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喵猎人
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喵猎人
03-06
英伟达的AI时代:数据中心芯片需求还能火多久?
从游戏到AI,英伟达的华丽转身 提起英伟达(),很多人第一反应可能是它那块让游戏玩家疯狂的显卡——GPU。但这几年,英伟达已经不满足于只做游戏界的“幕后英雄”,它把目光投向了人工智能(AI),尤其是数据中心芯片市场。如今,AI热潮席卷全球,英伟达的GPU成了支撑这场革命的“发动机”,特别是那些能聊天、写文章的大型语言模型(LLM,Large Language Model,比如ChatGPT这样的AI系统),全靠它提供海量算力。 问题是,这股热潮能持续多久?LLM预训练需要巨额算力,这让英伟达赚得盆满钵满,可未来需求会不会掉头向下?训练总有结束的时候吧,到那时英伟达的芯片还卖得动吗? 还有,AI推理——也就是用训练好的模型干活儿——会不会给英伟达带来新的增长点? 本文就来聊聊这些,顺便预测一下英伟达的股票走势。 LLM预训练:英伟达的算力“提款机” 先说说LLM预训练,这是个啥?简单讲,就是让AI学会说话的第一步。比如ChatGPT这样的模型,得先喂它海量的文本数据——新闻、书籍、网页啥都行——让它从中摸索语言规律。这个过程叫预训练,需要的计算能力(简称算力)多得吓人。英伟达的GPU因为擅长并行计算(一次处理一大堆数据),成了这个领域的“扛把子”。 有多吓人呢?CoreWeave(一家云服务公司)的博客提到,到2025年,一个LLM训练集群可能需要10万块GPU[1]。这还不算后续的优化和调整。拿OpenAI的GPT系列举例:GPT-1(第一代模型)有1.17亿个参数(模型内部的调节开关),到了GPT-3就飙到1750亿,GPT-4更是夸张[2]。参数越多,算力需求就越大,英伟达的芯片自然卖得欢。 现在,这块市场是英伟达的“提款机”。但未来呢?这种算力需求还能不能一直火下去?答案是:大概率能,但得看几个关键点。 LLM预训练有“终点”吗?芯片需求会崩吗? 你可能好
英伟达的AI时代:数据中心芯片需求还能火多久?
喵猎人
03-03
假新闻满天飞
DeepSeek首次披露:理论上一天收入409万 成本利润率545% 英伟达CEO黄仁勋要坐不住了
喵猎人
02-13
这种下三滥媒体的逼吹牛的文章就不用发了
美银:DeepSeek是中国股市的“阿里IPO时刻”
喵猎人
02-11
华尔街见闻?伪装成国外媒体的国内下流野鸡媒体
DeepSeek之后,梁文峰身家超过黄仁勋?
喵猎人
02-06
👅
抱歉,原内容已删除
喵猎人
02-05
台积电有足够的定价权,让谁加的关税谁承担。
台积电先进制程报价涨幅或调高至15%以上
喵猎人
01-31
这几天趁着热乎劲,研究了一下DeepSeek。大概有个认知,跟大家分享一下。 简单说,DeepSeek发明了一种针对特殊应用场景的AI软件框架,可以单独训练一个针对性的边缘AI,可以本地化部署,但需要提前用中心化的大模型AI进行训练。 DeepSeek先让Chat-GPT给他一个答题的最大可能性方向。然后再通过输入的数据在这个方向上推导逻辑过程。这样当然就节省算力了! 当然也不是完全没有创新,因为边缘系统对问题场景的运算效率很高,因为有很高的针对性,这是大模型无法实现的。大模型会“培训”一套机制给边缘AI(就像给一套模拟试题集,然后给模拟考试),一旦学会后,边缘AI就可以解答具体情景里的问题了。 这个过程有点像学开车,一开始新手学车需要大脑充分参与训练,等学会了以后,大脑对开车这件事的参与度就很低了,比如你可以边开车边聊天。“肌肉记忆”下的简单感官反应,就能实现开车的大部分过程。在这里,大脑就是GPT这种大模型,身体手眼脚等会在培训中形成一个针对开车这件事的“肌肉记忆”,就是具体的AI软件,培训形成这个软件的机制框架就是DeepSeek。这个反应很快不太需要大脑参与的肌肉记忆,需要大模型深度参与的“提前”训练。一旦训练完成,使用次数越多,远端大模型的参与就会越少,甚至最终不用参与。 这种方式的缺点是具体某个边缘AI软件只能解决有限的一类应用场景。比如可以帮助医生快速诊断开处方,但不能解决厨师的菜谱问题。你想让他学新东西,恐怕就要花钱升级硬件了。优点是速度快省钱,但不可能什么都懂。 将来的格局可能是这两种AI都存在。边缘AI针对性强,便捷便宜,PC上就能部署,但依赖大模型AI的培训。所以预计会有一轮PC终端设备的硬件升级,目前的终端设备配置普遍还是有些低的。这就像2010年前后的智能手机普及浪潮。 如果未来果真如此,利好的公司会是哪些呢
喵猎人
01-30
还是小宝说的对[捂脸]
喵猎人
2024-10-08
$上证指数(000001.SH)$
喵猎人
2021-03-02
危机和杠杆的部分讲得很精彩,后面关于改开,有待观察
抱歉,原内容已删除
喵猎人
2021-01-28
这篇文章不错,转发给大家看看
@Seven8:南下神器!抄作业必备!教你用APP时刻跟踪南下资金
喵猎人
2021-01-28
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@阿曼曼:港股涨疯了!这些场内基金立即可买!
喵猎人
2021-01-28
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@小虎老师:【干货】港股打新,你不能错过的知识点!
喵猎人
2021-01-28
$Skillz Inc(SKLZ)$
[生气]
喵猎人
2021-01-27
$哔哩哔哩(BILI)$
大家注意b站买地这件事透露出来的政策风险!
喵猎人
2021-01-26
不得不买吧,上面这些理由都站不住脚
快手28亿、B站81亿,互联网小巨头为何大手笔买地?
喵猎人
2021-01-21
$Skillz Inc(SKLZ)$
晒起来!
喵猎人
2021-01-21
再现成长潜力![胜利]
喵猎人
2021-01-15
$台积电(TSM)$
估计还会涨
喵猎人
2021-01-12
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@鑫鑫洋:马云的背后,藏着哪些大老虎?
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提起英伟达(),很多人第一反应可能是它那块让游戏玩家疯狂的显卡——GPU。但这几年,英伟达已经不满足于只做游戏界的“幕后英雄”,它把目光投向了人工智能(AI),尤其是数据中心芯片市场。如今,AI热潮席卷全球,英伟达的GPU成了支撑这场革命的“发动机”,特别是那些能聊天、写文章的大型语言模型(LLM,Large Language Model,比如ChatGPT这样的AI系统),全靠它提供海量算力。 问题是,这股热潮能持续多久?LLM预训练需要巨额算力,这让英伟达赚得盆满钵满,可未来需求会不会掉头向下?训练总有结束的时候吧,到那时英伟达的芯片还卖得动吗? 还有,AI推理——也就是用训练好的模型干活儿——会不会给英伟达带来新的增长点? 本文就来聊聊这些,顺便预测一下英伟达的股票走势。 LLM预训练:英伟达的算力“提款机” 先说说LLM预训练,这是个啥?简单讲,就是让AI学会说话的第一步。比如ChatGPT这样的模型,得先喂它海量的文本数据——新闻、书籍、网页啥都行——让它从中摸索语言规律。这个过程叫预训练,需要的计算能力(简称算力)多得吓人。英伟达的GPU因为擅长并行计算(一次处理一大堆数据),成了这个领域的“扛把子”。 有多吓人呢?CoreWeave(一家云服务公司)的博客提到,到2025年,一个LLM训练集群可能需要10万块GPU[1]。这还不算后续的优化和调整。拿OpenAI的GPT系列举例:GPT-1(第一代模型)有1.17亿个参数(模型内部的调节开关),到了GPT-3就飙到1750亿,GPT-4更是夸张[2]。参数越多,算力需求就越大,英伟达的芯片自然卖得欢。 现在,这块市场是英伟达的“提款机”。但未来呢?这种算力需求还能不能一直火下去?答案是:大概率能,但得看几个关键点。 LLM预训练有“终点”吗?芯片需求会崩吗? 你可能好","listText":"从游戏到AI,英伟达的华丽转身 提起英伟达(),很多人第一反应可能是它那块让游戏玩家疯狂的显卡——GPU。但这几年,英伟达已经不满足于只做游戏界的“幕后英雄”,它把目光投向了人工智能(AI),尤其是数据中心芯片市场。如今,AI热潮席卷全球,英伟达的GPU成了支撑这场革命的“发动机”,特别是那些能聊天、写文章的大型语言模型(LLM,Large Language Model,比如ChatGPT这样的AI系统),全靠它提供海量算力。 问题是,这股热潮能持续多久?LLM预训练需要巨额算力,这让英伟达赚得盆满钵满,可未来需求会不会掉头向下?训练总有结束的时候吧,到那时英伟达的芯片还卖得动吗? 还有,AI推理——也就是用训练好的模型干活儿——会不会给英伟达带来新的增长点? 本文就来聊聊这些,顺便预测一下英伟达的股票走势。 LLM预训练:英伟达的算力“提款机” 先说说LLM预训练,这是个啥?简单讲,就是让AI学会说话的第一步。比如ChatGPT这样的模型,得先喂它海量的文本数据——新闻、书籍、网页啥都行——让它从中摸索语言规律。这个过程叫预训练,需要的计算能力(简称算力)多得吓人。英伟达的GPU因为擅长并行计算(一次处理一大堆数据),成了这个领域的“扛把子”。 有多吓人呢?CoreWeave(一家云服务公司)的博客提到,到2025年,一个LLM训练集群可能需要10万块GPU[1]。这还不算后续的优化和调整。拿OpenAI的GPT系列举例:GPT-1(第一代模型)有1.17亿个参数(模型内部的调节开关),到了GPT-3就飙到1750亿,GPT-4更是夸张[2]。参数越多,算力需求就越大,英伟达的芯片自然卖得欢。 现在,这块市场是英伟达的“提款机”。但未来呢?这种算力需求还能不能一直火下去?答案是:大概率能,但得看几个关键点。 LLM预训练有“终点”吗?芯片需求会崩吗? 你可能好","text":"从游戏到AI,英伟达的华丽转身 提起英伟达(),很多人第一反应可能是它那块让游戏玩家疯狂的显卡——GPU。但这几年,英伟达已经不满足于只做游戏界的“幕后英雄”,它把目光投向了人工智能(AI),尤其是数据中心芯片市场。如今,AI热潮席卷全球,英伟达的GPU成了支撑这场革命的“发动机”,特别是那些能聊天、写文章的大型语言模型(LLM,Large Language Model,比如ChatGPT这样的AI系统),全靠它提供海量算力。 问题是,这股热潮能持续多久?LLM预训练需要巨额算力,这让英伟达赚得盆满钵满,可未来需求会不会掉头向下?训练总有结束的时候吧,到那时英伟达的芯片还卖得动吗? 还有,AI推理——也就是用训练好的模型干活儿——会不会给英伟达带来新的增长点? 本文就来聊聊这些,顺便预测一下英伟达的股票走势。 LLM预训练:英伟达的算力“提款机” 先说说LLM预训练,这是个啥?简单讲,就是让AI学会说话的第一步。比如ChatGPT这样的模型,得先喂它海量的文本数据——新闻、书籍、网页啥都行——让它从中摸索语言规律。这个过程叫预训练,需要的计算能力(简称算力)多得吓人。英伟达的GPU因为擅长并行计算(一次处理一大堆数据),成了这个领域的“扛把子”。 有多吓人呢?CoreWeave(一家云服务公司)的博客提到,到2025年,一个LLM训练集群可能需要10万块GPU[1]。这还不算后续的优化和调整。拿OpenAI的GPT系列举例:GPT-1(第一代模型)有1.17亿个参数(模型内部的调节开关),到了GPT-3就飙到1750亿,GPT-4更是夸张[2]。参数越多,算力需求就越大,英伟达的芯片自然卖得欢。 现在,这块市场是英伟达的“提款机”。但未来呢?这种算力需求还能不能一直火下去?答案是:大概率能,但得看几个关键点。 LLM预训练有“终点”吗?芯片需求会崩吗? 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21:59","market":"us","language":"zh","title":"DeepSeek首次披露:理论上一天收入409万 成本利润率545% 英伟达CEO黄仁勋要坐不住了","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2516511645","media":"雷递财经","summary":"“假定 GPU 租赁成本为 2 美金/小时,总成本为 $87,072/天。如果所有 tokens 全部按照 DeepSeek R1 的定价[1]计算,理论上一天的总收入为 $562,027,成本利润率545%。”这意味着,DeepSeek理论上一天的利润为474,955美元。DeepSeek也挑战了市场对AI、估值和高支出的叙述。DeepSeek的高性能预算产品也“质疑未来在英伟达芯片和开发上花费数千亿美元的必要性”。DeepSeek火爆以来,英伟达在2025年就失去了上涨的势头。有行业人士评论称,DeepSeek这一波操作,英伟达等公司的股价可能又撑不住了。","content":"<html><body><article><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250301223032895v152pqps1b8z77u\"/><p><strong>雷递网 乐天 3月1日</strong></p><p>AI大模型DeepSeek日前在<a href=\"https://laohu8.com/S/ZH\">知乎</a>贴文《DeepSeek-V3 / R1 推理系统概览》,DeepSeek称,在最近的 24 小时里(北京时间 2025/02/27 12:00 至 2025/02/28 12:00),DeepSeek V3 和 R1 推理服务占用节点总和,峰值占用为 278 个节点,平均占用 226.75 个节点(每个节点为 8 个 H800 GPU)。</p><p>“假定 GPU 租赁成本为 2 美金/小时,总成本为 $87,072/天。如果所有 tokens 全部按照 DeepSeek R1 的定价[1]计算,理论上一天的总收入为 $562,027(约409万元),成本利润率545%。”</p><p>这意味着,DeepSeek理论上一天的利润为474,955美元(约350万元)。</p><p>据悉,DeepSeek R1 的定价:$0.14 / 百万输入 tokens (缓存命中),$0.55 / 百万输入 tokens (缓存未命中),$2.19 / 百万输出 tokens。</p><p>DeepSeek还指出,实际上没有这么多收入,因为 V3 的定价更低,同时收费服务只占了一部分,另外夜间还会有折扣。</p><p>硅基流动创始人、CEO袁进辉指出,“主要是V3/R1架构和其它主流模型差别太大了,由大量小Expert组成,导致瞄准其它主流模型结构开发的系统都不再有效,必须按照DeepSeek报告描述的方法才能达到最好的效率,而开发这样的系统难度很高,需要时间,幸好这周DeepSeek五连发已经把主要模块开源出来了,降低了社区复现的难度。”</p><p>“这些成果充分体现DeepSeek团队第一性原理思考方式和强悍的意志,他们应该是首先是基于某些原因想到了用这样的模型结构,然后发现这样的结构无论是训练还是推理,要做好都有非常大的工程挑战,这些问题在他们工程团队来说并不是搞不定的,关键是花那么大力气做完是否有大的收益呢,在最终结果出来前,谁也说不准,他们还是赌了,结果是赌对了。”</p><p>更有人评论称,怀疑DeepSeek的模型结构就是为了榨干系统和芯片的每一滴油水来设计的。</p><p>这可能让OpenAI CEO Altman(奥特曼)很不好想。外媒曾曝出,OpenAI在2024年可能面临惊人的50亿美元亏损,并可能在未来12个月内耗尽其现金储备。</p><p>DeepSeek也挑战了市场对AI、估值和高支出的叙述。DeepSeek的高性能预算产品也“质疑未来在<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>芯片和开发上花费数千亿美元的必要性”。</p><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250301223033386v152czgaea9g4y3\"/><p>DeepSeek火爆以来,英伟达在2025年就失去了上涨的势头。有行业人士评论称,DeepSeek这一波操作,英伟达等公司的股价可能又撑不住了。</p><p><strong>以下是DeepSeek-V3 / R1 推理系统概览在知乎贴文:</strong></p><p>DeepSeek-V3 / R1 推理系统的优化目标是:更大的吞吐,更低的延迟。为了实现这两个目标,我们的方案是使用大规模跨节点专家并行(Expert Parallelism / EP)。</p><p>首先 EP 使得 batch size 大大增加,从而提高 GPU 矩阵乘法的效率,提高吞吐。其次 EP 使得专家分散在不同的 GPU 上,每个 GPU 只需要计算很少的专家(因此更少的访存需求),从而降低延迟。但 EP 同时也增加了系统的复杂性。</p><p>复杂性主要体现在两个方面:EP 引入跨节点的传输。为了优化吞吐,需要设计合适的计算流程使得传输和计算可以同步进行。EP 涉及多个节点,因此天然需要 Data Parallelism(DP),不同的 DP 之间需要进行负载均衡。</p><p>因此,本文的主要内容是如何使用 EP 增大 batch size,如何隐藏传输的耗时,如何进行负载均衡。</p><p><strong>大规模跨节点专家并行(Expert Parallelism / EP)</strong></p><p>由于 DeepSeek-V3 / R1 的专家数量众多,并且每层 256 个专家中仅激活其中 8 个。模型的高度稀疏性决定了我们必须采用很大的 overall batch size,才能给每个专家提供足够的 expert batch size,从而实现更大的吞吐、更低的延时。需要大规模跨节点专家并行(Expert Parallelism / EP)。</p><p>我们采用多机多卡间的专家并行策略来达到以下目的:</p><p>Prefill:路由专家 EP32、MLA 和共享专家 DP32,一个部署单元是 4 节点,32 个冗余路由专家,每张卡 9 个路由专家和 1 个共享专家</p><p>Decode:路由专家 EP144、MLA 和共享专家 DP144,一个部署单元是 18 节点,32 个冗余路由专家,每张卡 2 个路由专家和 1 个共享专家</p><p><strong>计算通信重叠</strong></p><p>多机多卡的专家并行会引入比较大的通信开销,所以我们使用了双 batch 重叠来掩盖通信开销,提高整体吞吐。</p><p>对于 prefill 阶段,两个 batch 的计算和通信交错进行,一个 batch 在进行计算的时候可以去掩盖另一个 batch 的通信开销;</p><p>对于 decode 阶段,不同阶段的执行时间有所差别,所以我们把 attention 部分拆成了两个 stage,共计 5 个 stage 的流水线来实现计算和通信的重叠。</p><p><strong>尽可能地负载均衡</strong></p><p>由于采用了很大规模的并行(包括数据并行和专家并行),如果某个 GPU 的计算或通信负载过重,将成为性能瓶颈,拖慢整个系统;同时其他 GPU 因为等待而空转,造成整体利用率下降。因此我们需要尽可能地为每个 GPU 分配均衡的计算负载、通信负载。</p><p><strong>1,Prefill Load Balancer</strong></p><p>核心问题:不同数据并行(DP)实例上的请求个数、长度不同,导致 core-attention 计算量、dispatch 发送量也不同优化目标:各 GPU 的计算量尽量相同(core-attention 计算负载均衡)、输入的 token 数量也尽量相同(dispatch 发送量负载均衡),避免部分 GPU 处理时间过长</p><p><strong>2,Decode Load Balancer</strong></p><p>核心问题:不同数据并行(DP)实例上的请求数量、长度不同,导致 core-attention 计算量(与 KVCache 占用量相关)、dispatch 发送量不同优化目标:各 GPU 的 KVCache 占用量尽量相同(core-attention 计算负载均衡)、请求数量尽量相同(dispatch 发送量负载均衡)</p><p><strong>3,Expert-Parallel Load Balancer</strong></p><p>核心问题:对于给定 MoE 模型,存在一些天然的高负载专家(expert),导致不同 GPU 的专家计算负载不均衡优化目标:每个 GPU 上的专家计算量均衡(即最小化所有 GPU 的 dispatch 接收量的最大值)</p><p>线上系统的实际统计数据DeepSeek V3 和 R1 的所有服务均使用 H800 GPU,使用和训练一致的精度,即矩阵计算和 dispatch 传输采用和训练一致的 FP8 格式,core-attention 计算和 combine 传输采用和训练一致的 BF16,最大程度保证了服务效果。</p><p>另外,由于白天的服务负荷高,晚上的服务负荷低,因此我们实现了一套机制,在白天负荷高的时候,用所有节点部署推理服务。晚上负荷低的时候,减少推理节点,以用来做研究和训练。</p><p>在最近的 24 小时里(北京时间 2025/02/27 12:00 至 2025/02/28 12:00),DeepSeek V3 和 R1 推理服务占用节点总和,峰值占用为 278 个节点,平均占用 226.75 个节点(每个节点为 8 个 H800 GPU)。假定 GPU 租赁成本为 2 美金/小时,总成本为 $87,072/天。</p><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250301223034297v152cucggl6jbhy\"/><p>在 24 小时统计时段内,DeepSeek V3 和 R1:输入 token 总数为 608B,其中 342B tokens(56.3%)命中 KVCache 硬盘缓存。</p><p>输出 token 总数为 168B。平均输出速率为 20~22 tps,平均每输出一个 token 的 KVCache 长度是 4989。</p><p>平均每台 H800 的吞吐量为:对于 prefill 任务,输入吞吐约 73.7k tokens/s(含缓存命中);对于 decode 任务,输出吞吐约 14.8k tokens/s。</p><p>以上统计包括了网页、APP 和 API 的所有负载。如果所有 tokens 全部按照 DeepSeek R1 的定价[1]计算,理论上一天的总收入为 $562,027,成本利润率 545%。</p><p>当然我们实际上没有这么多收入,因为 V3 的定价更低,同时收费服务只占了一部分,另外夜间还会有折扣。</p><p>———————————————</p><p>雷递由媒体人雷建平创办,若转载请写明来源。</p><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250301223035847v152pjf45gs3nzl\"/></article></body></html>","source":"tencent","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>DeepSeek首次披露:理论上一天收入409万 成本利润率545% 英伟达CEO黄仁勋要坐不住了</title>\n<style 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的定价更低,同时收费服务只占了一部分,另外夜间还会有折扣。硅基流动创始人、CEO袁进辉指出,“主要是V3/R1架构和其它主流模型差别太大了,由大量小Expert组成,导致瞄准其它主流模型结构开发的系统都不再有效,必须按照DeepSeek报告描述的方法才能达到最好的效率,而开发这样的系统难度很高,需要时间,幸好这周DeepSeek五连发已经把主要模块开源出来了,降低了社区复现的难度。”“这些成果充分体现DeepSeek团队第一性原理思考方式和强悍的意志,他们应该是首先是基于某些原因想到了用这样的模型结构,然后发现这样的结构无论是训练还是推理,要做好都有非常大的工程挑战,这些问题在他们工程团队来说并不是搞不定的,关键是花那么大力气做完是否有大的收益呢,在最终结果出来前,谁也说不准,他们还是赌了,结果是赌对了。”更有人评论称,怀疑DeepSeek的模型结构就是为了榨干系统和芯片的每一滴油水来设计的。这可能让OpenAI CEO Altman(奥特曼)很不好想。外媒曾曝出,OpenAI在2024年可能面临惊人的50亿美元亏损,并可能在未来12个月内耗尽其现金储备。DeepSeek也挑战了市场对AI、估值和高支出的叙述。DeepSeek的高性能预算产品也“质疑未来在英伟达芯片和开发上花费数千亿美元的必要性”。DeepSeek火爆以来,英伟达在2025年就失去了上涨的势头。有行业人士评论称,DeepSeek这一波操作,英伟达等公司的股价可能又撑不住了。以下是DeepSeek-V3 / R1 推理系统概览在知乎贴文:DeepSeek-V3 / R1 推理系统的优化目标是:更大的吞吐,更低的延迟。为了实现这两个目标,我们的方案是使用大规模跨节点专家并行(Expert Parallelism / EP)。首先 EP 使得 batch size 大大增加,从而提高 GPU 矩阵乘法的效率,提高吞吐。其次 EP 使得专家分散在不同的 GPU 上,每个 GPU 只需要计算很少的专家(因此更少的访存需求),从而降低延迟。但 EP 同时也增加了系统的复杂性。复杂性主要体现在两个方面:EP 引入跨节点的传输。为了优化吞吐,需要设计合适的计算流程使得传输和计算可以同步进行。EP 涉及多个节点,因此天然需要 Data Parallelism(DP),不同的 DP 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22:55","market":"sh","language":"zh","title":"美银:DeepSeek是中国股市的“阿里IPO时刻”","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2510371925","media":"华尔街见闻","summary":"美银表示,2014年阿里上市曾带动中国“新经济”板块崛起,吸引全球长期资本流入,DeepSeek可能成为当前中国股市的“阿里IPO时刻”。中国AI发展的“圣杯”不一定是“同类最佳”,而是“足够好”以支持中国大规模AI应用,并推动中国的生产力增长和经济增长。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>美银表示,2014年阿里上市曾带动中国“新经济”板块崛起,吸引全球长期资本流入,DeepSeek可能成为当前中国股市的“阿里IPO时刻”。中国AI发展的“圣杯”不一定是“同类最佳”,而是“足够好”以支持中国大规模AI应用,并推动中国的生产力增长和经济增长。</p></blockquote><p>DeepSeek“冲击波”影响广泛,人们认为其推出是AI领域的“斯普特尼克时刻”,但似乎更可能是中国股市的“阿里IPO时刻”。</p><p>美国银行在2月12日的报告中指出,可能成为AI格局的游戏规则改变者:</p><blockquote><p>中国AI发展的“圣杯”不一定是“同类最佳”,而是“足够好”以支持中国的大规模AI应用,并推动中国的生产力增长和经济增长,DeepSeek可能使计算民主化并改变全球AI生态系统。</p></blockquote><p>值得一提的是,美银更是将DeepSeek的出现比作阿里2014年首次公开募股时刻,认为这可能成为中国股市的转折点:</p><blockquote><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>的IPO吸引了全球长期资本流入中国市场,推动了新经济的发展。DeepSeek的出现比作阿里巴巴2014年IPO,可能在长期内对中国股市具有结构性积极影响。</strong></p></blockquote><h2 id=\"id_1070063582\">DeepSeek技术突破:中国AI的“成本革命”</h2><p>DeepSeek随着其R1的推出而成为焦点,引发了美国科技股的调整和中国股票的反弹。</p><p>R1推理模型对高端硬件依赖度降低的情况下,实现了与美国领先模型相当的性能,但训练成本仅为后者的零头。例如每百万输出token仅需2.19美元,而OpenAI的GPT-4为60美元。</p><p>美银认为:</p><blockquote><p><strong>通过混合专家架构(MoE)、FP8混合精度训练和强化学习技术,R1在推理效率上实现突破,API定价仅为GPT-o1的2%-4%。这一创新不仅挑战了“AI霸权依赖巨额硬件投入”的共识,更证明中国在算力受限下仍可通过软件优化推动AI普惠化。</strong></p></blockquote><p>美银还总结了DeepSeek的发展情况:</p><blockquote><p>技术亮点:R1模型激活参数仅370亿,动态分配计算资源,减少对高端GPU的依赖;</p><p>市场反响:R1上线后登顶美国App Store免费榜,首月下载量达1600万次,超越ChatGPT同期表现;</p><p>生态整合:AWS、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>Azure、阿里云、<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>云等全球头部云服务商已接入R1模型。</p></blockquote><h2 id=\"id_193095311\">DeepSeek能否复刻2014年阿里的“结构性拐点”?</h2><p>2014年阿里巴巴上市曾带动中国“新经济”板块崛起,吸引全球长期资本流入。美银美林认为,DeepSeek可能成为当前中国股市的“阿里IPO时刻”,但需警惕短期市场情绪的过度反应。</p><p>美银认为:</p><blockquote><p><strong>可以DeepSeek的出现比作阿里巴巴2014年IPO,这可能成为中国股市的转折点。阿里巴巴的IPO吸引了全球长期资本流入中国市场,推动了新经济的发展。而DeepSeek的技术突破可能会吸引更多的全球资本关注中国AI领域,推动中国股市的长期增长。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e289e1414f70bcb647e9280db2c2d0d6\" tg-width=\"851\" tg-height=\"335\"/></p></blockquote><p>美银强调:</p><blockquote><p>中国AI发展的“圣杯”不一定是“同类最佳”,而是“足够好”以支持中国的大规模AI应用并推动中国的生产力增长和经济增长。DeepSeek证明了中国的私营部门仍然具有创新能力和竞争力,它也显示了中国在AI领域持续进步的可能性。</p></blockquote><p>美银还认为,DeepSeek将改变全球AI生态系统:</p><blockquote><p>DeepSeek的出现可能会改变全球AI生态系统,推动AI技术的民主化,降低AI应用的门槛。通过开源模型,DeepSeek为全球开发者提供了更高效、更低成本的AI解决方案,促进了AI技术的广泛应用。</p></blockquote><h2 id=\"id_4124499330\">DeepSeek推动多行业发展</h2><p>此外,美银还指出,DeepSeek的出现将推动软件、数据、半导体、互联网、电动汽车等多个行业的发展。</p><p>具体来看:</p><blockquote><ul style=\"\"><li><p><strong>软件行业:</strong>AI应用或加速渗透,DeepSeek的开源模型降低了AI应用的门槛,使得更多软件公司能够快速集成AI功能,推动软件即服务(SaaS)模式的发展。</p></li><li><p><strong>数据中心:</strong>短期内数据中心行业受影响有限,因为2025年的收入增长已经通过之前的订单锁定。但从长期来看,AI模型训练和推理需求的增加将推动数据中心需求增长。DeepSeek的技术进步可能会进一步加速这一趋势。</p></li><li><p><strong>半导体行业:</strong>DeepSeek的技术进步可能会加速中国半导体行业的发展,特别是在AI加速芯片和先进封装技术方面。市场担忧云厂商削减资本开支,但美银认为需求未被证伪,而是可能会受益于DeepSeek带来的需求增长。</p></li><li><p><strong>互联网行业:</strong>DeepSeek的技术进步可能会加速中国互联网巨头在AI领域的应用和发展,提升其在全球市场的竞争力。阿里、腾讯、<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>等互联网巨头已经在AI领域进行了大量投资,并且有望通过DeepSeek的技术进一步提升其AI能力。</p></li><li><p><strong>汽车与电动汽车行业:</strong>DeepSeek的技术可能会加速自动驾驶技术的发展,提升智能汽车的交互体验。</p></li></ul></blockquote></body></html>","source":"wallstreetcn_hot_news","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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Emanuel指出,DeepSeek的财务数据高度保密,外界对其营收、利润及资本结构知之甚少,这进一步加剧了估值分歧:\n\n“我们对它的资本运作方式知之甚少,更不用说它的收入和营业利润了。”\n\n彭博亿万富豪指数分析显示,梁文峰持有幻方量化51%的股权,价值约7100万美元,但这一数字与DeepSeek的潜在估值相比而言微不足道。\n此外,据媒体此前报道,幻方的年化收益率一度高达30%以上,在同类基金中名列前。早在2021年,梁文峰已经开始为全面转型AI做准备,砸重金买了数千张英伟达A100显卡,而一张A100的价格就高达十几万。风险提示及免责条款\n\n 市场有风险,投资需谨慎。本文不构成个人投资建议,也未考虑到个别用户特殊的投资目标、财务状况或需要。用户应考虑本文中的任何意见、观点或结论是否符合其特定状况。据此投资,责任自负。","news_type":1,"symbols_score_info":{"NVDA":1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":779,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":400779013640832,"gmtCreate":1738853681507,"gmtModify":1738854410111,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3493026903540968","authorIdStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"👅","listText":"👅","text":"👅","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/400779013640832","repostId":"2509244885","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":576,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"EN","totalScore":0},{"id":400343964676312,"gmtCreate":1738766318673,"gmtModify":1738767367707,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3493026903540968","authorIdStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"台积电有足够的定价权,让谁加的关税谁承担。","listText":"台积电有足够的定价权,让谁加的关税谁承担。","text":"台积电有足够的定价权,让谁加的关税谁承担。","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/400343964676312","repostId":"1101374989","repostType":2,"repost":{"id":"1101374989","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1738736000,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1101374989?lang=&edition=full","pubTime":"2025-02-05 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简单说,DeepSeek发明了一种针对特殊应用场景的AI软件框架,可以单独训练一个针对性的边缘AI,可以本地化部署,但需要提前用中心化的大模型AI进行训练。 DeepSeek先让Chat-GPT给他一个答题的最大可能性方向。然后再通过输入的数据在这个方向上推导逻辑过程。这样当然就节省算力了! 当然也不是完全没有创新,因为边缘系统对问题场景的运算效率很高,因为有很高的针对性,这是大模型无法实现的。大模型会“培训”一套机制给边缘AI(就像给一套模拟试题集,然后给模拟考试),一旦学会后,边缘AI就可以解答具体情景里的问题了。 这个过程有点像学开车,一开始新手学车需要大脑充分参与训练,等学会了以后,大脑对开车这件事的参与度就很低了,比如你可以边开车边聊天。“肌肉记忆”下的简单感官反应,就能实现开车的大部分过程。在这里,大脑就是GPT这种大模型,身体手眼脚等会在培训中形成一个针对开车这件事的“肌肉记忆”,就是具体的AI软件,培训形成这个软件的机制框架就是DeepSeek。这个反应很快不太需要大脑参与的肌肉记忆,需要大模型深度参与的“提前”训练。一旦训练完成,使用次数越多,远端大模型的参与就会越少,甚至最终不用参与。 这种方式的缺点是具体某个边缘AI软件只能解决有限的一类应用场景。比如可以帮助医生快速诊断开处方,但不能解决厨师的菜谱问题。你想让他学新东西,恐怕就要花钱升级硬件了。优点是速度快省钱,但不可能什么都懂。 将来的格局可能是这两种AI都存在。边缘AI针对性强,便捷便宜,PC上就能部署,但依赖大模型AI的培训。所以预计会有一轮PC终端设备的硬件升级,目前的终端设备配置普遍还是有些低的。这就像2010年前后的智能手机普及浪潮。 如果未来果真如此,利好的公司会是哪些呢","listText":"这几天趁着热乎劲,研究了一下DeepSeek。大概有个认知,跟大家分享一下。 简单说,DeepSeek发明了一种针对特殊应用场景的AI软件框架,可以单独训练一个针对性的边缘AI,可以本地化部署,但需要提前用中心化的大模型AI进行训练。 DeepSeek先让Chat-GPT给他一个答题的最大可能性方向。然后再通过输入的数据在这个方向上推导逻辑过程。这样当然就节省算力了! 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什么是“南下资金“? 就是进入港股市场的中国内地资金。又称”北水“,因为香港在南方,上交所深交所都在港交所的北边。也有称为解放军。。😎 如何实时跟踪南下资金? 打开老虎APP- 港股行情页面,下滑可见\"沪深港通”实时行情 :点击进入“港股通”模块: 内页有详细的流入数据,从沪市来的还是深市来的,如果是负的表示净流出。 往下拉是实时成交额数据。再往下是板块资金和成分股(注意:这里不是实时数据,有标准日期!) 大家最关注买了哪些股,成分股的变化港交所在当天收盘后更新,通常是当天17-18点。快!一起用起来,2021抄作业共致富!<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/HSI\">$恒生指数(HSI)$</a>","listText":"相信大家这几天已经被“南下资金“刷屏了! 什么是“南下资金“? 就是进入港股市场的中国内地资金。又称”北水“,因为香港在南方,上交所深交所都在港交所的北边。也有称为解放军。。😎 如何实时跟踪南下资金? 打开老虎APP- 港股行情页面,下滑可见\"沪深港通”实时行情 :点击进入“港股通”模块: 内页有详细的流入数据,从沪市来的还是深市来的,如果是负的表示净流出。 往下拉是实时成交额数据。再往下是板块资金和成分股(注意:这里不是实时数据,有标准日期!) 大家最关注买了哪些股,成分股的变化港交所在当天收盘后更新,通常是当天17-18点。快!一起用起来,2021抄作业共致富!<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/HSI\">$恒生指数(HSI)$</a>","text":"相信大家这几天已经被“南下资金“刷屏了! 什么是“南下资金“? 就是进入港股市场的中国内地资金。又称”北水“,因为香港在南方,上交所深交所都在港交所的北边。也有称为解放军。。😎 如何实时跟踪南下资金? 打开老虎APP- 港股行情页面,下滑可见\"沪深港通”实时行情 :点击进入“港股通”模块: 内页有详细的流入数据,从沪市来的还是深市来的,如果是负的表示净流出。 往下拉是实时成交额数据。再往下是板块资金和成分股(注意:这里不是实时数据,有标准日期!) 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这轮主要动力还是国内的基金出海,平安证券整理30只南下基金买入的标的,长得最好的是<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/03800\">$保利协鑫能源(03800)$</a> ,买的最多的还是新经济巨头,还有绝对受益的<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/00388\">$香港交易所(00388)$</a> 。 来源平安证券 我觉得除了抄作业追个股,也可以考虑买入国内的联接港股ETF!最大好处是可以人民币买!截至昨日,今年以来的11个交易日,场内交易的港股基金累计涨幅大多在10%左右。华夏沪港通恒生ETF、嘉实H股指数、华安CES港股通精选100ETF已上涨10%以上。这不是快手就要招股了,老虎账户的钱还要留着打新,买港股基金,提供大家一个新思路! 今天,华夏恒生互联网ETF(交易代码:513330,认购代码513333)开始发行了!这是华夏开年巨献,最大仓位是小米、美团、腾讯、京东-SW、阿里-SW,相当于是买入港股新经济ETF。同时工银瑞信、汇添富、银华的港股互联网或新经济ETF也都在募集中(如下表),这么多钱必然撑起今年港股新经济龙头的大势,可预见的是2021年港股新经济将会被资金量推起~ 给大家整理一下国内知名的港股互联网相关的连接ETF,且都是场内销售的,大多数蚂蚁就可以买~ 个人持有002121和 501311,准备买入513330,利益披露。","listText":"港股涨疯了!南下资金持续流入拥抱港股,年初以来1500多亿资金挥师南下,港股通已经连续11日净流入百亿以上,抄作业的都知道买腾讯、买美团、买小米... 这轮主要动力还是国内的基金出海,平安证券整理30只南下基金买入的标的,长得最好的是<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/03800\">$保利协鑫能源(03800)$</a> ,买的最多的还是新经济巨头,还有绝对受益的<a target=\"_blank\" href=\"https://laohu8.com/S/00388\">$香港交易所(00388)$</a> 。 来源平安证券 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什么是打新? 公司上市又称为首次公开发行(IPO),是指一家公司设定一个发行价格区间首次向公众发行股票进行融资。“打新”即指投资者参与认购首次公开招股,有机会以最终确定的发行价在上市当天买入股票。 公司拟于香港主板上市,需向香港联交所提交申请,由联交所统一审批并发布,分为国际配售和公开发售两部分。国际配售是直接卖给专业投资者(一般为机构投资者或者大额个人投资者)的部分,包括基石投资和锚定投资。其中,基石投资者获得的配售股票具有半年的锁定期。上市条例规定一般情况下国际配售占到整个发行量的90%以上。剩下的为公开发售,也就是个人投资者参与打新的部分。另设回拨机制,根据公开发售超购倍数扩大公开发售部分的比例,公开发售最多可以占整个发行量的50%,以保证个人投资者有足够的机会参与。 港股打新与A股打新的区别有哪些? 要想在港股市场认购新股,首先必须要有港股的证券账户,但并不要求有持仓,只需要在互联网券商公司如老虎证券开户入金就可以参与了。而A股打新则需要现持有一定市值的股票才可操作,沪港通还没有开通打新的业务。其次,港股与A股的上市制度也有所不同,港股采用了注册制,相比A股的审批制相对较为宽松,也没有市盈率的要求,因此企业赴港上市的节奏也会稍快。此外,A股打新就是另一种形式的“买彩票”而港股的中签率则要大于A股。新股发行之前,如果认购的人比较多,将通过抽签决定股票的分配。其中一个重要的概念是一手中签率,即只申购一手的情况下,中签一手的概率。A股普遍中签率在0.03%左右,但港股实施的是优先保证一户一签的分配政策,尽量每个申购者和散户都能抽到一手,剩余股票再根据递减原则进行分配的公平分配机制,但大热的新股由于引来太多投资者参与,会导致中签率降低,可以从香港联交所信息披露网站查询具体分配情","listText":"本文是港股打新介绍的合集,全是干货,建议收藏后阅读,也建议各位动动小手把它分享给需要了解的朋友。 什么是打新? 公司上市又称为首次公开发行(IPO),是指一家公司设定一个发行价格区间首次向公众发行股票进行融资。“打新”即指投资者参与认购首次公开招股,有机会以最终确定的发行价在上市当天买入股票。 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公司拟于香港主板上市,需向香港联交所提交申请,由联交所统一审批并发布,分为国际配售和公开发售两部分。国际配售是直接卖给专业投资者(一般为机构投资者或者大额个人投资者)的部分,包括基石投资和锚定投资。其中,基石投资者获得的配售股票具有半年的锁定期。上市条例规定一般情况下国际配售占到整个发行量的90%以上。剩下的为公开发售,也就是个人投资者参与打新的部分。另设回拨机制,根据公开发售超购倍数扩大公开发售部分的比例,公开发售最多可以占整个发行量的50%,以保证个人投资者有足够的机会参与。 港股打新与A股打新的区别有哪些? 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Economy)。所谓“总部经济”是指一些区域由于特有的优势资源吸引企业总部集群布局,形成总部集聚效应,并通过“总部——制造基地”功能链条辐射带动生产制造基地所在区域发展,由此实现不同区域分工协作、资源优化配置的一种经济形态。另外,对互联网企业来讲,张毅表示,自有产业可以帮助员工团队增强归属感与脚踏实地的感觉。每个企业所处赛道与市场千变万化,红利期有限,企业自身的发展也有短板期,而物业与地皮可以成为企业未来增值的储备粮。合硕机构首席分析师郭毅对第一财经记者表示,互联网企业发展速度快、员工数量大,办公地点需要考虑人员未来成长性需求,也要考虑业务未来依托的基站、存储器等设备,这些对写字楼的承重、层高等都有相对应的要求。其次,郭毅称,互联网企业每年在写字楼的租金支付上都要承担相对高昂的成本,相对来说互联网企业自己去买地、建楼、或在各个城市落地分公司是一个值得考虑的选项。基于自身良好的营收状况与税收缴纳情况,互联网企业可以与当地政府沟通协调拿到一些地价相对较低、地理位置相对较好的地块,同时帮助企业消化自身利润、变现成为固定资产。而固定资产的增多也会成为未来企业股价提升的必要条件,降低自身办公成本,满足日常办公需求。因此对于企业来说,与其租用写字楼,不如自己购买或者开发写字楼,本质是一种降本增效的多赢方式。虽然企业自己购入土地、建造写字楼有诸多利好,但这一方式也并非适用于所有企业,张毅对第一财经记者表示,不建议资金不足甚至亏损的创业公司用投资人的钱去拿地建楼,企业最重要的还是想方设法谋求长期发展,将未来的不确定性变成确定性。","news_type":1,"symbols_score_info":{"01024":0.9,"BILI":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2616,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":310979217,"gmtCreate":1611244284039,"gmtModify":1703749208615,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3493026903540968","authorIdStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"<a 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简单说,DeepSeek发明了一种针对特殊应用场景的AI软件框架,可以单独训练一个针对性的边缘AI,可以本地化部署,但需要提前用中心化的大模型AI进行训练。 DeepSeek先让Chat-GPT给他一个答题的最大可能性方向。然后再通过输入的数据在这个方向上推导逻辑过程。这样当然就节省算力了! 当然也不是完全没有创新,因为边缘系统对问题场景的运算效率很高,因为有很高的针对性,这是大模型无法实现的。大模型会“培训”一套机制给边缘AI(就像给一套模拟试题集,然后给模拟考试),一旦学会后,边缘AI就可以解答具体情景里的问题了。 这个过程有点像学开车,一开始新手学车需要大脑充分参与训练,等学会了以后,大脑对开车这件事的参与度就很低了,比如你可以边开车边聊天。“肌肉记忆”下的简单感官反应,就能实现开车的大部分过程。在这里,大脑就是GPT这种大模型,身体手眼脚等会在培训中形成一个针对开车这件事的“肌肉记忆”,就是具体的AI软件,培训形成这个软件的机制框架就是DeepSeek。这个反应很快不太需要大脑参与的肌肉记忆,需要大模型深度参与的“提前”训练。一旦训练完成,使用次数越多,远端大模型的参与就会越少,甚至最终不用参与。 这种方式的缺点是具体某个边缘AI软件只能解决有限的一类应用场景。比如可以帮助医生快速诊断开处方,但不能解决厨师的菜谱问题。你想让他学新东西,恐怕就要花钱升级硬件了。优点是速度快省钱,但不可能什么都懂。 将来的格局可能是这两种AI都存在。边缘AI针对性强,便捷便宜,PC上就能部署,但依赖大模型AI的培训。所以预计会有一轮PC终端设备的硬件升级,目前的终端设备配置普遍还是有些低的。这就像2010年前后的智能手机普及浪潮。 如果未来果真如此,利好的公司会是哪些呢","listText":"这几天趁着热乎劲,研究了一下DeepSeek。大概有个认知,跟大家分享一下。 简单说,DeepSeek发明了一种针对特殊应用场景的AI软件框架,可以单独训练一个针对性的边缘AI,可以本地化部署,但需要提前用中心化的大模型AI进行训练。 DeepSeek先让Chat-GPT给他一个答题的最大可能性方向。然后再通过输入的数据在这个方向上推导逻辑过程。这样当然就节省算力了! 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$562,027(约409万元),成本利润率545%。”</p><p>这意味着,DeepSeek理论上一天的利润为474,955美元(约350万元)。</p><p>据悉,DeepSeek R1 的定价:$0.14 / 百万输入 tokens (缓存命中),$0.55 / 百万输入 tokens (缓存未命中),$2.19 / 百万输出 tokens。</p><p>DeepSeek还指出,实际上没有这么多收入,因为 V3 的定价更低,同时收费服务只占了一部分,另外夜间还会有折扣。</p><p>硅基流动创始人、CEO袁进辉指出,“主要是V3/R1架构和其它主流模型差别太大了,由大量小Expert组成,导致瞄准其它主流模型结构开发的系统都不再有效,必须按照DeepSeek报告描述的方法才能达到最好的效率,而开发这样的系统难度很高,需要时间,幸好这周DeepSeek五连发已经把主要模块开源出来了,降低了社区复现的难度。”</p><p>“这些成果充分体现DeepSeek团队第一性原理思考方式和强悍的意志,他们应该是首先是基于某些原因想到了用这样的模型结构,然后发现这样的结构无论是训练还是推理,要做好都有非常大的工程挑战,这些问题在他们工程团队来说并不是搞不定的,关键是花那么大力气做完是否有大的收益呢,在最终结果出来前,谁也说不准,他们还是赌了,结果是赌对了。”</p><p>更有人评论称,怀疑DeepSeek的模型结构就是为了榨干系统和芯片的每一滴油水来设计的。</p><p>这可能让OpenAI CEO Altman(奥特曼)很不好想。外媒曾曝出,OpenAI在2024年可能面临惊人的50亿美元亏损,并可能在未来12个月内耗尽其现金储备。</p><p>DeepSeek也挑战了市场对AI、估值和高支出的叙述。DeepSeek的高性能预算产品也“质疑未来在<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>芯片和开发上花费数千亿美元的必要性”。</p><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250301223033386v152czgaea9g4y3\"/><p>DeepSeek火爆以来,英伟达在2025年就失去了上涨的势头。有行业人士评论称,DeepSeek这一波操作,英伟达等公司的股价可能又撑不住了。</p><p><strong>以下是DeepSeek-V3 / R1 推理系统概览在知乎贴文:</strong></p><p>DeepSeek-V3 / R1 推理系统的优化目标是:更大的吞吐,更低的延迟。为了实现这两个目标,我们的方案是使用大规模跨节点专家并行(Expert Parallelism / EP)。</p><p>首先 EP 使得 batch size 大大增加,从而提高 GPU 矩阵乘法的效率,提高吞吐。其次 EP 使得专家分散在不同的 GPU 上,每个 GPU 只需要计算很少的专家(因此更少的访存需求),从而降低延迟。但 EP 同时也增加了系统的复杂性。</p><p>复杂性主要体现在两个方面:EP 引入跨节点的传输。为了优化吞吐,需要设计合适的计算流程使得传输和计算可以同步进行。EP 涉及多个节点,因此天然需要 Data Parallelism(DP),不同的 DP 之间需要进行负载均衡。</p><p>因此,本文的主要内容是如何使用 EP 增大 batch size,如何隐藏传输的耗时,如何进行负载均衡。</p><p><strong>大规模跨节点专家并行(Expert Parallelism / EP)</strong></p><p>由于 DeepSeek-V3 / R1 的专家数量众多,并且每层 256 个专家中仅激活其中 8 个。模型的高度稀疏性决定了我们必须采用很大的 overall batch size,才能给每个专家提供足够的 expert batch size,从而实现更大的吞吐、更低的延时。需要大规模跨节点专家并行(Expert Parallelism / EP)。</p><p>我们采用多机多卡间的专家并行策略来达到以下目的:</p><p>Prefill:路由专家 EP32、MLA 和共享专家 DP32,一个部署单元是 4 节点,32 个冗余路由专家,每张卡 9 个路由专家和 1 个共享专家</p><p>Decode:路由专家 EP144、MLA 和共享专家 DP144,一个部署单元是 18 节点,32 个冗余路由专家,每张卡 2 个路由专家和 1 个共享专家</p><p><strong>计算通信重叠</strong></p><p>多机多卡的专家并行会引入比较大的通信开销,所以我们使用了双 batch 重叠来掩盖通信开销,提高整体吞吐。</p><p>对于 prefill 阶段,两个 batch 的计算和通信交错进行,一个 batch 在进行计算的时候可以去掩盖另一个 batch 的通信开销;</p><p>对于 decode 阶段,不同阶段的执行时间有所差别,所以我们把 attention 部分拆成了两个 stage,共计 5 个 stage 的流水线来实现计算和通信的重叠。</p><p><strong>尽可能地负载均衡</strong></p><p>由于采用了很大规模的并行(包括数据并行和专家并行),如果某个 GPU 的计算或通信负载过重,将成为性能瓶颈,拖慢整个系统;同时其他 GPU 因为等待而空转,造成整体利用率下降。因此我们需要尽可能地为每个 GPU 分配均衡的计算负载、通信负载。</p><p><strong>1,Prefill Load Balancer</strong></p><p>核心问题:不同数据并行(DP)实例上的请求个数、长度不同,导致 core-attention 计算量、dispatch 发送量也不同优化目标:各 GPU 的计算量尽量相同(core-attention 计算负载均衡)、输入的 token 数量也尽量相同(dispatch 发送量负载均衡),避免部分 GPU 处理时间过长</p><p><strong>2,Decode Load Balancer</strong></p><p>核心问题:不同数据并行(DP)实例上的请求数量、长度不同,导致 core-attention 计算量(与 KVCache 占用量相关)、dispatch 发送量不同优化目标:各 GPU 的 KVCache 占用量尽量相同(core-attention 计算负载均衡)、请求数量尽量相同(dispatch 发送量负载均衡)</p><p><strong>3,Expert-Parallel Load Balancer</strong></p><p>核心问题:对于给定 MoE 模型,存在一些天然的高负载专家(expert),导致不同 GPU 的专家计算负载不均衡优化目标:每个 GPU 上的专家计算量均衡(即最小化所有 GPU 的 dispatch 接收量的最大值)</p><p>线上系统的实际统计数据DeepSeek V3 和 R1 的所有服务均使用 H800 GPU,使用和训练一致的精度,即矩阵计算和 dispatch 传输采用和训练一致的 FP8 格式,core-attention 计算和 combine 传输采用和训练一致的 BF16,最大程度保证了服务效果。</p><p>另外,由于白天的服务负荷高,晚上的服务负荷低,因此我们实现了一套机制,在白天负荷高的时候,用所有节点部署推理服务。晚上负荷低的时候,减少推理节点,以用来做研究和训练。</p><p>在最近的 24 小时里(北京时间 2025/02/27 12:00 至 2025/02/28 12:00),DeepSeek V3 和 R1 推理服务占用节点总和,峰值占用为 278 个节点,平均占用 226.75 个节点(每个节点为 8 个 H800 GPU)。假定 GPU 租赁成本为 2 美金/小时,总成本为 $87,072/天。</p><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250301223034297v152cucggl6jbhy\"/><p>在 24 小时统计时段内,DeepSeek V3 和 R1:输入 token 总数为 608B,其中 342B tokens(56.3%)命中 KVCache 硬盘缓存。</p><p>输出 token 总数为 168B。平均输出速率为 20~22 tps,平均每输出一个 token 的 KVCache 长度是 4989。</p><p>平均每台 H800 的吞吐量为:对于 prefill 任务,输入吞吐约 73.7k tokens/s(含缓存命中);对于 decode 任务,输出吞吐约 14.8k tokens/s。</p><p>以上统计包括了网页、APP 和 API 的所有负载。如果所有 tokens 全部按照 DeepSeek R1 的定价[1]计算,理论上一天的总收入为 $562,027,成本利润率 545%。</p><p>当然我们实际上没有这么多收入,因为 V3 的定价更低,同时收费服务只占了一部分,另外夜间还会有折扣。</p><p>———————————————</p><p>雷递由媒体人雷建平创办,若转载请写明来源。</p><img src=\"https://fid-75186.picgzc.qpic.cn/20250301223035847v152pjf45gs3nzl\"/></article></body></html>","source":"tencent","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>DeepSeek首次披露:理论上一天收入409万 成本利润率545% 英伟达CEO黄仁勋要坐不住了</title>\n<style 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DeepSeek R1 的定价[1]计算,理论上一天的总收入为 $562,027,成本利润率 545%。当然我们实际上没有这么多收入,因为 V3 的定价更低,同时收费服务只占了一部分,另外夜间还会有折扣。———————————————雷递由媒体人雷建平创办,若转载请写明来源。","news_type":1,"symbols_score_info":{"NVDA":1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":806,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":225366,"gmtCreate":1532432484970,"gmtModify":1704897601859,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3493026903540968","idStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"$小米集团-W(01810)$ 小米目前的处境令人堪忧,在一级市场击鼓传花自不必多说,只要有概念就可以持续融资,可现在上市了,我尚不见清晰的商业模式,有的自然是 或许有 的概念。流动性趋紧的当下,概念炒作形成的高估值又能撑多久?","listText":"$小米集团-W(01810)$ 小米目前的处境令人堪忧,在一级市场击鼓传花自不必多说,只要有概念就可以持续融资,可现在上市了,我尚不见清晰的商业模式,有的自然是 或许有 的概念。流动性趋紧的当下,概念炒作形成的高估值又能撑多久?","text":"$小米集团-W(01810)$ 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有多吓人呢?CoreWeave(一家云服务公司)的博客提到,到2025年,一个LLM训练集群可能需要10万块GPU[1]。这还不算后续的优化和调整。拿OpenAI的GPT系列举例:GPT-1(第一代模型)有1.17亿个参数(模型内部的调节开关),到了GPT-3就飙到1750亿,GPT-4更是夸张[2]。参数越多,算力需求就越大,英伟达的芯片自然卖得欢。 现在,这块市场是英伟达的“提款机”。但未来呢?这种算力需求还能不能一直火下去?答案是:大概率能,但得看几个关键点。 LLM预训练有“终点”吗?芯片需求会崩吗? 你可能好","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":2,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/410571437580488","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1738,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":335798450,"gmtCreate":1610640188670,"gmtModify":1703745928694,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3493026903540968","idStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">$台积电(TSM)$</a>估计还会涨","listText":"<a 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id=\"id_1070063582\">DeepSeek技术突破:中国AI的“成本革命”</h2><p>DeepSeek随着其R1的推出而成为焦点,引发了美国科技股的调整和中国股票的反弹。</p><p>R1推理模型对高端硬件依赖度降低的情况下,实现了与美国领先模型相当的性能,但训练成本仅为后者的零头。例如每百万输出token仅需2.19美元,而OpenAI的GPT-4为60美元。</p><p>美银认为:</p><blockquote><p><strong>通过混合专家架构(MoE)、FP8混合精度训练和强化学习技术,R1在推理效率上实现突破,API定价仅为GPT-o1的2%-4%。这一创新不仅挑战了“AI霸权依赖巨额硬件投入”的共识,更证明中国在算力受限下仍可通过软件优化推动AI普惠化。</strong></p></blockquote><p>美银还总结了DeepSeek的发展情况:</p><blockquote><p>技术亮点:R1模型激活参数仅370亿,动态分配计算资源,减少对高端GPU的依赖;</p><p>市场反响:R1上线后登顶美国App Store免费榜,首月下载量达1600万次,超越ChatGPT同期表现;</p><p>生态整合:AWS、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>Azure、阿里云、<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>云等全球头部云服务商已接入R1模型。</p></blockquote><h2 id=\"id_193095311\">DeepSeek能否复刻2014年阿里的“结构性拐点”?</h2><p>2014年阿里巴巴上市曾带动中国“新经济”板块崛起,吸引全球长期资本流入。美银美林认为,DeepSeek可能成为当前中国股市的“阿里IPO时刻”,但需警惕短期市场情绪的过度反应。</p><p>美银认为:</p><blockquote><p><strong>可以DeepSeek的出现比作阿里巴巴2014年IPO,这可能成为中国股市的转折点。阿里巴巴的IPO吸引了全球长期资本流入中国市场,推动了新经济的发展。而DeepSeek的技术突破可能会吸引更多的全球资本关注中国AI领域,推动中国股市的长期增长。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e289e1414f70bcb647e9280db2c2d0d6\" tg-width=\"851\" tg-height=\"335\"/></p></blockquote><p>美银强调:</p><blockquote><p>中国AI发展的“圣杯”不一定是“同类最佳”,而是“足够好”以支持中国的大规模AI应用并推动中国的生产力增长和经济增长。DeepSeek证明了中国的私营部门仍然具有创新能力和竞争力,它也显示了中国在AI领域持续进步的可能性。</p></blockquote><p>美银还认为,DeepSeek将改变全球AI生态系统:</p><blockquote><p>DeepSeek的出现可能会改变全球AI生态系统,推动AI技术的民主化,降低AI应用的门槛。通过开源模型,DeepSeek为全球开发者提供了更高效、更低成本的AI解决方案,促进了AI技术的广泛应用。</p></blockquote><h2 id=\"id_4124499330\">DeepSeek推动多行业发展</h2><p>此外,美银还指出,DeepSeek的出现将推动软件、数据、半导体、互联网、电动汽车等多个行业的发展。</p><p>具体来看:</p><blockquote><ul style=\"\"><li><p><strong>软件行业:</strong>AI应用或加速渗透,DeepSeek的开源模型降低了AI应用的门槛,使得更多软件公司能够快速集成AI功能,推动软件即服务(SaaS)模式的发展。</p></li><li><p><strong>数据中心:</strong>短期内数据中心行业受影响有限,因为2025年的收入增长已经通过之前的订单锁定。但从长期来看,AI模型训练和推理需求的增加将推动数据中心需求增长。DeepSeek的技术进步可能会进一步加速这一趋势。</p></li><li><p><strong>半导体行业:</strong>DeepSeek的技术进步可能会加速中国半导体行业的发展,特别是在AI加速芯片和先进封装技术方面。市场担忧云厂商削减资本开支,但美银认为需求未被证伪,而是可能会受益于DeepSeek带来的需求增长。</p></li><li><p><strong>互联网行业:</strong>DeepSeek的技术进步可能会加速中国互联网巨头在AI领域的应用和发展,提升其在全球市场的竞争力。阿里、腾讯、<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>等互联网巨头已经在AI领域进行了大量投资,并且有望通过DeepSeek的技术进一步提升其AI能力。</p></li><li><p><strong>汽车与电动汽车行业:</strong>DeepSeek的技术可能会加速自动驾驶技术的发展,提升智能汽车的交互体验。</p></li></ul></blockquote></body></html>","source":"wallstreetcn_hot_news","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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href=https://wallstreetcn.com/articles/3740970><strong>华尔街见闻</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>美银表示,2014年阿里上市曾带动中国“新经济”板块崛起,吸引全球长期资本流入,DeepSeek可能成为当前中国股市的“阿里IPO时刻”。中国AI发展的“圣杯”不一定是“同类最佳”,而是“足够好”以支持中国大规模AI应用,并推动中国的生产力增长和经济增长。DeepSeek“冲击波”影响广泛,人们认为其推出是AI领域的“斯普特尼克时刻”,但似乎更可能是中国股市的“阿里IPO时刻”。美国银行在2月12...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3740970\">Web 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Store免费榜,首月下载量达1600万次,超越ChatGPT同期表现;生态整合:AWS、微软Azure、阿里云、腾讯云等全球头部云服务商已接入R1模型。DeepSeek能否复刻2014年阿里的“结构性拐点”?2014年阿里巴巴上市曾带动中国“新经济”板块崛起,吸引全球长期资本流入。美银美林认为,DeepSeek可能成为当前中国股市的“阿里IPO时刻”,但需警惕短期市场情绪的过度反应。美银认为:可以DeepSeek的出现比作阿里巴巴2014年IPO,这可能成为中国股市的转折点。阿里巴巴的IPO吸引了全球长期资本流入中国市场,推动了新经济的发展。而DeepSeek的技术突破可能会吸引更多的全球资本关注中国AI领域,推动中国股市的长期增长。美银强调:中国AI发展的“圣杯”不一定是“同类最佳”,而是“足够好”以支持中国的大规模AI应用并推动中国的生产力增长和经济增长。DeepSeek证明了中国的私营部门仍然具有创新能力和竞争力,它也显示了中国在AI领域持续进步的可能性。美银还认为,DeepSeek将改变全球AI生态系统:DeepSeek的出现可能会改变全球AI生态系统,推动AI技术的民主化,降低AI应用的门槛。通过开源模型,DeepSeek为全球开发者提供了更高效、更低成本的AI解决方案,促进了AI技术的广泛应用。DeepSeek推动多行业发展此外,美银还指出,DeepSeek的出现将推动软件、数据、半导体、互联网、电动汽车等多个行业的发展。具体来看:软件行业:AI应用或加速渗透,DeepSeek的开源模型降低了AI应用的门槛,使得更多软件公司能够快速集成AI功能,推动软件即服务(SaaS)模式的发展。数据中心:短期内数据中心行业受影响有限,因为2025年的收入增长已经通过之前的订单锁定。但从长期来看,AI模型训练和推理需求的增加将推动数据中心需求增长。DeepSeek的技术进步可能会进一步加速这一趋势。半导体行业:DeepSeek的技术进步可能会加速中国半导体行业的发展,特别是在AI加速芯片和先进封装技术方面。市场担忧云厂商削减资本开支,但美银认为需求未被证伪,而是可能会受益于DeepSeek带来的需求增长。互联网行业:DeepSeek的技术进步可能会加速中国互联网巨头在AI领域的应用和发展,提升其在全球市场的竞争力。阿里、腾讯、百度等互联网巨头已经在AI领域进行了大量投资,并且有望通过DeepSeek的技术进一步提升其AI能力。汽车与电动汽车行业:DeepSeek的技术可能会加速自动驾驶技术的发展,提升智能汽车的交互体验。","news_type":1,"symbols_score_info":{"BABA":1,"YINN":1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1043,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":400779013640832,"gmtCreate":1738853681507,"gmtModify":1738854410111,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3493026903540968","idStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"👅","listText":"👅","text":"👅","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/400779013640832","repostId":"2509244885","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":576,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"EN","totalScore":0},{"id":398242098786544,"gmtCreate":1738249577898,"gmtModify":1738249580090,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3493026903540968","idStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"还是小宝说的对[捂脸]","listText":"还是小宝说的对[捂脸]","text":"还是小宝说的对[捂脸]","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/398242098786544","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":905,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":357793334022560,"gmtCreate":1728388602707,"gmtModify":1728388603679,"author":{"id":"3493026903540968","authorId":"3493026903540968","name":"喵猎人","avatar":"https://static.tigerbbs.com/58473a0d1b4fb322d1a77e8cbfb78197","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"3493026903540968","idStr":"3493026903540968"},"themes":[],"htmlText":"<a 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