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05-15

活动优惠是商家经验活动，不能算商家损失，商家都是抬高单价做活动

反思外卖之战：多方角力中的五个核心真相

04-25

Replying to @夜流沙:你这睁眼说瞎话啊，消费者感觉不到佣金,甚至外卖比到店便宜，感觉佣金高的是商家，感觉赚少的是外卖员。//@夜流沙:不站队，因为我都不看好。作为消费者感觉美团外卖的抽成是真的高，净利润那么低，基层员工收入也不高，真应该想想钱都花在哪了[捂脸]

04-23

$三倍做多富时中国ETF-Direxion(YINN)$ 出啥好事了，突然拉升

04-15

撕破脸了，那就和大A一样退，一分不赔[开心]

04-08

$恒生科技指数主连 2504(HTImain)$ 突然掉下来是因为他说要再加50%吗

04-07

Replying to @已逝勿念:纳指5% 恒科17%//@已逝勿念:胡说，标普500什么高度，A股什么高度，如果特朗普伤美股1%，打在A股上也是10%，所以这自损“值”

03-26

反弹到98,不能多了。。。按现在尿性。。。

03-21

$美团ADR(MPNGY)$ 啥情况，不是算利好吗？咋暴跌了

02-18

我下车了，我下车了。。。。已经两句了

02-07

看看微软。。。看看特斯拉。。。。小米才涨这么一点，根本算不了什么，何况小米有那么多增长点

02-06

这次是真利好吗

德银重磅报告：Deepseek爆火之后，整个中国资产都将重估！

02-04

$小米集团-W(01810)$ $美团-W(03690)$ $腾讯控股(00700)$ 都没超过恒生科技。。。。

02-04

公司经营创新都很好，就是个别管理者不能紧跟时代脉搏

01-31

你恐怕不知道ptx也是英伟达专有

01-30

模型能力差不多，一个成本1/100，即使差点也能接受，这个结果让大佬们坐不住了，花那么多钱别人只要几十分之一

DeepSeek遭遇全球“猎巫”！微软、OpenAI拔网线，已在部分国家被下架

01-28

虽然港股通没开，但是已经赢了，1月不错

01-28

已经预测了，大家看着办吧

01-23

性能不如turbo4, k80 是不是不它最强的还强

国补后终跌破 4000 元：华为 Mate 60 手机京东自营 3899 元新低

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22:58","market":"us","language":"zh","title":"反思外卖之战：多方角力中的五个核心真相","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2535888766","media":"晚点LatePost ","summary":"据我们了解，美团外卖中超过 80% 的订单使用了美团配送。坐拥中国外卖市场最大的份额，数倍领先于竞争对手。疫情后，只有极少数线下客流火爆的商家有条件拒绝参与各种补贴。事实上，我们了解到，美团外卖和大众点评目前依然是两套独立的评价体系，互相之间不会产生影响。美团外卖、到店、餐饮收银 SaaS 监控的同店业绩下滑，客单价持续下降。","content":"<html><body><p><strong>编辑丨管艺雯</strong></p><p>已持续两个多月的外卖舆论战要暂告一段落了。</p><p>5 月 13 日晚间，国家市场监管总局会同多部门约谈<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>、美团、饿了么等平台，要求平台企业遵守相关法律法规，公平有序竞争，切实维护消费者、平台内经营者和外卖骑手的合法权益，促进平台经济规范健康有序发展。</p><p>在面向社会传播的通告中，一起会同约谈的除了主管部门国家市场监管总局，还有负责基层治理和互联网平台治理的中央社会工作部和网信办。</p><p>随着 4 月底阿里升级淘宝闪购，携手饿了么加入，外卖将成为今年几家平台竞争的最重要领域之一。</p><p>外卖行业长期处于竞争状态，美团的竞争对手从饿了么、<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>、阿里收购后的饿了么、滴滴、抖音，再到今天的京东和淘宝加持下的饿了么。20 多年的平台竞争，补贴依然是各平台的首选入场手段。</p><p>这一次围绕外卖的竞争引发了针对平台、商家、骑手、消费者之间关系的大量讨论。我们针对期间被讨论较多的问题做了更多了解，以呈现完整信息。</p><p><strong>真相 1：平台抽佣 6%-8%，但叠加配送费及促销，商家到手金额减少两三成</strong></p><p>以我们拿到的一份美团商家账单为例，订单原价 46.9 元，消费者享受 7 元优惠补贴和免配送费优惠（4.55 元由商家承担）实际支付 39.9 元。</p><p><img src=\"data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAAABAQMAAAAl21bKAAAAA1BMVEXy8vJkA4prAAAACklEQVQI12NgAAAAAgAB4iG8MwAAAABJRU5ErkJggg==\"/></p><p>在商家端，原价 46.9 元，扣除上述对消费者 11.55 元的补贴优惠后还剩下 35.35 元，平台基于此抽佣 7.2%（2.55 元），因为订单为长途配送，商家还需再付 4.97 元的配送费，最终商家到手的实际收入为 27.83 元。</p><p>在这个案例中，美团的初步收入包括 2.55 元佣金和 9.52 元配送费（商家支付的 4.55 元与 4.97 元）。美团需要对 9.52 元的配送费进行二次分配，向骑手和骑手服务商支付配送费，才能得到该笔订单最终利润。</p><p>上述订单反映了美团的经营逻辑，但并不能代表平台上所有商家面对的抽成情况。每个商家所在城市、客单价、参与的补贴活动、配送距离与时间、平台补贴力度、平台收取佣金比例等因素，都可能会导致商家收入占比完全不同。</p><p>放在全国市场，实际情况可能会更复杂，美团外卖在全国 2000 多个县、市行政区开展业务，大多数城市靠区域代理商帮平台管理商家，代理商需要为平台承担神券补贴、餐损赔付等，他们采用 “技术服务费 + 配送费” 打包的抽佣模式，在代理商城市，商户侧显示的佣金比例可能会更高。</p><p>美团从顾客和商家侧收到配送费，付给骑手和骑手服务商，二次分配的订单美团并不总是挣钱。接近美团的人士告诉我们，美团外卖中有一部分订单是不挣钱的低价订单，平台采用了大单补小单的运营逻辑，即允许小单亏损保证运力稳定性，大单收益补贴小单亏损。</p><p>这一点可以从整体财报上得到印证。2023 年美团配送订单 219 亿笔，收入 821.9 亿元，配送支出相关成本达到 907.4 亿元，相当于每单实际配送花费 4.14 元，单均亏损 0.39 元。</p><p>据我们了解，美团外卖中超过 80% 的订单使用了美团配送。商家也可以选择自配送，不用给美团付钱，但他们很难找到其他供应商在用餐高峰时段能比美团更快更稳定地完成配送。</p><p>美团在 2019 年宣布外卖业务实现盈利，其关键在于美团从商家处收取的佣金，和商家想要在外卖平台获得更好的流量投入的广告费。</p><p>2024 年，美团外卖每天配送超过 7000 万笔订单，是中国即时配送单量第一名，相当于饿了么单量的三倍多，做外卖之前的京东达达的 20 倍。</p><p>坐拥中国外卖市场最大的份额，数倍领先于竞争对手。在大多数商家眼中，商家在平台上的实收金额相比商品订单金额往往要减少两三成甚至更多，他们默认这些支出都是美团抽走的佣金，但美团官方公布的佣金收取比例只有 6% - 8%，这中间的巨大差距源自哪里？</p><p>结合开头的商家案例，一份外卖的价格等于商品价格 + 包装费 + 配送费，减去消费者使用的优惠券（优惠券多数时候由商家和平台共同承担或者商家全部承担），得到顾客实付账单。</p><p>商家的实际支出包括补贴成本 7 元、对用户免配送费的 4.97 元 + 4.55 元，共 16.52 元，再算上付给平台的佣金 2.55 元，成本共计 19.07 元。</p><p>补贴活动成本主要是由平台或服务商、商家共同承担的优惠券，其中商家的分摊金额往往最多；配送服务费则是商家使用美团骑手配送支付的费用，为吸引用户下单，相当一部分商家选择全额承担配送费；平台佣金，对应平台的<a href=\"https://laohu8.com/S/III\">信息服务</a>费等，只有这部分收入是全部落入平台口袋的。</p><p>可以看出，商家在平台付出的给予消费者的促销优惠是平台佣金的数倍，所以有商家会把自己未到手的金额均视为平台抽成。</p><p>虽然这些补贴最终是让消费者得到的优惠，但规则是平台制定的，商户不补贴，可能就意味着没有流量和曝光。</p><p>这也是平台与商家的关系体现。一位北京连锁餐饮商家对我们说，“消费者要低价，我们不想补但其他人愿意补，最后大家一起把利润打下来，比谁撑得更久。”</p><p>据他观察，他的店铺周围三公里有几千家商户参与外卖平台的优惠补贴，和他同品类参与活动的商户也有十几家。商家集体补贴，但平台能分配的流量终归是有限的，“大家都补，最后等于大家都不补”。疫情后，只有极少数线下客流火爆的商家有条件拒绝参与各种补贴。</p><p><strong>真相 2：不管有没有 “二选一”，餐饮商家的定价受到限制</strong></p><p>截至今年 4 月，京东外卖已进入全国 166 城，涵盖一二三线城市。如果从开城速度来看，京东外卖是美团迄今为止遭遇的最快对手。</p><p>一个新外卖平台扩张的前提是找到充分稳定的供给，提供给消费者足够多的选择。在早年和饿了么的外卖大战中，美团曾要求商家 “二选一”，最终遭遇监管反垄断调查，被处以 34.42 亿元罚款。</p><p>一位经历了外卖大战的饿了么的人士告诉我们，他们当时发现，商家经常在用餐高峰期主动关闭饿了么店铺，优先保障线下门店经营和美团外卖的供给。</p><p>大众点评的评分是很多商家最重要的获客来源，这个评分又和线下客流和用餐体验直接相关。</p><p>很多商家担心美团外卖的评分下降会造成门店流量降权。事实上，我们了解到，美团外卖和大众点评目前依然是两套独立的评价体系，互相之间不会产生影响。</p><p>2024 年初美团整合到家和到店业务为核心本地商业，统一交给王莆中管理。此后，美团逐渐打通了到店和到家业务的数据，两个业务形成更多联动 —— 这意味着，当大众点评和美团外卖的地推人员一起去和商家谈合作时，外卖的规模效应明显，到店也更有可能谈到更好的团购套餐合作方案。</p><p>来自北京、上海、湖南、四川等多个区域的美团服务商和餐饮商家告诉我们，美团要求区域代理商统计同一店铺接入京东和美团后的外卖销量；要求商家在不同平台参加补贴前，单品和套餐定价保持多平台一致。</p><p>京东切入外卖的时间赶上了餐饮行业剧变之时。美团核心本地商业 CEO 王莆中 2024 年 9 月在美团餐饮产业大会上分享数据：2024 年一季度以来，全国餐饮增速在迅速下降，北上广深四个一线城市进入负增长。美团外卖、到店、餐饮收银 SaaS 监控的同店业绩下滑，客单价持续下降。</p><p>上一个阶段线下餐饮相对繁荣时，餐饮商家拥有更多选择的余地。堂食餐厅往往会优先保障线下顾客的就餐体验，其次才是外卖平台，一些热门品牌则会直接放弃外卖平台，只做堂食，典型的例子如费大厨。</p><p>今天，餐饮商家的生存境况艰难，他们迫切需要更多订单活下去，因此会更有动力拥抱每一个有新流量的平台。</p><p>我们接触的多位北京、成都、上海餐饮商家更关注京东大额补贴能带来多大规模的新客流和增长。</p><p>一位在北京开设了多家餐饮门店的老板告诉我们，他们生意最好的门店位于望京美团总部附近，2021 年美团加上饿了么的外卖订单能达到月均 9000 单左右，到了 2024 年已经下滑至约 4000 单，有相当的闲置产能可以对外输出，接入京东外卖后，整体单量每月新增近 2000 单。</p><p>另一位同时经营咖啡和轻食的商家观察到，京东补贴刺激了美团的连锁反应，他们在京东外卖上每天约新增 100 笔订单，每单毛利比美团高 5% - 10%，同期美团选择了加大平台补贴，这帮助该商家的美团店铺单量也上涨了两到三成。</p><p><strong>真相 3：平台的补贴中，商家承担的比例在增加</strong></p><p>京东外卖此前宣布未来一年内将投入百亿补贴。这并不是一个惊人的数字。</p><p>过去十几年，饿了么和美团为培育用户习惯，争夺市场份额，已经在外卖上投入了事实上的千亿补贴，饿了么至今尚未盈利。</p><p>据我们了解，京东外卖的早期补贴由平台全额承担，这意味着早期入驻商家不需要像在美团经营时那样付出太多补贴成本，商家实际收入等于用户实付减去配送费。</p><p>随着日单量增加，四月下旬京东外卖开始邀请商家自愿参与补贴活动。京东此前辟谣称未强制要求商家承担活动成本。</p><p><img src=\"data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAAABAQMAAAAl21bKAAAAA1BMVEXy8vJkA4prAAAACklEQVQI12NgAAAAAgAB4iG8MwAAAABJRU5ErkJggg==\"/></p><p>这是自然的结果。上一轮外卖大战结束后，美团和饿了么也相继收窄平台补贴，告知商家参与补贴活动可获得额外平台流量支持。</p><p>据我们了解，美团的促销活动由商家自主报名，主要分为日常促销和节日大促两类，前者为用户日常购买的神券包，通常为若干张 5 元面值的无门槛优惠券，参与膨胀活动最高可升至 20 元；后者为每月 18 日的美团神券节活动，用户可抢到满 38 减 18 元的优惠券。</p><p>具体拆解，神券包可分为普通神券（用户减 5 元时，平台优惠 2 元，商家优惠 3 元）和膨胀券（优惠金额为 5 + n 元时，通常商家优惠 5 元，平台优惠 n 元膨胀部分），如商家还有意愿追加补贴，则 n 元的部分由商家和平台协商共同分摊。神券节活动满 38 减 18 元则是固定优惠比例，参与商家优惠 11 元，平台优惠 7 元。</p><p>饿了么 4 月末加入本轮外卖大战后，补贴分摊逻辑与美团类似。一些饿了么代理商告诉我们，饿了么与淘宝闪购合作发放的满 15 减 14 元优惠券，商家承担 7 元，淘宝和饿了么共担 7 元。接近饿了么的人士表示，商户与平台 1：1 共担是少数情况，大多数时候饿了么承担补贴大头，具体分摊比例取决于双方谈判的结果，商户间差异较大。</p><p>一位西南区域的美团代理商告诉我们，美团为其业务团队定下的神券覆盖率目标一直是 80%，今年 4 月其所在城市的覆盖率提高到 85%。</p><p>面对平台抽成和补贴带来的经营压力，多年来代理商和商家们找到各种应对方法，典型比如<a href=\"https://laohu8.com/S/300959\">线上线下</a>两套不同价格的菜单，或同价格不同分量品质，区别对待外卖和堂食订单。</p><p>外卖行业如今面临的一个突出困境是，疫情后消费者对价格更敏感、餐饮业陷入更激烈的竞争。据天眼查数据，2023 年中国餐饮企业吊销、注销营业执照数量为 135.9 万家。2024 仅上半年 1 - 6 月注销、吊销量为 105.6 万家。</p><p>在残酷的淘汰赛中，不止是平台希望商家补贴刺激用户消费，而是大多数商家都不得不陷入补贴战，主动或被动承担更多补贴以吸引更多流量，以期延长经营寿命。</p><p><strong>真相 4：京东一天 1000 万订单，但这些单很多不由京东骑手配送</strong></p><p>在大额补贴下，京东于今年 4 月 22 日宣布外卖日峰值突破 1000 万单。同样做到这个日订单峰值规模，美团外卖用了 4 年，并在半年后实现了日均稳定 1000 万单。</p><p>在 5 月 13 日京东的财报电话会议上，京东集团 CEO 许冉称，京东外卖日均单量将很快超过 2000 万单 —— 大概率是围绕 618 大促期间设立的最新目标。</p><p>外卖不是简单粗暴地砸钱，一位外卖创业者对我们说，美团多年积累的一个能力是能够在不同城市不同时段，动态给到商家、骑手和消费者三方最合理的补贴金额。</p><p>比起补贴更重要的是，每一笔外卖订单都需要准时配送到消费者手中，短时间内的单量大幅跃升对任何平台而言都是巨大挑战。</p><p>几家外卖平台此前都曾披露数据，京东达达骑手 130 万人，美团骑手超过 700 万人，饿了么骑手超过 300 万人 ，但这些都是累计注册人数，考虑到骑手的流动性，实际每天接多个订单的骑手数量会少得多。</p><p>据我们了解，达达 2024 年日均承运的订单量在 300 万单附近，日活跃骑手数量约 30 万。同期饿了么每天 2000 万订单，日活跃骑手约 80 万，美团日均超过 7000 万单，日活跃骑手约 300 万。</p><p>京东外卖上线以来宣布签约 10 万名全职骑手和利用现有的达达骑手配送订单，目前全职骑手已超过 3 万人，但这些运力远不足以支撑配送一天 1000 万的订单量。</p><p>我们了解到，京东外卖把自己的运力体系分为三层，京东外卖全职骑手、达达众包骑手和配送联盟骑手（第三方发单工具），京东会对全职骑手和达达众包骑手定向调度满足订单需求，在高峰期通过骑手联盟发单疏解自身配送压力。</p><p>事实上，京东相当比例的订单由美团和饿了么的骑手来配送，他们被更高的配送单价吸引而来。美团、饿了么两家平台除去少部分签署专职配送协议、只送本平台订单的骑手，绝大多数都是众包骑手，他们自由上线，自主接单，哪里有高价订单就流向哪里，两家平台均未要求，也无法要求他们不能为其他平台派送。</p><p>因此，消费者会在路上看到一些骑手身穿京东外卖服装、戴美团头盔，电瓶车后座装着饿了么的配送箱。</p><p><img src=\"data:image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAAEAAAABAQMAAAAl21bKAAAAA1BMVEXy8vJkA4prAAAACklEQVQI12NgAAAAAgAB4iG8MwAAAABJRU5ErkJggg==\"/></p><p>今年 3 月开始，京东外卖在一二线城市开出的配送均价普遍较美团提高 2 - 3 元以上，午晚餐高峰期为吸引骑手接单，京东可以溢价 3 - 5 元甚至更高，这进一步吸引了其他平台骑手流入。在实际体验中，依然有相当一部分外卖订单无法准时送达，京东为此宣布超时 20 分钟赔付。</p><p>京东愿意给出高价吸引骑手，但整体配送效率并不取决于单价，配送网络的配置和路径优化系统同样重要，这恰恰是后来者需要花费时间补课的。</p><p>一些同时在多个平台接单的外卖骑手告诉我们，他们目前在京东接单经常遇到的问题包括：地图导航与商家实际定位偏移，导致取餐超时；多个订单取送餐路径规划复杂，导致送餐超时；商家出餐慢无法申请延时，导致超时；取送餐要求拍照上传系统，骑手不熟悉流程导致超时等 —— 超时将触发罚款。对于骑手反馈的问题，京东称平台存在免罚制度，且正在不断提升和优化审核的精准度。</p><p>美团近年来为保持运力稳定，平台希望以更低的配送费吸引用户下单以保证增长；用一个区域内足够多的订单来保证骑手的平均接单量，骑手可以一次性顺路取顺路送，平均单价较低，但配送单量多，最终时薪能有所保证。日常工作中，一个熟练骑手可以同时配送 6 - 8 个订单。</p><p>美团和饿了么过去都曾对超时订单严格扣罚。过去几年，面对每年百万规模的新增骑手，平台具备了更多的公共属性，于是都开始弱化扣罚，两家平台此前都宣布将超时扣款” 改为积分制，骑手配送超时不再影响收入。</p><p>一位接近京东外卖的人士判断，以美团外卖专送骑手每天平均接单 40 单为例，京东外卖想要保证每天千万单量级的稳定履约体验，至少需要 20 - 30 万名全职骑手。即便京东未来三个月内成功招募 10 万名全职骑手，平台运力依然有限。</p><p>4 月末以来，京东外卖在多个城市的配送单价开始回落，如深圳部分骑手接到的单价从 12 元回落至 8 元附近，二线城市的单价开始与美团外卖持平。我们了解到，京东计划在 5 月初弱化外卖订单增长，聚焦运力建设和网络优化，为即将到来的 618 大促活动做准备。</p><p>据了解，京东短期内还有在10万名全职骑手基础上继续扩大全职骑手的规模的打算。</p><p><strong>真相 5：即使采取弹性方案，社保最乐观也至少需要 3 - 4 年才能覆盖全部骑手</strong></p><p>我们此前曾阐述过外卖骑手社保问题的复杂性，社保涉及骑手意愿、职业流动性和平台<a href=\"https://laohu8.com/S/SBAY\">数百亿</a>元的成本，各方在推进社保时都面临重重困难。</p><p>京东此前宣布为外卖员缴纳五险一金，个人缴纳部分也全部由公司承担，其背景是京东外卖全职外卖员与京东快递员存在一定的收入差，且平台希望快速扩充运力储备。当京东外卖的业务规模扩大后，这项政策才会经受财务考验。</p><p>京东目前对全职外卖骑手的要求在全国各地略有差异，多数地区要求骑手每月出勤 22 天，每天 8 小时，其他时间可以自由接单。全职骑手确认入职后即可获得平台缴纳五险一金。以北京为例，京东为全职骑手缴纳五险一金的出资情况为公司缴纳 1928.57 元，个人缴纳 719.21 元由公司垫资，一名骑手共计需为其缴纳 2647.78 元。</p><p>美团和饿了么百万级的骑手规模，决定了它们无法像京东一样为骑手承担全部社保费用，在监管没有强推标准五险一金的情况下，它们都倾向于选择弹性社保方案，预计要三到四年甚至更长时间才能覆盖全部全职骑手。</p><p>我们了解到，饿了么自 2023 年开始试点社保方案，为有意愿缴纳医疗和养老的骑手补贴 50% 的费用，月上限 500 元，目前在 60 多个城市落地。</p><p>美团将社保划分为工伤险和养老险，前者由平台为骑手缴纳的 “新职伤” 承担，每笔订单出资 0.06 元，骑手无需缴纳；养老险目前在福建泉州和江苏南通试点，首批计划覆盖两地约 2.2 万骑手，平台不区分专职或兼职，无跑单时长单量限制，只要求骑手 6 个月内有 3 个月收入达到当地社保最低缴费基数，骑手可自行选择缴纳地和缴纳周期，美团补贴 50% 的费用。</p><p>美团希望在平台成本和骑手意愿之间实现平衡，如外出务工的农村骑手可选择在户籍地缴纳，在骑手自行缴纳后由平台为其报销一半成本，实际人均报销金额为 300 - 400 元。</p><p>外卖员的流动性比快递员更大，业务到达一定规模后，每个平台都需要面临社会责任和企业效益的平衡 —— 这意味着全国性的外卖骑手缴纳社保是一个相对漫长的过程。</p><p><strong>“多快好省” 的不可能四角</strong></p><p>零售商都以追求多、快、好、省四个要素为目标，外卖行业也是如此。</p><p>“多” 意味着餐品出品质量很难稳定，“好”“快” 对应更高的原料和配送成本，当市场上大多数消费者都偏好 “省” 时，“多快好省” 的外卖就是不可能四角。</p><p>一顿饭，送到消费者面前会增加很多成本：用餐普遍在高峰时期，打包会增加人力成本；骑手配送有成本；骑手站点有管理和调度成本；平台总部有运营售后成本。</p><p>规模能带来的效率提升终归有限。同样一顿饭，如果平台不补贴、商家不放弃利润率、骑手收入不降低，外卖增加了包装和配送费，成本就是比堂食高，除非这个餐厅选择开在房租便宜的角落，放弃堂食 —— 这样它就成了被平台悬赏举报的 “非堂食外卖”。</p><p>过去十多年，互联网平台大公司不断刺激需求，让餐品和配送价格都变得更便宜，让外卖从一部分人的可选消费变成了更多人的必选消费，在中国创造了全球最大规模的外卖市场。</p><p>但平台不会无限补贴，商家也不可能一直亏本做生意，饭到嘴前的便利，最终总得有人付钱。而所有商业竞争，最终都会回归理性，回归常识。</p></body></html>","source":"ifeng_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>反思外卖之战：多方角力中的五个核心真相</title>\n<style 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6%-8%，但叠加配送费及促销，商家到手金额减少两三成以我们拿到的一份美团商家账单为例，订单原价 46.9 元，消费者享受 7 元优惠补贴和免配送费优惠（4.55 元由商家承担）实际支付 39.9 元。在商家端，原价 46.9 元，扣除上述对消费者 11.55 元的补贴优惠后还剩下 35.35 元，平台基于此抽佣 7.2%（2.55 元），因为订单为长途配送，商家还需再付 4.97 元的配送费，最终商家到手的实际收入为 27.83 元。在这个案例中，美团的初步收入包括 2.55 元佣金和 9.52 元配送费（商家支付的 4.55 元与 4.97 元）。美团需要对 9.52 元的配送费进行二次分配，向骑手和骑手服务商支付配送费，才能得到该笔订单最终利润。上述订单反映了美团的经营逻辑，但并不能代表平台上所有商家面对的抽成情况。每个商家所在城市、客单价、参与的补贴活动、配送距离与时间、平台补贴力度、平台收取佣金比例等因素，都可能会导致商家收入占比完全不同。放在全国市场，实际情况可能会更复杂，美团外卖在全国 2000 多个县、市行政区开展业务，大多数城市靠区域代理商帮平台管理商家，代理商需要为平台承担神券补贴、餐损赔付等，他们采用 “技术服务费 + 配送费” 打包的抽佣模式，在代理商城市，商户侧显示的佣金比例可能会更高。美团从顾客和商家侧收到配送费，付给骑手和骑手服务商，二次分配的订单美团并不总是挣钱。接近美团的人士告诉我们，美团外卖中有一部分订单是不挣钱的低价订单，平台采用了大单补小单的运营逻辑，即允许小单亏损保证运力稳定性，大单收益补贴小单亏损。这一点可以从整体财报上得到印证。2023 年美团配送订单 219 亿笔，收入 821.9 亿元，配送支出相关成本达到 907.4 亿元，相当于每单实际配送花费 4.14 元，单均亏损 0.39 元。据我们了解，美团外卖中超过 80% 的订单使用了美团配送。商家也可以选择自配送，不用给美团付钱，但他们很难找到其他供应商在用餐高峰时段能比美团更快更稳定地完成配送。美团在 2019 年宣布外卖业务实现盈利，其关键在于美团从商家处收取的佣金，和商家想要在外卖平台获得更好的流量投入的广告费。2024 年，美团外卖每天配送超过 7000 万笔订单，是中国即时配送单量第一名，相当于饿了么单量的三倍多，做外卖之前的京东达达的 20 倍。坐拥中国外卖市场最大的份额，数倍领先于竞争对手。在大多数商家眼中，商家在平台上的实收金额相比商品订单金额往往要减少两三成甚至更多，他们默认这些支出都是美团抽走的佣金，但美团官方公布的佣金收取比例只有 6% - 8%，这中间的巨大差距源自哪里？结合开头的商家案例，一份外卖的价格等于商品价格 + 包装费 + 配送费，减去消费者使用的优惠券（优惠券多数时候由商家和平台共同承担或者商家全部承担），得到顾客实付账单。商家的实际支出包括补贴成本 7 元、对用户免配送费的 4.97 元 + 4.55 元，共 16.52 元，再算上付给平台的佣金 2.55 元，成本共计 19.07 元。补贴活动成本主要是由平台或服务商、商家共同承担的优惠券，其中商家的分摊金额往往最多；配送服务费则是商家使用美团骑手配送支付的费用，为吸引用户下单，相当一部分商家选择全额承担配送费；平台佣金，对应平台的信息服务费等，只有这部分收入是全部落入平台口袋的。可以看出，商家在平台付出的给予消费者的促销优惠是平台佣金的数倍，所以有商家会把自己未到手的金额均视为平台抽成。虽然这些补贴最终是让消费者得到的优惠，但规则是平台制定的，商户不补贴，可能就意味着没有流量和曝光。这也是平台与商家的关系体现。一位北京连锁餐饮商家对我们说，“消费者要低价，我们不想补但其他人愿意补，最后大家一起把利润打下来，比谁撑得更久。”据他观察，他的店铺周围三公里有几千家商户参与外卖平台的优惠补贴，和他同品类参与活动的商户也有十几家。商家集体补贴，但平台能分配的流量终归是有限的，“大家都补，最后等于大家都不补”。疫情后，只有极少数线下客流火爆的商家有条件拒绝参与各种补贴。真相 2：不管有没有 “二选一”，餐饮商家的定价受到限制截至今年 4 月，京东外卖已进入全国 166 城，涵盖一二三线城市。如果从开城速度来看，京东外卖是美团迄今为止遭遇的最快对手。一个新外卖平台扩张的前提是找到充分稳定的供给，提供给消费者足够多的选择。在早年和饿了么的外卖大战中，美团曾要求商家 “二选一”，最终遭遇监管反垄断调查，被处以 34.42 亿元罚款。一位经历了外卖大战的饿了么的人士告诉我们，他们当时发现，商家经常在用餐高峰期主动关闭饿了么店铺，优先保障线下门店经营和美团外卖的供给。大众点评的评分是很多商家最重要的获客来源，这个评分又和线下客流和用餐体验直接相关。很多商家担心美团外卖的评分下降会造成门店流量降权。事实上，我们了解到，美团外卖和大众点评目前依然是两套独立的评价体系，互相之间不会产生影响。2024 年初美团整合到家和到店业务为核心本地商业，统一交给王莆中管理。此后，美团逐渐打通了到店和到家业务的数据，两个业务形成更多联动 —— 这意味着，当大众点评和美团外卖的地推人员一起去和商家谈合作时，外卖的规模效应明显，到店也更有可能谈到更好的团购套餐合作方案。来自北京、上海、湖南、四川等多个区域的美团服务商和餐饮商家告诉我们，美团要求区域代理商统计同一店铺接入京东和美团后的外卖销量；要求商家在不同平台参加补贴前，单品和套餐定价保持多平台一致。京东切入外卖的时间赶上了餐饮行业剧变之时。美团核心本地商业 CEO 王莆中 2024 年 9 月在美团餐饮产业大会上分享数据：2024 年一季度以来，全国餐饮增速在迅速下降，北上广深四个一线城市进入负增长。美团外卖、到店、餐饮收银 SaaS 监控的同店业绩下滑，客单价持续下降。上一个阶段线下餐饮相对繁荣时，餐饮商家拥有更多选择的余地。堂食餐厅往往会优先保障线下顾客的就餐体验，其次才是外卖平台，一些热门品牌则会直接放弃外卖平台，只做堂食，典型的例子如费大厨。今天，餐饮商家的生存境况艰难，他们迫切需要更多订单活下去，因此会更有动力拥抱每一个有新流量的平台。我们接触的多位北京、成都、上海餐饮商家更关注京东大额补贴能带来多大规模的新客流和增长。一位在北京开设了多家餐饮门店的老板告诉我们，他们生意最好的门店位于望京美团总部附近，2021 年美团加上饿了么的外卖订单能达到月均 9000 单左右，到了 2024 年已经下滑至约 4000 单，有相当的闲置产能可以对外输出，接入京东外卖后，整体单量每月新增近 2000 单。另一位同时经营咖啡和轻食的商家观察到，京东补贴刺激了美团的连锁反应，他们在京东外卖上每天约新增 100 笔订单，每单毛利比美团高 5% - 10%，同期美团选择了加大平台补贴，这帮助该商家的美团店铺单量也上涨了两到三成。真相 3：平台的补贴中，商家承担的比例在增加京东外卖此前宣布未来一年内将投入百亿补贴。这并不是一个惊人的数字。过去十几年，饿了么和美团为培育用户习惯，争夺市场份额，已经在外卖上投入了事实上的千亿补贴，饿了么至今尚未盈利。据我们了解，京东外卖的早期补贴由平台全额承担，这意味着早期入驻商家不需要像在美团经营时那样付出太多补贴成本，商家实际收入等于用户实付减去配送费。随着日单量增加，四月下旬京东外卖开始邀请商家自愿参与补贴活动。京东此前辟谣称未强制要求商家承担活动成本。这是自然的结果。上一轮外卖大战结束后，美团和饿了么也相继收窄平台补贴，告知商家参与补贴活动可获得额外平台流量支持。据我们了解，美团的促销活动由商家自主报名，主要分为日常促销和节日大促两类，前者为用户日常购买的神券包，通常为若干张 5 元面值的无门槛优惠券，参与膨胀活动最高可升至 20 元；后者为每月 18 日的美团神券节活动，用户可抢到满 38 减 18 元的优惠券。具体拆解，神券包可分为普通神券（用户减 5 元时，平台优惠 2 元，商家优惠 3 元）和膨胀券（优惠金额为 5 + n 元时，通常商家优惠 5 元，平台优惠 n 元膨胀部分），如商家还有意愿追加补贴，则 n 元的部分由商家和平台协商共同分摊。神券节活动满 38 减 18 元则是固定优惠比例，参与商家优惠 11 元，平台优惠 7 元。饿了么 4 月末加入本轮外卖大战后，补贴分摊逻辑与美团类似。一些饿了么代理商告诉我们，饿了么与淘宝闪购合作发放的满 15 减 14 元优惠券，商家承担 7 元，淘宝和饿了么共担 7 元。接近饿了么的人士表示，商户与平台 1：1 共担是少数情况，大多数时候饿了么承担补贴大头，具体分摊比例取决于双方谈判的结果，商户间差异较大。一位西南区域的美团代理商告诉我们，美团为其业务团队定下的神券覆盖率目标一直是 80%，今年 4 月其所在城市的覆盖率提高到 85%。面对平台抽成和补贴带来的经营压力，多年来代理商和商家们找到各种应对方法，典型比如线上线下两套不同价格的菜单，或同价格不同分量品质，区别对待外卖和堂食订单。外卖行业如今面临的一个突出困境是，疫情后消费者对价格更敏感、餐饮业陷入更激烈的竞争。据天眼查数据，2023 年中国餐饮企业吊销、注销营业执照数量为 135.9 万家。2024 仅上半年 1 - 6 月注销、吊销量为 105.6 万家。在残酷的淘汰赛中，不止是平台希望商家补贴刺激用户消费，而是大多数商家都不得不陷入补贴战，主动或被动承担更多补贴以吸引更多流量，以期延长经营寿命。真相 4：京东一天 1000 万订单，但这些单很多不由京东骑手配送在大额补贴下，京东于今年 4 月 22 日宣布外卖日峰值突破 1000 万单。同样做到这个日订单峰值规模，美团外卖用了 4 年，并在半年后实现了日均稳定 1000 万单。在 5 月 13 日京东的财报电话会议上，京东集团 CEO 许冉称，京东外卖日均单量将很快超过 2000 万单 —— 大概率是围绕 618 大促期间设立的最新目标。外卖不是简单粗暴地砸钱，一位外卖创业者对我们说，美团多年积累的一个能力是能够在不同城市不同时段，动态给到商家、骑手和消费者三方最合理的补贴金额。比起补贴更重要的是，每一笔外卖订单都需要准时配送到消费者手中，短时间内的单量大幅跃升对任何平台而言都是巨大挑战。几家外卖平台此前都曾披露数据，京东达达骑手 130 万人，美团骑手超过 700 万人，饿了么骑手超过 300 万人 ，但这些都是累计注册人数，考虑到骑手的流动性，实际每天接多个订单的骑手数量会少得多。据我们了解，达达 2024 年日均承运的订单量在 300 万单附近，日活跃骑手数量约 30 万。同期饿了么每天 2000 万订单，日活跃骑手约 80 万，美团日均超过 7000 万单，日活跃骑手约 300 万。京东外卖上线以来宣布签约 10 万名全职骑手和利用现有的达达骑手配送订单，目前全职骑手已超过 3 万人，但这些运力远不足以支撑配送一天 1000 万的订单量。我们了解到，京东外卖把自己的运力体系分为三层，京东外卖全职骑手、达达众包骑手和配送联盟骑手（第三方发单工具），京东会对全职骑手和达达众包骑手定向调度满足订单需求，在高峰期通过骑手联盟发单疏解自身配送压力。事实上，京东相当比例的订单由美团和饿了么的骑手来配送，他们被更高的配送单价吸引而来。美团、饿了么两家平台除去少部分签署专职配送协议、只送本平台订单的骑手，绝大多数都是众包骑手，他们自由上线，自主接单，哪里有高价订单就流向哪里，两家平台均未要求，也无法要求他们不能为其他平台派送。因此，消费者会在路上看到一些骑手身穿京东外卖服装、戴美团头盔，电瓶车后座装着饿了么的配送箱。今年 3 月开始，京东外卖在一二线城市开出的配送均价普遍较美团提高 2 - 3 元以上，午晚餐高峰期为吸引骑手接单，京东可以溢价 3 - 5 元甚至更高，这进一步吸引了其他平台骑手流入。在实际体验中，依然有相当一部分外卖订单无法准时送达，京东为此宣布超时 20 分钟赔付。京东愿意给出高价吸引骑手，但整体配送效率并不取决于单价，配送网络的配置和路径优化系统同样重要，这恰恰是后来者需要花费时间补课的。一些同时在多个平台接单的外卖骑手告诉我们，他们目前在京东接单经常遇到的问题包括：地图导航与商家实际定位偏移，导致取餐超时；多个订单取送餐路径规划复杂，导致送餐超时；商家出餐慢无法申请延时，导致超时；取送餐要求拍照上传系统，骑手不熟悉流程导致超时等 —— 超时将触发罚款。对于骑手反馈的问题，京东称平台存在免罚制度，且正在不断提升和优化审核的精准度。美团近年来为保持运力稳定，平台希望以更低的配送费吸引用户下单以保证增长；用一个区域内足够多的订单来保证骑手的平均接单量，骑手可以一次性顺路取顺路送，平均单价较低，但配送单量多，最终时薪能有所保证。日常工作中，一个熟练骑手可以同时配送 6 - 8 个订单。美团和饿了么过去都曾对超时订单严格扣罚。过去几年，面对每年百万规模的新增骑手，平台具备了更多的公共属性，于是都开始弱化扣罚，两家平台此前都宣布将超时扣款” 改为积分制，骑手配送超时不再影响收入。一位接近京东外卖的人士判断，以美团外卖专送骑手每天平均接单 40 单为例，京东外卖想要保证每天千万单量级的稳定履约体验，至少需要 20 - 30 万名全职骑手。即便京东未来三个月内成功招募 10 万名全职骑手，平台运力依然有限。4 月末以来，京东外卖在多个城市的配送单价开始回落，如深圳部分骑手接到的单价从 12 元回落至 8 元附近，二线城市的单价开始与美团外卖持平。我们了解到，京东计划在 5 月初弱化外卖订单增长，聚焦运力建设和网络优化，为即将到来的 618 大促活动做准备。据了解，京东短期内还有在10万名全职骑手基础上继续扩大全职骑手的规模的打算。真相 5：即使采取弹性方案，社保最乐观也至少需要 3 - 4 年才能覆盖全部骑手我们此前曾阐述过外卖骑手社保问题的复杂性，社保涉及骑手意愿、职业流动性和平台数百亿元的成本，各方在推进社保时都面临重重困难。京东此前宣布为外卖员缴纳五险一金，个人缴纳部分也全部由公司承担，其背景是京东外卖全职外卖员与京东快递员存在一定的收入差，且平台希望快速扩充运力储备。当京东外卖的业务规模扩大后，这项政策才会经受财务考验。京东目前对全职外卖骑手的要求在全国各地略有差异，多数地区要求骑手每月出勤 22 天，每天 8 小时，其他时间可以自由接单。全职骑手确认入职后即可获得平台缴纳五险一金。以北京为例，京东为全职骑手缴纳五险一金的出资情况为公司缴纳 1928.57 元，个人缴纳 719.21 元由公司垫资，一名骑手共计需为其缴纳 2647.78 元。美团和饿了么百万级的骑手规模，决定了它们无法像京东一样为骑手承担全部社保费用，在监管没有强推标准五险一金的情况下，它们都倾向于选择弹性社保方案，预计要三到四年甚至更长时间才能覆盖全部全职骑手。我们了解到，饿了么自 2023 年开始试点社保方案，为有意愿缴纳医疗和养老的骑手补贴 50% 的费用，月上限 500 元，目前在 60 多个城市落地。美团将社保划分为工伤险和养老险，前者由平台为骑手缴纳的 “新职伤” 承担，每笔订单出资 0.06 元，骑手无需缴纳；养老险目前在福建泉州和江苏南通试点，首批计划覆盖两地约 2.2 万骑手，平台不区分专职或兼职，无跑单时长单量限制，只要求骑手 6 个月内有 3 个月收入达到当地社保最低缴费基数，骑手可自行选择缴纳地和缴纳周期，美团补贴 50% 的费用。美团希望在平台成本和骑手意愿之间实现平衡，如外出务工的农村骑手可选择在户籍地缴纳，在骑手自行缴纳后由平台为其报销一半成本，实际人均报销金额为 300 - 400 元。外卖员的流动性比快递员更大，业务到达一定规模后，每个平台都需要面临社会责任和企业效益的平衡 —— 这意味着全国性的外卖骑手缴纳社保是一个相对漫长的过程。“多快好省” 的不可能四角零售商都以追求多、快、好、省四个要素为目标，外卖行业也是如此。“多” 意味着餐品出品质量很难稳定，“好”“快” 对应更高的原料和配送成本，当市场上大多数消费者都偏好 “省” 时，“多快好省” 的外卖就是不可能四角。一顿饭，送到消费者面前会增加很多成本：用餐普遍在高峰时期，打包会增加人力成本；骑手配送有成本；骑手站点有管理和调度成本；平台总部有运营售后成本。规模能带来的效率提升终归有限。同样一顿饭，如果平台不补贴、商家不放弃利润率、骑手收入不降低，外卖增加了包装和配送费，成本就是比堂食高，除非这个餐厅选择开在房租便宜的角落，放弃堂食 —— 这样它就成了被平台悬赏举报的 “非堂食外卖”。过去十多年，互联网平台大公司不断刺激需求，让餐品和配送价格都变得更便宜，让外卖从一部分人的可选消费变成了更多人的必选消费，在中国创造了全球最大规模的外卖市场。但平台不会无限补贴，商家也不可能一直亏本做生意，饭到嘴前的便利，最终总得有人付钱。而所有商业竞争，最终都会回归理性，回归常识。","news_type":1,"symbols_score_info":{"89618":0.6,"89988":0.6,"03690":0.9,"ALBmain":0.6,"METmain":0.6,"HBBD.SI":0.6,"HMTD.SI":0.6,"MPNGY":0.6}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":338,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":428014575575784,"gmtCreate":1745516079758,"gmtModify":1745516082800,"author":{"id":"3464914845348106","authorId":"3464914845348106","name":"T20211211736","avatar":"https://static.laohu8.com/3f458065e1d734e994cfd6a32aeae64d","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3464914845348106","authorIdStr":"3464914845348106"},"themes":[],"htmlText":"Replying to <a href=\"https://laohu8.com/U/3562148271530289\">@夜流沙</a>:你这睁眼说瞎话啊，消费者感觉不到佣金,甚至外卖比到店便宜，感觉佣金高的是商家，感觉赚少的是外卖员。//<a 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16:40","market":"us","language":"zh","title":"德银重磅报告：Deepseek爆火之后，整个中国资产都将重估！","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1176790745","media":"老虎资讯综合","summary":"中国股票的“估值折价”将消失，牛市将超越此前高点。","content":"<html><head></head><body><p>德银认为，中国制造业和服务业占据全球领先地位，而DeepSeek的推出更像是中国的“斯普特尼克”时刻，预计中国股票的“估值折价”将消失，盈利能力可能因政策支持消费和金融自由化而超出预期。<strong>港股/A股的牛市始于2024年，预计会在中期内超过之前的高点。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">Deepseek爆火之后，要重估的或是整个中国资产。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b5018ae0b867b07f5f62ec6c7f74f562\" title=\"\" tg-width=\"1271\" tg-height=\"824\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">在2月5日的最新报告中，德意志银行唱多称，2<strong>025年是中国超越其他国家的一年，预计中国股票“估值折价”将消失，A股/港股牛市将继续并超过此前高点。德银表示：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">2025年被视为投资界意识到中国在全球竞争中领先的一年。越来越难以不承认，中国企业在多个制造和服务业领域提供高性价比和优质产品。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们预计中国股票的“估值折价”将消失，盈利能力可能因政策支持消费和金融自由化而超出预期。港股/A股的牛市始于2024年，预计会在中期内超过之前的高点。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">具体来看，德银表示，中国制造业和服务业占据全球两线地位，而DeepSeek更像是中国的“斯普特尼克”时刻</p><blockquote><p>中国在服装、纺织品、玩具、基础电子、钢铁、造船等领域，以及电信设备、核能、国防和高速铁路等复杂行业中也占据领导地位。而在2025年，中国在一周内推出了世界上第一架第六代战斗机和其低成本的人工智能系统DeepSeek。</p><p style=\"text-align: justify;\">马克·安德森将DeepSeek的推出称为“人工智能的斯普特尼克时刻”，但这更像是中国的斯普特尼克时刻，中国知识产权得到了认可。中国在高附加值领域表现出色并主导供应链的领域列表，正在以前所未有的速度扩展。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">德银认为，如今中国正处于1980年代初期的日本</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">人们开始意识到，中国现在所处的位置不是1989年的日本，<strong>而是1980年代初期的日本，当时日本价值链正在迅速攀升，以更低的价格提供更高质量的产品，并且不断创新。</strong></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">此外，德银乐观地指出，中美贸易问题可能会带来正面惊喜，而且贸易和市场并非那么紧密相关：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，估值折扣似乎最终应该转变为溢价。我们相信投资者将不得不在中期内迅速转向中国，并且在不推高股价的情况下很难获得中国股票。</p></blockquote><h2 id=\"id_3845138230\">中国制造业优势日益凸显</h2><p style=\"text-align: justify;\">近年来，中国制造业在全球范围内的优势日益凸显。</p><p style=\"text-align: justify;\">德银表示：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">从最初在服装、纺织品和玩具领域的崛起，到如今在基础电子、钢铁、造船等领域占据主导地位，中国制造业的发展轨迹令人瞩目。特别是在白色家电、太阳能等领域，中国企业的表现更是异军突起。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，中国在电信设备、核电、国防和高速铁路等复杂行业中的崛起，展现了其强大的技术实力。2024年底，中国在汽车出口领域的快速崛起引起全球关注，其高性能、外观吸引人且价格具有竞争力的电动汽车（EV）成功打入国际市场。<strong>2025年，中国更是在短短一周内推出了世界上第一架第六代战斗机和低成本人工智能系统DeepSeek，这被视为中国知识产权得到认可的重要标志。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a7df470403c07a39a2539bdf755d3937\" title=\"\" tg-width=\"1210\" tg-height=\"491\"/></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">中国制造业的实力可以从以下几个方面得到印证：</p><blockquote><ol start=\"1\" style=\"\"><li><p>出口规模：中国的商品出口额是美国的两倍，贡献了全球制造业增加值的30%。</p></li><li><p>专利申请：2023年，中国占全球专利申请的近一半。在电动汽车领域，中国拥有约70%的专利，5G和6G电信设备领域也有类似优势。</p></li><li><p>人才储备：除印度外，中国拥有比世界其他国家更多的STEM（科学、技术、工程和数学）毕业生。</p></li><li><p>产业集群：中国为关键行业创造了类似硅谷的本地专业集群，并与大学在研究方面紧密合作。</p></li></ol></blockquote><h2 id=\"id_2310943148\">中国更像1980年代初期的日本</h2><p style=\"text-align: justify;\">德银认为，中国更像1980年代初期的日本：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">日本增长是通过利用丰富的廉价劳动力、资本的密集使用以及生产力的提高来实现的。国内投资占GDP的30%以上，这得益于保持低利率的金融抑制政策。日本通过合资企业获取新技术。储蓄在1970年代初占GDP的40%，然后在1980年代初降至近30%。日本在1970年代开始在海外设立工厂以避免贸易摩擦，中国最近才开始采取这样的行动。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/07a5cb422fa74e663e78bca4d0a58321\" title=\"\" tg-width=\"919\" tg-height=\"442\"/></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">德银还表示：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">自由化金融体系对促进消费是有帮助的，通过正常化利率，从而结束从存款人到企业的资金转移。这将减少过度投资和过度竞争，因为资本得到了配给，这将有利于提高国有企业回报率。我们预计，随着国有企业提高回报率，将要求缓解过度竞争以提高股票价值。我们预计这将在2025年成为一个关键话题，该因素将成为推动牛市的关键因素。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">此外，中国经济和出口仍保持较快增长。2024年，中国出口增长7%，对巴西、阿联酋和沙特阿拉伯的出口分别增长23%、19%和18%，对&#34;一带一路&#34;中的东盟国家增长13%。中国对东盟和金砖国家的出口现已相当于对美国和欧盟的出口总和，且过去五年中，对这些目的地的出口市场份额每年增长两个百分点。</p><p style=\"text-align: justify;\">中国经济增长的动力来自几个方面：</p><blockquote><ol start=\"1\" style=\"\"><li><p>制造业优势：在几乎所有行业中，中国都拥有世界领先的公司，并不断抢占市场份额。</p></li><li><p>&#34;一带一路&#34;倡议：该倡议打开了中亚、西亚、中东和北非等地区，扩大了中国的潜在市场。</p></li><li><p>自动化领先：约70%的工业机器人安装在中国，推动了生产力优势。</p></li><li><p>内需潜力：家庭存款增长放缓至名义GDP增长率的两倍，但自2020年以来，储蓄增加了10万亿美元，预计这些储蓄将在中期内流入消费和股票市场。</p></li></ol></blockquote><h2 id=\"id_2606004207\">中美贸易问题可能带来正面惊喜，贸易和市场并非那么紧密相关</h2><p style=\"text-align: justify;\">据央视新闻此前报道，美国总统特朗普2月1日签署行政令，<strong>对进口自中国的商品加征10%的关税</strong>。但德银认为，实际情况可能比预期更为有利。特朗普政府似乎更看重战术上的胜利，而非坚持难以获得支持的意识形态立场。</p><p style=\"text-align: justify;\">DeepSeek的推出动摇了世界对中国可以被遏制的信念。更好的做法可能是通过降低监管、提供廉价能源和相对较低的进口中间产品壁垒来刺激商业。预计在中期选举前，更倾向于贸易的立场最终将成为发展中的&#34;美国优先&#34;议程的一部分。</p><p style=\"text-align: justify;\">德银分析认为，一个快速达成的中美贸易协议可能涉及有限的关税、撤销一些当前的限制，以及美国和中国公司之间的一些大型合同。如果这种情况发生，预计中国股市将会上涨。</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>出口下降可能在一段时间内反而推动股市上涨。中国在各行业的主导地位是通过在许多领域的过度投资实现的。如果能够限制供应，可能对股票有利，并释放一些资本用于国内消费。</strong></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">整体来看，德银认为，随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，投资者可能需要迅速调整策略，增加对中国市场的配置。预计香港/中国股市将在中期内继续领先全球市场，延续2024年的强劲表现。</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们认为全球投资者往往严重低配中国，就像他们几年前回避化石燃料一样，直到市场惩罚了那些做出非市场决策的人。我们看到今天基金对中国的持仓与此相似。喜欢领先公司、拥有护城河的投资者不能忽视，如今是中国公司拥有宽广和深厚的护城河，而不是西方公司。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，中国故事估值折价似乎最终应该转变为溢价。我们相信投资者将不得不在中期内迅速转向中国，并且在不推高股价的情况下很难获得中国股票。我们之前一直看好，但对于找到什么因素会促使世界觉醒并购买感到困扰，我们相信中国的“斯普特尼克时刻”（或电动汽车领域的主导地位）就是这个因素。</p></blockquote></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>德银重磅报告：Deepseek爆火之后，整个中国资产都将重估！</title>\n<style 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16:40</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>德银认为，中国制造业和服务业占据全球领先地位，而DeepSeek的推出更像是中国的“斯普特尼克”时刻，预计中国股票的“估值折价”将消失，盈利能力可能因政策支持消费和金融自由化而超出预期。<strong>港股/A股的牛市始于2024年，预计会在中期内超过之前的高点。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">Deepseek爆火之后，要重估的或是整个中国资产。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b5018ae0b867b07f5f62ec6c7f74f562\" title=\"\" tg-width=\"1271\" tg-height=\"824\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">在2月5日的最新报告中，德意志银行唱多称，2<strong>025年是中国超越其他国家的一年，预计中国股票“估值折价”将消失，A股/港股牛市将继续并超过此前高点。德银表示：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">2025年被视为投资界意识到中国在全球竞争中领先的一年。越来越难以不承认，中国企业在多个制造和服务业领域提供高性价比和优质产品。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们预计中国股票的“估值折价”将消失，盈利能力可能因政策支持消费和金融自由化而超出预期。港股/A股的牛市始于2024年，预计会在中期内超过之前的高点。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">具体来看，德银表示，中国制造业和服务业占据全球两线地位，而DeepSeek更像是中国的“斯普特尼克”时刻</p><blockquote><p>中国在服装、纺织品、玩具、基础电子、钢铁、造船等领域，以及电信设备、核能、国防和高速铁路等复杂行业中也占据领导地位。而在2025年，中国在一周内推出了世界上第一架第六代战斗机和其低成本的人工智能系统DeepSeek。</p><p style=\"text-align: justify;\">马克·安德森将DeepSeek的推出称为“人工智能的斯普特尼克时刻”，但这更像是中国的斯普特尼克时刻，中国知识产权得到了认可。中国在高附加值领域表现出色并主导供应链的领域列表，正在以前所未有的速度扩展。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">德银认为，如今中国正处于1980年代初期的日本</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">人们开始意识到，中国现在所处的位置不是1989年的日本，<strong>而是1980年代初期的日本，当时日本价值链正在迅速攀升，以更低的价格提供更高质量的产品，并且不断创新。</strong></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">此外，德银乐观地指出，中美贸易问题可能会带来正面惊喜，而且贸易和市场并非那么紧密相关：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，估值折扣似乎最终应该转变为溢价。我们相信投资者将不得不在中期内迅速转向中国，并且在不推高股价的情况下很难获得中国股票。</p></blockquote><h2 id=\"id_3845138230\">中国制造业优势日益凸显</h2><p style=\"text-align: justify;\">近年来，中国制造业在全球范围内的优势日益凸显。</p><p style=\"text-align: justify;\">德银表示：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">从最初在服装、纺织品和玩具领域的崛起，到如今在基础电子、钢铁、造船等领域占据主导地位，中国制造业的发展轨迹令人瞩目。特别是在白色家电、太阳能等领域，中国企业的表现更是异军突起。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，中国在电信设备、核电、国防和高速铁路等复杂行业中的崛起，展现了其强大的技术实力。2024年底，中国在汽车出口领域的快速崛起引起全球关注，其高性能、外观吸引人且价格具有竞争力的电动汽车（EV）成功打入国际市场。<strong>2025年，中国更是在短短一周内推出了世界上第一架第六代战斗机和低成本人工智能系统DeepSeek，这被视为中国知识产权得到认可的重要标志。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a7df470403c07a39a2539bdf755d3937\" title=\"\" tg-width=\"1210\" tg-height=\"491\"/></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">中国制造业的实力可以从以下几个方面得到印证：</p><blockquote><ol start=\"1\" style=\"\"><li><p>出口规模：中国的商品出口额是美国的两倍，贡献了全球制造业增加值的30%。</p></li><li><p>专利申请：2023年，中国占全球专利申请的近一半。在电动汽车领域，中国拥有约70%的专利，5G和6G电信设备领域也有类似优势。</p></li><li><p>人才储备：除印度外，中国拥有比世界其他国家更多的STEM（科学、技术、工程和数学）毕业生。</p></li><li><p>产业集群：中国为关键行业创造了类似硅谷的本地专业集群，并与大学在研究方面紧密合作。</p></li></ol></blockquote><h2 id=\"id_2310943148\">中国更像1980年代初期的日本</h2><p style=\"text-align: justify;\">德银认为，中国更像1980年代初期的日本：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">日本增长是通过利用丰富的廉价劳动力、资本的密集使用以及生产力的提高来实现的。国内投资占GDP的30%以上，这得益于保持低利率的金融抑制政策。日本通过合资企业获取新技术。储蓄在1970年代初占GDP的40%，然后在1980年代初降至近30%。日本在1970年代开始在海外设立工厂以避免贸易摩擦，中国最近才开始采取这样的行动。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/07a5cb422fa74e663e78bca4d0a58321\" title=\"\" tg-width=\"919\" tg-height=\"442\"/></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">德银还表示：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">自由化金融体系对促进消费是有帮助的，通过正常化利率，从而结束从存款人到企业的资金转移。这将减少过度投资和过度竞争，因为资本得到了配给，这将有利于提高国有企业回报率。我们预计，随着国有企业提高回报率，将要求缓解过度竞争以提高股票价值。我们预计这将在2025年成为一个关键话题，该因素将成为推动牛市的关键因素。</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">此外，中国经济和出口仍保持较快增长。2024年，中国出口增长7%，对巴西、阿联酋和沙特阿拉伯的出口分别增长23%、19%和18%，对&#34;一带一路&#34;中的东盟国家增长13%。中国对东盟和金砖国家的出口现已相当于对美国和欧盟的出口总和，且过去五年中，对这些目的地的出口市场份额每年增长两个百分点。</p><p style=\"text-align: justify;\">中国经济增长的动力来自几个方面：</p><blockquote><ol start=\"1\" 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justify;\">整体来看，德银认为，随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，投资者可能需要迅速调整策略，增加对中国市场的配置。预计香港/中国股市将在中期内继续领先全球市场，延续2024年的强劲表现。</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>我们认为全球投资者往往严重低配中国，就像他们几年前回避化石燃料一样，直到市场惩罚了那些做出非市场决策的人。我们看到今天基金对中国的持仓与此相似。喜欢领先公司、拥有护城河的投资者不能忽视，如今是中国公司拥有宽广和深厚的护城河，而不是西方公司。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，中国故事估值折价似乎最终应该转变为溢价。我们相信投资者将不得不在中期内迅速转向中国，并且在不推高股价的情况下很难获得中国股票。我们之前一直看好，但对于找到什么因素会促使世界觉醒并购买感到困扰，我们相信中国的“斯普特尼克时刻”（或电动汽车领域的主导地位）就是这个因素。</p></blockquote></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/68da0043a3f7932eb6870829ddb8962d","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1176790745","content_text":"德银认为，中国制造业和服务业占据全球领先地位，而DeepSeek的推出更像是中国的“斯普特尼克”时刻，预计中国股票的“估值折价”将消失，盈利能力可能因政策支持消费和金融自由化而超出预期。港股/A股的牛市始于2024年，预计会在中期内超过之前的高点。Deepseek爆火之后，要重估的或是整个中国资产。在2月5日的最新报告中，德意志银行唱多称，2025年是中国超越其他国家的一年，预计中国股票“估值折价”将消失，A股/港股牛市将继续并超过此前高点。德银表示：2025年被视为投资界意识到中国在全球竞争中领先的一年。越来越难以不承认，中国企业在多个制造和服务业领域提供高性价比和优质产品。我们预计中国股票的“估值折价”将消失，盈利能力可能因政策支持消费和金融自由化而超出预期。港股/A股的牛市始于2024年，预计会在中期内超过之前的高点。具体来看，德银表示，中国制造业和服务业占据全球两线地位，而DeepSeek更像是中国的“斯普特尼克”时刻中国在服装、纺织品、玩具、基础电子、钢铁、造船等领域，以及电信设备、核能、国防和高速铁路等复杂行业中也占据领导地位。而在2025年，中国在一周内推出了世界上第一架第六代战斗机和其低成本的人工智能系统DeepSeek。马克·安德森将DeepSeek的推出称为“人工智能的斯普特尼克时刻”，但这更像是中国的斯普特尼克时刻，中国知识产权得到了认可。中国在高附加值领域表现出色并主导供应链的领域列表，正在以前所未有的速度扩展。德银认为，如今中国正处于1980年代初期的日本人们开始意识到，中国现在所处的位置不是1989年的日本，而是1980年代初期的日本，当时日本价值链正在迅速攀升，以更低的价格提供更高质量的产品，并且不断创新。此外，德银乐观地指出，中美贸易问题可能会带来正面惊喜，而且贸易和市场并非那么紧密相关：随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，估值折扣似乎最终应该转变为溢价。我们相信投资者将不得不在中期内迅速转向中国，并且在不推高股价的情况下很难获得中国股票。中国制造业优势日益凸显近年来，中国制造业在全球范围内的优势日益凸显。德银表示：从最初在服装、纺织品和玩具领域的崛起，到如今在基础电子、钢铁、造船等领域占据主导地位，中国制造业的发展轨迹令人瞩目。特别是在白色家电、太阳能等领域，中国企业的表现更是异军突起。值得注意的是，中国在电信设备、核电、国防和高速铁路等复杂行业中的崛起，展现了其强大的技术实力。2024年底，中国在汽车出口领域的快速崛起引起全球关注，其高性能、外观吸引人且价格具有竞争力的电动汽车（EV）成功打入国际市场。2025年，中国更是在短短一周内推出了世界上第一架第六代战斗机和低成本人工智能系统DeepSeek，这被视为中国知识产权得到认可的重要标志。中国制造业的实力可以从以下几个方面得到印证：出口规模：中国的商品出口额是美国的两倍，贡献了全球制造业增加值的30%。专利申请：2023年，中国占全球专利申请的近一半。在电动汽车领域，中国拥有约70%的专利，5G和6G电信设备领域也有类似优势。人才储备：除印度外，中国拥有比世界其他国家更多的STEM（科学、技术、工程和数学）毕业生。产业集群：中国为关键行业创造了类似硅谷的本地专业集群，并与大学在研究方面紧密合作。中国更像1980年代初期的日本德银认为，中国更像1980年代初期的日本：日本增长是通过利用丰富的廉价劳动力、资本的密集使用以及生产力的提高来实现的。国内投资占GDP的30%以上，这得益于保持低利率的金融抑制政策。日本通过合资企业获取新技术。储蓄在1970年代初占GDP的40%，然后在1980年代初降至近30%。日本在1970年代开始在海外设立工厂以避免贸易摩擦，中国最近才开始采取这样的行动。德银还表示：自由化金融体系对促进消费是有帮助的，通过正常化利率，从而结束从存款人到企业的资金转移。这将减少过度投资和过度竞争，因为资本得到了配给，这将有利于提高国有企业回报率。我们预计，随着国有企业提高回报率，将要求缓解过度竞争以提高股票价值。我们预计这将在2025年成为一个关键话题，该因素将成为推动牛市的关键因素。此外，中国经济和出口仍保持较快增长。2024年，中国出口增长7%，对巴西、阿联酋和沙特阿拉伯的出口分别增长23%、19%和18%，对\"一带一路\"中的东盟国家增长13%。中国对东盟和金砖国家的出口现已相当于对美国和欧盟的出口总和，且过去五年中，对这些目的地的出口市场份额每年增长两个百分点。中国经济增长的动力来自几个方面：制造业优势：在几乎所有行业中，中国都拥有世界领先的公司，并不断抢占市场份额。\"一带一路\"倡议：该倡议打开了中亚、西亚、中东和北非等地区，扩大了中国的潜在市场。自动化领先：约70%的工业机器人安装在中国，推动了生产力优势。内需潜力：家庭存款增长放缓至名义GDP增长率的两倍，但自2020年以来，储蓄增加了10万亿美元，预计这些储蓄将在中期内流入消费和股票市场。中美贸易问题可能带来正面惊喜，贸易和市场并非那么紧密相关据央视新闻此前报道，美国总统特朗普2月1日签署行政令，对进口自中国的商品加征10%的关税。但德银认为，实际情况可能比预期更为有利。特朗普政府似乎更看重战术上的胜利，而非坚持难以获得支持的意识形态立场。DeepSeek的推出动摇了世界对中国可以被遏制的信念。更好的做法可能是通过降低监管、提供廉价能源和相对较低的进口中间产品壁垒来刺激商业。预计在中期选举前，更倾向于贸易的立场最终将成为发展中的\"美国优先\"议程的一部分。德银分析认为，一个快速达成的中美贸易协议可能涉及有限的关税、撤销一些当前的限制，以及美国和中国公司之间的一些大型合同。如果这种情况发生，预计中国股市将会上涨。出口下降可能在一段时间内反而推动股市上涨。中国在各行业的主导地位是通过在许多领域的过度投资实现的。如果能够限制供应，可能对股票有利，并释放一些资本用于国内消费。整体来看，德银认为，随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，投资者可能需要迅速调整策略，增加对中国市场的配置。预计香港/中国股市将在中期内继续领先全球市场，延续2024年的强劲表现。我们认为全球投资者往往严重低配中国，就像他们几年前回避化石燃料一样，直到市场惩罚了那些做出非市场决策的人。我们看到今天基金对中国的持仓与此相似。喜欢领先公司、拥有护城河的投资者不能忽视，如今是中国公司拥有宽广和深厚的护城河，而不是西方公司。随着中国企业在全球范围内的主导地位不断巩固，中国故事估值折价似乎最终应该转变为溢价。我们相信投资者将不得不在中期内迅速转向中国，并且在不推高股价的情况下很难获得中国股票。我们之前一直看好，但对于找到什么因素会促使世界觉醒并购买感到困扰，我们相信中国的“斯普特尼克时刻”（或电动汽车领域的主导地位）就是这个因素。","news_type":1,"symbols_score_info":{"CWEB":1.1,"KWEB":1.1,"YINN":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":329,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":400024880775624,"gmtCreate":1738684489381,"gmtModify":1738684491080,"author":{"id":"3464914845348106","authorId":"3464914845348106","name":"T20211211736","avatar":"https://static.laohu8.com/3f458065e1d734e994cfd6a32aeae64d","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3464914845348106","authorIdStr":"3464914845348106"},"themes":[],"htmlText":"<a 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src=\"https://static.tigerbbs.com/265a84d2fdf2f81740bff1f64ebc8c7c\" title=\"▲DeepSeek联网搜索功能和开放平台目前均无法使用\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"1171\"/><span>▲DeepSeek联网搜索功能和开放平台目前均无法使用</span></p><p>这让人不由得联想起2022年底、2023年初，ChatGPT刚刚爆火出圈时，似乎也是同样的情景。</p><p>然而，DeepSeek也逃不过树大招风的命运，科技圈大佬对其态度已一时间分裂为多个派别，各持己见。</p><p>就在刚刚，Meta CEO马克·扎克伯格在财报电话会中首次对DeepSeek近期的爆火做出回应，他称Meta对DeepSeek并不感到担忧，反而<strong>增强了他们对开源路径的信心</strong>。</p><p>此外，扎克伯格称DeepSeek一家的成就并不能证明大算力的时代就过去了，“<strong>我持续认为大量的资本支出和基础设施建设能带来长远的战略优势</strong>”。</p><p>而微软CEO Satya Nadella在微软半年财报电话会中称，DeepSeek的产品确有创新，基本上顺应了AI成本下降的大趋势。</p><p>昨晚，Anthropic创始人兼CEO Dario Amodei发布万字长文评价DeepSeek的种种成就，并呼吁美国政府继续维持芯片管制，将H20这样的中国特供版芯片也纳入限制范围，<strong>最终打造以美国为主导的单极世界</strong>。</p><p>Amodei称，DeepSeek的模型与美国前沿模型的<strong>差距有7-10个月</strong>，实际训练价格可能也没有号称的那么低。他还不惜自曝Claude 3.5 Sonnet模型的训练成本为“数千万美元”，以佐证DeepSeek的成本优势并不显著。</p><p>而也有部分AI圈名人发声力挺DeepSeek，如Meta首席科学家杨立昆、Hugging Face CEO Clem Delangue等。广大国际网友也不断用实际行动投票，开发出大量基于R1的衍生模型，丰富开源项目。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/04caf7cb08d97d55b6915a1bad21a350\" title=\"▲杨立昆发文称DeepSeek证明了开源路径的正确性（图源：Linkedin）\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"599\"/><span>▲杨立昆发文称DeepSeek证明了开源路径的正确性（图源：Linkedin）</span></p><p>此外，今天凌晨，OpenAI宣布他们掌握了DeepSeek使用其模型进行违规蒸馏的所谓“证据”，已停用DeepSeek的OpenAI API账号，但拒绝透露更多实质性信息；美国政府传出将对H20芯片施加限制，爱尔兰、意大利等国针对DeepSeek的数据安全问题提起质询，DeepSeek App已在意大利国内的应用市场全面下架。</p><p>一场针对DeepSeek的“猎巫行动”，似乎已在全球范围内悄然发酵......</p><p><strong><em>01.</em></strong></p><p><strong>OpenAI、微软展开联合调查，已取消API接口权限</strong></p><p>据彭博社报道，知情人士透露，近期OpenAI与微软展开了一项联合调查，针对DeepSeek去年使用OpenAI API接口的账户进行审查，并以涉嫌违反服务条款的模型蒸馏为由，取消了他们的访问权限。</p><p>OpenAI向英国《金融时报》进一步分享，他们看到了一些“蒸馏”的证据，并怀疑这一行为背后便是DeepSeek。</p><p>虽然蒸馏是AI行业的常见做法，但OpenAI在服务条款中规定，<strong>用户不得“复制”其服务，也不得使用输出内容来开发竞品。</strong></p><p>OpenAI拒绝向《金融时报》提供更多实质性的信息，而微软与DeepSeek尚未对此事作出回应。</p><p>这一消息曝光后，有不少网友发现了其中的矛盾所在。一位黑客新闻论坛上的网友称，无论此事是真还是假，都不能改变OpenAI被DeepSeek击败的事实——OpenAI拥有对其旗下模型更好的访问权限，<strong>他们理应能更容易地实现DeepSeek现有的成就。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/933f5df2184eaefe011afeabb84f2927\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"100\"/></p><p>还有一位网友认为，这一事件对维持OpenAI的高估值毫无益处，即便真的坐实，投资者也会意识到，仅仅花上几百万美元，就能复刻出OpenAI耗资成千上万亿美元才能取得的成就。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5f97075af1eab4df89dd64fe4f86702e\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"170\"/></p><p><strong><em>02.</em></strong></p><p><strong>Anthropic CEO发文评价DeepSeek，希望用芯片管制打造单极世界</strong></p><p>在OpenAI CEO Sam Altman前日发推回应DeepSeek的热度后，闭关数月近期才开始重新露面的Anthropic CEO Amodei也迅速在个人博客发布了一篇长文，他的核心观点是：</p><p><strong>DeepSeek虽然取得了接近美国前沿AI模型的成就，但这并不意味着美国对中国芯片出口管制不再有必要，反而是变得愈发重要。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0c4db74822dcdbcbf4f9d34af46e6ca2\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"701\"/></p><p>为论证这一观点，Amodei先用大量篇幅讨论了AI发展的三个动因：扩展定律、技术创新和范式转变。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e202d055b61997b1e9e4f95aa3c922b5\" title=\"\" tg-width=\"1000\" tg-height=\"440\"/></p><p>他认为，AI系统的性能与训练成本成正比，新的创新和效率提升可以改变成本曲线，而 AI 领域每隔一段时间就会出现新的训练范式。DeepSeek-R1验证了大规模强化学习的潜力，是一种新的范式转变，因此也在短期内取得了巨大的成就。</p><p>至于DeepSeek-V3，Amodei称他们内部很早就已经关注到了，并提出几点他自己的论断：</p><p>1、DeepSeek-V3的创新并没有像一些报道中所称的那样，以极低成本超越美国AI公司的模型。以Claude 3.5 Sonnet为例，这款模型的训练成本为几千万美元，并且不依靠其他模型。</p><p>Sonnet的训练大致是在9个月到12个月之前进行的，而DeepSeek-V3是在去年11月-12月完成训练的，Sonnet在多项关键指标上仍然明显领先，这意味着DeepSeek实际上是以更低的价格，创造了一个美国7-10个月之前就已经训练出的模型。</p><p>2、DeepSeek-V3的成本优势并不是一个独特的突破，也没有从根本上改变大模型领域的经济帐。DeepSeek的成本下降基本符合整体趋势，下降幅度甚至低于初代GPT-4到初代Claude 3.5 Sonnet之间10倍的成本下降。</p><p>3、DeepSeek拥有至少5万块英伟达Hopper架构的芯片，包括H100、H800和H20，这些芯片的成本至少有10亿美元。因此，DeepSeek公司的总支出与美国的AI实验室并没有太大差异。</p><p>最终，Amodei呼吁美国政府应加强芯片管制。他认为目前包括H20在内的芯片都应该被纳入监管范围，虽然其训练效率较低，但在采样上的效率较高。如果美国能进一步堵上这些出口“漏洞”，阻止中国获得大量芯片，就更有可能打造出美国领先的单极世界。</p><p><strong><em>03.</em></strong></p><p><strong>多个欧洲国家就数据安全提出质询，DeepSeek在意大利惨遭下架</strong></p><p>除了来自竞争对手的指控之外，DeepSeek也已成为不少监管部门的重点关注对象。</p><p>据TechCrunch报道，爱尔兰数据保护委员会已经向DeepSeek发出信函，要求其提供有关如何处理爱尔兰公民数据的详细信息。</p><p>意大利数据保护机构也采取了类似措施，他们认为DeepSeek对意大利数百万人数据造成风险，DeepSeek需要在20天时间里作出回应。</p><p>目前，DeepSeek应用已经在意大利下架，意大利的谷歌商店和苹果App Store都已没有这款App的踪迹。</p><p>欧洲消费者组织还认为，DeepSeek在保护和限制未成年人方面的做法还不够健全，从年龄验证到未成年人数据处理都没有明确的强制执行方案。</p><p><strong><em>04.</em></strong></p><p><strong>结语：DeepSeek有望走出一条独特的发展道路</strong></p><p>DeepSeek这股神秘的东方开源力量，以多款模型的现象级爆火，将以OpenAI、Anthropic为代表的闭源模型打了个措手不及，俨然成为开闭源路径之争的牌桌上一位有力的玩家。</p><p>不过，这也将DeepSeek一时间推到了风口浪尖，收获声量与赞誉的同时，成为不少争议的焦点。在未来中美AI竞争的大背景之下，DeepSeek或将代表中国AI，走出一条独特的发展道路。</p><p>春节期间DeepSeek掀起的这场AI风暴仍在中美乃至全球科技、政金界产生持续影响，并不断发酵，已经成为改变AI科技产业趋势的风向标事件，智东西将持续跟进相关进展和报道，敬请关注。</p></body></html>","source":"zhidxcom","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>DeepSeek遭遇全球“猎巫”！微软、OpenAI拔网线，已在部分国家被下架</title>\n<style 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Nadella在微软半年财报电话会中称，DeepSeek的产品确有创新，基本上顺应了AI成本下降的大趋势。昨晚，Anthropic创始人兼CEO Dario Amodei发布万字长文评价DeepSeek的种种成就，并呼吁美国政府继续维持芯片管制，将H20这样的中国特供版芯片也纳入限制范围，最终打造以美国为主导的单极世界。Amodei称，DeepSeek的模型与美国前沿模型的差距有7-10个月，实际训练价格可能也没有号称的那么低。他还不惜自曝Claude 3.5 Sonnet模型的训练成本为“数千万美元”，以佐证DeepSeek的成本优势并不显著。而也有部分AI圈名人发声力挺DeepSeek，如Meta首席科学家杨立昆、Hugging Face CEO Clem Delangue等。广大国际网友也不断用实际行动投票，开发出大量基于R1的衍生模型，丰富开源项目。▲杨立昆发文称DeepSeek证明了开源路径的正确性（图源：Linkedin）此外，今天凌晨，OpenAI宣布他们掌握了DeepSeek使用其模型进行违规蒸馏的所谓“证据”，已停用DeepSeek的OpenAI API账号，但拒绝透露更多实质性信息；美国政府传出将对H20芯片施加限制，爱尔兰、意大利等国针对DeepSeek的数据安全问题提起质询，DeepSeek App已在意大利国内的应用市场全面下架。一场针对DeepSeek的“猎巫行动”，似乎已在全球范围内悄然发酵......01.OpenAI、微软展开联合调查，已取消API接口权限据彭博社报道，知情人士透露，近期OpenAI与微软展开了一项联合调查，针对DeepSeek去年使用OpenAI API接口的账户进行审查，并以涉嫌违反服务条款的模型蒸馏为由，取消了他们的访问权限。OpenAI向英国《金融时报》进一步分享，他们看到了一些“蒸馏”的证据，并怀疑这一行为背后便是DeepSeek。虽然蒸馏是AI行业的常见做法，但OpenAI在服务条款中规定，用户不得“复制”其服务，也不得使用输出内容来开发竞品。OpenAI拒绝向《金融时报》提供更多实质性的信息，而微软与DeepSeek尚未对此事作出回应。这一消息曝光后，有不少网友发现了其中的矛盾所在。一位黑客新闻论坛上的网友称，无论此事是真还是假，都不能改变OpenAI被DeepSeek击败的事实——OpenAI拥有对其旗下模型更好的访问权限，他们理应能更容易地实现DeepSeek现有的成就。还有一位网友认为，这一事件对维持OpenAI的高估值毫无益处，即便真的坐实，投资者也会意识到，仅仅花上几百万美元，就能复刻出OpenAI耗资成千上万亿美元才能取得的成就。02.Anthropic CEO发文评价DeepSeek，希望用芯片管制打造单极世界在OpenAI CEO Sam Altman前日发推回应DeepSeek的热度后，闭关数月近期才开始重新露面的Anthropic CEO Amodei也迅速在个人博客发布了一篇长文，他的核心观点是：DeepSeek虽然取得了接近美国前沿AI模型的成就，但这并不意味着美国对中国芯片出口管制不再有必要，反而是变得愈发重要。为论证这一观点，Amodei先用大量篇幅讨论了AI发展的三个动因：扩展定律、技术创新和范式转变。他认为，AI系统的性能与训练成本成正比，新的创新和效率提升可以改变成本曲线，而 AI 领域每隔一段时间就会出现新的训练范式。DeepSeek-R1验证了大规模强化学习的潜力，是一种新的范式转变，因此也在短期内取得了巨大的成就。至于DeepSeek-V3，Amodei称他们内部很早就已经关注到了，并提出几点他自己的论断：1、DeepSeek-V3的创新并没有像一些报道中所称的那样，以极低成本超越美国AI公司的模型。以Claude 3.5 Sonnet为例，这款模型的训练成本为几千万美元，并且不依靠其他模型。Sonnet的训练大致是在9个月到12个月之前进行的，而DeepSeek-V3是在去年11月-12月完成训练的，Sonnet在多项关键指标上仍然明显领先，这意味着DeepSeek实际上是以更低的价格，创造了一个美国7-10个月之前就已经训练出的模型。2、DeepSeek-V3的成本优势并不是一个独特的突破，也没有从根本上改变大模型领域的经济帐。DeepSeek的成本下降基本符合整体趋势，下降幅度甚至低于初代GPT-4到初代Claude 3.5 Sonnet之间10倍的成本下降。3、DeepSeek拥有至少5万块英伟达Hopper架构的芯片，包括H100、H800和H20，这些芯片的成本至少有10亿美元。因此，DeepSeek公司的总支出与美国的AI实验室并没有太大差异。最终，Amodei呼吁美国政府应加强芯片管制。他认为目前包括H20在内的芯片都应该被纳入监管范围，虽然其训练效率较低，但在采样上的效率较高。如果美国能进一步堵上这些出口“漏洞”，阻止中国获得大量芯片，就更有可能打造出美国领先的单极世界。03.多个欧洲国家就数据安全提出质询，DeepSeek在意大利惨遭下架除了来自竞争对手的指控之外，DeepSeek也已成为不少监管部门的重点关注对象。据TechCrunch报道，爱尔兰数据保护委员会已经向DeepSeek发出信函，要求其提供有关如何处理爱尔兰公民数据的详细信息。意大利数据保护机构也采取了类似措施，他们认为DeepSeek对意大利数百万人数据造成风险，DeepSeek需要在20天时间里作出回应。目前，DeepSeek应用已经在意大利下架，意大利的谷歌商店和苹果App 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Track Innovations Ltd(OTIV)$ 新老股东们，今天准备如何操作","listText":"$On Track Innovations Ltd(OTIV)$ 新老股东们，今天准备如何操作","text":"$On Track Innovations Ltd(OTIV)$ 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光看玩客的业务就知道，用户通过分享网络得到代币，服务器根据用户流量贡献给予代币奖励，这说明代币是服务器控制和发行的。区块链的本质是去中心化，用户通过计算矿值，不需要服务器确认，计算的结果公共给其他人，这钱就是你的。中心化可以无限发行，必然通胀","listText":"$迅雷(XNET)$ 判断是否去中心非常简单 光看玩客的业务就知道，用户通过分享网络得到代币，服务器根据用户流量贡献给予代币奖励，这说明代币是服务器控制和发行的。区块链的本质是去中心化，用户通过计算矿值，不需要服务器确认，计算的结果公共给其他人，这钱就是你的。中心化可以无限发行，必然通胀","text":"$迅雷(XNET)$ 判断是否去中心非常简单 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Track Innovations Ltd(OTIV)$股东盆友们 大家不要着急，我们准备到1块钱在拉一下，大家抓紧","listText":"$On Track Innovations Ltd(OTIV)$股东盆友们 大家不要着急，我们准备到1块钱在拉一下，大家抓紧","text":"$On Track Innovations Ltd(OTIV)$股东盆友们 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原文对问题定性是:\"发行企业实际是用\"链克\" 代替了对参与者所贡献服务的法币付款义务\" 连发的两条公告没有解决这个问题，还在支付\"链克币\"。http://www.nifa.org.cn/nifa/2955675/2955761/2970210/index.html","listText":"$迅雷(XNET)$ 原文对问题定性是:\"发行企业实际是用\"链克\" 代替了对参与者所贡献服务的法币付款义务\" 连发的两条公告没有解决这个问题，还在支付\"链克币\"。http://www.nifa.org.cn/nifa/2955675/2955761/2970210/index.html","text":"$迅雷(XNET)$ 原文对问题定性是:\"发行企业实际是用\"链克\" 代替了对参与者所贡献服务的法币付款义务\" 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真是天真，腾讯就是一个流量变现公司，目前市场上流量变现只有两个最赚钱，游戏和广告，这占了腾讯90%的收入。叫嚣腾讯其他收入的看清楚。 和百度360谷歌一样，别和我说人工智能，杀毒，那都不是主要收入，这些都是流量变现公司，逃不出广告，游戏","text":"$腾讯控股(00700)$ 真是天真，腾讯就是一个流量变现公司，目前市场上流量变现只有两个最赚钱，游戏和广告，这占了腾讯90%的收入。叫嚣腾讯其他收入的看清楚。 和百度360谷歌一样，别和我说人工智能，杀毒，那都不是主要收入，这些都是流量变现公司，逃不出广告，游戏","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":7,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/129838","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1348,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":399254104,"gmtCreate":1606143869408,"gmtModify":1703841160824,"author":{"id":"3464914845348106","authorId":"3464914845348106","name":"T20211211736","avatar":"https://static.laohu8.com/3f458065e1d734e994cfd6a32aeae64d","crmLevel":2,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3464914845348106","authorIdStr":"3464914845348106"},"themes":[],"htmlText":"<a href=\"https://laohu8.com/S/XPEV\">$小鹏汽车(XPEV)$</a>有人在跟吗","listText":"<a 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