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社长从来不假装

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2021-03-17

最差一届美联储跟美国政府，没有之一

抱歉，原内容已删除

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2020-08-06

搞计划经济就计划经济，别TM换个马甲就以为劳资不认识了…

这段时间热议的“内循环”到底是个啥？

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2025-08-25

不是兴奋过头了，是垃圾美联储不装了，继续放水继续嗨

都在欢庆9月降息，鲍威尔的讲话真有这么“鸽派”吗？

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2021-05-11

垃圾中的战斗机…通胀那么严重

抱歉，原内容已删除

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2020-10-06

继续收割韭菜…现在经济全球都差得一逼，一定做空

IFR：哔哩哔哩为香港二次上市聘请银行

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2021-10-19

这次超级通胀，这个垃圾功不可没…

抱歉，原内容已删除

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2020-08-06

博主也想学胡叼盘护主子

这段时间热议的“内循环”到底是个啥？

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2021-04-28

美国通胀何止百分之2.美联储在装瞎

抱歉，原内容已删除

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2020-09-15

最后一地鸡毛…

恒大汽车：引入腾讯等投资者，筹集约40亿港元

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11:17","market":"us","language":"zh","title":"美银“打脸”美联储：哪有什么“暂时性”通胀？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1185815929","media":"华尔街见闻","summary":"美联储真的如市场相信的那样，可以轻易把高通胀的潘多拉魔盒关上？美银不同意：“历史表明，一旦通胀走高，就很难在不引发经济衰退的情况下加以控制”。\n\n美国通胀又爆表了，但市场似乎已经无所畏惧，美股美债齐齐","content":"<blockquote>\n 美联储真的如市场相信的那样，可以轻易把高通胀的<a href=\"https://laohu8.com/S/0NQC.UK\">潘多拉</a>魔盒关上？美银不同意：“历史表明，一旦通胀走高，就很难在不引发经济衰退的情况下加以控制”。\n</blockquote>\n<p>美国通胀又爆表了，但市场似乎已经无所畏惧，美股美债齐齐大涨。投资者们似乎已经开始相信美联储的那一套说辞：通胀嘛，只是暂时走高而已。</p>\n<p>然而，<a href=\"https://laohu8.com/S/BAC\">美国银行</a>首席经济学家Michelle Meyer却直言：我们不买账！</p>\n<p>在她看来，<b>随着劳动力短缺和通胀迹象不断出现，美联储和市场的自信都在变得越来越令人难以信服，未来更持续的通胀正从此刻开始打下基础。</b></p>\n<p>美国银行表示，在美国4月、5月通胀连续创出新高之际，市场非但没有意识到一系列指标所暗示的通胀风险，反而还有一长串对通胀迹象视而不见的借口：</p>\n<blockquote>\n 1、劳动力短缺将在秋季消失，届时失业福利将减少，儿童保育更好找，对于在工作岗位上感染新冠病毒的担忧也将减退；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 2、商品生产的瓶颈是由特殊的冲击造成的。随着生产回暖，需求从商品转向服务，瓶颈就将逐渐消失；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 3、随着过去供应中断的影响消退，劳动力短缺出现缓解以及商品需求增长减速，贸易瓶颈也将得到缓解；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 4、价格纯粹是暂时性上涨，而且是针对了特定行业。随着供应回升，涨势也将消退；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 5、从定义出发，价格通胀的任一方面都是暂时性走高，因为产出缺口仍旧存在，而持续的价格压力则需要缺口消失；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 6、薪资上涨主要出现在工资较低的工作当中。这是一件好事，因为这有助于缩小收入差距；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 7、近年来，薪资水平和物价通胀之间的联系有所减弱。我们仍旧应该庆祝，而非哀叹工资上涨；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 8、从定义出发，薪资增速的任一方面都是暂时性增长，因为失业率仍旧太高，无法产生持续的薪资压力；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 9、密歇根大学通胀预期指数已经飙升，但这是对显而易见的食物和能源价格上涨的过度反应；当这两大价格走低时，通胀预期也会消退；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 10、从历史上看，只有在实际通胀持续高企一段时间之后，通胀预期才会走高；最近的上涨一定是侥幸；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 11、盈亏平衡通胀率只是温和上升，如果真的存在问题，债市会告诉我们一切；\n</blockquote>\n<blockquote>\n 12、忽略那些有关通胀预期的粗略调查，对专业经济学家的调查仍旧认为，长期来看，通胀将达到美联储的目标。\n</blockquote>\n<p>美国银行还指出，最重要的一点在于，<b>市场相信“不要担心通胀过高，因为美联储可以竭尽所能地加息，以此来冷却通胀”。</b></p>\n<p>对此，金融博客Zero Hedge直接讽刺道：美联储行得很，不仅可以用加息来冷却通胀，还可以让宝贝美股在15分钟之内就崩盘呢。</p>\n<p>不过值得注意的是，市场的上述观点，多多少少都还算有一些道理。那么，美国银行在担心什么？</p>\n<p>Meyer认为，若将近期所有的通胀问题均视为“暂时出现”，这并不合情理。最关键的地方是，<b>这些“暂时性”压力可能会持续好几个月，并可能成为通胀心理学当中的固有因素。</b></p>\n<p>她还称，考虑到美国货币和财政当局已经用言语和行动表明，他们希望未来几年经济过热、通胀走高，上述可能性就变得非常之大。</p>\n<p>对于“美联储可以轻易把高通胀的潘多拉魔盒关上”的说法，美国银行也并不认同：</p>\n<blockquote>\n 近几十年来，我们从未有过持续的高通胀。\n <b>但历史表明，一旦通胀走高，就很难在不引发经济衰退的情况下加以控制。</b>\n</blockquote>\n<p>此外，美联储已经承诺，加息将比常态情况下来得更晚，且只有当他们相信更高的通胀已经根植于美国经济之中时才会加息。</p>\n<p>这也就意味着，美联储当前的政策策略使得加息变得愈发困难，但如果有意外发生，加息信号来得比美联储目前的暗示还要早，那么对于市场而言，一切就已经太晚了。</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>美银“打脸”美联储：哪有什么“暂时性”通胀？</title>\n<style 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Meyer却直言：我们不买账！\n在她看来，随着劳动力短缺和通胀迹象不断出现，美联储和市场的自信都在变得越来越令人难以信服，未来更持续的通胀正从此刻开始打下基础。\n美国银行表示，在美国4月、5月通胀连续创出新高之际，市场非但没有意识到一系列指标所暗示的通胀风险，反而还有一长串对通胀迹象视而不见的借口：\n\n 1、劳动力短缺将在秋季消失，届时失业福利将减少，儿童保育更好找，对于在工作岗位上感染新冠病毒的担忧也将减退；\n\n\n 2、商品生产的瓶颈是由特殊的冲击造成的。随着生产回暖，需求从商品转向服务，瓶颈就将逐渐消失；\n\n\n 3、随着过去供应中断的影响消退，劳动力短缺出现缓解以及商品需求增长减速，贸易瓶颈也将得到缓解；\n\n\n 4、价格纯粹是暂时性上涨，而且是针对了特定行业。随着供应回升，涨势也将消退；\n\n\n 5、从定义出发，价格通胀的任一方面都是暂时性走高，因为产出缺口仍旧存在，而持续的价格压力则需要缺口消失；\n\n\n 6、薪资上涨主要出现在工资较低的工作当中。这是一件好事，因为这有助于缩小收入差距；\n\n\n 7、近年来，薪资水平和物价通胀之间的联系有所减弱。我们仍旧应该庆祝，而非哀叹工资上涨；\n\n\n 8、从定义出发，薪资增速的任一方面都是暂时性增长，因为失业率仍旧太高，无法产生持续的薪资压力；\n\n\n 9、密歇根大学通胀预期指数已经飙升，但这是对显而易见的食物和能源价格上涨的过度反应；当这两大价格走低时，通胀预期也会消退；\n\n\n 10、从历史上看，只有在实际通胀持续高企一段时间之后，通胀预期才会走高；最近的上涨一定是侥幸；\n\n\n 11、盈亏平衡通胀率只是温和上升，如果真的存在问题，债市会告诉我们一切；\n\n\n 12、忽略那些有关通胀预期的粗略调查，对专业经济学家的调查仍旧认为，长期来看，通胀将达到美联储的目标。\n\n美国银行还指出，最重要的一点在于，市场相信“不要担心通胀过高，因为美联储可以竭尽所能地加息，以此来冷却通胀”。\n对此，金融博客Zero Hedge直接讽刺道：美联储行得很，不仅可以用加息来冷却通胀，还可以让宝贝美股在15分钟之内就崩盘呢。\n不过值得注意的是，市场的上述观点，多多少少都还算有一些道理。那么，美国银行在担心什么？\nMeyer认为，若将近期所有的通胀问题均视为“暂时出现”，这并不合情理。最关键的地方是，这些“暂时性”压力可能会持续好几个月，并可能成为通胀心理学当中的固有因素。\n她还称，考虑到美国货币和财政当局已经用言语和行动表明，他们希望未来几年经济过热、通胀走高，上述可能性就变得非常之大。\n对于“美联储可以轻易把高通胀的潘多拉魔盒关上”的说法，美国银行也并不认同：\n\n 近几十年来，我们从未有过持续的高通胀。\n 但历史表明，一旦通胀走高，就很难在不引发经济衰退的情况下加以控制。\n\n此外，美联储已经承诺，加息将比常态情况下来得更晚，且只有当他们相信更高的通胀已经根植于美国经济之中时才会加息。\n这也就意味着，美联储当前的政策策略使得加息变得愈发困难，但如果有意外发生，加息信号来得比美联储目前的暗示还要早，那么对于市场而言，一切就已经太晚了。","news_type":1,"symbols_score_info":{"161125":0.9,"TQQQ":0.9,"PSQ":0.9,"ESmain":0.9,"UPRO":0.9,"SPXU":0.9,"SPY":0.9,"DDM":0.9,"QQQ":0.9,"NQmain":0.9,"SSO":0.9,"SDS":0.9,"SH":0.9,".SPX":0.9,"DOG":0.9,"MNQmain":0.9,".IXIC":0.9,"QID":0.9,".DJI":0.9,"IVV":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":4808,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":199890421,"gmtCreate":1620693726863,"gmtModify":1620693726863,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"垃圾中的战斗机…通胀那么严重","listText":"垃圾中的战斗机…通胀那么严重","text":"垃圾中的战斗机…通胀那么严重","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/199890421","repostId":"2134569816","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":5008,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":100597630,"gmtCreate":1619620247220,"gmtModify":1619620247220,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"美国通胀何止百分之2.美联储在装瞎","listText":"美国通胀何止百分之2.美联储在装瞎","text":"美国通胀何止百分之2.美联储在装瞎","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/100597630","repostId":"2130372326","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":4598,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":352545041,"gmtCreate":1616988583083,"gmtModify":1616990784358,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"造车三傻到处骗钱来了…","listText":"造车三傻到处骗钱来了…","text":"造车三傻到处骗钱来了…","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/352545041","repostId":"1171169082","repostType":4,"repost":{"id":"1171169082","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1616988409,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1171169082?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2021-03-29 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九边","summary":"这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因","content":"<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。</p>\n<p>不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：</p>\n<p><b>到底什么是“过剩”？</b></p>\n<p>因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会危机，生产太多怎么会危机呢？</p>\n<p><b>1</b></p>\n<p><b>躲不开的“过剩”</b></p>\n<p>首先大家得分清楚一个关键问题，这也是我经常引用的一句话：</p>\n<p>你希望有五个老婆，这叫需要；</p>\n<p>但是你只养得起一个，这叫“有效需求”。</p>\n<p>同理，老王想要苹果全家桶，BBA各来一辆，两个超模保姆，大平层，天天米其林，各种潮鞋，天天逛两趟SKP。</p>\n<p>但是上边说的这些老王都买不起，只能买得起小米手机，那他的需求就只有小米手机。在市场经济的话语体系里，如果“买不起”，那你就不是人。</p>\n<p>产能也一样，看着似乎是天量的，但如果大家都买不起，或者因为其他原因不需要这些玩意，那就是<b>产能过剩</b>。</p>\n<p>不过问题变得更加奇怪了，能生产出来，怎么就卖不出去呢？</p>\n<p>有很多种原因，最关键的是下边这个。我们捋一遍在资本主义世界里的一个标准生产流程，大家就知道啥原因了。</p>\n<p>假设地球是一个村，里边有资本家黄四郎和一堆村民。黄四郎有个厂子，他雇佣村民们生产自行车、脸盆和房子等生活必需品，将来卖给村民。</p>\n<p>如果这些商品价值100万，这时候就有个分配问题，如果黄四郎自己拿20万，给员工们分80万，合理吧。</p>\n<p>合理是合理，不过问题来了。员工们的80万无论如何也买不完黄四郎的100万产品，而黄四郎也不可能把自己的20万全花掉，富人在消费品领域消费比例一直都不高，他们看着花钱猛，不过消费占收入比例可能远远小于穷人（穷人月光嘛）。</p>\n<p>也就是说，最后剩了20万的产品死活卖不出去。你可能纳闷，就不能给工人们发110万的工资下去？那资本家赚啥？</p>\n<p>所以说，只要商人逐利，就有一部分收益要不消费，就有一部分对应物资卖不出去。这玩意就是<b>过剩</b>。</p>\n<p>从英国引爆了工业革命那一刻开始，这个问题就如影随形。英国人用蒸汽机生产了天量的物资，各种床单、被套、刀子、叉子、毛绒玩具等等，但是英国本国工人的工资非常低，无论如何也消费不了那么多的物资，富人又不可能把赚到的钱全花了，所以多余的工业品卖不出去就成了个大问题。</p>\n<p>那怎么办？</p>\n<p>只能卖到海外去。现在大家知道为啥英国拼了命在全世界找市场了吧，为了打开大清的市场，不惜远渡重洋跋山涉水，来到中国把大清给打了。</p>\n<p>因为只要资源足够，英国人生产工业品的潜能是无限的，最麻烦的问题就是卖不出去。这也是为啥英国打下印度后，一下子牛逼得不得了，因为印度既是英国的原料产地，又是英国的工业品倾销地，一牛两用。</p>\n<p>等到印度不再跟着英国混，英国也就现了原形，变回小岛国去了。</p>\n<p>既然每个国家都面临过剩问题，如果把整个世界理解成一个村，最后总会有那么一刻，村里所有人的购买力也买不完工业品。所有产能过剩，东西卖不出去，厂子倒闭，工人们更没钱，更没法消费，然后就全球经济危机了。</p>\n<p>那有办法没？</p>\n<p>也不是没有。美国人想出来给普通老百姓贷款，让他们借钱去消费。好处是危机被延缓了，毛病是出现了新的更大危机，大家借钱太多还不上，引发了金融危机，也就是2008年的那次。</p>\n<p>按照这个逻辑往下聊，大家就能发现一个关键问题：</p>\n<p>就算有外部市场，产能依旧迟早过剩；如果完全“内循环”，只能是死路一条。</p>\n<p>官方显然知道这个道理，所以官方的原话是“<b>经济内循环为主、双循环促进发展的新格局</b>”。说的清清楚楚今后要搞双循环，如果哪个博主上来就跟大家聊我国今后要闭关锁国了，这种沙雕大家离他远点，小心下次他的脑子被驴踢时不小心踢到你。</p>\n<p>也就是说，外部市场不能没，但我国长期太过依赖外部市场，今后也要提升内部市场地位了。</p>\n<p><b>2</b></p>\n<p><b>啥是内循环 ？</b></p>\n<p>其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。</p>\n<p>德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。</p>\n<p>不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。</p>\n<p><b>这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。</b></p>\n<p>随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。</p>\n<p>希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。</p>\n<p>扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。</p>\n<p>大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。</p>\n<p>接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。</p>\n<p>美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。</p>\n<p>比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。</p>\n<p>这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。</p>\n<p>美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。</p>\n<p>比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。</p>\n<p>大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c14e71cc53790ad606db788e29e6f32\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"470\"></p>\n<p>这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。</p>\n<p>我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？</p>\n<p>美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。</p>\n<p>不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。</p>\n<p>罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。</p>\n<p>这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。</p>\n<p>所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。</p>\n<p>而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。</p>\n<p>而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。</p>\n<p>放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d2d8e6d0cf2f524d682af853c36cf789\" tg-width=\"500\" tg-height=\"287\"></p>\n<p>但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。</p>\n<p>众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。</p>\n<p>不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。</p>\n<p>而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。</p>\n<p>不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。</p>\n<p>啥意思呢？</p>\n<p>进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。</p>\n<p>比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。</p>\n<p>不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得<b>既廉价，又平民。让大家都用上，</b>最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。</p>\n<p>苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。</p>\n<p>而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。</p>\n<p>只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。</p>\n<p>也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。</p>\n<p><b>3</b></p>\n<p><b>我国的艰难转型</b></p>\n<p>上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。</p>\n<p>为啥说这事复杂呢？</p>\n<p>比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；</p>\n<p>如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。</p>\n<p>那给中产减税呢？</p>\n<p>中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。</p>\n<p>比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。</p>\n<p>你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。</p>\n<p>如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。</p>\n<p>此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。</p>\n<p>那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？</p>\n<p>这一点政府也看出来了，正是<b>技术的转换。</b>国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。</p>\n<p>这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。</p>\n<p>不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。</p>\n<p>大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。</p>\n<p>换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以<b>扩大中产阶级</b>规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。</p>\n<p>移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。</p>\n<p>抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。</p>\n<p>说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：</p>\n<p><b>所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。</b></p>\n<p>也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。</p>\n<p>不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。</p>\n<p>也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。</p>\n<p>如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。</p>\n<p>至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。</p>\n<p>但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。</p>\n<p>至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。</p>\n<p>之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。</p>\n<p>今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。</p>\n<p>而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。</p>\n<p>最后的目标是：</p>\n<p><b>穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。</b></p>\n<p>所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。</p>\n<p><b>4</b></p>\n<p><b>尾声</b></p>\n<p><b>内外双循环</b>这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。</p>\n<p>但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。</p>\n<p>以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。</p>\n<p>总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。</p>","source":"lsy1572663687086","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g><strong> 九边</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会...</p>\n\n<a 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？\n其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。\n德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。\n不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。\n这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。\n随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。\n希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。\n扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。\n大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。\n接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。\n美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。\n比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。\n这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。\n美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。\n比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。\n大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。\n\n这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。\n我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？\n美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。\n不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。\n罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。\n这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。\n所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。\n而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。\n而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。\n放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？\n\n但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。\n众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。\n不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。\n而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。\n不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。\n啥意思呢？\n进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。\n比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。\n不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得既廉价，又平民。让大家都用上，最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。\n苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。\n而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。\n只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。\n也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。\n3\n我国的艰难转型\n上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。\n为啥说这事复杂呢？\n比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；\n如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。\n那给中产减税呢？\n中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。\n比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。\n你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。\n如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。\n此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。\n那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？\n这一点政府也看出来了，正是技术的转换。国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。\n这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。\n不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。\n大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。\n换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以扩大中产阶级规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。\n移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。\n抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。\n说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：\n所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。\n也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。\n不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。\n也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。\n如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。\n至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。\n但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。\n至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。\n之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。\n今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。\n而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。\n最后的目标是：\n穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。\n所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。\n4\n尾声\n内外双循环这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。\n但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。\n以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。\n总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2004,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":945449028,"gmtCreate":1596645214164,"gmtModify":1704213073046,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"搞计划经济就计划经济，别TM换个马甲就以为劳资不认识了…","listText":"搞计划经济就计划经济，别TM换个马甲就以为劳资不认识了…","text":"搞计划经济就计划经济，别TM换个马甲就以为劳资不认识了…","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/945449028","repostId":"1148340059","repostType":4,"repost":{"id":"1148340059","kind":"news","pubTimestamp":1596632169,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1148340059?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2020-08-05 20:56","market":"hk","language":"zh","title":"这段时间热议的“内循环”到底是个啥？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1148340059","media":" 九边","summary":"这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因","content":"<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。</p>\n<p>不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：</p>\n<p><b>到底什么是“过剩”？</b></p>\n<p>因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会危机，生产太多怎么会危机呢？</p>\n<p><b>1</b></p>\n<p><b>躲不开的“过剩”</b></p>\n<p>首先大家得分清楚一个关键问题，这也是我经常引用的一句话：</p>\n<p>你希望有五个老婆，这叫需要；</p>\n<p>但是你只养得起一个，这叫“有效需求”。</p>\n<p>同理，老王想要苹果全家桶，BBA各来一辆，两个超模保姆，大平层，天天米其林，各种潮鞋，天天逛两趟SKP。</p>\n<p>但是上边说的这些老王都买不起，只能买得起小米手机，那他的需求就只有小米手机。在市场经济的话语体系里，如果“买不起”，那你就不是人。</p>\n<p>产能也一样，看着似乎是天量的，但如果大家都买不起，或者因为其他原因不需要这些玩意，那就是<b>产能过剩</b>。</p>\n<p>不过问题变得更加奇怪了，能生产出来，怎么就卖不出去呢？</p>\n<p>有很多种原因，最关键的是下边这个。我们捋一遍在资本主义世界里的一个标准生产流程，大家就知道啥原因了。</p>\n<p>假设地球是一个村，里边有资本家黄四郎和一堆村民。黄四郎有个厂子，他雇佣村民们生产自行车、脸盆和房子等生活必需品，将来卖给村民。</p>\n<p>如果这些商品价值100万，这时候就有个分配问题，如果黄四郎自己拿20万，给员工们分80万，合理吧。</p>\n<p>合理是合理，不过问题来了。员工们的80万无论如何也买不完黄四郎的100万产品，而黄四郎也不可能把自己的20万全花掉，富人在消费品领域消费比例一直都不高，他们看着花钱猛，不过消费占收入比例可能远远小于穷人（穷人月光嘛）。</p>\n<p>也就是说，最后剩了20万的产品死活卖不出去。你可能纳闷，就不能给工人们发110万的工资下去？那资本家赚啥？</p>\n<p>所以说，只要商人逐利，就有一部分收益要不消费，就有一部分对应物资卖不出去。这玩意就是<b>过剩</b>。</p>\n<p>从英国引爆了工业革命那一刻开始，这个问题就如影随形。英国人用蒸汽机生产了天量的物资，各种床单、被套、刀子、叉子、毛绒玩具等等，但是英国本国工人的工资非常低，无论如何也消费不了那么多的物资，富人又不可能把赚到的钱全花了，所以多余的工业品卖不出去就成了个大问题。</p>\n<p>那怎么办？</p>\n<p>只能卖到海外去。现在大家知道为啥英国拼了命在全世界找市场了吧，为了打开大清的市场，不惜远渡重洋跋山涉水，来到中国把大清给打了。</p>\n<p>因为只要资源足够，英国人生产工业品的潜能是无限的，最麻烦的问题就是卖不出去。这也是为啥英国打下印度后，一下子牛逼得不得了，因为印度既是英国的原料产地，又是英国的工业品倾销地，一牛两用。</p>\n<p>等到印度不再跟着英国混，英国也就现了原形，变回小岛国去了。</p>\n<p>既然每个国家都面临过剩问题，如果把整个世界理解成一个村，最后总会有那么一刻，村里所有人的购买力也买不完工业品。所有产能过剩，东西卖不出去，厂子倒闭，工人们更没钱，更没法消费，然后就全球经济危机了。</p>\n<p>那有办法没？</p>\n<p>也不是没有。美国人想出来给普通老百姓贷款，让他们借钱去消费。好处是危机被延缓了，毛病是出现了新的更大危机，大家借钱太多还不上，引发了金融危机，也就是2008年的那次。</p>\n<p>按照这个逻辑往下聊，大家就能发现一个关键问题：</p>\n<p>就算有外部市场，产能依旧迟早过剩；如果完全“内循环”，只能是死路一条。</p>\n<p>官方显然知道这个道理，所以官方的原话是“<b>经济内循环为主、双循环促进发展的新格局</b>”。说的清清楚楚今后要搞双循环，如果哪个博主上来就跟大家聊我国今后要闭关锁国了，这种沙雕大家离他远点，小心下次他的脑子被驴踢时不小心踢到你。</p>\n<p>也就是说，外部市场不能没，但我国长期太过依赖外部市场，今后也要提升内部市场地位了。</p>\n<p><b>2</b></p>\n<p><b>啥是内循环 ？</b></p>\n<p>其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。</p>\n<p>德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。</p>\n<p>不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。</p>\n<p><b>这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。</b></p>\n<p>随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。</p>\n<p>希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。</p>\n<p>扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。</p>\n<p>大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。</p>\n<p>接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。</p>\n<p>美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。</p>\n<p>比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。</p>\n<p>这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。</p>\n<p>美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。</p>\n<p>比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。</p>\n<p>大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c14e71cc53790ad606db788e29e6f32\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"470\"></p>\n<p>这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。</p>\n<p>我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？</p>\n<p>美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。</p>\n<p>不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。</p>\n<p>罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。</p>\n<p>这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。</p>\n<p>所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。</p>\n<p>而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。</p>\n<p>而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。</p>\n<p>放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d2d8e6d0cf2f524d682af853c36cf789\" tg-width=\"500\" tg-height=\"287\"></p>\n<p>但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。</p>\n<p>众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。</p>\n<p>不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。</p>\n<p>而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。</p>\n<p>不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。</p>\n<p>啥意思呢？</p>\n<p>进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。</p>\n<p>比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。</p>\n<p>不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得<b>既廉价，又平民。让大家都用上，</b>最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。</p>\n<p>苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。</p>\n<p>而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。</p>\n<p>只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。</p>\n<p>也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。</p>\n<p><b>3</b></p>\n<p><b>我国的艰难转型</b></p>\n<p>上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。</p>\n<p>为啥说这事复杂呢？</p>\n<p>比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；</p>\n<p>如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。</p>\n<p>那给中产减税呢？</p>\n<p>中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。</p>\n<p>比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。</p>\n<p>你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。</p>\n<p>如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。</p>\n<p>此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。</p>\n<p>那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？</p>\n<p>这一点政府也看出来了，正是<b>技术的转换。</b>国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。</p>\n<p>这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。</p>\n<p>不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。</p>\n<p>大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。</p>\n<p>换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以<b>扩大中产阶级</b>规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。</p>\n<p>移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。</p>\n<p>抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。</p>\n<p>说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：</p>\n<p><b>所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。</b></p>\n<p>也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。</p>\n<p>不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。</p>\n<p>也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。</p>\n<p>如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。</p>\n<p>至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。</p>\n<p>但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。</p>\n<p>至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。</p>\n<p>之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。</p>\n<p>今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。</p>\n<p>而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。</p>\n<p>最后的目标是：</p>\n<p><b>穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。</b></p>\n<p>所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。</p>\n<p><b>4</b></p>\n<p><b>尾声</b></p>\n<p><b>内外双循环</b>这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。</p>\n<p>但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。</p>\n<p>以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。</p>\n<p>总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。</p>","source":"lsy1572663687086","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g><strong> 九边</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会...</p>\n\n<a 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？\n其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。\n德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。\n不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。\n这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。\n随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。\n希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。\n扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。\n大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。\n接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。\n美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。\n比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。\n这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。\n美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。\n比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。\n大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。\n\n这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。\n我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？\n美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。\n不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。\n罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。\n这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。\n所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。\n而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。\n而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。\n放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？\n\n但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。\n众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。\n不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。\n而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。\n不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。\n啥意思呢？\n进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。\n比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。\n不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得既廉价，又平民。让大家都用上，最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。\n苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。\n而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。\n只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。\n也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。\n3\n我国的艰难转型\n上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。\n为啥说这事复杂呢？\n比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；\n如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。\n那给中产减税呢？\n中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。\n比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。\n你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。\n如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。\n此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。\n那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？\n这一点政府也看出来了，正是技术的转换。国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。\n这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。\n不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。\n大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。\n换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以扩大中产阶级规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。\n移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。\n抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。\n说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：\n所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。\n也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。\n不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。\n也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。\n如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。\n至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。\n但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。\n至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。\n之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。\n今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。\n而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。\n最后的目标是：\n穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。\n所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。\n4\n尾声\n内外双循环这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。\n但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。\n以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。\n总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1154,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3527667803686145","authorId":"3527667803686145","name":"社区成长助手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2b7c7106b5c0c8b0037faa67439d898f","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3527667803686145","authorIdStr":"3527667803686145"},"content":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","text":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","html":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":324945768,"gmtCreate":1615956691954,"gmtModify":1703495516663,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"最差一届美联储跟美国政府，没有之一","listText":"最差一届美联储跟美国政府，没有之一","text":"最差一届美联储跟美国政府，没有之一","images":[],"top":1,"highlighted":2,"essential":1,"paper":1,"likeSize":6,"commentSize":4,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/324945768","repostId":"1182718447","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":5064,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3534384437238030","authorId":"3534384437238030","name":"快乐牛仔","avatar":"https://static.tigerbbs.com/bc2d4f355f888bcc2776d83151e78337","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3534384437238030","authorIdStr":"3534384437238030"},"content":"拜登是美国有史以来最伟大的总统","text":"拜登是美国有史以来最伟大的总统","html":"拜登是美国有史以来最伟大的总统"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":945449028,"gmtCreate":1596645214164,"gmtModify":1704213073046,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"搞计划经济就计划经济，别TM换个马甲就以为劳资不认识了…","listText":"搞计划经济就计划经济，别TM换个马甲就以为劳资不认识了…","text":"搞计划经济就计划经济，别TM换个马甲就以为劳资不认识了…","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/945449028","repostId":"1148340059","repostType":4,"repost":{"id":"1148340059","kind":"news","pubTimestamp":1596632169,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1148340059?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2020-08-05 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九边","summary":"这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因","content":"<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。</p>\n<p>不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：</p>\n<p><b>到底什么是“过剩”？</b></p>\n<p>因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会危机，生产太多怎么会危机呢？</p>\n<p><b>1</b></p>\n<p><b>躲不开的“过剩”</b></p>\n<p>首先大家得分清楚一个关键问题，这也是我经常引用的一句话：</p>\n<p>你希望有五个老婆，这叫需要；</p>\n<p>但是你只养得起一个，这叫“有效需求”。</p>\n<p>同理，老王想要苹果全家桶，BBA各来一辆，两个超模保姆，大平层，天天米其林，各种潮鞋，天天逛两趟SKP。</p>\n<p>但是上边说的这些老王都买不起，只能买得起小米手机，那他的需求就只有小米手机。在市场经济的话语体系里，如果“买不起”，那你就不是人。</p>\n<p>产能也一样，看着似乎是天量的，但如果大家都买不起，或者因为其他原因不需要这些玩意，那就是<b>产能过剩</b>。</p>\n<p>不过问题变得更加奇怪了，能生产出来，怎么就卖不出去呢？</p>\n<p>有很多种原因，最关键的是下边这个。我们捋一遍在资本主义世界里的一个标准生产流程，大家就知道啥原因了。</p>\n<p>假设地球是一个村，里边有资本家黄四郎和一堆村民。黄四郎有个厂子，他雇佣村民们生产自行车、脸盆和房子等生活必需品，将来卖给村民。</p>\n<p>如果这些商品价值100万，这时候就有个分配问题，如果黄四郎自己拿20万，给员工们分80万，合理吧。</p>\n<p>合理是合理，不过问题来了。员工们的80万无论如何也买不完黄四郎的100万产品，而黄四郎也不可能把自己的20万全花掉，富人在消费品领域消费比例一直都不高，他们看着花钱猛，不过消费占收入比例可能远远小于穷人（穷人月光嘛）。</p>\n<p>也就是说，最后剩了20万的产品死活卖不出去。你可能纳闷，就不能给工人们发110万的工资下去？那资本家赚啥？</p>\n<p>所以说，只要商人逐利，就有一部分收益要不消费，就有一部分对应物资卖不出去。这玩意就是<b>过剩</b>。</p>\n<p>从英国引爆了工业革命那一刻开始，这个问题就如影随形。英国人用蒸汽机生产了天量的物资，各种床单、被套、刀子、叉子、毛绒玩具等等，但是英国本国工人的工资非常低，无论如何也消费不了那么多的物资，富人又不可能把赚到的钱全花了，所以多余的工业品卖不出去就成了个大问题。</p>\n<p>那怎么办？</p>\n<p>只能卖到海外去。现在大家知道为啥英国拼了命在全世界找市场了吧，为了打开大清的市场，不惜远渡重洋跋山涉水，来到中国把大清给打了。</p>\n<p>因为只要资源足够，英国人生产工业品的潜能是无限的，最麻烦的问题就是卖不出去。这也是为啥英国打下印度后，一下子牛逼得不得了，因为印度既是英国的原料产地，又是英国的工业品倾销地，一牛两用。</p>\n<p>等到印度不再跟着英国混，英国也就现了原形，变回小岛国去了。</p>\n<p>既然每个国家都面临过剩问题，如果把整个世界理解成一个村，最后总会有那么一刻，村里所有人的购买力也买不完工业品。所有产能过剩，东西卖不出去，厂子倒闭，工人们更没钱，更没法消费，然后就全球经济危机了。</p>\n<p>那有办法没？</p>\n<p>也不是没有。美国人想出来给普通老百姓贷款，让他们借钱去消费。好处是危机被延缓了，毛病是出现了新的更大危机，大家借钱太多还不上，引发了金融危机，也就是2008年的那次。</p>\n<p>按照这个逻辑往下聊，大家就能发现一个关键问题：</p>\n<p>就算有外部市场，产能依旧迟早过剩；如果完全“内循环”，只能是死路一条。</p>\n<p>官方显然知道这个道理，所以官方的原话是“<b>经济内循环为主、双循环促进发展的新格局</b>”。说的清清楚楚今后要搞双循环，如果哪个博主上来就跟大家聊我国今后要闭关锁国了，这种沙雕大家离他远点，小心下次他的脑子被驴踢时不小心踢到你。</p>\n<p>也就是说，外部市场不能没，但我国长期太过依赖外部市场，今后也要提升内部市场地位了。</p>\n<p><b>2</b></p>\n<p><b>啥是内循环 ？</b></p>\n<p>其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。</p>\n<p>德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。</p>\n<p>不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。</p>\n<p><b>这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。</b></p>\n<p>随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。</p>\n<p>希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。</p>\n<p>扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。</p>\n<p>大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。</p>\n<p>接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。</p>\n<p>美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。</p>\n<p>比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。</p>\n<p>这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。</p>\n<p>美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。</p>\n<p>比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。</p>\n<p>大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c14e71cc53790ad606db788e29e6f32\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"470\"></p>\n<p>这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。</p>\n<p>我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？</p>\n<p>美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。</p>\n<p>不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。</p>\n<p>罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。</p>\n<p>这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。</p>\n<p>所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。</p>\n<p>而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。</p>\n<p>而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。</p>\n<p>放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d2d8e6d0cf2f524d682af853c36cf789\" tg-width=\"500\" tg-height=\"287\"></p>\n<p>但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。</p>\n<p>众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。</p>\n<p>不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。</p>\n<p>而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。</p>\n<p>不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。</p>\n<p>啥意思呢？</p>\n<p>进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。</p>\n<p>比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。</p>\n<p>不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得<b>既廉价，又平民。让大家都用上，</b>最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。</p>\n<p>苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。</p>\n<p>而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。</p>\n<p>只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。</p>\n<p>也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。</p>\n<p><b>3</b></p>\n<p><b>我国的艰难转型</b></p>\n<p>上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。</p>\n<p>为啥说这事复杂呢？</p>\n<p>比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；</p>\n<p>如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。</p>\n<p>那给中产减税呢？</p>\n<p>中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。</p>\n<p>比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。</p>\n<p>你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。</p>\n<p>如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。</p>\n<p>此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。</p>\n<p>那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？</p>\n<p>这一点政府也看出来了，正是<b>技术的转换。</b>国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。</p>\n<p>这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。</p>\n<p>不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。</p>\n<p>大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。</p>\n<p>换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以<b>扩大中产阶级</b>规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。</p>\n<p>移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。</p>\n<p>抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。</p>\n<p>说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：</p>\n<p><b>所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。</b></p>\n<p>也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。</p>\n<p>不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。</p>\n<p>也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。</p>\n<p>如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。</p>\n<p>至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。</p>\n<p>但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。</p>\n<p>至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。</p>\n<p>之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。</p>\n<p>今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。</p>\n<p>而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。</p>\n<p>最后的目标是：</p>\n<p><b>穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。</b></p>\n<p>所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。</p>\n<p><b>4</b></p>\n<p><b>尾声</b></p>\n<p><b>内外双循环</b>这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。</p>\n<p>但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。</p>\n<p>以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。</p>\n<p>总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。</p>","source":"lsy1572663687086","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g><strong> 九边</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会...</p>\n\n<a 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？\n其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。\n德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。\n不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。\n这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。\n随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。\n希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。\n扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。\n大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。\n接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。\n美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。\n比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。\n这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。\n美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。\n比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。\n大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。\n\n这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。\n我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？\n美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。\n不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。\n罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。\n这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。\n所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。\n而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。\n而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。\n放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？\n\n但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。\n众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。\n不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。\n而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。\n不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。\n啥意思呢？\n进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。\n比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。\n不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得既廉价，又平民。让大家都用上，最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。\n苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。\n而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。\n只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。\n也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。\n3\n我国的艰难转型\n上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。\n为啥说这事复杂呢？\n比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；\n如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。\n那给中产减税呢？\n中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。\n比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。\n你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。\n如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。\n此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。\n那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？\n这一点政府也看出来了，正是技术的转换。国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。\n这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。\n不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。\n大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。\n换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以扩大中产阶级规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。\n移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。\n抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。\n说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：\n所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。\n也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。\n不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。\n也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。\n如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。\n至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。\n但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。\n至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。\n之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。\n今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。\n而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。\n最后的目标是：\n穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。\n所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。\n4\n尾声\n内外双循环这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。\n但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。\n以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。\n总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1154,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3527667803686145","authorId":"3527667803686145","name":"社区成长助手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2b7c7106b5c0c8b0037faa67439d898f","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3527667803686145","authorIdStr":"3527667803686145"},"content":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","text":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","html":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":471456504226152,"gmtCreate":1756132509132,"gmtModify":1756132652737,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"不是兴奋过头了，是垃圾美联储不装了，继续放水继续嗨","listText":"不是兴奋过头了，是垃圾美联储不装了，继续放水继续嗨","text":"不是兴奋过头了，是垃圾美联储不装了，继续放水继续嗨","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/471456504226152","repostId":"2562295878","repostType":2,"repost":{"id":"2562295878","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点，精选影响您财富的资讯，投资理财必备神器！","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1756094892,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2562295878?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-08-25 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id=\"id_1985956213\">双重目标下的艰难抉择</h2><p>文章指出，当通胀率在2022年飙升至9.1%时，美联储的目标非常明确，政策共识也相对容易达成。但如今，政策制定者面临的局面要复杂得多。</p><p>鲍威尔也在讲话中强调：</p><blockquote><p>“当我们的目标像这样处于紧张状态时，我们的框架要求我们平衡双重使命的两个方面。”</p></blockquote><p>Levin解释称，一方面，尽管失业率处于低位，但劳动力市场数据已开始动摇。另一方面，通胀率仍略高于美联储2%的目标。</p><p>文章援引鲍威尔的讲话称，“我们的政策利率现在比一年前更接近中性水平100个基点”，<strong>这使得美联储可以“谨慎行事”。但他同时警告，“货币政策并未设定在预设的轨道上”。</strong></p><p>这种政策上的分歧在美联储内部已经显现。7月份将利率维持在4.25%至4.5%的决定，引发了两位理事的反对，这是自1992年以来首次出现的情况，凸显了在如何解读当前经济数据上的巨大分歧。</p><h2 id=\"id_1119758467\">劳动力市场的下行风险</h2><p>文章强调，市场欢呼降息的背后，一个被忽视的关键点是：美联储降息的主要动机，可能源于对经济恶化的担忧。</p><p>在周五的讲话中，鲍威尔特别指出，<strong>当前劳动力市场处于一种“奇特的平衡”，即劳动力供给和需求同时显著放缓，这部分是由于移民政策收紧所致。</strong></p><p>鲍威尔对此直言不讳：</p><blockquote><p>“这种不寻常的情况表明，就业的下行风险正在上升。如果这些风险成为现实，它们可能会以裁员急剧增加和失业率上升的形式迅速出现。”</p></blockquote><p>换言之，<strong>降息将是一种防御性举措，而非经济强劲的胜利宣言。</strong></p><p>文章指出，支持这一担忧的还有其他数据。鲍威尔提到，今年上半年美国的GDP增速仅为2024年的一半左右，部分原因是消费者支出放缓。这与股市持续牛市的基础并不相符。</p><h2 id=\"id_258839159\">通胀难题悬而未决</h2><p>在担忧就业市场的同时，通胀风险依然存在。</p><p>文章称，许多经济学家持续担心，特朗普推行的关税政策将在未来数月乃至数个季度推高商品价格。尽管目前影响尚显温和，但业内人士预计，当2026年款新车上市时，价格上涨的压力将真正显现。</p><p>如何应对关税带来的价格冲击，本身就是一个激烈辩论的话题。鸽派人士认为，决策者应忽略这种“一次性的”价格水平变化；而鹰派则担心，在已经忍受了近五年高通胀的背景下，这可能会加剧通胀预期的失控。</p><p>Levin认为，<strong>鲍威尔本人似乎倾向于“忽略”关税影响的阵营，这可能是他讲话中为数不多的偏鸽派的细微信号。</strong>但他同时明确警告，“我们不能理所当然地认为通胀预期会保持稳定”，并承认了这方面的担忧。</p><h2 id=\"id_2039889512\">市场反应可能过度</h2><p>文章最后强调，<strong>市场对鲍威尔讲话的鸽派解读可能有些过度，或者是因为投资者此前普遍预期其立场会更加强硬，从而导致了头寸调整。实际情况远比这平淡，但对于当前的经济形势而言却完全恰当。</strong></p><p>在政策挑战之外，鲍威尔的讲话也巧妙地回避了来自特朗普要求其大幅降息的政治压力。从任何角度看，鲍威尔的讲话都没有屈服于压力的迹象。</p><p>Levin表示，基于现有数据，美联储看起来准备最早在下月降息，并在此后恢复摸索支持可持续增长和低通胀的适当利率水平。<strong>但前景仍高度不确定，政策宽松进程可能比市场预期更加缓慢。</strong></p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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Levin认为，市场对鲍威尔讲话的鸽派解读可能有些过度，实际上，鲍威尔讲话的核心信息并非无条件的宽松，他的言外之意是如果美联储真的降息，其原因可能是经济陷入了麻烦，央行不得不出手干预，而非因为通胀降温。上周五美联储主席鲍威尔在杰克逊霍尔全球央行年会上的讲话，被普遍解读为9月降息的明确信号，这一表态瞬间点燃了市场热情，美股再创历史新高。然而，美国经济学家、斯坦福大学校长...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3754014\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/627bc890436e46f74a0fe8143398a725","relate_stocks":{".SPX":"S&P 500 Index",".IXIC":"NASDAQ Composite",".DJI":"道琼斯"},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3754014","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2562295878","content_text":"Jonathan Levin认为，市场对鲍威尔讲话的鸽派解读可能有些过度，实际上，鲍威尔讲话的核心信息并非无条件的宽松，他的言外之意是如果美联储真的降息，其原因可能是经济陷入了麻烦，央行不得不出手干预，而非因为通胀降温。上周五美联储主席鲍威尔在杰克逊霍尔全球央行年会上的讲话，被普遍解读为9月降息的明确信号，这一表态瞬间点燃了市场热情，美股再创历史新高。然而，美国经济学家、斯坦福大学校长Jonathan Levin周六在彭博专栏撰文表示，深入解读鲍威尔在杰克逊霍尔的讲话，会发现其核心信息并非无条件的宽松，而是在一个充满迷雾的经济环境中，艰难地权衡着劳动力市场萎靡与通胀高企的双重风险。Levin表示，市场周五狂欢式的反应，很大程度上忽略了鲍威尔讲话中关键的微妙之处。他强调，如果美联储真的降息，其原因可能是经济陷入了麻烦，央行不得不出手干预，而非因为通胀降温。这层意味深长的背景，被市场的第一反应所淹没。文章强调，鲍威尔在讲话中坦承，决策者正面临一项棘手的任务，即在促进充分就业和维持物价稳定的双重使命之间取得平衡。这种政策上的两难境地，预示着未来的降息路径可能比市场预期的更为缓慢和不确定。双重目标下的艰难抉择文章指出，当通胀率在2022年飙升至9.1%时，美联储的目标非常明确，政策共识也相对容易达成。但如今，政策制定者面临的局面要复杂得多。鲍威尔也在讲话中强调：“当我们的目标像这样处于紧张状态时，我们的框架要求我们平衡双重使命的两个方面。”Levin解释称，一方面，尽管失业率处于低位，但劳动力市场数据已开始动摇。另一方面，通胀率仍略高于美联储2%的目标。文章援引鲍威尔的讲话称，“我们的政策利率现在比一年前更接近中性水平100个基点”，这使得美联储可以“谨慎行事”。但他同时警告，“货币政策并未设定在预设的轨道上”。这种政策上的分歧在美联储内部已经显现。7月份将利率维持在4.25%至4.5%的决定，引发了两位理事的反对，这是自1992年以来首次出现的情况，凸显了在如何解读当前经济数据上的巨大分歧。劳动力市场的下行风险文章强调，市场欢呼降息的背后，一个被忽视的关键点是：美联储降息的主要动机，可能源于对经济恶化的担忧。在周五的讲话中，鲍威尔特别指出，当前劳动力市场处于一种“奇特的平衡”，即劳动力供给和需求同时显著放缓，这部分是由于移民政策收紧所致。鲍威尔对此直言不讳：“这种不寻常的情况表明，就业的下行风险正在上升。如果这些风险成为现实，它们可能会以裁员急剧增加和失业率上升的形式迅速出现。”换言之，降息将是一种防御性举措，而非经济强劲的胜利宣言。文章指出，支持这一担忧的还有其他数据。鲍威尔提到，今年上半年美国的GDP增速仅为2024年的一半左右，部分原因是消费者支出放缓。这与股市持续牛市的基础并不相符。通胀难题悬而未决在担忧就业市场的同时，通胀风险依然存在。文章称，许多经济学家持续担心，特朗普推行的关税政策将在未来数月乃至数个季度推高商品价格。尽管目前影响尚显温和，但业内人士预计，当2026年款新车上市时，价格上涨的压力将真正显现。如何应对关税带来的价格冲击，本身就是一个激烈辩论的话题。鸽派人士认为，决策者应忽略这种“一次性的”价格水平变化；而鹰派则担心，在已经忍受了近五年高通胀的背景下，这可能会加剧通胀预期的失控。Levin认为，鲍威尔本人似乎倾向于“忽略”关税影响的阵营，这可能是他讲话中为数不多的偏鸽派的细微信号。但他同时明确警告，“我们不能理所当然地认为通胀预期会保持稳定”，并承认了这方面的担忧。市场反应可能过度文章最后强调，市场对鲍威尔讲话的鸽派解读可能有些过度，或者是因为投资者此前普遍预期其立场会更加强硬，从而导致了头寸调整。实际情况远比这平淡，但对于当前的经济形势而言却完全恰当。在政策挑战之外，鲍威尔的讲话也巧妙地回避了来自特朗普要求其大幅降息的政治压力。从任何角度看，鲍威尔的讲话都没有屈服于压力的迹象。Levin表示，基于现有数据，美联储看起来准备最早在下月降息，并在此后恢复摸索支持可持续增长和低通胀的适当利率水平。但前景仍高度不确定，政策宽松进程可能比市场预期更加缓慢。","news_type":1,"symbols_score_info":{".IXIC":1.1,".SPX":1.1,".DJI":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2592,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3576845431666845","authorId":"3576845431666845","name":"ThomasWong","avatar":"https://static.tigerbbs.com/0296c2d194c9046cee1e65e05cd0f0b7","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3576845431666845","authorIdStr":"3576845431666845"},"content":"大哥太牛逼了，美联储应该让你去当主席","text":"大哥太牛逼了，美联储应该让你去当主席","html":"大哥太牛逼了，美联储应该让你去当主席"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":199890421,"gmtCreate":1620693726863,"gmtModify":1620693726863,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"垃圾中的战斗机…通胀那么严重","listText":"垃圾中的战斗机…通胀那么严重","text":"垃圾中的战斗机…通胀那么严重","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/199890421","repostId":"2134569816","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":5008,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":300993049,"gmtCreate":1601958363081,"gmtModify":1703825479121,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"继续收割韭菜…现在经济全球都差得一逼，一定做空","listText":"继续收割韭菜…现在经济全球都差得一逼，一定做空","text":"继续收割韭菜…现在经济全球都差得一逼，一定做空","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":2,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/300993049","repostId":"1192160843","repostType":4,"repost":{"id":"1192160843","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1601957793,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1192160843?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2020-10-06 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拟最多出售10%股份。</p><p>7月9日，据外媒报道，据两位知情人士透露，视频网站哔哩哔哩正考虑加入其他在美上市中国公司行列，在香港二次上市，最多出售10%股份。对此消息，哔哩哔哩表示，不予置评。</p><p>知情人士表示，哔哩哔哩得到了中国科技巨头腾讯和阿里巴巴的支持，并于2018年3月在纳斯达克上市，目前已与投资银行就二次上市前景进行了初步谈判。</p><p>一名知情人士称，哔哩哔哩目前市值为162亿美元，该公司正考虑在二次上市中出售5%至10%的股份。目前尚不清楚该公司的目标是筹集多少资金，因为谈判还处于早期阶段。</p><p>然而，知情人士表示，哔哩哔哩明年才能在香港上市，因为根据香港的上市规则，它必须在另一家合格交易所至少保持两个财政年度良好的监管合规记录。</p><p>哔哩哔哩将追随几家中国科技公司的脚步，在香港二次上市。阿里巴巴在2019年11月的二次上市中筹集了129亿美元资金。最近，电商京东筹集了39亿美元，游戏开发商网易筹集了31亿美元。</p><p>在哔哩哔哩考虑二次上市之际，恰值美国参议院5月通过立法，可能禁止不遵守美国监管和审计标准的中国企业在美国交易所上市或向美国投资者融资。此外，纳斯达克还将公布新的IPO规则，此举将使部分中国公司更难在纳斯达克上市。</p><p>哔哩哔哩最初只是个受到青少年欢迎的动画网站，现在正在扩展到纪录片、电子竞技和音乐视频等领域，吸引了超过1.3亿月度活跃用户。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/7c7f2e3ab9856d4cdcb423e2c4f7a729","relate_stocks":{"BILI":"哔哩哔哩"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1192160843","content_text":"据路透社旗下媒体IFR：哔哩哔哩为香港二次上市聘请银行。哔哩哔哩聘请摩根士丹利、高盛、摩根大通、瑞银集团四家银行安排其香港二次上市，目标明年上市，集资至少10亿美元。此前，市场也传出，哔哩哔哩计划香港二次上市 拟最多出售10%股份。7月9日，据外媒报道，据两位知情人士透露，视频网站哔哩哔哩正考虑加入其他在美上市中国公司行列，在香港二次上市，最多出售10%股份。对此消息，哔哩哔哩表示，不予置评。知情人士表示，哔哩哔哩得到了中国科技巨头腾讯和阿里巴巴的支持，并于2018年3月在纳斯达克上市，目前已与投资银行就二次上市前景进行了初步谈判。一名知情人士称，哔哩哔哩目前市值为162亿美元，该公司正考虑在二次上市中出售5%至10%的股份。目前尚不清楚该公司的目标是筹集多少资金，因为谈判还处于早期阶段。然而，知情人士表示，哔哩哔哩明年才能在香港上市，因为根据香港的上市规则，它必须在另一家合格交易所至少保持两个财政年度良好的监管合规记录。哔哩哔哩将追随几家中国科技公司的脚步，在香港二次上市。阿里巴巴在2019年11月的二次上市中筹集了129亿美元资金。最近，电商京东筹集了39亿美元，游戏开发商网易筹集了31亿美元。在哔哩哔哩考虑二次上市之际，恰值美国参议院5月通过立法，可能禁止不遵守美国监管和审计标准的中国企业在美国交易所上市或向美国投资者融资。此外，纳斯达克还将公布新的IPO规则，此举将使部分中国公司更难在纳斯达克上市。哔哩哔哩最初只是个受到青少年欢迎的动画网站，现在正在扩展到纪录片、电子竞技和音乐视频等领域，吸引了超过1.3亿月度活跃用户。","news_type":1,"symbols_score_info":{"BILI":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2592,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":859398774,"gmtCreate":1634653920537,"gmtModify":1634655433355,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"这次超级通胀，这个垃圾功不可没…","listText":"这次超级通胀，这个垃圾功不可没…","text":"这次超级通胀，这个垃圾功不可没…","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/859398774","repostId":"2176275241","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":4583,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":945449187,"gmtCreate":1596645287249,"gmtModify":1704213073389,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"博主也想学胡叼盘护主子","listText":"博主也想学胡叼盘护主子","text":"博主也想学胡叼盘护主子","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/945449187","repostId":"1148340059","repostType":4,"repost":{"id":"1148340059","kind":"news","pubTimestamp":1596632169,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1148340059?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2020-08-05 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九边","summary":"这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因","content":"<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。</p>\n<p>不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：</p>\n<p><b>到底什么是“过剩”？</b></p>\n<p>因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会危机，生产太多怎么会危机呢？</p>\n<p><b>1</b></p>\n<p><b>躲不开的“过剩”</b></p>\n<p>首先大家得分清楚一个关键问题，这也是我经常引用的一句话：</p>\n<p>你希望有五个老婆，这叫需要；</p>\n<p>但是你只养得起一个，这叫“有效需求”。</p>\n<p>同理，老王想要苹果全家桶，BBA各来一辆，两个超模保姆，大平层，天天米其林，各种潮鞋，天天逛两趟SKP。</p>\n<p>但是上边说的这些老王都买不起，只能买得起小米手机，那他的需求就只有小米手机。在市场经济的话语体系里，如果“买不起”，那你就不是人。</p>\n<p>产能也一样，看着似乎是天量的，但如果大家都买不起，或者因为其他原因不需要这些玩意，那就是<b>产能过剩</b>。</p>\n<p>不过问题变得更加奇怪了，能生产出来，怎么就卖不出去呢？</p>\n<p>有很多种原因，最关键的是下边这个。我们捋一遍在资本主义世界里的一个标准生产流程，大家就知道啥原因了。</p>\n<p>假设地球是一个村，里边有资本家黄四郎和一堆村民。黄四郎有个厂子，他雇佣村民们生产自行车、脸盆和房子等生活必需品，将来卖给村民。</p>\n<p>如果这些商品价值100万，这时候就有个分配问题，如果黄四郎自己拿20万，给员工们分80万，合理吧。</p>\n<p>合理是合理，不过问题来了。员工们的80万无论如何也买不完黄四郎的100万产品，而黄四郎也不可能把自己的20万全花掉，富人在消费品领域消费比例一直都不高，他们看着花钱猛，不过消费占收入比例可能远远小于穷人（穷人月光嘛）。</p>\n<p>也就是说，最后剩了20万的产品死活卖不出去。你可能纳闷，就不能给工人们发110万的工资下去？那资本家赚啥？</p>\n<p>所以说，只要商人逐利，就有一部分收益要不消费，就有一部分对应物资卖不出去。这玩意就是<b>过剩</b>。</p>\n<p>从英国引爆了工业革命那一刻开始，这个问题就如影随形。英国人用蒸汽机生产了天量的物资，各种床单、被套、刀子、叉子、毛绒玩具等等，但是英国本国工人的工资非常低，无论如何也消费不了那么多的物资，富人又不可能把赚到的钱全花了，所以多余的工业品卖不出去就成了个大问题。</p>\n<p>那怎么办？</p>\n<p>只能卖到海外去。现在大家知道为啥英国拼了命在全世界找市场了吧，为了打开大清的市场，不惜远渡重洋跋山涉水，来到中国把大清给打了。</p>\n<p>因为只要资源足够，英国人生产工业品的潜能是无限的，最麻烦的问题就是卖不出去。这也是为啥英国打下印度后，一下子牛逼得不得了，因为印度既是英国的原料产地，又是英国的工业品倾销地，一牛两用。</p>\n<p>等到印度不再跟着英国混，英国也就现了原形，变回小岛国去了。</p>\n<p>既然每个国家都面临过剩问题，如果把整个世界理解成一个村，最后总会有那么一刻，村里所有人的购买力也买不完工业品。所有产能过剩，东西卖不出去，厂子倒闭，工人们更没钱，更没法消费，然后就全球经济危机了。</p>\n<p>那有办法没？</p>\n<p>也不是没有。美国人想出来给普通老百姓贷款，让他们借钱去消费。好处是危机被延缓了，毛病是出现了新的更大危机，大家借钱太多还不上，引发了金融危机，也就是2008年的那次。</p>\n<p>按照这个逻辑往下聊，大家就能发现一个关键问题：</p>\n<p>就算有外部市场，产能依旧迟早过剩；如果完全“内循环”，只能是死路一条。</p>\n<p>官方显然知道这个道理，所以官方的原话是“<b>经济内循环为主、双循环促进发展的新格局</b>”。说的清清楚楚今后要搞双循环，如果哪个博主上来就跟大家聊我国今后要闭关锁国了，这种沙雕大家离他远点，小心下次他的脑子被驴踢时不小心踢到你。</p>\n<p>也就是说，外部市场不能没，但我国长期太过依赖外部市场，今后也要提升内部市场地位了。</p>\n<p><b>2</b></p>\n<p><b>啥是内循环 ？</b></p>\n<p>其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。</p>\n<p>德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。</p>\n<p>不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。</p>\n<p><b>这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。</b></p>\n<p>随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。</p>\n<p>希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。</p>\n<p>扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。</p>\n<p>大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。</p>\n<p>接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。</p>\n<p>美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。</p>\n<p>比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。</p>\n<p>这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。</p>\n<p>美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。</p>\n<p>比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。</p>\n<p>大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c14e71cc53790ad606db788e29e6f32\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"470\"></p>\n<p>这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。</p>\n<p>我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？</p>\n<p>美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。</p>\n<p>不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。</p>\n<p>罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。</p>\n<p>这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。</p>\n<p>所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。</p>\n<p>而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。</p>\n<p>而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。</p>\n<p>放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d2d8e6d0cf2f524d682af853c36cf789\" tg-width=\"500\" tg-height=\"287\"></p>\n<p>但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。</p>\n<p>众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。</p>\n<p>不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。</p>\n<p>而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。</p>\n<p>不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。</p>\n<p>啥意思呢？</p>\n<p>进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。</p>\n<p>比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。</p>\n<p>不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得<b>既廉价，又平民。让大家都用上，</b>最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。</p>\n<p>苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。</p>\n<p>而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。</p>\n<p>只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。</p>\n<p>也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。</p>\n<p><b>3</b></p>\n<p><b>我国的艰难转型</b></p>\n<p>上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。</p>\n<p>为啥说这事复杂呢？</p>\n<p>比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；</p>\n<p>如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。</p>\n<p>那给中产减税呢？</p>\n<p>中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。</p>\n<p>比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。</p>\n<p>你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。</p>\n<p>如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。</p>\n<p>此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。</p>\n<p>那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？</p>\n<p>这一点政府也看出来了，正是<b>技术的转换。</b>国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。</p>\n<p>这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。</p>\n<p>不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。</p>\n<p>大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。</p>\n<p>换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以<b>扩大中产阶级</b>规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。</p>\n<p>移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。</p>\n<p>抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。</p>\n<p>说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：</p>\n<p><b>所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。</b></p>\n<p>也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。</p>\n<p>不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。</p>\n<p>也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。</p>\n<p>如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。</p>\n<p>至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。</p>\n<p>但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。</p>\n<p>至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。</p>\n<p>之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。</p>\n<p>今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。</p>\n<p>而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。</p>\n<p>最后的目标是：</p>\n<p><b>穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。</b></p>\n<p>所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。</p>\n<p><b>4</b></p>\n<p><b>尾声</b></p>\n<p><b>内外双循环</b>这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。</p>\n<p>但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。</p>\n<p>以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。</p>\n<p>总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。</p>","source":"lsy1572663687086","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>这段时间热议的“内循环”到底是个啥？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g><strong> 九边</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会...</p>\n\n<a 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？\n其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。\n德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。\n不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。\n这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。\n随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。\n希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。\n扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。\n大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。\n接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。\n美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。\n比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。\n这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。\n美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。\n比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。\n大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。\n\n这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。\n我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？\n美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。\n不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。\n罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。\n这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。\n所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。\n而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。\n而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。\n放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？\n\n但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。\n众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。\n不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。\n而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。\n不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。\n啥意思呢？\n进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。\n比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。\n不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得既廉价，又平民。让大家都用上，最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。\n苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。\n而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。\n只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。\n也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。\n3\n我国的艰难转型\n上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。\n为啥说这事复杂呢？\n比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；\n如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。\n那给中产减税呢？\n中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。\n比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。\n你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。\n如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。\n此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。\n那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？\n这一点政府也看出来了，正是技术的转换。国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。\n这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。\n不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。\n大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。\n换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以扩大中产阶级规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。\n移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。\n抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。\n说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：\n所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。\n也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。\n不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。\n也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。\n如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。\n至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。\n但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。\n至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。\n之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。\n今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。\n而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。\n最后的目标是：\n穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。\n所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。\n4\n尾声\n内外双循环这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。\n但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。\n以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。\n总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2004,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":100597630,"gmtCreate":1619620247220,"gmtModify":1619620247220,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"美国通胀何止百分之2.美联储在装瞎","listText":"美国通胀何止百分之2.美联储在装瞎","text":"美国通胀何止百分之2.美联储在装瞎","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/100597630","repostId":"2130372326","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":4598,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":972379971,"gmtCreate":1600128822893,"gmtModify":1703820407424,"author":{"id":"3442802602287875","authorId":"3442802602287875","name":"社长从来不假装","avatar":"https://static.tigerbbs.com/debb0e42ae5269f70e3ca82fabcbc936","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3442802602287875","authorIdStr":"3442802602287875"},"themes":[],"htmlText":"最后一地鸡毛…","listText":"最后一地鸡毛…","text":"最后一地鸡毛…","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/972379971","repostId":"1199725337","repostType":4,"repost":{"id":"1199725337","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1600127560,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1199725337?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2020-09-15 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href=\"https://laohu8.com/S/00708\">恒大汽车</a>宣布，于2020年9月15日以先旧后新方式安排引入<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯控股</a>有限公司、红杉资本、云锋基金及滴滴出行等多名知名国际投资者，筹集约40亿港元，将以22.65港元/股的价格配售1.766亿股股份。</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/7b6f993a5f8d78485f7cb0eefa540f23","relate_stocks":{"00700":"腾讯控股","00708":"恒大汽车"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1199725337","content_text":"恒大汽车宣布，于2020年9月15日以先旧后新方式安排引入腾讯控股有限公司、红杉资本、云锋基金及滴滴出行等多名知名国际投资者，筹集约40亿港元，将以22.65港元/股的价格配售1.766亿股股份。","news_type":1,"symbols_score_info":{"00700":0.9,"00708":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2145,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}