核心要点：
“所有的投资都是价值投资。如果不是，那它要么是赌博（gambling），要么是投机（speculating）。”
“公司的基本面是最重要的。”
“股票有一个奇特的现象：它们是唯一一种价格越涨，人们越想买的资产。”
“投资者获得长期回报的过程中，最大的威胁，是来自他们自己的行为。”
“我们评估的是企业盈利创造的真实价值，而非对市场心理变化的预测（股价涨跌和市场波动）。”
以下为正文
前不久，大卫·鲁滨斯坦专访了知名的投资人克里斯·戴维斯。现年59岁的克里斯·戴维斯，1998年进入了家族企业——戴维斯顾问公司（由其祖父和父亲两代人缔造）。这是一家管理着200亿美元的投资公司。克里斯·戴维斯既是自家资管公司下的基金经理，还是家族企业的董事长，并且还担任可口可乐、伯克希尔的董事。可以说是妥妥的“富三代”。
除了他的父亲和祖父，克里斯还有另一位投资导师——已故的查理·芒格。
“在我的家人之外，查理对我来说比任何导师都更重要。”这是克里斯·戴维斯对芒格的评价。甚至在他的办公室，还摆着一尊芒格的半身雕像。
克里斯·戴维斯在投资纪律上极其严谨，他认为一家公司的基本面是最为重要的。
“从某种意义上说，我们总是称自己是价值投资者，因为估值的严谨是我们核心的一部分；但我们也希望持有那些可以持有十年甚至更久的企业。”
从投资到人生，克里斯·戴维斯的特质像是“小一号”的巴菲特芒格。下面，就来欣赏访谈原文：
“投资只有一种，其他的是赌博或投机”
问：什么才是真正的价值投资者？
答：我认为“价值投资”这个说法其实是多余的。因为我认为所有的投资都是价值投资。
And if it isn't, it's it's either gambling or speculating.
如果不是，那就是赌博或者投机。
而如果是赌博，那就意味着你是在为一个负期望回报的事情投钱，只是因为你觉得自己运气好。
除此之外的才是投资——你投入资金，是期望将来获得更多回报。
而这种预期，是基于对企业现金流的评估，以及这种评估被验证成功的概率。这基本就是我们工作的核心所在：也就是说，我们是在评估一家企业的价值，这种价值来自其盈利能力，而不是基于对市场心理变化的预测，或者靠运气。
问：大多数投资者可能并不会称自己是“价值投资者”。所以你是说，大多数投资者其实是在买他们希望将来能实现、但现在并未显现的预期收益？
答：是的。人们经常将“成长型投资者”和“价值型投资者”区分开来。
但我认为这种划分对我们来说很奇怪——因为一个盈利能力强且能增长的公司，显然比一个没有增长的公司更有价值。
So growth is a component of value.
所以，增长本身就是价值的一个组成部分。
我所要区分的是动量投资，也许这正是过去十年市场的一个主要特征。这种理念是：因为某个东西在上涨，所以它很可能会继续上涨。比如说：我买入它，不是因为它的基本价值，而是出于某种想法，认为这种上涨趋势会持续。
今天市场上所谓的“七巨头”公司，就是这一类。
问：你认为购买这些股票是价值投资，还是动量投资？
答：这有点像当年FANG（Facebook、Amazon、Netflix、Google）或者金砖国家（BRICS）流行的时候。
人们会创造出像“七巨头”（ Magnificent Seven）这样的缩写词，但这些公司每一家都有完全不同的商业模式和不同的前景。
它们只是恰好目前都很受欢迎罢了。
我认为应当这样去思考：当它们的估值越来越高时，你应该想一想，如果你买下整个公司，你需要做什么，才能获得10%的年化回报？
当你逐一分析这些公司时，你会发现，有些公司必须每年维持20%的增速，持续十年，才能持50%以上的利润率。
而如果你看看历史上能做到这些的公司数量，在标普500指数中，能连续十年保持50%以上利润率的公司不超过千分之一。
问：如果你说的是对的，那大多数买股票的人，其实并不是真正的价值投资者，对吧？
答：我认为有一类人是因为股票已经涨了才感到兴奋，然后加入进来。
从某种意义上说，他们就是我所说的动量投资者（ momentum investors），而不是真正的价值投资者。
股票有一个奇特的现象：它们是唯一一种价格越涨，人们越想买的资产。
问：比如说，像英伟达这样的公司，估值非常高；又比如苹果，虽然现在依然有价值，但不再像以前那样拥有那么高的估值倍数。
你会说这些不是价值投资吧？但沃伦·巴菲特确实买了苹果。
答：是的，是的。我的观点是：为了让英伟达当前的市值成立，你必须把它的竞争优势延续性向很远的未来进行外推。
而如果你回想互联网早期，我们都“知道”谁是赢家，对吧？
当时的赢家是思科、AOL、还有雅虎！它们曾是互联网的三大巨头。在这种颠覆性技术发展的早期，人们总是急切地想要找出赢家。但请记住，那时谷歌还没有上市。亚马逊市值曾涨到80亿美元，然后又跌到6美元左右。当时的“Meta”，也就是Facebook，我记得还没有上市。
所以在真正的赢家浮现之前，充斥着大量的猜测与投机。
现在也一样，人们在猜测英伟达已经赢下了AI竞赛——未来的AI将由英伟达主导，就像当年个人电脑由英特尔主导一样。
假设真的如此。
这种情况确实可能发生，但它必须发生，才能证明当前的估值是合理的。你需要在未来十年实现持续增长，并保持高利润率。至于英伟达这种公司——我们非常敬佩它，当然我也有点“吃不到葡萄说葡萄酸”，因为我错过了机会。
但我认为：他们的许多客户正进入这个领域，尝试设计自己的芯片。他们的代工厂，比如台积电，告诉我，在某种意义上，他们是全球唯一能制造这些芯片的公司。
所以按照波特的五力模型，这种情况将面临很多竞争压力。
不要频繁调整投资组合，最大的威胁是自己的行为
问：现在回到经济本身，考虑到总统想要加征关税、同时通胀尚未完全受控——你是否担心近期会出现经济衰退？
答：嗯，我确信我们会经历一次衰退。只是我不知道什么时候会发生。
这正是我们思维方式的重要组成部分：如果我们打算持有一家企业十年，就必须知道，我们肯定会经历一些系统性的冲击。
我们的理念是：我们不能预测，但我们可以做好准备。我们要为晴朗的日子做好准备，那时我们会取得巨大进展；但也必须准备好应对风暴。
而试图预测这些时点并频繁调整投资组合，我们认为是一种危险的做法。
问：如果有人在看这个节目时说：我正在看一位著名的价值投资者，我想获得一些建议，看看我应该怎么做？
你应该自己去找股票买吗？还是把钱交给一位资金管理人？
应该交给只做多的资金经理，还是对冲基金经理？
那对于看这类节目的一般人来说，他们对自己的投资应该期望什么样的收益率呢？
是每年6%吗？7%就应该满足了吗？5%？8%？
你觉得一个价值投资者应该期望的持续收益率是多少，才足够让他们放心地去环游世界，而不用担心自己的钱？
答：投资者应该认识到，长期获得回报的最大威胁其实是他们自己的行为。
如果一个人有这样的思维方式：股票涨了我就激动，想要冲进去；跌了我就想撤出来；这样的行为所带来的“惩罚”会压倒你做出的其他所有选择——无论你挑了好股票、请了好经理、投了好基金都没用。
所以我想说的是，如果你容易受这些很常见的行为偏差影响，拥有一位优秀的理财顾问，他能给你带来勇气、坚韧和耐心。就像纽约公共图书馆门前的两头狮子：一个象征“耐心”，一个象征“坚韧”。
一个能帮助你改善投资行为的顾问，是你能做出的最重要的投资之一。
如果你天生就没有那种投资行为上的问题，那你只需要简单地、系统性地投资——每月、每季度、每年定期投入一些钱。些行为会比你是否选对了明星经理或热门基金要重要得多。
你可能会在错误的时间点入市，但只要你坚持持有，你可以慢慢赚回来。
真正重要的是你的行为。
作为伯克希尔董事，从巴菲特和芒格身上学到了什么？
问：你是伯克希尔·哈撒韦的董事会成员，那你会给沃伦·巴菲特一些价值投资的建议，还是你主要是向他学习？
答：沃伦——其实沃伦和查理都令人惊叹之处在于，他们也许是有史以来最伟大的价值投资实践者，
他们两位同时也是非常敬业且才华横溢的老师。
问：在你的办公室里还有一尊查理·芒格的半身像，你显然非常敬佩他。你和他有特别的关系吗？
答：是的。我的意思是，在我家庭以外，查理对我来说比我能想到的任何一位导师都更重要。
他确实是。我在还很年轻的时候就认识了他。
他对我产生了巨大影响，不仅在投资和商业方面教会了我许多，也在生活与智慧方面给予我极大的启发。
沃伦·巴菲特常说：“我喜欢用50美分买下真正值1美元的东西。”
而查理·芒格则说：“如果你用50美分买一样东西，你要确保这家公司未来能值许多个美元。”
问：所以你应该以折扣买入那些未来会持续改善、变得更加有价值的公司，而不是仅仅因为某个东西便宜就去买，它可能会一直都很便宜。
这是不是他们理念的核心？
答：这确实非常契合我们在这里的投资方式，我们的理念是：你要买的是那些有吸引力的价值。
如果这家企业具备持久性、高质量和有韧性的增长，那它的价值会因为时间的复利效应而更加巨大。
所以，如果你用50美分买一个值1美元的东西，想象一下如果这个“1美元”每年还增长15%会怎样，
那么你甚至愿意为它支付75美分，因为它具备成长性。
从这个意义上说，我们一直自称是价值投资者，因为估值纪律是我们投资理念的核心。
我们想要的是持有那些我们可以拥有十年或更久的企业。
因此，我们希望这些企业具备持久、强韧的增长特质。
问：请带我们了解一下你可以分享的部分——参加伯克希尔·哈撒韦董事会会议是什么体验？
过去很长时间，查理·芒格担任伯克希尔的董事会主席，现在沃伦·巴菲特仍是董事长，中间还有其他成员加入董事会。
有没有人曾经对沃伦说，“你错了”，或者对查理说，“你其实并不了解这个”？这样的事情发生过吗？
答：我想说的是，我从1989年开始就几乎每年都参加伯克希尔的年度大会，也阅读了他们每一份年报和10-K文件。
内部和外部之间的差异，其实非常有限。
换句话说，这是一家非常重视透明度和坦诚的公司。我之前提到过沃伦和查理，他们都具备极强的教学能力。正因为这种文化，在内部和外部之间并没有什么令人惊讶的差别。
但我想指出的一个细微差别是，令人惊叹的是：
沃伦（以及以前的沃伦与查理）对企业持续性的思考，以及对风险的考虑程度；
他们是如此坚定地致力于打造一个可以长期的事业；
他们对股东，也就是那些将毕生积蓄投入进来的人，有着强烈的责任感；
这是查理教给我们商业管理中最重要的一课之一——真正强化“受托人文化”。
我的祖父和父亲都非常热爱他们所做的事情，所以这对一个孩子的影响是巨大的。
问：好吧，我们来聊聊你是如何成为一名价值投资者的。你的祖父是一位非常著名的投资人。他白手起家，一步步打拼出来。这到底是怎么发生的呢？
答：其实，他原本想从事公共政策工作，当一名外交官。他在1929年获得了国际关系的博士学位。他曾为胡佛总统和州长杜威工作，当时杜威竞选总统，对手是杜鲁门。后来杜威落选，他安排我祖父担任纽约州的副保险监管官。
你可以想象，对他来说这该是多么大的落差。
但你知道，他去了奥尔巴尼（纽约州首府），他意识到——士兵们正在回国（二战结束）。婴儿潮正在兴起，郊区也在快速建设。
而当你结婚、建立家庭时，第一件要买的东西就是人寿保险。所以在人们眼中，人寿保险就像今天的生物科技。当时是一个炙手可热的高成长行业。
我祖父作为监管者看到了这一点，说：“天啊，这些简直是金矿。”
于是，他在任期结束后辞职，并从他妻子的家庭那里借了10万美元。开始专注投资金融类股票，特别是一般保险领域。
问：他投的是自己的钱吗？
答：他用这10万美元亲自投资，最终为自己和家族赚到了8亿美元。
问：那他有没有接纳外部投资者呢？
答：没有。这正是我父亲进入这个行业的切入点。
我父亲在1958年进入这个行业，并决定建立一个投资咨询机构，在某种程度上，采用我祖父的投资理念与方法，但接纳外部资金。
那时候我们开始了客户业务，也就是在1966年，成立了戴维斯顾问公司（Davis Advisor）。
人生哲学：学习、赚钱、回馈
问：现在你们管理大约200多亿美元的资产？
答：大约270亿美元。
我们在1968年创办了共同基金，还包括一些分账户等业务。
我祖父一直专注于金融类股票。而我父亲则沿用相同的理念，并应用到更广泛的领域。
问：如果我在1966年公司创立时投入1万美元，到今天我会有多少钱？
答：嗯，现在你大约会有430万美元。
问：那么，这样的回报率大概是多少？
答：如果你把相同金额投资到标普500指数，现在大约会有280万美元。
所以两者之间的差距大约只有100个基点（即1个百分点）。
但随着时间的推移，复利的力量实在令人惊叹，差距会变得极其巨大。
市场的年化回报大约是8%或9%，而我们达到了10%。
这个差距在时间的复利下会改变人生，对吧？
问：你在这样的家庭中长大，你父亲和祖父是否告诉你必须成为一名职业投资人，不能从事其他行业？
答：不，恰恰相反。
我想，我祖父和父亲都非常热爱他们所做的事。
这对一个孩子有着深远影响。
你知道，如果你爸爸每天晚上下班从火车下来都很开心，我会提前赶到车站等他。
那时候，通勤的人们身穿礼服、西装，从火车上下来的时候脸色疲惫、神情灰暗，提着公文包。
而我爸爸总是精神抖擞地从火车跳下来，因为他真的热爱他的工作。
所以我们就是在这样的环境下长大的。我去外地上学的时候，父亲开车送我，我们经常顺路去拜访一些公司。
所以我们从小就知道：
第一，他们热爱他们的工作。
第二，这份工作很有趣，因为股票并不是新闻里那些会波动的纸面数字。
它们代表的是对一家企业的所有权权益。
因此我们会拜访企业和企业里的人。
这始终是一个令人着迷的世界。
问：你拿到硕士学位之后，是不是就加入了家族企业？
答：绝对不是。
你知道，家族企业总有一个风险，就是变成同姓家族成员“最后的避难所”。所以我们有个很清晰的共识：家族企业里没有专门为你预留的位置。
你必须自己走出一条路来。
有趣的是，我大学毕业后最初去了神学院，我原本想成为一名圣公会的牧师。所以我当时搬去了巴黎，在美国大教堂工作。
问：那你是什么时候全职进入这家公司的？
答：大约是1990年前后。
问：你是什么时候成为董事长的？
答：我是在1998年成为董事长的。
问：那现在你主要是负责公司管理？还是投资？还是客户关系？你的职责都包括什么？
答：如果我有名片，上面写的会是“分析师”——这仍然是我全职的工作。这是我最喜欢的那部分工作。
我热爱拜访企业。我喜欢与企业家打交道的这种感觉。“价格”——每天都是一个新的谜题，非常有意思。这很有趣。我现在仍然花很多时间拜访公司。
我非常喜欢工作中的这部分内容。我喜欢外出和旅行，所以可以说这是我工作中最主要的一部分。
问：你祖父是投资者，你父亲是投资者，你也是投资者。那你的孩子中有没有人最终会接替你的位置？
答：没有。我很爱我的孩子们，他们是我人生中最引以为傲的。但他们每个人都选择了不同的道路。
一个从事房地产，另一个是诉讼律师，为总检察长办公室工作。
还有一个创业开公司了，正在往企业家这条路上走。
我不介意那种需要耐心等待的过程，让企业的价值逐渐显现。
我不需要一次性获得所有收益，也不需要巨额回报。
问：你工作外都做些什么？你是个艺术品收藏家吗？或者是个大慈善家？你在业余时间会做些什么？
答：通常来说，如果你是价值投资者，大概率不是个花钱大手大脚的人。这是我的印象，因为价值投资者在个人消费习惯上通常比较节俭。
巴菲特看起来也是这样，他已经在同一所房子里住了差不多50年，没有大手大脚地花钱。
问：那你自己呢？你会花很多钱吗？你在这里赚的钱是拿去消费了，还是过着很简单的生活？
答：跟我祖父比起来，他可能会说我挺能花钱的，因为他曾经让我把烤箱重新刷漆，而不是换一个新的。我父亲也非常节俭，但我们家从来没有觉得被剥夺了什么。
查理·芒格曾经说过：推迟享乐带给他的满足感如此之大，以至于他不确定自己是否真的在“推迟”。
不过我父亲和祖父最终都是慈善家。我父亲常说的是：“学习、赚钱、回馈”。
你的人生可以分为三个阶段：三分之一的时间用来学习，三分之一用来赚钱，然后是回馈社会的阶段。
他们两人最终都把几乎全部财富捐了出去。他们并不相信应该留财富给子孙后代。
问：你有没有试图抗议，说：“别把全部都捐出去啊”？
答：我祖父说：“我不想剥夺你靠自己谋生的尊严。”——所以你只是稍微剥夺了我一点点而已（笑）。
我必须说，其实我也有类似的心态。
每个人都有不同的热情。我祖父热衷的是公共政策，我父亲则是教育。
而我，我热爱的是建造公园。
我觉得这是一种“小写d”的民主精神（即非政治的民主性）—— 你建一个公园就像建一栋建筑，但它的运营成本却很低。
而且它会随着时间的推移变得越来越有价值，并可以提供丰富的公共活动。
人们会去那里，我认为那种联系很重要。
问：你是在哪里做这些事情的？
答：我最大的项目是在哈德逊高地的哈德逊山谷公园，我与像 Scenic Hudson 这样的组织合作。
问：为什么一个年轻的专业人士会想要进入价值投资这个行业？这个行业有很大的前景吗？它比我刚才提到的其他行业更令人兴奋吗？为什么一个年轻人会想成为价值投资者呢？
答：嗯，他们可能是自虐狂（笑）。
但从某种意义上来说，我认为年轻人的性格才是真正关键的因素。换句话说，他们是否有耐心？是否善于思考？是否能以非常谨慎、有计划的方式行动？
对我来说，价值投资非常适合拥有研究型思维的人。你刚提到的其他领域，比如科技投资——确实更令人兴奋，更具活力，也变化得更快。
那种风格适合完全不同的性格类型。
你可能会觉得关键在于“对的次数多于错的次数”。对价值投资者来说，这听起来有道理。但从技术上来说，真正重要的不是你对错的频率有多高。
而是你“对的时候能赚多少钱”。
所以我并不介意那种需要耐心等待的传统心态——愿意让企业的价值随着时间慢慢显现。
我不需要立刻看到所有结果，也不需要一次性的巨大回报。
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