订单时，系统通常综合多项指标考虑，主动为信用记录优秀的用户部分退款。2023 年底，淘宝实行新的争议处理规则，最吸引市场关注的点在于其将根据大数据判断商品质量问题，让买家有机会不用自己举证商品存在问题就可以获得退款，且不用退回商品。这一改变被解读为阿里要全面学习拼多多的仅退款政策。《晚点 LatePost》了解到，目前仅退款的流程是消费者发起，平台综合考量消费者信用分和商家质量分做出处理。在全平台全行业全用户推行，但实际会发起仅退款的消费者并没有太多。两位阿里行业运营员工都认为，仅退款政策可能只适用于淘天 10% 的商品。两个平台的商品结构不同，拼多多上白牌多、次品率高，很多商家在运营预算里就已经算进了仅退款的成本；淘天上的品牌商家更多，有商家会提问：“退多了消费者拿去闲鱼流通，怎么办？”阿里还在学习京东的 “送货上门” 服务。因为价格战，配送一个淘宝、拼多多的包裹，快递公司一票只挣几毛钱，快递员习惯把电商包裹直接送到驿站，用户需要自己去家附近的驿站取货，影响体验。这在淘天是一个积压了七八年的难题。谌伟业负责淘宝事业部后，他在今年提出方案，淘天出预算，在全国招聘十万个外包给菜鸟驿站，专门负责把驿站里的包裹给消费者送货上门。淘天还在内部发起了一个周维度的节目，员工可以和高管一起直播讨论用户体验的难题，目前已经举办三期。有一期讨论红包问题，消费者经常遇到的不好的体验是 —— 使用红包后一段时间退货，因为红包过了有效期，退货后红包就没了 —— 那期参与直播的高管是谌伟业、蒋芳和吴嘉，先讨论了一系列复杂的规则问题，最后化繁为简，称非消费者问题导致的红包退不回来，平台想办法兜底，一定让消费者退货后，红包也退回来。淘天用户平台事业部负责人吴嘉补充了一个观点，给红包，本身就是平台希望用掉这笔预算，如果能退回红包后提升了消费者的下一次复购，为什么不还给他？一位阿里人士认为，在阿里，很难有人突破现有的业务规则，去做创新性的解决方案，只能依赖生产关系的重组或更高维度的降维解决，“能做到直播讨论的这种程度，已经不容易。希望这些讨论早日落地。”投资，买进所有 AI 大模型公司今年春节前后，阿里在短时间里的两笔大额投资搅动了大模型市场的融资竞争。去年 10 月，月之暗面完成投后估值约 8 亿美元的 A 轮融资后，迅速开始下一轮筹资。原本的交易方案是，月之暗面以 9 亿美元投前估值吸引约 1 亿美元融资，小红书领投其中的 3000 万美元。这将使月之暗面成为中国第 5 家大模型独角兽。阿里的入局彻底改变了这轮融资的规模和节奏 —— 月暗的投前估值被抬至超 15 亿美元，2024 年春节前交易谈定，阿里最后大手笔投资了月之暗面近 8 亿美元，持股比例超过 40%，月暗投后估值约 25 亿美元。小红书放弃了领投，最后只投了约 1000 万美元。投资月之暗面的同期，阿里也在接触另一家中国大模型创业公司 MiniMax，并在春节后投资了约 4 亿美元，MiniMax 投后估值达到约 25 亿美元。MiniMax 未回应上述信息。这家公司此前的另一家战略投资方是腾讯。中国市场已有 6 家大模型独角兽（MiniMax、月之暗面、智谱 AI、百川智能、零一万物、阶跃星辰），阿里投了其中的 5 家，是所有互联网大公司里投资最激进的一家。腾讯投了 4 家，但金额多为数千万美元，字节跳动则选择不对外投资大模型公司。一位接近阿里战投部的人士说，吴泳铭上任集团 CEO 以来，战投部最大的变化是决策更集中了：吴泳铭拍板，CFO 徐宏执行。吴泳铭的投资风格果断。阿里自身也在做大模型，上述两起对大模型创业公司的大额投资，阿里内部有争论和犹豫，但吴泳铭快速做了决定。一年来，阿里的投资范畴也明显收缩，从过去零售、文娱、企业服务和芯片都看，收缩到 AI、量子计算和可控核聚变等前沿方向 —— 这几个领域都和智能算力基础设施相关。阿里在 AI 上的激进投资，匹配着阿里的 AI 战略。2023 年 9 月吴泳铭上任阿里云 CEO 后，主要承载阿里科技业务的阿里云新战略被明确地描述为：“AI 驱动，公共云（阿里对公有云的称呼）优先”。据去年 11 月阿里财报会，AI 为公有云贡献了 2% 的收入。一位阿里云人士称，目前 AI 大模型公司已经成为阿里云最大增量之一，但卡点在于阿里云能提供的 GPU 算力仍不足，导致很多需求流向了市场。接下来阿里云将通过提升自研芯片比例、扩大采购 GPU，逐步解决算力问题。以云为核心的阿里 AI 战略分为 3 层：一是在芯片层，2018 年就成立的平头哥一直在开发 AI 芯片，阿里对自研芯片的投入超出字节、腾讯等公司，这能部分补充阿里自己训练大模型的 AI 算力；尤其在对性能要求相对低的推理任务（即使用大模型的过程）上，阿里有更多自主权。随着大模型被更多应用，模型推理的算力用量会远超模型训练用量。第二层是云计算服务层，这是阿里 AI 战略的重中之重：阿里云希望抓住大模型机会做成 AI 算力基础设施。大模型的技术特性与公有云服务契合：大模型的训练和推理环节都需要调度弹性的算力资源，且要求及时响应，这与在各地建有数据中心、能及时满足算力波峰波谷变化的公有云更匹配。《晚点 LatePost》了解到，阿里给月之暗面的近 8 亿美元投资条件是，月之暗面需要承诺购买阿里云计算资源，具体用量可能动态变化。阿里此次并未设置排他合作协议，但要求月之暗面在同等条件下优先采购阿里云。最后一层是大模型和相关服务，如训练和部署模型的工具链等。《晚点 LatePost》了解到，在对外大笔投资的同时，阿里也继续追求做出国内第一的通用大模型。多位 AI 从业者评价，阿里通义千问自去年底以来进步明显。阿里云目前已经研发了通用模型通义千问 2.0、多个行业模型，希望以产品形式向开发者展示大模型能做什么，解决什么问题，带动开发者通过云，将大模型集成到企业业务系统中。负责阿里大模型研发的通义实验室目前由阿里云 CTO 周靖人直接领导。他自 2015 年加入阿里，于 2022 年底成为阿里云 CTO，自 2018 年起，周靖人当时领导的达摩院智能计算实验室就在探索大模型，并于 2020 年发布万亿参数的多模态大模型 M6。一位阿里人士认为，既然认定 AI 这个大方向，内部创业与外部投资并举，才能提高胜率。一切刚刚开始蔡崇信的 “认错”，马云的 “肯定”，提振了士气。有人看到 “风清扬” 的署名落泪，有人觉得只要创始人公开出现就能给大家带来信心；也有人觉得，现在说什么都很苍白，重要的是变化。过去一年，对阿里普通员工来说，最不缺的变化可能就是领导一直在换。有人已经总结出一套生存之道 —— 打听清楚和适应新领导的喜好和工作风格。淘天原 CEO 戴珊喜欢询问员工的价值感，汇报就尽量往情怀上靠；她也不喜欢华丽 PPT ，很多人就改为 Word 文档汇报。吴泳铭接管后，“形容词” 最好不要，因为他更倾向于用 “冰冷的数据” 来做业务决策。领导变了，目标和规划也随之调整。一位淘天员工称，过去一年他们的 KPI 已经改了几轮。年初制定一个目标，干半年发现完不成，于是提出新思路、换指标；又干了几个月，管理层换了，目标也调整了 —— 这种情况并不少见，“有的团队不只变一两次，一年改了四五次”。换领导有时不全是坏事 —— 上一个领导留下的棘手问题如果无法解决，等一等、放一放，也就没人关心了，新领导会带领团队去处理新的问题。一些阿里员工调侃，没有什么困难是一次调整解决不了的，如果有，就两次。对大多数员工，集团的重组、高层的更迭很遥远，和他们休戚相关的是自身利益 —— 年底能否拿到高绩效，背后对应着股票、数月的奖金和升职机会。一位品牌创始人认为，如果阿里能真得贯彻客户第一，不管是商家第一还是消费者第一，局面都会比现在好，“阿里原来的问题是汇报第一、领导第一，而不是客户第一。”微博数据流博主北京塞冬在播客《乱翻书》中形容，“公司（的业务动作）就像以 P9、P10 这些中层管理层为颗粒度的布朗运动，他们往往会自驱得去设置一些有利于自己利益的目标。”这是任何组织壮大后都会面对的问题。阿里它的业务横跨电商、线下零售、商超、餐饮外卖、云计算、影业、酒旅、物流、游戏……在庞大集团里，一个人的工作回报往往不能与实际业绩建立关联。他们的回报主要取决于上级如何分配资源、职位和奖金。而阿里又太有钱了，可以支持一个业务在错误的方向长期投入。阿里一年促成 8 万亿元的商品交易、从中获得 9000 多亿元收入、盈利超千亿元。淘特为了实现 “3 亿年活跃买家” 的目标，在 2021 年狂推 “0 元购”，甚至一度从淘宝拉用户。补贴消失后，淘特的用户量也骤减。类似的，盒马推出了十多种不同类型的 “新零售” 门店，在持续亏损间快速扩张到全国。它们的模式都被证明不可持续，但也不影响它们在几年里拿到高绩效，并从阿里集团拿到更多资源。数千人的业务板块如此，一个团队一个人也是如此。有产品经理把竞争对手已有的广告产品包装成 AI 创新、有工程师为了体现工作量重新发明轮子、业务团队花大量时间论证价值却不愿了解竞争对手和商家。“公司变大以后，总觉得曾经的成功路径里蕴含着魔法，于是设一堆流程全公司推广。用不了多久，人们就把流程当成了实质。我们一度有很多人特别擅长管理流程，但他们一点也不理解自己到底在做什么。” 1995 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09:27","market":"hk","language":"zh","title":"2nm，芯片巨头怎么看？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2436937487","media":"格隆汇","summary":"2nm的争夺战目前已经悄然展开，台积电、英特尔和三星开始寻找自己的客户","content":"<html><body><p><strong>3nm量产还没多久，2nm就已经被各大厂商提上了日程。</strong></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>在2023年报里指出，台积电的2nm研发着重于基础制程制定、良率精进、电晶体及导线效能改善以及可靠性评估，预计2024年内，重要客户完成芯片设计，并开始做验证。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/INTC\">英特尔</a>是副总裁在采访中表示，英特尔的20A即2nm工艺将在2024年进入量产，而英特尔准备再次引领小型化，其中Arrow Lake是主导产品，预计将于2024年下半年推出。</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/SMSN.UK\">三星</a>呢，则是在财报中表示，其代工厂将在6月正式推出SF2即2nm工艺，SF2的PDK、EDA 工具和授权 IP）将在2024年第二季度完成，随后合作伙伴就能使用SF2来设计制造芯片。</p><p>三大代工厂都把2nm的推出当成是一场重头戏，但目前我们仍然心存疑问：2nm到底能用来干什么？它能在多大程度上改变目前的芯片？</p><p>最近，台积电执行副总裁兼联席首席运营官米玉杰与AMD首席技术官马克·佩珀马斯特 (Mark Papermaster)展开了有关于2nm的对话，这或许能帮助我们对2nm以及之后的世界有一个更深入的理解。</p><h3><font color=\"#3daad6\"><br/></font></h3><h3><font color=\"#3daad6\">物理和创新的界限</font></h3><div><font color=\"#3daad6\"><br/></font></div><p>在这次谈话中，台积电首席运营官米玉杰首先提到了2nm的艰难，台积电从0.5微米开始到2nm，在三十余年的时间里，晶体管的缩放超过了4000倍，但随着制程的升级，扩展也变得越来越有挑战性，但他认为，2nm之后仍然有发展空间，成功关键就是客户合作。</p><p>米玉杰表示，先进制成的进化还未停止，机会和挑战机会并存，台积电采用双研发团队体制，通过两支团队交替推出最新制程，拥有更多时间和技术资源，虽然目前每代制程开发周期长达五年甚至七年，较之前二至三年明显放缓，但未停止。他强调，7nm制程之后，台积电每一个新制程都会导入新技术，2nm将导入更复杂的GAAFET技术，暂定2025 年量产。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/3edf3-60f24fe3-689e-4f40-8984-4038771f5aea.png?guru_height=154&amp;guru_width=624\"/></p><p>他也提到，台积电正在开发技术，包括硅光子技术、与 DRAM 供应商合作来优化HBM，以及研究将n和p两种MOS器件相互堆叠在一起的CFET晶体管方案等。台积电未来还会进行更多开发，以推动半导体业继续向前。</p><p>而AMD的首席技术官佩珀马斯特也对目前先进制程提出了自己的看法，他表示，2010 年代初以来，传统代工厂和无晶圆厂IC 设计企业合作模式逐渐显露不足，在现在的代工市场中，甲乙方需要达成更密切的合作，大家一同努力来让芯片发挥应有的性能。</p><p>佩珀马斯特认为，台积电所强调的设计制程协同最佳化（DTCO，Design-Technology Co-Optimization）作用越来越大。一方面DTCO 有助辨识过于极端而缺乏价值的制程路线，聚焦客户真实需求，减少开发压力，另一方面，DTCO 可帮助客户产品性能、能耗、芯片面积三大要素间取得平衡，达成单纯制程微缩难实现的目标。DTCO 也有助发挥单一节点的技术潜力。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/89ee5-9cf4a948-ca92-47d7-860d-9d93b9e98500.png?guru_height=608&amp;guru_width=1080\"/></p><p>佩珀马斯特所提到的DTCO，可能有很多人对它还不够了解，这项神秘方法，在台积电在过去几个世代先进制程的效能提升方面扮演了重要角色。</p><p>DTCO即设计技术协同优化，如其字面所示，就是设计与制程技术寻求整合式的优化，来改善效能、功耗效率、电晶体密度、以及成本，台积电此前曾表示，制程研发团队与设计研发团队一开始就必须携手合作，针对下一世代技术的定义进行设计技术协同优化，两个团队必须保持开放的心态，探索设计创新与制程能力的可能性，许多创新的想法都在这个阶段被提出来，其中有些想法可能太积极而无法借由既有技术实现，有些想法初步看起来可能很有潜力，但是结果却没那么实用，而设计技术协同优化的目的就在于定义真正有意义的调整，超越单纯的几何微缩，进而达成提升效能、功耗、面积的目标。</p><p>举例来说，台积电的7nm就是设计技术协同优化成功的证明之一。其在16nm率先采用鳍式场效（FinFET）晶体管结构时，采用三鳍结构于单一标准元件，提供优于平面式电晶体的驱动强度。基于鳍式分离的特性，第一代FinFET技术使用通用型鳍式栅格（global fin grid）将鳍的置放弹性最大化，此类型栅格预先设定好鳍的放置位置，是一种应用在整个芯片上支持逻辑及混合新号设计的通用鳍式栅格系统。</p><p>迈入到7nm时，台积电发现通用型鳍式栅格也许不是优化效能、功耗、面积的最佳选择，因此在进行设计技术协同优化探索时推出特殊型鳍式栅格（local fin grid）的概念，创造了优化标准元件鳍片置放的灵活性，并将寄生电容和电阻降到最低。如此一来，相较于前一世代制程，我们能够使用更少的鳍数量来达到所需的效能，同时提升密度。相较于10nm制程，DTCO让台积电的7nm制程逻辑密度增加超过1.6倍，速度增快约20%，功耗降低约40%。</p><p>DTCO从整体角度审视设备如何相互交互以及它们如何同时满足多种要求，并促使代工厂寻找构建设备的新方法，它成为了从平面晶体管过渡到 finFET 晶体管的关键因素，而从 finFET 中汲取的工程经验成为了全栅纳米片晶体管以及未来叉片晶体管和 CFET 的推动者。</p><p>当传统的扩展方法开始力不从心时，DTCO 才真正开始受到重视。通过共同优化设计与技术、系统与技术，系统架构师可以从技术中获得比传统扩展方法更多的优势，孤立的设计和工艺步骤需要发展成为跨职能团队，广泛的合作已被认为是推动半导体发展的关键，伴随着GAA的推出，DTCO的重要性愈发凸显。</p><p>佩珀马斯特作为芯片设计公司的技术人员，与来自晶圆代工厂的米玉杰在这一方面达成了共识：2nm乃至更先进的制程，不再是晶圆代工厂的闭门造车，而是需要更多设计公司的助力，伴随制程的不断推进，代工厂和设计公司也结合得愈发紧密，多方合作来延续摩尔定律。</p><h3><font color=\"#3daad6\"><br/></font></h3><h3><font color=\"#3daad6\">来自Chiplet的助力</font></h3><div><font color=\"#3daad6\"><br/></font></div><p>对于2nm之后的芯片技术，AMD也在另一段视频中提出了新的观点，AMD首席技术官佩珀马斯特与AMD 高级副总裁兼企业研究员萨姆·纳夫齐格（Sam Naffziger）讨论了Chiplet，如何将半导体分解成以新颖的方式组装在一起的组件，并以此挑战摩尔定律的放缓，或许也可以为2nm乃至之后的半导体业界提供助力。</p><p>佩珀马斯特和纳夫齐格都强调了芯片标准化的重要性。</p><p><img src=\"https://img3.gelonghui.com/b06cc-3e10642d-b09d-4aca-b502-8c3405b5012b.png?guru_height=608&amp;guru_width=1080\"/></p><p>“特定领域的加速器，是实现每瓦每美元最佳性能的最佳途径。因此，这对于取得进步绝对是至关重要的，”纳夫齐格解释说，“你不可能为每一个领域都提供特定的产品，所以我们能做的是建立一个芯片生态系统——本质上是一个库。”</p><p>纳夫齐格指的是通用芯片组互连 Express（UCIe）——一种芯片组通信的开放标准，该标准自 2022 年初创立以来，已经赢得了包括 AMD、Arm、英特尔和<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>在内的巨头广泛支持，不少中小型企业也在尝试接入这一标准。</p><p>AMD 自 2017 年推出第一代 Ryzen 和 Epyc 处理器以来，一直走在芯片组架构的前沿。如今，Zen的芯片库已经发展到包括多个计算、I/O 和图形芯片，并将其组合打包到消费级和数据中心处理器中。而AMD 于 2023 年 12 月推出的 Instinct MI300A APU 就是芯片组的实例之一，它包含 13 个独立的芯片——4 个 I/O 芯片、6 个 GPU 芯片和 3 个 CPU 芯片，以及 8 组 HBM3 内存。</p><p>纳夫齐格表示，在未来，像UCIe这样的标准可能会让第三方制造的芯片组进入AMD的封装中，他提到了硅光子互连，这种可以缓解带宽瓶颈的技术，在未来有可能将第三方芯片带入 AMD 产品。不过他也认为，如果没有低功耗的芯片到芯片互连技术，硅光子互连是不可行的。</p><p>纳夫齐格说：“你将光学技术安装在芯片上，是因为你需要巨大的带宽。因此你需要每比特的相对低能耗，这样才有意义，而封装内芯片是获得低能耗接口的途径。\"他认为向共同封装光学技术的转变“即将到来”。</p><p>为此，几家硅光子初创公司已经在推出这样的产品。例如，Ayar 实验室开发了一种兼容 UCIe 的光子芯片组，该芯片组已集成到英特尔去年制造的图形分析加速器原型中，不过截至目前，第三方芯片（无论是光子芯片还是其他芯片）还没有正式进入到 AMD 产品中，有待进一步的发展，要实现异构多芯片，标准化只是需要克服的众多挑战之一。</p><p>值得一提的是，AMD 曾经向竞争对手的芯片制造商提供过芯片组，英特尔在 2017 年推出的 Kaby Lake-G 部件采用了 Chipzilla 的第八代内核和 AMD 的 RX Vega GPU，该部件最近又出现在 Topton 的 NAS 板上。</p><p>纳夫齐格此前还接受过IEEE Spectrum的采访，在关于Chiplet如何改变半导体制造工艺这一问题上，他也发表了自己的看法。</p><p>“这绝对是该行业正在努力解决的问题。这就是我们今天所处的位置，也是我们 5 到 10 年后可能发展的方向。我认为现在的技术基本上都是通用型的，它们可以很好地与单片芯片相匹配，也可以用于芯片组。对于芯片，我们拥有更专业的知识产权。因此，我们可以设想在未来实现工艺技术的专业化，并获得性能优势、成本降低和其他方面的好处。但这并不是目前的产业现状。” 纳夫齐格说到。</p><p>纳夫齐格表示，AMD架构的目标之一是让它对软件完全透明，目前AMD正在想方设法扩展逻辑功能，但 SRAM 是一个更大的挑战，而模拟功能肯定无法扩展。AMD已经采取了将模拟与中央 I/O 芯片分离的措施，如3D V-Cache——一种与计算芯片三维集成的高密度缓存芯片，他希望未来会有更多这样的专用化产品。</p><p>在摩尔定律放缓的如今，Chiplet能帮助AMD实现更多技术上的愿景，即便是制程推进至2nm之后，Chiplet也能帮助解决SRAM这样的痛点，截至目前，标准化是Chiplet亟需解决的一个问题。</p><h3><font color=\"#3daad6\"><br/></font></h3><h3><font color=\"#3daad6\">写在最后</font></h3><div><font color=\"#3daad6\"><br/></font></div><p>2nm的争夺战目前已经悄然展开，台积电、英特尔和三星开始寻找自己的客户，数以百亿计的美元砸向了新的晶圆厂，第一个大规模量产2nm芯片的厂商，无疑会引领之后的工艺制程革命。</p><p>但对于AMD这样的无晶圆厂公司来说，2nm这样的昂贵的先进制程，不是单纯的提升芯片的晶体管密度，还要顾及未来的架构演进，以及先进封装等技术的交汇融合，如何权衡2nm乃至1.6nm的工艺，又给未来的芯片设计行业提出了新难题。</p></body></html>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=https://www.gelonghui.com/p/739562><strong>格隆汇</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>3nm量产还没多久，2nm就已经被各大厂商提上了日程。台积电在2023年报里指出，台积电的2nm研发着重于基础制程制定、良率精进、电晶体及导线效能改善以及可靠性评估，预计2024年内，重要客户完成芯片设计，并开始做验证。英特尔是副总裁在采访中表示，英特尔的20A即2nm工艺将在2024年进入量产，而英特尔准备再次引领小型化，其中Arrow Lake是主导产品，预计将于2024年下半年推出。三星呢，...</p>\n\n<a href=\"https://www.gelonghui.com/p/739562\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://img3.gelonghui.com/9e290-86188438-2827-4953-9f63-d22545757703.jpg?guru_height=853&guru_width=1280","relate_stocks":{"LU0321505868.SGD":"Schroder ISF Global Dividend Maximiser A Dis SGD","BK4534":"瑞士信贷持仓","BK4503":"景林资产持仓","LU0321505439.SGD":"Schroder ISF Global Dividend Maximiser A Acc SGD","BK4533":"AQR资本管理(全球第二大对冲基金)","INTC":"英特尔","BK4591":"室温超导概念","LU2125154935.USD":"ALLSPRING (LUX) WF GLOBAL EQUITY ENHANCED INCOME \"I\" (USD) INC","LU1988902786.USD":"FULLERTON LUX FUNDS GLOBAL ABSOLUTE ALPHA \"I\" (USD) 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供应商合作来优化HBM，以及研究将n和p两种MOS器件相互堆叠在一起的CFET晶体管方案等。台积电未来还会进行更多开发，以推动半导体业继续向前。而AMD的首席技术官佩珀马斯特也对目前先进制程提出了自己的看法，他表示，2010 年代初以来，传统代工厂和无晶圆厂IC 设计企业合作模式逐渐显露不足，在现在的代工市场中，甲乙方需要达成更密切的合作，大家一同努力来让芯片发挥应有的性能。佩珀马斯特认为，台积电所强调的设计制程协同最佳化（DTCO，Design-Technology Co-Optimization）作用越来越大。一方面DTCO 有助辨识过于极端而缺乏价值的制程路线，聚焦客户真实需求，减少开发压力，另一方面，DTCO 可帮助客户产品性能、能耗、芯片面积三大要素间取得平衡，达成单纯制程微缩难实现的目标。DTCO 也有助发挥单一节点的技术潜力。佩珀马斯特所提到的DTCO，可能有很多人对它还不够了解，这项神秘方法，在台积电在过去几个世代先进制程的效能提升方面扮演了重要角色。DTCO即设计技术协同优化，如其字面所示，就是设计与制程技术寻求整合式的优化，来改善效能、功耗效率、电晶体密度、以及成本，台积电此前曾表示，制程研发团队与设计研发团队一开始就必须携手合作，针对下一世代技术的定义进行设计技术协同优化，两个团队必须保持开放的心态，探索设计创新与制程能力的可能性，许多创新的想法都在这个阶段被提出来，其中有些想法可能太积极而无法借由既有技术实现，有些想法初步看起来可能很有潜力，但是结果却没那么实用，而设计技术协同优化的目的就在于定义真正有意义的调整，超越单纯的几何微缩，进而达成提升效能、功耗、面积的目标。举例来说，台积电的7nm就是设计技术协同优化成功的证明之一。其在16nm率先采用鳍式场效（FinFET）晶体管结构时，采用三鳍结构于单一标准元件，提供优于平面式电晶体的驱动强度。基于鳍式分离的特性，第一代FinFET技术使用通用型鳍式栅格（global fin grid）将鳍的置放弹性最大化，此类型栅格预先设定好鳍的放置位置，是一种应用在整个芯片上支持逻辑及混合新号设计的通用鳍式栅格系统。迈入到7nm时，台积电发现通用型鳍式栅格也许不是优化效能、功耗、面积的最佳选择，因此在进行设计技术协同优化探索时推出特殊型鳍式栅格（local fin grid）的概念，创造了优化标准元件鳍片置放的灵活性，并将寄生电容和电阻降到最低。如此一来，相较于前一世代制程，我们能够使用更少的鳍数量来达到所需的效能，同时提升密度。相较于10nm制程，DTCO让台积电的7nm制程逻辑密度增加超过1.6倍，速度增快约20%，功耗降低约40%。DTCO从整体角度审视设备如何相互交互以及它们如何同时满足多种要求，并促使代工厂寻找构建设备的新方法，它成为了从平面晶体管过渡到 finFET 晶体管的关键因素，而从 finFET 中汲取的工程经验成为了全栅纳米片晶体管以及未来叉片晶体管和 CFET 的推动者。当传统的扩展方法开始力不从心时，DTCO 才真正开始受到重视。通过共同优化设计与技术、系统与技术，系统架构师可以从技术中获得比传统扩展方法更多的优势，孤立的设计和工艺步骤需要发展成为跨职能团队，广泛的合作已被认为是推动半导体发展的关键，伴随着GAA的推出，DTCO的重要性愈发凸显。佩珀马斯特作为芯片设计公司的技术人员，与来自晶圆代工厂的米玉杰在这一方面达成了共识：2nm乃至更先进的制程，不再是晶圆代工厂的闭门造车，而是需要更多设计公司的助力，伴随制程的不断推进，代工厂和设计公司也结合得愈发紧密，多方合作来延续摩尔定律。来自Chiplet的助力对于2nm之后的芯片技术，AMD也在另一段视频中提出了新的观点，AMD首席技术官佩珀马斯特与AMD 高级副总裁兼企业研究员萨姆·纳夫齐格（Sam Naffziger）讨论了Chiplet，如何将半导体分解成以新颖的方式组装在一起的组件，并以此挑战摩尔定律的放缓，或许也可以为2nm乃至之后的半导体业界提供助力。佩珀马斯特和纳夫齐格都强调了芯片标准化的重要性。“特定领域的加速器，是实现每瓦每美元最佳性能的最佳途径。因此，这对于取得进步绝对是至关重要的，”纳夫齐格解释说，“你不可能为每一个领域都提供特定的产品，所以我们能做的是建立一个芯片生态系统——本质上是一个库。”纳夫齐格指的是通用芯片组互连 Express（UCIe）——一种芯片组通信的开放标准，该标准自 2022 年初创立以来，已经赢得了包括 AMD、Arm、英特尔和英伟达在内的巨头广泛支持，不少中小型企业也在尝试接入这一标准。AMD 自 2017 年推出第一代 Ryzen 和 Epyc 处理器以来，一直走在芯片组架构的前沿。如今，Zen的芯片库已经发展到包括多个计算、I/O 和图形芯片，并将其组合打包到消费级和数据中心处理器中。而AMD 于 2023 年 12 月推出的 Instinct MI300A APU 就是芯片组的实例之一，它包含 13 个独立的芯片——4 个 I/O 芯片、6 个 GPU 芯片和 3 个 CPU 芯片，以及 8 组 HBM3 内存。纳夫齐格表示，在未来，像UCIe这样的标准可能会让第三方制造的芯片组进入AMD的封装中，他提到了硅光子互连，这种可以缓解带宽瓶颈的技术，在未来有可能将第三方芯片带入 AMD 产品。不过他也认为，如果没有低功耗的芯片到芯片互连技术，硅光子互连是不可行的。纳夫齐格说：“你将光学技术安装在芯片上，是因为你需要巨大的带宽。因此你需要每比特的相对低能耗，这样才有意义，而封装内芯片是获得低能耗接口的途径。\"他认为向共同封装光学技术的转变“即将到来”。为此，几家硅光子初创公司已经在推出这样的产品。例如，Ayar 实验室开发了一种兼容 UCIe 的光子芯片组，该芯片组已集成到英特尔去年制造的图形分析加速器原型中，不过截至目前，第三方芯片（无论是光子芯片还是其他芯片）还没有正式进入到 AMD 产品中，有待进一步的发展，要实现异构多芯片，标准化只是需要克服的众多挑战之一。值得一提的是，AMD 曾经向竞争对手的芯片制造商提供过芯片组，英特尔在 2017 年推出的 Kaby Lake-G 部件采用了 Chipzilla 的第八代内核和 AMD 的 RX Vega GPU，该部件最近又出现在 Topton 的 NAS 板上。纳夫齐格此前还接受过IEEE Spectrum的采访，在关于Chiplet如何改变半导体制造工艺这一问题上，他也发表了自己的看法。“这绝对是该行业正在努力解决的问题。这就是我们今天所处的位置，也是我们 5 到 10 年后可能发展的方向。我认为现在的技术基本上都是通用型的，它们可以很好地与单片芯片相匹配，也可以用于芯片组。对于芯片，我们拥有更专业的知识产权。因此，我们可以设想在未来实现工艺技术的专业化，并获得性能优势、成本降低和其他方面的好处。但这并不是目前的产业现状。” 纳夫齐格说到。纳夫齐格表示，AMD架构的目标之一是让它对软件完全透明，目前AMD正在想方设法扩展逻辑功能，但 SRAM 是一个更大的挑战，而模拟功能肯定无法扩展。AMD已经采取了将模拟与中央 I/O 芯片分离的措施，如3D V-Cache——一种与计算芯片三维集成的高密度缓存芯片，他希望未来会有更多这样的专用化产品。在摩尔定律放缓的如今，Chiplet能帮助AMD实现更多技术上的愿景，即便是制程推进至2nm之后，Chiplet也能帮助解决SRAM这样的痛点，截至目前，标准化是Chiplet亟需解决的一个问题。写在最后2nm的争夺战目前已经悄然展开，台积电、英特尔和三星开始寻找自己的客户，数以百亿计的美元砸向了新的晶圆厂，第一个大规模量产2nm芯片的厂商，无疑会引领之后的工艺制程革命。但对于AMD这样的无晶圆厂公司来说，2nm这样的昂贵的先进制程，不是单纯的提升芯片的晶体管密度，还要顾及未来的架构演进，以及先进封装等技术的交汇融合，如何权衡2nm乃至1.6nm的工艺，又给未来的芯片设计行业提出了新难题。","news_type":1,"symbols_score_info":{"00981":0.9,"02814":0.9,"03145":0.6,"AMD":0.9,"GFS":0.9,"INTC":0.9,"TSM":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2141,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}