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start;\">　　现任副董事长阿贝尔将接任首席执行官，此时公司正面临着一些重大问题。巴菲特本人曾表示，唐纳德・特朗普总统的关税政策是一个重大错误。也有人担心伯克希尔公司可能无法避免大多数企业集团的命运 —— 即被迫拆分以重新聚焦核心业务。</p><p style=\"text-align: start;\">　　此外，伯克希尔公司还持有 3480 亿美元的现金。</p><p style=\"text-align: start;\">　　巴菲特表示，他目前看不到有多少值得用这笔钱进行投资的划算买卖，甚至连伯克希尔自己的股票也不值得买，但他向内布拉斯加州奥马哈市参加公司周末庆祝年会的约 4 万名与会者保证，总有一天公司会 “被大量的投资机会包围”。</p><p style=\"text-align: start;\">　　阿贝尔是一位低调的加拿大人，热爱曲棍球，多年来一直负责监督伯克希尔公司的许多非保险业务，但此前并未负责决定公司现金的投资去向。</p><p style=\"text-align: start;\">　　巴菲特表示，从他的资金投向就能看出他对阿贝尔的信任。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“我完全无意 —— 零意愿 —— 出售哪怕一股伯克希尔・哈撒韦公司的股票。我最终会把它们捐赠出去，” 巴菲特说。“决定保留所有股票是一个经济上的决策，因为我认为在格雷格的管理下，伯克希尔的前景会比在我管理下更好。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　如何处置他那近 1700 亿美元的个人财富，最终将由巴菲特的三个孩子来决定，其中包括未来的伯克希尔董事长霍华德・巴菲特。</p><p style=\"text-align: start;\">　　今年 6 月，霍华德和他的兄弟姐妹们被指定为巴菲特去世后其信托基金的管理人，他表示他们将决定把这笔钱捐赠到何处。巴菲特已经捐赠了数十亿美元，其中最引人注目的是向比尔和梅琳达・弗伦奇・盖茨创办的盖茨基金会捐赠了超过 400 亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">　　70 岁的霍华德拥有自己的基金会，通过该基金会，他已向人道主义和粮食安全事业捐赠了数十亿美元，包括帮助萨尔瓦多的咖啡农场以及在乌克兰清除地雷。</p><p style=\"text-align: start;\">　　上周末，人们纷纷向巴菲特致敬，称赞他的投资智慧和朴实的管理风格。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“从来没有人像沃伦这样，包括我在内的无数人都受到了他的智慧的启发，” 苹果公司首席执行官蒂姆・库克在 X（原推特）上发文称。“认识他是我一生中最大的荣幸之一。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　摩根大通首席执行官杰米・戴蒙表示，巴菲特代表了 “美国资本主义以及美国本身所有美好的东西”，并称赞了他的 “正直、乐观和常识”。</p></body></html>","source":"xlmg","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>伯克希尔董事会：阿贝尔接任CEO，巴菲特继续担任董事会主席</title>\n<style 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10.4%。　　在外界猜测投资者巴菲特三个孩子中的次子霍华德・巴菲特将接任董事长一职的情况下，董事会还是决定让这位所谓的 “奥马哈先知” 继续担任董事会主席。老巴菲特曾表示，在他去世后，他希望霍华德能接任董事长一职。　　现任副董事长阿贝尔将接任首席执行官，此时公司正面临着一些重大问题。巴菲特本人曾表示，唐纳德・特朗普总统的关税政策是一个重大错误。也有人担心伯克希尔公司可能无法避免大多数企业集团的命运 —— 即被迫拆分以重新聚焦核心业务。　　此外，伯克希尔公司还持有 3480 亿美元的现金。　　巴菲特表示，他目前看不到有多少值得用这笔钱进行投资的划算买卖，甚至连伯克希尔自己的股票也不值得买，但他向内布拉斯加州奥马哈市参加公司周末庆祝年会的约 4 万名与会者保证，总有一天公司会 “被大量的投资机会包围”。　　阿贝尔是一位低调的加拿大人，热爱曲棍球，多年来一直负责监督伯克希尔公司的许多非保险业务，但此前并未负责决定公司现金的投资去向。　　巴菲特表示，从他的资金投向就能看出他对阿贝尔的信任。　　“我完全无意 —— 零意愿 —— 出售哪怕一股伯克希尔・哈撒韦公司的股票。我最终会把它们捐赠出去，” 巴菲特说。“决定保留所有股票是一个经济上的决策，因为我认为在格雷格的管理下，伯克希尔的前景会比在我管理下更好。”　　如何处置他那近 1700 亿美元的个人财富，最终将由巴菲特的三个孩子来决定，其中包括未来的伯克希尔董事长霍华德・巴菲特。　　今年 6 月，霍华德和他的兄弟姐妹们被指定为巴菲特去世后其信托基金的管理人，他表示他们将决定把这笔钱捐赠到何处。巴菲特已经捐赠了数十亿美元，其中最引人注目的是向比尔和梅琳达・弗伦奇・盖茨创办的盖茨基金会捐赠了超过 400 亿美元。　　70 岁的霍华德拥有自己的基金会，通过该基金会，他已向人道主义和粮食安全事业捐赠了数十亿美元，包括帮助萨尔瓦多的咖啡农场以及在乌克兰清除地雷。　　上周末，人们纷纷向巴菲特致敬，称赞他的投资智慧和朴实的管理风格。　　“从来没有人像沃伦这样，包括我在内的无数人都受到了他的智慧的启发，” 苹果公司首席执行官蒂姆・库克在 X（原推特）上发文称。“认识他是我一生中最大的荣幸之一。”　　摩根大通首席执行官杰米・戴蒙表示，巴菲特代表了 “美国资本主义以及美国本身所有美好的东西”，并称赞了他的 “正直、乐观和常识”。","news_type":1,"symbols_score_info":{"BRK.A":1.1,"BRK.B":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":530,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":431254405837176,"gmtCreate":1746308541928,"gmtModify":1746308543811,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/431254405837176","repostId":"1184806579","repostType":2,"repost":{"id":"1184806579","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1746279092,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1184806579?lang=&edition=full","pubTime":"2025-05-03 21:31","market":"us","language":"zh","title":"【全程回顾】巴菲特：年底卸任伯克希尔CEO！坚定持有日股，淡定看美股波动","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1184806579","media":"老虎资讯综合","summary":"巴菲特在伯克希尔・哈撒韦股东大会上表示，平衡的贸易对世界有益。毫无疑问，贸易可能成为一种战争行为。美国应该寻求与其他国家进行贸易，贸易不应该成为武器。","content":"<html><head></head><body><p style=\"text-align: justify;\">当地时间5月3日，一年一度的投资界“春晚”——伯克希尔・哈撒韦股东大会在美国奥马哈市举行。</p><p style=\"text-align: justify;\">在今年的股东大会上，巴菲特屡次就特朗普政府的政策与财政问题表达担忧，明确强调贸易不应作为武器。此外，他还针对伯克希尔的巨额现金储备，以及近期美股市场波动、海外投资、人生哲学、AI、自动驾驶、保险业务等一系列话题发表见解。</p><p style=\"text-align: justify;\">令全球投资者感到意外的是，巴菲特在股东大会最后宣布，他已经决定将在周日的董事会上，提议在年底前正式将伯克希尔CEO职务交给接班人格雷格·阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以下为全程回顾（北京时间）：</strong></p><p><strong>02:00 在巴菲特的退休宣言后，问答环节正式结束，全场起立鼓掌向他致敬。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3e2a756af668cad00b0c2a627f68b791\" title=\"\" tg-width=\"999\" tg-height=\"562\"/></p><p><strong>01:55</strong> <strong>【巴菲特：我的时间已经到了，阿贝尔将在年底上任CEO】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，明天伯克希尔董事会将开会，有一项目前只有我和我的孩子们（也是公司董事）知道的提议。他将建议阿贝尔到年底时出任伯克希尔CEO。他“仍会留在公司”提供帮助，但“最终决定权”将属于阿贝尔。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，阿贝尔对此并不知情，除了他的子女外，其他董事会成员也都不知情。</strong></p><p><strong>01:45 【如何评价伯克希尔仍在大量使用煤炭发电？】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在股东提问中，阿贝尔遭到批评称，伯克希尔能源公司仍在大量使用煤炭发电，同时在转型新能源方面表现不佳。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，伯克希尔能源是政策的执行者，在新能源政策方面需要与每个州进行洽谈，使用哪种能源很大程度上取决于各个州的政策，这不是伯克希尔能够决定的。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔同时讲述了2000年代初爱荷华州电力结构变化的轶事。他强调在州立法者的支持下伯克希尔投资了首个一个大型风电项目，同时淘汰了燃煤机组。他也补充道，煤炭机组对维持电力供应稳定仍不可或缺。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:35</strong> <strong>巴菲特：我一直认为，政治人物如果有钱但没有信用，那对我来说是非常负面的信号。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:30</strong> <strong>【巴菲特警告：美国经济的“圣殿”可能被“赌场”取代】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，美国资本主义取得了前所未有的成功。但是……这座宏伟的‘圣殿’催生了世界上前所未有的经济，然后又建了一座巨大的赌场。所以，你就有了赌场。在赌场里，每个人都玩得很开心，有很多钱在交易等等……未来100年，美国必须确保圣殿不会被赌场取代，这一点非常重要。因为人们真的很喜欢去赌场。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:25</strong> <strong>【巴菲特评“政府效率部”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，官僚主义非常“具有传染性”，而且确实没有什么能制约它。如何控制政府收支平衡的问题从未真正得到解决，这个问题曾重创过许多文明。对于美国庞大的财政赤字，巴菲特表示这样的事情是不可持续的。</p><p style=\"text-align: justify;\">他指出，美国长期以来没有真正解决财政赤字的问题，这从来都不是一个被彻底解决的议题。美国的财政赤字已经不是可持续的模式，两年也好，二十年也罢，我们不能永远依赖这种不可持续的机制。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，自己不想接手平衡美国财政收支的工作，但 “削减成本的工作应当完成”。现场响起掌声一片。</p><p><strong>01:10 【如何评价科技巨头正在大举投资AI】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，不进行投资就能赚钱，总是要比投入重金赚大钱更好。以可口可乐为例，下游的灌瓶厂需要大量的资本，但对于卖糖浆的可口可乐公司而言，并不需要太多的资本。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，未来观察“七巨头”公司会变得多么资本密集将非常有趣。在这个国家，很多资管行业的人通过关注他人如何投入资本而变得非常富有。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:00 对于是否考虑收购子公司BHE剩余股份的提问，巴菲特表示，由于“社会因素”，公用事业业务已不如几年前景气。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:55 【巴菲特保证“不会用股东的钱做傻事”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特向股东保证，伯克希尔不会将他们的钱用于公司认为“愚蠢”的事情，如果伯克希尔真的这么做了，股东们“就应该把我们赶走”。</p><p style=\"text-align: justify;\">他还打趣称：“用别人的钱做傻事比用自己的钱更容易。这是政府普遍存在的问题之一。我们不想把这种问题带给私营企业。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:45 【巴菲特：美国需要政府与产业在能源领域合作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特谈论美国能源行业的投资机会时表示：“处理这个问题的方法是政府和私营企业进行某种形式的合作，就像战争时期那样。”</p><p style=\"text-align: justify;\">他还谈到伯克希尔公司可以在这其中提供帮助：“我们确实有资本，而且我们实际上还掌握了一些罕见的知识”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:35 【巴菲特：相对于营收报告 我更爱看资产负债表】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我花在查看资产负债表上的时间比查看营收报告的时间还多。华尔街其实不太关注资产负债表，但我喜欢先查看八年或十年的资产负债表，然后再查看营收报告，因为有些东西在资产负债表上更难隐藏或作弊。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:30 【如何才能到伯克希尔工作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">对于提问“未来如何才能进入伯克希尔上班”，巴菲特表示，未来的问题你得去问阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿尔贝表示：“勤奋工作和乐于奉献的精神会让你走得更远，期待你加入伯克希尔的那一天。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特随后补充道：“保持强烈的好奇心，多读书。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:20 【阿贝尔谈接手后如何进行资本配置】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，稳固的资产负债表“是一项巨大的资产”，伯克希尔将择时进行部署。他表示，公司将继续依靠管理人员来评估风险，并依靠公司自身来产生现金流，“我们永远不会依赖银行或其他任何一方来获得伯克希尔的成功。”</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔强调，伯克希尔在管理风险、监督运营业务方面将采用与过去60年来完全相同的理念。未来收购公司或股票的理念也将保持不变。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:01 【巴菲特向投资者推荐电影《成为凯瑟琳·格雷厄姆》】</strong></p><p>巴菲特向投资者推荐电影，是一部讲述《华盛顿邮报》出版人凯萨琳·格雷厄姆的纪录片《成为凯瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因与格雷厄姆的友谊及在《华盛顿邮报》董事会的角色而出现在这部影片中。在格雷厄姆执掌期间，这份报纸报道了水门事件，最终导致总统理查德·尼克松辞职。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bc1a3c5667556640242e07cc3aeebd38\" title=\"image\" tg-width=\"1602\" tg-height=\"676\"/><span>image</span></p><p>5月4日 <strong>00:00</strong> <strong>巴菲特和阿贝尔重回舞台，下半场的问答开始，预期将持续到凌晨2时左右。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/46ea1db3a3481869797bc2a0f6709953\" title=\"\" tg-width=\"940\" tg-height=\"532\"/></p><p><strong>23:30 【问答环节上半场结束 下半场将于北京时间5月4日00:00开始】</strong></p><p><strong>23:25 巴菲特：伯克希尔持有的现金和国库券，比我期望的要多得多。</strong></p><p><strong>23:15 【贾恩谈自动驾驶技术将如何影响保险业】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，毫无疑问，一旦自动驾驶汽车成为现实，汽车保险将发生“巨大”变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">“大多数买卖的保险都与驾驶员失误有关，包括失误发生的频率、严重程度，以及相应的保费。如果这些新型自动驾驶汽车更加安全，事故发生率更低，那么对这类保险的需求就会减少，相反，它将被产品责任所取代。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示：“GEICO 和其他公司都在为这一转变做好准备，我们将从为操作员错误提供保险转向为产品错误提供保护。”</p><p><strong>23:14【巴菲特谈如何面对挫折】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一位来自上海的伯克希尔股东询问巴菲特如何应对人生中的挫折。巴菲特表示：每个人都会遇到挫折，这就是人生的一部分。有的人会很幸运，有的人会很倒霉。从中国历史来看，这位投资者真是活在了一个好时代。与生在一百年前、一千年前的人相比，这也是一种幸运。</p><p style=\"text-align: justify;\">至于挫折，巴菲特表示，他会专注于生活中美好的事物，而非不幸之事。生活可以很精彩，尽管其中也可能遭遇重大挫折。</p><p><strong>23:05 【巴菲特谈市场波动：过去几十天的下跌根本不算什么，应改变投资理念】</strong></p><p>巴菲特在谈到与1929年股市崩盘等时期相比当前股市的波动时表示：“这算不上是大幅波动。”自从收购伯克希尔后，公司股价曾经发生过3次短时间里50%以上的大跌，而且公司当时的基本面没有问题。与历史上的大崩盘相比，过去几十天的下跌根本不算什么。给那些担心自己的投资组合会周期性波动的人的一些建议是：他们应该改变自己的投资理念，并去适应这个世界 —— 世界是不会来适应他们的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>23:00【巴菲特谈年青投资者应如何塑造自己的投资理念】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：你与谁交往极其重要。你要与比你优秀的人相处，最终你会朝着你所交往的人的方向发展。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：世界不会适应你——你必须去适应它。世界会犯大错，系统越复杂，意外就越多。这就是股市的由来。如果你害怕下跌，又为上涨而兴奋，那只是人类的情感——但当你投资时，你需要将这些情绪抛在脑后</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:48【贾恩：伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，很多企业都想复制伯克希尔模式，但不愿让CEO控制公司运营的所有资金。巴菲特说：“他们的受托责任感有些不同，如果行不通，他们就会转向其他事情。”</p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争。私募公司在经济向好时承担着杠杆和信用风险，尤其是在人寿保险领域。只要经济表现良好且信用利差较低，他们就能赚大钱，但监管机构可能会对保险机构的冒险行为感到恼火。最终可能会以悲剧收场。</p><p><strong>22:30 【巴菲特：不会随意投资在海外国家】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：不会随意投资在海外国家，除非有极好的机会。在蒙古没有投资的计划。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:20 【巴菲特：美国的财政问题并非美国独有的问题】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及是否采取措施应对美元走弱时表示，伯克希尔几乎不会因为要使得一个季度或一年的财报更好看去做任何事情。他也强调，不会想持有任何他们认为会贬得一文不值的货币资产。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，美国的财政问题令他害怕，但这也不是美国独有的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">对于增持日元资产，他表示日本的情况不一样，现在借日元的成本也非常低。</p><p><strong>22:15【巴菲特透露伯克希尔近期差点敲定一笔百亿美元交易】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特透露，不久前“差点就花掉了100 亿美元”，但最终没有动手。他也强调：“我的意思是，当遇到我们理解、认为有价值且合理的投资机会时，做这些决定并不困难。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:10【巴菲特：我不会为美国的现状感到沮丧】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问道：“长期以来，你一直坚信美国的韧性，而历史也证明你是正确的。但今天，美国正经历一些巨大的变化，一些投资者也对“美国例外论”产生了质疑。在你看来，我们的投资者是对美国过度悲观了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：美国正在经历巨大和革命性的变化。但是回望过去百年，我们一直处在变化中，我们一直在批评各种事物……我认为自己出生在美国非常幸运，自上世纪30年代我出生以来，一切都发生了巨大改变。我们经历了大萧条，我们经历了世界大战，所以我不会为我们的现状感到沮丧，也不认为当前的问题会持续很久。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21: 55【关于投资时的耐心】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“当良机出现时，那时你不该保持耐心。你要耐心等待那个难得的来电时机...对于合情合理的交易，行动时不该犹豫；而对于那些空谈永远不会发生之事的人，更无需浪费时间。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:51 【阿吉特·贾恩：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，伯克希尔保险业务主管阿吉特·贾恩首次发言。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”，伯克希尔不擅长在下一个时尚事物上成为先行者。</p><p><strong>21:55 【巴菲特：房地产交易谈判比股票困难得多】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及为何不买房： “就房地产而言，交易谈判比股票困难得多，需要花费大量时间，涉及多方。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:49 【巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具。我们传统上不是抢先去采用，还没有在AI投入很多精力。一旦准备好，就会投入。AI的事应由阿吉特·贾恩来决定。</p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:44【巴菲特：规模是伯克希尔业绩的敌人】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“伯克希尔公司变得这么大真是太糟糕了。规模是伯克希尔业绩的敌人，我不知道有什么好办法来解决这个问题，这不是一个不可能解决的问题。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:40【巴菲特谈巨额现金储备】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：我们现金数量确实是相当高，但好的机会不会每一天都出现。不正确或不正当的投资，反而会损害投资人的利益。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，他一直在寻找投资机会，并希望减少手头现金——<strong>可能降至500亿美元</strong>。他说：“事情偶尔会变得极具吸引力。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：重大交易“极不可能”明天就发生，但在五年内则并非如此。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:25 【伯克希尔可能永远持有日本五大商社股票】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：未来长时间内不会出售手中的日本五大商社股票，这些公司经营纪录非常优秀。伯克希尔还会扩大与日本公司的联系，大约在日本投资了200亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特指定接班人格雷格·阿贝尔表示，<strong>设想持有日本贸易公司股票至少50年，或永远持有</strong>。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:20 【巴菲特：贸易不应该被用作武器】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及本次大会的第一个问题：“在2003年时，你曾在《财富》发表文章称，应该限制贸易逆差。而今年3月，你却把特朗普发起的关税战称为一场‘经济战争’。你对贸易壁垒的观点改变了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我的意思是，在美国，我们应该寻求与世界其他国家进行贸易，我们应该做我们最擅长的事情……贸易不应该成为武器。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:08 【巴菲特点名感谢蒂姆·库克 库克起身致意】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我有点不好意思地说，蒂姆·库克为伯克希尔赚的钱比我为伯克希尔哈撒韦赚的钱多得多。史蒂夫·乔布斯做了只有他才能做的事情，让苹果走上了今天的道路，尽管乔布斯不幸英年早逝，但他做了正确的决定，选择了库克来接任，事实证明库克做得很好。”</p><p style=\"text-align: justify;\">苹果CEO蒂姆·库克也出席了本场伯克希尔股东大会，并在巴菲特提及他时起身挥手致意。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/00f7b8e268c9d038030b449e8112ef66\" title=\"\" tg-width=\"669\" tg-height=\"500\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:02 【巴菲特：我想这会是我参加过的最好的一次年会】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“这是我参加的第60次年会，这是规模最大的一次，我想也会是最好的一次……我们没法知道有多少人今天在关注这场大会。我们现场有很多人，同时还有很多人在全球收听这场大会。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:00 【伯克希尔股东大会问答环节正式开始】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特与其接班人阿贝尔，以及保险业务主管阿吉特·贾恩登台，准备回答投资者们的一系列问题。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a6d64b875b951f1013e5c60de00d1cc3\" title=\"\" tg-width=\"859\" tg-height=\"579\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:58 美国前国务卿希拉里·克林顿出现在大会现场。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6373df428bb8952ecfef79b9a8afbcd8\" title=\"\" tg-width=\"864\" tg-height=\"475\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:50 今年即将95岁高龄的巴菲特已经准备好登台。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/047954b7fadd0321a687fc8958ee04ce\" title=\"\" tg-width=\"757\" tg-height=\"429\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>20:00 【伯克希尔·哈撒韦公司发布第一季度财报】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">财报显示，公司第一季度营运收益为96.4亿美元，去年同期112亿美元，同比下跌14%。</p><p style=\"text-align: justify;\">伯克希尔在第一季度末的现金储备升至3477亿美元，再创历史新高，显示公司正持续出售股票，但在寻找可投资机会方面面临困难。</p><p style=\"text-align: justify;\">综合投资亏损后，第一季度净利润46.03亿美元，上年同期盈利127.02亿美元。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>【全程回顾】巴菲特：年底卸任伯克希尔CEO！坚定持有日股，淡定看美股波动</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ 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class=\"title\">\n【全程回顾】巴菲特：年底卸任伯克希尔CEO！坚定持有日股，淡定看美股波动\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2025-05-03 21:31</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p style=\"text-align: justify;\">当地时间5月3日，一年一度的投资界“春晚”——伯克希尔・哈撒韦股东大会在美国奥马哈市举行。</p><p style=\"text-align: justify;\">在今年的股东大会上，巴菲特屡次就特朗普政府的政策与财政问题表达担忧，明确强调贸易不应作为武器。此外，他还针对伯克希尔的巨额现金储备，以及近期美股市场波动、海外投资、人生哲学、AI、自动驾驶、保险业务等一系列话题发表见解。</p><p style=\"text-align: justify;\">令全球投资者感到意外的是，巴菲特在股东大会最后宣布，他已经决定将在周日的董事会上，提议在年底前正式将伯克希尔CEO职务交给接班人格雷格·阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以下为全程回顾（北京时间）：</strong></p><p><strong>02:00 在巴菲特的退休宣言后，问答环节正式结束，全场起立鼓掌向他致敬。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3e2a756af668cad00b0c2a627f68b791\" title=\"\" tg-width=\"999\" tg-height=\"562\"/></p><p><strong>01:55</strong> <strong>【巴菲特：我的时间已经到了，阿贝尔将在年底上任CEO】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，明天伯克希尔董事会将开会，有一项目前只有我和我的孩子们（也是公司董事）知道的提议。他将建议阿贝尔到年底时出任伯克希尔CEO。他“仍会留在公司”提供帮助，但“最终决定权”将属于阿贝尔。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，阿贝尔对此并不知情，除了他的子女外，其他董事会成员也都不知情。</strong></p><p><strong>01:45 【如何评价伯克希尔仍在大量使用煤炭发电？】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在股东提问中，阿贝尔遭到批评称，伯克希尔能源公司仍在大量使用煤炭发电，同时在转型新能源方面表现不佳。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，伯克希尔能源是政策的执行者，在新能源政策方面需要与每个州进行洽谈，使用哪种能源很大程度上取决于各个州的政策，这不是伯克希尔能够决定的。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔同时讲述了2000年代初爱荷华州电力结构变化的轶事。他强调在州立法者的支持下伯克希尔投资了首个一个大型风电项目，同时淘汰了燃煤机组。他也补充道，煤炭机组对维持电力供应稳定仍不可或缺。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:35</strong> <strong>巴菲特：我一直认为，政治人物如果有钱但没有信用，那对我来说是非常负面的信号。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:30</strong> <strong>【巴菲特警告：美国经济的“圣殿”可能被“赌场”取代】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，美国资本主义取得了前所未有的成功。但是……这座宏伟的‘圣殿’催生了世界上前所未有的经济，然后又建了一座巨大的赌场。所以，你就有了赌场。在赌场里，每个人都玩得很开心，有很多钱在交易等等……未来100年，美国必须确保圣殿不会被赌场取代，这一点非常重要。因为人们真的很喜欢去赌场。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:25</strong> <strong>【巴菲特评“政府效率部”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，官僚主义非常“具有传染性”，而且确实没有什么能制约它。如何控制政府收支平衡的问题从未真正得到解决，这个问题曾重创过许多文明。对于美国庞大的财政赤字，巴菲特表示这样的事情是不可持续的。</p><p style=\"text-align: justify;\">他指出，美国长期以来没有真正解决财政赤字的问题，这从来都不是一个被彻底解决的议题。美国的财政赤字已经不是可持续的模式，两年也好，二十年也罢，我们不能永远依赖这种不可持续的机制。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，自己不想接手平衡美国财政收支的工作，但 “削减成本的工作应当完成”。现场响起掌声一片。</p><p><strong>01:10 【如何评价科技巨头正在大举投资AI】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，不进行投资就能赚钱，总是要比投入重金赚大钱更好。以可口可乐为例，下游的灌瓶厂需要大量的资本，但对于卖糖浆的可口可乐公司而言，并不需要太多的资本。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，未来观察“七巨头”公司会变得多么资本密集将非常有趣。在这个国家，很多资管行业的人通过关注他人如何投入资本而变得非常富有。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:00 对于是否考虑收购子公司BHE剩余股份的提问，巴菲特表示，由于“社会因素”，公用事业业务已不如几年前景气。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:55 【巴菲特保证“不会用股东的钱做傻事”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特向股东保证，伯克希尔不会将他们的钱用于公司认为“愚蠢”的事情，如果伯克希尔真的这么做了，股东们“就应该把我们赶走”。</p><p style=\"text-align: justify;\">他还打趣称：“用别人的钱做傻事比用自己的钱更容易。这是政府普遍存在的问题之一。我们不想把这种问题带给私营企业。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:45 【巴菲特：美国需要政府与产业在能源领域合作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特谈论美国能源行业的投资机会时表示：“处理这个问题的方法是政府和私营企业进行某种形式的合作，就像战争时期那样。”</p><p style=\"text-align: justify;\">他还谈到伯克希尔公司可以在这其中提供帮助：“我们确实有资本，而且我们实际上还掌握了一些罕见的知识”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:35 【巴菲特：相对于营收报告 我更爱看资产负债表】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我花在查看资产负债表上的时间比查看营收报告的时间还多。华尔街其实不太关注资产负债表，但我喜欢先查看八年或十年的资产负债表，然后再查看营收报告，因为有些东西在资产负债表上更难隐藏或作弊。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:30 【如何才能到伯克希尔工作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">对于提问“未来如何才能进入伯克希尔上班”，巴菲特表示，未来的问题你得去问阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿尔贝表示：“勤奋工作和乐于奉献的精神会让你走得更远，期待你加入伯克希尔的那一天。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特随后补充道：“保持强烈的好奇心，多读书。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:20 【阿贝尔谈接手后如何进行资本配置】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，稳固的资产负债表“是一项巨大的资产”，伯克希尔将择时进行部署。他表示，公司将继续依靠管理人员来评估风险，并依靠公司自身来产生现金流，“我们永远不会依赖银行或其他任何一方来获得伯克希尔的成功。”</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔强调，伯克希尔在管理风险、监督运营业务方面将采用与过去60年来完全相同的理念。未来收购公司或股票的理念也将保持不变。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:01 【巴菲特向投资者推荐电影《成为凯瑟琳·格雷厄姆》】</strong></p><p>巴菲特向投资者推荐电影，是一部讲述《华盛顿邮报》出版人凯萨琳·格雷厄姆的纪录片《成为凯瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因与格雷厄姆的友谊及在《华盛顿邮报》董事会的角色而出现在这部影片中。在格雷厄姆执掌期间，这份报纸报道了水门事件，最终导致总统理查德·尼克松辞职。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bc1a3c5667556640242e07cc3aeebd38\" title=\"image\" tg-width=\"1602\" tg-height=\"676\"/><span>image</span></p><p>5月4日 <strong>00:00</strong> <strong>巴菲特和阿贝尔重回舞台，下半场的问答开始，预期将持续到凌晨2时左右。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/46ea1db3a3481869797bc2a0f6709953\" title=\"\" tg-width=\"940\" tg-height=\"532\"/></p><p><strong>23:30 【问答环节上半场结束 下半场将于北京时间5月4日00:00开始】</strong></p><p><strong>23:25 巴菲特：伯克希尔持有的现金和国库券，比我期望的要多得多。</strong></p><p><strong>23:15 【贾恩谈自动驾驶技术将如何影响保险业】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，毫无疑问，一旦自动驾驶汽车成为现实，汽车保险将发生“巨大”变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">“大多数买卖的保险都与驾驶员失误有关，包括失误发生的频率、严重程度，以及相应的保费。如果这些新型自动驾驶汽车更加安全，事故发生率更低，那么对这类保险的需求就会减少，相反，它将被产品责任所取代。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示：“GEICO 和其他公司都在为这一转变做好准备，我们将从为操作员错误提供保险转向为产品错误提供保护。”</p><p><strong>23:14【巴菲特谈如何面对挫折】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一位来自上海的伯克希尔股东询问巴菲特如何应对人生中的挫折。巴菲特表示：每个人都会遇到挫折，这就是人生的一部分。有的人会很幸运，有的人会很倒霉。从中国历史来看，这位投资者真是活在了一个好时代。与生在一百年前、一千年前的人相比，这也是一种幸运。</p><p style=\"text-align: justify;\">至于挫折，巴菲特表示，他会专注于生活中美好的事物，而非不幸之事。生活可以很精彩，尽管其中也可能遭遇重大挫折。</p><p><strong>23:05 【巴菲特谈市场波动：过去几十天的下跌根本不算什么，应改变投资理念】</strong></p><p>巴菲特在谈到与1929年股市崩盘等时期相比当前股市的波动时表示：“这算不上是大幅波动。”自从收购伯克希尔后，公司股价曾经发生过3次短时间里50%以上的大跌，而且公司当时的基本面没有问题。与历史上的大崩盘相比，过去几十天的下跌根本不算什么。给那些担心自己的投资组合会周期性波动的人的一些建议是：他们应该改变自己的投资理念，并去适应这个世界 —— 世界是不会来适应他们的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>23:00【巴菲特谈年青投资者应如何塑造自己的投资理念】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：你与谁交往极其重要。你要与比你优秀的人相处，最终你会朝着你所交往的人的方向发展。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：世界不会适应你——你必须去适应它。世界会犯大错，系统越复杂，意外就越多。这就是股市的由来。如果你害怕下跌，又为上涨而兴奋，那只是人类的情感——但当你投资时，你需要将这些情绪抛在脑后</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:48【贾恩：伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，很多企业都想复制伯克希尔模式，但不愿让CEO控制公司运营的所有资金。巴菲特说：“他们的受托责任感有些不同，如果行不通，他们就会转向其他事情。”</p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争。私募公司在经济向好时承担着杠杆和信用风险，尤其是在人寿保险领域。只要经济表现良好且信用利差较低，他们就能赚大钱，但监管机构可能会对保险机构的冒险行为感到恼火。最终可能会以悲剧收场。</p><p><strong>22:30 【巴菲特：不会随意投资在海外国家】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：不会随意投资在海外国家，除非有极好的机会。在蒙古没有投资的计划。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:20 【巴菲特：美国的财政问题并非美国独有的问题】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及是否采取措施应对美元走弱时表示，伯克希尔几乎不会因为要使得一个季度或一年的财报更好看去做任何事情。他也强调，不会想持有任何他们认为会贬得一文不值的货币资产。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，美国的财政问题令他害怕，但这也不是美国独有的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">对于增持日元资产，他表示日本的情况不一样，现在借日元的成本也非常低。</p><p><strong>22:15【巴菲特透露伯克希尔近期差点敲定一笔百亿美元交易】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特透露，不久前“差点就花掉了100 亿美元”，但最终没有动手。他也强调：“我的意思是，当遇到我们理解、认为有价值且合理的投资机会时，做这些决定并不困难。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:10【巴菲特：我不会为美国的现状感到沮丧】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问道：“长期以来，你一直坚信美国的韧性，而历史也证明你是正确的。但今天，美国正经历一些巨大的变化，一些投资者也对“美国例外论”产生了质疑。在你看来，我们的投资者是对美国过度悲观了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：美国正在经历巨大和革命性的变化。但是回望过去百年，我们一直处在变化中，我们一直在批评各种事物……我认为自己出生在美国非常幸运，自上世纪30年代我出生以来，一切都发生了巨大改变。我们经历了大萧条，我们经历了世界大战，所以我不会为我们的现状感到沮丧，也不认为当前的问题会持续很久。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21: 55【关于投资时的耐心】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“当良机出现时，那时你不该保持耐心。你要耐心等待那个难得的来电时机...对于合情合理的交易，行动时不该犹豫；而对于那些空谈永远不会发生之事的人，更无需浪费时间。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:51 【阿吉特·贾恩：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，伯克希尔保险业务主管阿吉特·贾恩首次发言。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”，伯克希尔不擅长在下一个时尚事物上成为先行者。</p><p><strong>21:55 【巴菲特：房地产交易谈判比股票困难得多】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及为何不买房： “就房地产而言，交易谈判比股票困难得多，需要花费大量时间，涉及多方。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:49 【巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具。我们传统上不是抢先去采用，还没有在AI投入很多精力。一旦准备好，就会投入。AI的事应由阿吉特·贾恩来决定。</p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:44【巴菲特：规模是伯克希尔业绩的敌人】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“伯克希尔公司变得这么大真是太糟糕了。规模是伯克希尔业绩的敌人，我不知道有什么好办法来解决这个问题，这不是一个不可能解决的问题。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:40【巴菲特谈巨额现金储备】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：我们现金数量确实是相当高，但好的机会不会每一天都出现。不正确或不正当的投资，反而会损害投资人的利益。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，他一直在寻找投资机会，并希望减少手头现金——<strong>可能降至500亿美元</strong>。他说：“事情偶尔会变得极具吸引力。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：重大交易“极不可能”明天就发生，但在五年内则并非如此。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:25 【伯克希尔可能永远持有日本五大商社股票】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：未来长时间内不会出售手中的日本五大商社股票，这些公司经营纪录非常优秀。伯克希尔还会扩大与日本公司的联系，大约在日本投资了200亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特指定接班人格雷格·阿贝尔表示，<strong>设想持有日本贸易公司股票至少50年，或永远持有</strong>。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:20 【巴菲特：贸易不应该被用作武器】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及本次大会的第一个问题：“在2003年时，你曾在《财富》发表文章称，应该限制贸易逆差。而今年3月，你却把特朗普发起的关税战称为一场‘经济战争’。你对贸易壁垒的观点改变了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我的意思是，在美国，我们应该寻求与世界其他国家进行贸易，我们应该做我们最擅长的事情……贸易不应该成为武器。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:08 【巴菲特点名感谢蒂姆·库克 库克起身致意】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我有点不好意思地说，蒂姆·库克为伯克希尔赚的钱比我为伯克希尔哈撒韦赚的钱多得多。史蒂夫·乔布斯做了只有他才能做的事情，让苹果走上了今天的道路，尽管乔布斯不幸英年早逝，但他做了正确的决定，选择了库克来接任，事实证明库克做得很好。”</p><p style=\"text-align: justify;\">苹果CEO蒂姆·库克也出席了本场伯克希尔股东大会，并在巴菲特提及他时起身挥手致意。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/00f7b8e268c9d038030b449e8112ef66\" title=\"\" tg-width=\"669\" tg-height=\"500\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:02 【巴菲特：我想这会是我参加过的最好的一次年会】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“这是我参加的第60次年会，这是规模最大的一次，我想也会是最好的一次……我们没法知道有多少人今天在关注这场大会。我们现场有很多人，同时还有很多人在全球收听这场大会。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:00 【伯克希尔股东大会问答环节正式开始】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特与其接班人阿贝尔，以及保险业务主管阿吉特·贾恩登台，准备回答投资者们的一系列问题。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a6d64b875b951f1013e5c60de00d1cc3\" title=\"\" tg-width=\"859\" tg-height=\"579\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:58 美国前国务卿希拉里·克林顿出现在大会现场。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6373df428bb8952ecfef79b9a8afbcd8\" title=\"\" tg-width=\"864\" tg-height=\"475\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:50 今年即将95岁高龄的巴菲特已经准备好登台。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/047954b7fadd0321a687fc8958ee04ce\" title=\"\" tg-width=\"757\" tg-height=\"429\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>20:00 【伯克希尔·哈撒韦公司发布第一季度财报】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">财报显示，公司第一季度营运收益为96.4亿美元，去年同期112亿美元，同比下跌14%。</p><p style=\"text-align: justify;\">伯克希尔在第一季度末的现金储备升至3477亿美元，再创历史新高，显示公司正持续出售股票，但在寻找可投资机会方面面临困难。</p><p style=\"text-align: justify;\">综合投资亏损后，第一季度净利润46.03亿美元，上年同期盈利127.02亿美元。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/46573963717eb605719ea1f5d6c33a6f","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1184806579","content_text":"当地时间5月3日，一年一度的投资界“春晚”——伯克希尔・哈撒韦股东大会在美国奥马哈市举行。在今年的股东大会上，巴菲特屡次就特朗普政府的政策与财政问题表达担忧，明确强调贸易不应作为武器。此外，他还针对伯克希尔的巨额现金储备，以及近期美股市场波动、海外投资、人生哲学、AI、自动驾驶、保险业务等一系列话题发表见解。令全球投资者感到意外的是，巴菲特在股东大会最后宣布，他已经决定将在周日的董事会上，提议在年底前正式将伯克希尔CEO职务交给接班人格雷格·阿贝尔。以下为全程回顾（北京时间）：02:00 在巴菲特的退休宣言后，问答环节正式结束，全场起立鼓掌向他致敬。01:55 【巴菲特：我的时间已经到了，阿贝尔将在年底上任CEO】巴菲特表示，明天伯克希尔董事会将开会，有一项目前只有我和我的孩子们（也是公司董事）知道的提议。他将建议阿贝尔到年底时出任伯克希尔CEO。他“仍会留在公司”提供帮助，但“最终决定权”将属于阿贝尔。巴菲特表示，阿贝尔对此并不知情，除了他的子女外，其他董事会成员也都不知情。01:45 【如何评价伯克希尔仍在大量使用煤炭发电？】在股东提问中，阿贝尔遭到批评称，伯克希尔能源公司仍在大量使用煤炭发电，同时在转型新能源方面表现不佳。阿贝尔表示，伯克希尔能源是政策的执行者，在新能源政策方面需要与每个州进行洽谈，使用哪种能源很大程度上取决于各个州的政策，这不是伯克希尔能够决定的。阿贝尔同时讲述了2000年代初爱荷华州电力结构变化的轶事。他强调在州立法者的支持下伯克希尔投资了首个一个大型风电项目，同时淘汰了燃煤机组。他也补充道，煤炭机组对维持电力供应稳定仍不可或缺。01:35 巴菲特：我一直认为，政治人物如果有钱但没有信用，那对我来说是非常负面的信号。01:30 【巴菲特警告：美国经济的“圣殿”可能被“赌场”取代】巴菲特表示，美国资本主义取得了前所未有的成功。但是……这座宏伟的‘圣殿’催生了世界上前所未有的经济，然后又建了一座巨大的赌场。所以，你就有了赌场。在赌场里，每个人都玩得很开心，有很多钱在交易等等……未来100年，美国必须确保圣殿不会被赌场取代，这一点非常重要。因为人们真的很喜欢去赌场。”01:25 【巴菲特评“政府效率部”】巴菲特表示，官僚主义非常“具有传染性”，而且确实没有什么能制约它。如何控制政府收支平衡的问题从未真正得到解决，这个问题曾重创过许多文明。对于美国庞大的财政赤字，巴菲特表示这样的事情是不可持续的。他指出，美国长期以来没有真正解决财政赤字的问题，这从来都不是一个被彻底解决的议题。美国的财政赤字已经不是可持续的模式，两年也好，二十年也罢，我们不能永远依赖这种不可持续的机制。巴菲特同时表示，自己不想接手平衡美国财政收支的工作，但 “削减成本的工作应当完成”。现场响起掌声一片。01:10 【如何评价科技巨头正在大举投资AI】巴菲特表示，不进行投资就能赚钱，总是要比投入重金赚大钱更好。以可口可乐为例，下游的灌瓶厂需要大量的资本，但对于卖糖浆的可口可乐公司而言，并不需要太多的资本。巴菲特表示，未来观察“七巨头”公司会变得多么资本密集将非常有趣。在这个国家，很多资管行业的人通过关注他人如何投入资本而变得非常富有。01:00 对于是否考虑收购子公司BHE剩余股份的提问，巴菲特表示，由于“社会因素”，公用事业业务已不如几年前景气。00:55 【巴菲特保证“不会用股东的钱做傻事”】巴菲特向股东保证，伯克希尔不会将他们的钱用于公司认为“愚蠢”的事情，如果伯克希尔真的这么做了，股东们“就应该把我们赶走”。他还打趣称：“用别人的钱做傻事比用自己的钱更容易。这是政府普遍存在的问题之一。我们不想把这种问题带给私营企业。”00:45 【巴菲特：美国需要政府与产业在能源领域合作】巴菲特谈论美国能源行业的投资机会时表示：“处理这个问题的方法是政府和私营企业进行某种形式的合作，就像战争时期那样。”他还谈到伯克希尔公司可以在这其中提供帮助：“我们确实有资本，而且我们实际上还掌握了一些罕见的知识”00:35 【巴菲特：相对于营收报告 我更爱看资产负债表】巴菲特表示：“我花在查看资产负债表上的时间比查看营收报告的时间还多。华尔街其实不太关注资产负债表，但我喜欢先查看八年或十年的资产负债表，然后再查看营收报告，因为有些东西在资产负债表上更难隐藏或作弊。”00:30 【如何才能到伯克希尔工作】对于提问“未来如何才能进入伯克希尔上班”，巴菲特表示，未来的问题你得去问阿贝尔。阿尔贝表示：“勤奋工作和乐于奉献的精神会让你走得更远，期待你加入伯克希尔的那一天。”巴菲特随后补充道：“保持强烈的好奇心，多读书。”00:20 【阿贝尔谈接手后如何进行资本配置】阿贝尔表示，稳固的资产负债表“是一项巨大的资产”，伯克希尔将择时进行部署。他表示，公司将继续依靠管理人员来评估风险，并依靠公司自身来产生现金流，“我们永远不会依赖银行或其他任何一方来获得伯克希尔的成功。”阿贝尔强调，伯克希尔在管理风险、监督运营业务方面将采用与过去60年来完全相同的理念。未来收购公司或股票的理念也将保持不变。00:01 【巴菲特向投资者推荐电影《成为凯瑟琳·格雷厄姆》】巴菲特向投资者推荐电影，是一部讲述《华盛顿邮报》出版人凯萨琳·格雷厄姆的纪录片《成为凯瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因与格雷厄姆的友谊及在《华盛顿邮报》董事会的角色而出现在这部影片中。在格雷厄姆执掌期间，这份报纸报道了水门事件，最终导致总统理查德·尼克松辞职。image5月4日 00:00 巴菲特和阿贝尔重回舞台，下半场的问答开始，预期将持续到凌晨2时左右。23:30 【问答环节上半场结束 下半场将于北京时间5月4日00:00开始】23:25 巴菲特：伯克希尔持有的现金和国库券，比我期望的要多得多。23:15 【贾恩谈自动驾驶技术将如何影响保险业】贾恩表示，毫无疑问，一旦自动驾驶汽车成为现实，汽车保险将发生“巨大”变化。“大多数买卖的保险都与驾驶员失误有关，包括失误发生的频率、严重程度，以及相应的保费。如果这些新型自动驾驶汽车更加安全，事故发生率更低，那么对这类保险的需求就会减少，相反，它将被产品责任所取代。他表示：“GEICO 和其他公司都在为这一转变做好准备，我们将从为操作员错误提供保险转向为产品错误提供保护。”23:14【巴菲特谈如何面对挫折】一位来自上海的伯克希尔股东询问巴菲特如何应对人生中的挫折。巴菲特表示：每个人都会遇到挫折，这就是人生的一部分。有的人会很幸运，有的人会很倒霉。从中国历史来看，这位投资者真是活在了一个好时代。与生在一百年前、一千年前的人相比，这也是一种幸运。至于挫折，巴菲特表示，他会专注于生活中美好的事物，而非不幸之事。生活可以很精彩，尽管其中也可能遭遇重大挫折。23:05 【巴菲特谈市场波动：过去几十天的下跌根本不算什么，应改变投资理念】巴菲特在谈到与1929年股市崩盘等时期相比当前股市的波动时表示：“这算不上是大幅波动。”自从收购伯克希尔后，公司股价曾经发生过3次短时间里50%以上的大跌，而且公司当时的基本面没有问题。与历史上的大崩盘相比，过去几十天的下跌根本不算什么。给那些担心自己的投资组合会周期性波动的人的一些建议是：他们应该改变自己的投资理念，并去适应这个世界 —— 世界是不会来适应他们的。23:00【巴菲特谈年青投资者应如何塑造自己的投资理念】巴菲特：你与谁交往极其重要。你要与比你优秀的人相处，最终你会朝着你所交往的人的方向发展。巴菲特：世界不会适应你——你必须去适应它。世界会犯大错，系统越复杂，意外就越多。这就是股市的由来。如果你害怕下跌，又为上涨而兴奋，那只是人类的情感——但当你投资时，你需要将这些情绪抛在脑后22:48【贾恩：伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争】巴菲特表示，很多企业都想复制伯克希尔模式，但不愿让CEO控制公司运营的所有资金。巴菲特说：“他们的受托责任感有些不同，如果行不通，他们就会转向其他事情。”贾恩表示，伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争。私募公司在经济向好时承担着杠杆和信用风险，尤其是在人寿保险领域。只要经济表现良好且信用利差较低，他们就能赚大钱，但监管机构可能会对保险机构的冒险行为感到恼火。最终可能会以悲剧收场。22:30 【巴菲特：不会随意投资在海外国家】巴菲特：不会随意投资在海外国家，除非有极好的机会。在蒙古没有投资的计划。22:20 【巴菲特：美国的财政问题并非美国独有的问题】巴菲特被问及是否采取措施应对美元走弱时表示，伯克希尔几乎不会因为要使得一个季度或一年的财报更好看去做任何事情。他也强调，不会想持有任何他们认为会贬得一文不值的货币资产。巴菲特同时表示，美国的财政问题令他害怕，但这也不是美国独有的问题。对于增持日元资产，他表示日本的情况不一样，现在借日元的成本也非常低。22:15【巴菲特透露伯克希尔近期差点敲定一笔百亿美元交易】巴菲特透露，不久前“差点就花掉了100 亿美元”，但最终没有动手。他也强调：“我的意思是，当遇到我们理解、认为有价值且合理的投资机会时，做这些决定并不困难。”22:10【巴菲特：我不会为美国的现状感到沮丧】巴菲特被问道：“长期以来，你一直坚信美国的韧性，而历史也证明你是正确的。但今天，美国正经历一些巨大的变化，一些投资者也对“美国例外论”产生了质疑。在你看来，我们的投资者是对美国过度悲观了吗？”巴菲特：美国正在经历巨大和革命性的变化。但是回望过去百年，我们一直处在变化中，我们一直在批评各种事物……我认为自己出生在美国非常幸运，自上世纪30年代我出生以来，一切都发生了巨大改变。我们经历了大萧条，我们经历了世界大战，所以我不会为我们的现状感到沮丧，也不认为当前的问题会持续很久。21: 55【关于投资时的耐心】巴菲特表示：“当良机出现时，那时你不该保持耐心。你要耐心等待那个难得的来电时机...对于合情合理的交易，行动时不该犹豫；而对于那些空谈永远不会发生之事的人，更无需浪费时间。”21:51 【阿吉特·贾恩：AI是一项改变游戏规则的工具】在被问及人工智能对保险业务的影响时，伯克希尔保险业务主管阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”，伯克希尔不擅长在下一个时尚事物上成为先行者。21:55 【巴菲特：房地产交易谈判比股票困难得多】巴菲特被问及为何不买房： “就房地产而言，交易谈判比股票困难得多，需要花费大量时间，涉及多方。”21:49 【巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具】巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具。我们传统上不是抢先去采用，还没有在AI投入很多精力。一旦准备好，就会投入。AI的事应由阿吉特·贾恩来决定。在被问及人工智能对保险业务的影响时，阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”。21:44【巴菲特：规模是伯克希尔业绩的敌人】巴菲特：“伯克希尔公司变得这么大真是太糟糕了。规模是伯克希尔业绩的敌人，我不知道有什么好办法来解决这个问题，这不是一个不可能解决的问题。”21:40【巴菲特谈巨额现金储备】巴菲特：我们现金数量确实是相当高，但好的机会不会每一天都出现。不正确或不正当的投资，反而会损害投资人的利益。巴菲特表示，他一直在寻找投资机会，并希望减少手头现金——可能降至500亿美元。他说：“事情偶尔会变得极具吸引力。”巴菲特：重大交易“极不可能”明天就发生，但在五年内则并非如此。21:25 【伯克希尔可能永远持有日本五大商社股票】巴菲特：未来长时间内不会出售手中的日本五大商社股票，这些公司经营纪录非常优秀。伯克希尔还会扩大与日本公司的联系，大约在日本投资了200亿美元。巴菲特指定接班人格雷格·阿贝尔表示，设想持有日本贸易公司股票至少50年，或永远持有。21:20 【巴菲特：贸易不应该被用作武器】巴菲特被问及本次大会的第一个问题：“在2003年时，你曾在《财富》发表文章称，应该限制贸易逆差。而今年3月，你却把特朗普发起的关税战称为一场‘经济战争’。你对贸易壁垒的观点改变了吗？”巴菲特表示：“我的意思是，在美国，我们应该寻求与世界其他国家进行贸易，我们应该做我们最擅长的事情……贸易不应该成为武器。”21:08 【巴菲特点名感谢蒂姆·库克 库克起身致意】巴菲特表示：“我有点不好意思地说，蒂姆·库克为伯克希尔赚的钱比我为伯克希尔哈撒韦赚的钱多得多。史蒂夫·乔布斯做了只有他才能做的事情，让苹果走上了今天的道路，尽管乔布斯不幸英年早逝，但他做了正确的决定，选择了库克来接任，事实证明库克做得很好。”苹果CEO蒂姆·库克也出席了本场伯克希尔股东大会，并在巴菲特提及他时起身挥手致意。21:02 【巴菲特：我想这会是我参加过的最好的一次年会】巴菲特：“这是我参加的第60次年会，这是规模最大的一次，我想也会是最好的一次……我们没法知道有多少人今天在关注这场大会。我们现场有很多人，同时还有很多人在全球收听这场大会。”21:00 【伯克希尔股东大会问答环节正式开始】巴菲特与其接班人阿贝尔，以及保险业务主管阿吉特·贾恩登台，准备回答投资者们的一系列问题。20:58 美国前国务卿希拉里·克林顿出现在大会现场。20:50 今年即将95岁高龄的巴菲特已经准备好登台。20:00 【伯克希尔·哈撒韦公司发布第一季度财报】财报显示，公司第一季度营运收益为96.4亿美元，去年同期112亿美元，同比下跌14%。伯克希尔在第一季度末的现金储备升至3477亿美元，再创历史新高，显示公司正持续出售股票，但在寻找可投资机会方面面临困难。综合投资亏损后，第一季度净利润46.03亿美元，上年同期盈利127.02亿美元。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":733,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":344095222378584,"gmtCreate":1725032236182,"gmtModify":1725032237684,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/344095222378584","repostId":"1175731532","repostType":4,"repost":{"id":"1175731532","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1725028722,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1175731532?lang=&edition=full","pubTime":"2024-08-30 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href=\"https://laohu8.com/S/BRK.B\">伯克希尔B</a> 也给足面子，已连续第七个交易日上涨，股价再创新高：</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/25113fc9c9b27cb47cbe2e2ae5a82cdb\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p>本周三，伯克希尔哈撒韦刚刚成为美国科技行业以外首家市值突破1万亿美元的上市公司，并进入了由苹果和微软等公司主导的俱乐部。</p><p style=\"text-align: justify;\">在过去的六十年里，巴菲特将这家庞大的企业集团打造成了一支触及美国经济几乎所有角落的力量。它的铁路车辆穿梭在横跨美国全国的32000多英里的轨道上，它拥有波音公司的关键零部件制造商，并经营着美国最大的汽车保险公司之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">过完生日巴菲特就94岁了，但他仍然掌舵着伯克希尔这艘大船。今年他一直在抛售股票，包括伯克希尔持有的苹果公司一半股份，并从中获得了巨额交易利润，并将收益投入现金和短期美债。</p><p>巴菲特的忠实“粉丝”蓝宝石投资基金创始人盖伊·斯皮尔日前接受“我们学习百万富翁”（We Study Billionaires）的采访时，谈到了他对于巴菲特和伯克希尔的看法。他评价自己为“巴菲特的热心弟子，严格遵循沃伦·巴菲特的价值投资和资本配置原则。”他从巴菲特的投资和生活哲学中，学到了很多有价值的经验。</p><p>相关阅读：<a href=\"https://laohu8.com/NW/1171536946\" title=\"神奇复利献上的生日礼物：巴菲特94岁前夕，伯克希尔市值达到1万亿美元\" target=\"_blank\">神奇复利献上的生日礼物：巴菲特94岁前夕，伯克希尔市值达到1万亿美元</a></p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/9beffeecb928009bf6287e307899ffe3","relate_stocks":{"BRK.B":"伯克希尔B","BRK.A":"伯克希尔"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1175731532","content_text":"本周五（8月30日）是著名投资人沃伦·巴菲特的生日，他旗下的 伯克希尔B 也给足面子，已连续第七个交易日上涨，股价再创新高：本周三，伯克希尔哈撒韦刚刚成为美国科技行业以外首家市值突破1万亿美元的上市公司，并进入了由苹果和微软等公司主导的俱乐部。在过去的六十年里，巴菲特将这家庞大的企业集团打造成了一支触及美国经济几乎所有角落的力量。它的铁路车辆穿梭在横跨美国全国的32000多英里的轨道上，它拥有波音公司的关键零部件制造商，并经营着美国最大的汽车保险公司之一。过完生日巴菲特就94岁了，但他仍然掌舵着伯克希尔这艘大船。今年他一直在抛售股票，包括伯克希尔持有的苹果公司一半股份，并从中获得了巨额交易利润，并将收益投入现金和短期美债。巴菲特的忠实“粉丝”蓝宝石投资基金创始人盖伊·斯皮尔日前接受“我们学习百万富翁”（We Study Billionaires）的采访时，谈到了他对于巴菲特和伯克希尔的看法。他评价自己为“巴菲特的热心弟子，严格遵循沃伦·巴菲特的价值投资和资本配置原则。”他从巴菲特的投资和生活哲学中，学到了很多有价值的经验。相关阅读：神奇复利献上的生日礼物：巴菲特94岁前夕，伯克希尔市值达到1万亿美元","news_type":1,"symbols_score_info":{"BRK.A":1.1,"BRK.B":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1939,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":340898238038416,"gmtCreate":1724269216077,"gmtModify":1724269217639,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/340898238038416","repostId":"1167610466","repostType":2,"repost":{"id":"1167610466","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1724236326,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1167610466?lang=&edition=full","pubTime":"2024-08-21 18:32","market":"us","language":"zh","title":"英伟达 vs 英特尔：增长与翻盘的故事","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1167610466","media":"老虎资讯综合","summary":"英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。背景2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。","content":"<html><head></head><body><p><strong>概括</strong></p><ul style=\"\"><li><p>由于AI的兴起， <a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a> 公司已经超越英特尔，成为数据中心芯片领域中最具盈利能力的供应商。英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。</p></li><li><p><a href=\"https://laohu8.com/S/INTC\">英特尔</a>在财务上处于困境（其制造业务的运营亏损高达66%），但在技术上正在走向复苏，展现出了一次翻盘的投资机会。</p></li><li><p>英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。</p></li><li><p>低估值为英特尔提供了最强的潜在上涨空间。</p></li></ul><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/5f851f3b596bd3b89c35cd89922daa9a\" title=\"\" tg-width=\"750\" tg-height=\"500\"/></p><h2 id=\"id_335692271\">投资论点</h2><p>英伟达与英特尔曾经在不同市场中运营，但它们逐渐成为竞争对手。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。与此同时，英特尔在财务上陷入困境，走上了一条昂贵的转型之路，这一切源于十年的管理不善。</p><p>实际上这两家公司都提供了合理的投资案例，每家公司都有不同的概况。英特尔晶圆厂的复苏仍然是一种有效的投资策略，如果英特尔最终能够增加 EUV 以使其盈利（目前盈利能力不佳，营业利润率为 -66%），则有机会获得超额回报。另一方面，英伟达已经展示了可靠且持续的季度（超高速）增长。尽管增长速度显然在放缓，这可能会减少通过投资该股票所获得的超额收益，但它因此成为风险较低、更可靠的投资选择。</p><p>注：英伟达将于下周（8 月 28 日）公布业绩。</p><h2 id=\"id_1313221350\">背景</h2><p><strong>2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。</strong></p><p>英特尔最新季度报告讨论——英特尔：财务停滞不前。</p><p>英伟达最新季度报告讨论——英伟达：又一个强劲的季度。</p><p><strong>公司简介：英伟达</strong></p><p>英伟达起初主要是一家GPU公司。然而，随着2012年以来现代AI（深度学习）时代的到来，公司开始投资于专门针对这一市场的芯片。尤其是其GPU业务在2017年发布Volta时开始看到初步激增，Volta通过引入张量核心将性能提升了大约5倍。通过各种技术（结合摩尔定律），性能在一代代芯片中进一步提升（2020年的Ampere，2022年的Hopper，以及根据最新传闻将于明年初推出的Blackwell）。此外，英伟达几年前收购了Mellanox，以增强其网络产品组合。</p><p>尽管英伟达已经在COVID-19期间经历了大幅收入增长，但自去年第二季度（2023年）起，随着大型语言模型（“LLMs”）成为科技领域的下一个大事件（由OpenAI的ChatGPT在2022年末引领），收入再次激增。</p><p>这一收入激增每季度大约带来40亿美元的数据中心收入增长。由于杠杆效应，鉴于英伟达从其数据中心GPU中获得了几乎如软件一般的利润率（其价格非常高，特别是Hopper以来），利润和自由现金流的利润率也大幅上升，因此每股收益的增长远远超过了收入增长（大约翻了一番）。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。当然，随着季度收入现已超过200亿美元，大约40亿美元的季度收入增长意味着收入增长正在放缓至更正常的（尽管仍然较高的）水平。此外，英伟达过去一年因杠杆效应增加而受益的情况（更高的自由现金流和净利润率）可能正在逐渐减弱，因此未来的盈利增长将更符合收入增长（而不是超过它）。</p><p>在估值和股价方面，今年迄今为止该股票已上涨近160%。正如之前的报道所讨论的那样，英伟达在远期市盈率降至约30倍时（因为该股票在2023年下半年几乎保持平稳）已经成为一个明确的买入机会，考虑到其增长率，这使得该股票相对便宜。</p><p>然而，在今年的反弹之后，并且最近从接近历史高点的下跌中反弹，远期市盈率已经上升到45倍。虽然这肯定不算便宜，但即使是缓慢增长的公司如苹果（AAPL）也经常被估值在30倍左右。因此，支付50%的溢价以获得更强劲的增长仍然是一个稳固的投资案例。</p><p>此外，远期（即2024年）市盈率现在也包含了两个已报告的季度。由于其强劲的季度环比收益表现（尽管如前所述，股票表现也强劲），基于其第二季度结果的运行市盈率为50倍。作为对比，另一家经常以类似估值交易的半导体公司是ASML控股（ASML），显然英伟达的增长更为强劲。</p><p>在未来的增长前景方面，除了已经报告的持续短缺之外，英伟达已经宣布了其继任者Blackwell的消息，因此英伟达可能（继续）从更高的销量和更高的价格中受益。</p><p>主要风险（如前所述，显然不太可能很快出现）在于某一时刻AI基础设施的建设可能达到顶峰。如果事实证明整个行业过度投资，甚至可能出现下滑。一个经常被指出的论点是，尽管大量资金涌入AI，但从AI应用中获得的实际收入要低得多，这似乎或可能是不可持续的。另一方面，多头则认为AI是一种代际技术趋势，可能会在未来多年内继续增加投资。</p><p>总体而言，英伟达提供了一个相当标准的增长型股票投资，优势在于（与许多增长型股票相比）非常盈利。尽管估值高于大多数标普500（SP500）股票，但其增长潜力也高于大多数。</p><p><strong>公司简介：英特尔</strong></p><p>英特尔有三大主要业务，主要基于传统的CPU。它不仅涉足停滞不前的 PC 市场，还凭借其数据中心和网络/边缘细分市场涉足两三个潜在增长市场。</p><p>COVID之后，其业务自2022年起出现了下滑。PC市场已经恢复到大致疫情前的水平，而数据中心和网络/边缘似乎则稳定在较低水平。数据中心领域可能正面临压力，因为客户投资似乎在可预见的未来将集中在AI（加速器）建设方面。从第二季度的报告来看，似乎看不到需求（全面）复苏的迹象，收入（目前）稳定在比新冠疫情之前还要低的水平（尽管英特尔此后已经剥离了大约十几项业务，其中一些业务如调制解调器和 NAND 规模相当大）。</p><p>在过去十多年里，英特尔一直在尝试实现业务多元化，但其中许多努力都失败了。</p><p>总体而言，短期内，推动收入增长的催化剂确实很少，甚至没有。</p><p>对英特尔产生影响的另一个因素（除了经济低迷和当前的人工智能投资外），尤其是在盈利方面，是过去五年（甚至更长时间）来其技术领先地位的削弱。这明显导致了数据中心市场份额的损失，可能还会导致产品定价权的削弱，因为其芯片的竞争力下降。</p><p>作为一家自主生产芯片而不是将其外包给代工厂的IDM，导致其技术领先地位丧失的原因是其后面三个主要节点（14nm、10nm/英特尔 7和7nm/英特尔 4）都出现了严重的延迟，原因是良率问题（制造过程中出现缺陷）。这使得它从领先两年到落后三年。</p><p>因此，在 2020 年中期宣布推迟 7nm（英特尔 4）之后，英特尔聘请了Pat Gelsinger作为CEO领导公司转型，以重新获得工艺领先地位。在 7nm 推迟四年之后，迄今为止的结论是，英特尔正在朝着 Pat Gelsinger 宣布的路线图（“4 年内 5 个节点”）前进，该路线图将在 2025 年与 18A 一起培育，以重新获得工艺领先地位。</p><p>这一点之所以重要，是因为摩尔定律是一条经济法则。显然，尽管单位面积的晶体管数量随着时间的推移会翻倍，但晶圆厂（或晶圆）的成本增长要小得多，从而导致每个晶体管的成本随着时间的推移下降。因此，英特尔 芯片的性能（和功耗）竞争力受到了影响，同时其根本的经济效益也受到了影响。再加上这些节点的良率问题（较低的良率导致每片晶圆的芯片数量减少，为达到相同的产量需要更多的晶圆，从而导致芯片制造成本增加），这对 英特尔 财务状况造成了进一步压力。</p><p>简而言之，由于工艺技术落后且良率相对较低，其芯片的制造成本显著增加，而由于竞争力不足，这些芯片还必须以较低的价格出售。转型计划的目标是通过重新获得技术领先地位来扭转这一趋势。</p><p>这十年制造问题的财务影响直到最近才真正变得清晰，因为 英特尔 今年引入了“内部晶圆代工模式”报告，这将 英特尔 产品和 英特尔 晶圆代工的经济状况分开报告。从此，英特尔 以两家几乎独立的公司运营（就部门报告而言），英特尔 产品以与外部晶圆代工客户相同的价格购买代工晶圆。</p><p>英特尔 宣布预计今年将达到亏损峰值。在第二季度，英特尔 晶圆代工的运营亏损为 28 亿美元（按年化计算为 112 亿美元）。需要注意的是，这部分亏损与“4 年内 5 个节点”的投资成本相关。显然，工艺技术存在显著的不足以及相对较低的良率，使得业务非常不盈利。鉴于 43 亿美元的收入，这导致了 66% 的运营亏损。</p><p>例如，与之相比，台积电的毛利率在 50% 到 60% 之间，运营利润率在 40% 到 50% 之间。因此，这展示了 英特尔 的投资逻辑。随着它恢复行业领先地位，没有理由认为 英特尔 晶圆代工无法实现类似的运营指标，最坏的情况下可能会稍低一些，因为为了获取市场份额价格会较低。根据第二季度报告，这意味着盈利能力的年化提升可能在 150 亿美元左右。对于整个公司来说，目标是在本十年末实现 60% 的毛利率和 40% 的运营利润率。</p><p>鉴于最新股价下跌后的当前市值为 900 亿美元，这意味着 英特尔 目前的市盈率可能不到 5 倍甚至 4 倍 2030 年的市盈率。英特尔 声称它可以在几乎没有收入增长的情况下实现其盈利目标（这一 5 倍的估算中也包含了这一点）。正如所提到的，英特尔 至少有三项潜在的业务可能会随着时间的推移变得重要，从而推动收入增长（晶圆代工、GPU 和自动驾驶）。这还不包括如果数据中心和网络/边缘复苏，以及在数据中心恢复其竞争力后可能获得的市场份额和定价能力增长的可能性。</p><p>从风险角度来看，英特尔 面临的风险或许比股价所显示的要小得多。如前所述，英特尔 在过去四年中没有出现进一步的延迟，因此有望在明年重新获得行业技术领先地位。不过，需要注意的是，全面提升一个工艺节点并在产量上超越旧节点通常需要几年时间。因此，即使明年推出 18A 节点，英特尔 晶圆代工的财务状况可能还需要几年时间才能完全反映出这一点。</p><p>相反，主要风险在于总体可服务市场（TAM）的规模。其在 PC 市场的份额已经稳定下来，未来数据中心的份额也可能会稳定下来。如果这些市场没有真正增长（PC 市场几乎肯定不会增长），并且 英特尔 在其三个新兴市场中的任何一个都没有成功，那么它可能仍然很难实现其设定的运营目标（尽管管理层声称不会如此）。</p><h2 id=\"id_141752161\">投资者要点</h2><p>可以说，这两只股票都具有潜在有利可图的投资前景。</p><p>英伟达是传统且利润丰厚的成长型股票，其主要问题是 AI 芯片市场规模将有多大。但考虑到其估值（高但）不过高以及目前的需求前景，风险似乎是可控的。</p><p>英特尔是一家力求扭亏为盈的公司，该公司希望（再次）实现高额盈利（目前晶圆厂的营业亏损为 66%），并有可能恢复收入增长，拥有几项引人注目的新兴业务。鉴于其目前的估值和技术进步，这项投资似乎基本没有风险。如果收入和盈利能力（以及股价）能恢复到几年前的水平，那么回报可能已经相当可观，对于股价而言，这将是 3 倍的回报，达到 60 美元。</p><p>总体而言，英伟达将是更可靠的投资。英特尔可以说具有更强的上行潜力，因为 英伟达 的高速增长时代正在慢慢结束。正如所言，英特尔强大的技术执行力应该会让它走上一条相当可靠的盈利能力提高之路（尽管在收入增长方面存在更大的疑问，但鉴于目前的估值，这一要求并不高）。</p><p><em>文章源自Seeking Alpha《Nvidia Vs. Intel: The Growth Story Versus The Turnaround Stock》</em></p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>英伟达 vs 英特尔：增长与翻盘的故事</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; 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英特尔：增长与翻盘的故事\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2024-08-21 18:32</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p><strong>概括</strong></p><ul style=\"\"><li><p>由于AI的兴起， <a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a> 公司已经超越英特尔，成为数据中心芯片领域中最具盈利能力的供应商。英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。</p></li><li><p><a href=\"https://laohu8.com/S/INTC\">英特尔</a>在财务上处于困境（其制造业务的运营亏损高达66%），但在技术上正在走向复苏，展现出了一次翻盘的投资机会。</p></li><li><p>英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。</p></li><li><p>低估值为英特尔提供了最强的潜在上涨空间。</p></li></ul><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/5f851f3b596bd3b89c35cd89922daa9a\" title=\"\" tg-width=\"750\" tg-height=\"500\"/></p><h2 id=\"id_335692271\">投资论点</h2><p>英伟达与英特尔曾经在不同市场中运营，但它们逐渐成为竞争对手。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。与此同时，英特尔在财务上陷入困境，走上了一条昂贵的转型之路，这一切源于十年的管理不善。</p><p>实际上这两家公司都提供了合理的投资案例，每家公司都有不同的概况。英特尔晶圆厂的复苏仍然是一种有效的投资策略，如果英特尔最终能够增加 EUV 以使其盈利（目前盈利能力不佳，营业利润率为 -66%），则有机会获得超额回报。另一方面，英伟达已经展示了可靠且持续的季度（超高速）增长。尽管增长速度显然在放缓，这可能会减少通过投资该股票所获得的超额收益，但它因此成为风险较低、更可靠的投资选择。</p><p>注：英伟达将于下周（8 月 28 日）公布业绩。</p><h2 id=\"id_1313221350\">背景</h2><p><strong>2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。</strong></p><p>英特尔最新季度报告讨论——英特尔：财务停滞不前。</p><p>英伟达最新季度报告讨论——英伟达：又一个强劲的季度。</p><p><strong>公司简介：英伟达</strong></p><p>英伟达起初主要是一家GPU公司。然而，随着2012年以来现代AI（深度学习）时代的到来，公司开始投资于专门针对这一市场的芯片。尤其是其GPU业务在2017年发布Volta时开始看到初步激增，Volta通过引入张量核心将性能提升了大约5倍。通过各种技术（结合摩尔定律），性能在一代代芯片中进一步提升（2020年的Ampere，2022年的Hopper，以及根据最新传闻将于明年初推出的Blackwell）。此外，英伟达几年前收购了Mellanox，以增强其网络产品组合。</p><p>尽管英伟达已经在COVID-19期间经历了大幅收入增长，但自去年第二季度（2023年）起，随着大型语言模型（“LLMs”）成为科技领域的下一个大事件（由OpenAI的ChatGPT在2022年末引领），收入再次激增。</p><p>这一收入激增每季度大约带来40亿美元的数据中心收入增长。由于杠杆效应，鉴于英伟达从其数据中心GPU中获得了几乎如软件一般的利润率（其价格非常高，特别是Hopper以来），利润和自由现金流的利润率也大幅上升，因此每股收益的增长远远超过了收入增长（大约翻了一番）。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。当然，随着季度收入现已超过200亿美元，大约40亿美元的季度收入增长意味着收入增长正在放缓至更正常的（尽管仍然较高的）水平。此外，英伟达过去一年因杠杆效应增加而受益的情况（更高的自由现金流和净利润率）可能正在逐渐减弱，因此未来的盈利增长将更符合收入增长（而不是超过它）。</p><p>在估值和股价方面，今年迄今为止该股票已上涨近160%。正如之前的报道所讨论的那样，英伟达在远期市盈率降至约30倍时（因为该股票在2023年下半年几乎保持平稳）已经成为一个明确的买入机会，考虑到其增长率，这使得该股票相对便宜。</p><p>然而，在今年的反弹之后，并且最近从接近历史高点的下跌中反弹，远期市盈率已经上升到45倍。虽然这肯定不算便宜，但即使是缓慢增长的公司如苹果（AAPL）也经常被估值在30倍左右。因此，支付50%的溢价以获得更强劲的增长仍然是一个稳固的投资案例。</p><p>此外，远期（即2024年）市盈率现在也包含了两个已报告的季度。由于其强劲的季度环比收益表现（尽管如前所述，股票表现也强劲），基于其第二季度结果的运行市盈率为50倍。作为对比，另一家经常以类似估值交易的半导体公司是ASML控股（ASML），显然英伟达的增长更为强劲。</p><p>在未来的增长前景方面，除了已经报告的持续短缺之外，英伟达已经宣布了其继任者Blackwell的消息，因此英伟达可能（继续）从更高的销量和更高的价格中受益。</p><p>主要风险（如前所述，显然不太可能很快出现）在于某一时刻AI基础设施的建设可能达到顶峰。如果事实证明整个行业过度投资，甚至可能出现下滑。一个经常被指出的论点是，尽管大量资金涌入AI，但从AI应用中获得的实际收入要低得多，这似乎或可能是不可持续的。另一方面，多头则认为AI是一种代际技术趋势，可能会在未来多年内继续增加投资。</p><p>总体而言，英伟达提供了一个相当标准的增长型股票投资，优势在于（与许多增长型股票相比）非常盈利。尽管估值高于大多数标普500（SP500）股票，但其增长潜力也高于大多数。</p><p><strong>公司简介：英特尔</strong></p><p>英特尔有三大主要业务，主要基于传统的CPU。它不仅涉足停滞不前的 PC 市场，还凭借其数据中心和网络/边缘细分市场涉足两三个潜在增长市场。</p><p>COVID之后，其业务自2022年起出现了下滑。PC市场已经恢复到大致疫情前的水平，而数据中心和网络/边缘似乎则稳定在较低水平。数据中心领域可能正面临压力，因为客户投资似乎在可预见的未来将集中在AI（加速器）建设方面。从第二季度的报告来看，似乎看不到需求（全面）复苏的迹象，收入（目前）稳定在比新冠疫情之前还要低的水平（尽管英特尔此后已经剥离了大约十几项业务，其中一些业务如调制解调器和 NAND 规模相当大）。</p><p>在过去十多年里，英特尔一直在尝试实现业务多元化，但其中许多努力都失败了。</p><p>总体而言，短期内，推动收入增长的催化剂确实很少，甚至没有。</p><p>对英特尔产生影响的另一个因素（除了经济低迷和当前的人工智能投资外），尤其是在盈利方面，是过去五年（甚至更长时间）来其技术领先地位的削弱。这明显导致了数据中心市场份额的损失，可能还会导致产品定价权的削弱，因为其芯片的竞争力下降。</p><p>作为一家自主生产芯片而不是将其外包给代工厂的IDM，导致其技术领先地位丧失的原因是其后面三个主要节点（14nm、10nm/英特尔 7和7nm/英特尔 4）都出现了严重的延迟，原因是良率问题（制造过程中出现缺陷）。这使得它从领先两年到落后三年。</p><p>因此，在 2020 年中期宣布推迟 7nm（英特尔 4）之后，英特尔聘请了Pat Gelsinger作为CEO领导公司转型，以重新获得工艺领先地位。在 7nm 推迟四年之后，迄今为止的结论是，英特尔正在朝着 Pat Gelsinger 宣布的路线图（“4 年内 5 个节点”）前进，该路线图将在 2025 年与 18A 一起培育，以重新获得工艺领先地位。</p><p>这一点之所以重要，是因为摩尔定律是一条经济法则。显然，尽管单位面积的晶体管数量随着时间的推移会翻倍，但晶圆厂（或晶圆）的成本增长要小得多，从而导致每个晶体管的成本随着时间的推移下降。因此，英特尔 芯片的性能（和功耗）竞争力受到了影响，同时其根本的经济效益也受到了影响。再加上这些节点的良率问题（较低的良率导致每片晶圆的芯片数量减少，为达到相同的产量需要更多的晶圆，从而导致芯片制造成本增加），这对 英特尔 财务状况造成了进一步压力。</p><p>简而言之，由于工艺技术落后且良率相对较低，其芯片的制造成本显著增加，而由于竞争力不足，这些芯片还必须以较低的价格出售。转型计划的目标是通过重新获得技术领先地位来扭转这一趋势。</p><p>这十年制造问题的财务影响直到最近才真正变得清晰，因为 英特尔 今年引入了“内部晶圆代工模式”报告，这将 英特尔 产品和 英特尔 晶圆代工的经济状况分开报告。从此，英特尔 以两家几乎独立的公司运营（就部门报告而言），英特尔 产品以与外部晶圆代工客户相同的价格购买代工晶圆。</p><p>英特尔 宣布预计今年将达到亏损峰值。在第二季度，英特尔 晶圆代工的运营亏损为 28 亿美元（按年化计算为 112 亿美元）。需要注意的是，这部分亏损与“4 年内 5 个节点”的投资成本相关。显然，工艺技术存在显著的不足以及相对较低的良率，使得业务非常不盈利。鉴于 43 亿美元的收入，这导致了 66% 的运营亏损。</p><p>例如，与之相比，台积电的毛利率在 50% 到 60% 之间，运营利润率在 40% 到 50% 之间。因此，这展示了 英特尔 的投资逻辑。随着它恢复行业领先地位，没有理由认为 英特尔 晶圆代工无法实现类似的运营指标，最坏的情况下可能会稍低一些，因为为了获取市场份额价格会较低。根据第二季度报告，这意味着盈利能力的年化提升可能在 150 亿美元左右。对于整个公司来说，目标是在本十年末实现 60% 的毛利率和 40% 的运营利润率。</p><p>鉴于最新股价下跌后的当前市值为 900 亿美元，这意味着 英特尔 目前的市盈率可能不到 5 倍甚至 4 倍 2030 年的市盈率。英特尔 声称它可以在几乎没有收入增长的情况下实现其盈利目标（这一 5 倍的估算中也包含了这一点）。正如所提到的，英特尔 至少有三项潜在的业务可能会随着时间的推移变得重要，从而推动收入增长（晶圆代工、GPU 和自动驾驶）。这还不包括如果数据中心和网络/边缘复苏，以及在数据中心恢复其竞争力后可能获得的市场份额和定价能力增长的可能性。</p><p>从风险角度来看，英特尔 面临的风险或许比股价所显示的要小得多。如前所述，英特尔 在过去四年中没有出现进一步的延迟，因此有望在明年重新获得行业技术领先地位。不过，需要注意的是，全面提升一个工艺节点并在产量上超越旧节点通常需要几年时间。因此，即使明年推出 18A 节点，英特尔 晶圆代工的财务状况可能还需要几年时间才能完全反映出这一点。</p><p>相反，主要风险在于总体可服务市场（TAM）的规模。其在 PC 市场的份额已经稳定下来，未来数据中心的份额也可能会稳定下来。如果这些市场没有真正增长（PC 市场几乎肯定不会增长），并且 英特尔 在其三个新兴市场中的任何一个都没有成功，那么它可能仍然很难实现其设定的运营目标（尽管管理层声称不会如此）。</p><h2 id=\"id_141752161\">投资者要点</h2><p>可以说，这两只股票都具有潜在有利可图的投资前景。</p><p>英伟达是传统且利润丰厚的成长型股票，其主要问题是 AI 芯片市场规模将有多大。但考虑到其估值（高但）不过高以及目前的需求前景，风险似乎是可控的。</p><p>英特尔是一家力求扭亏为盈的公司，该公司希望（再次）实现高额盈利（目前晶圆厂的营业亏损为 66%），并有可能恢复收入增长，拥有几项引人注目的新兴业务。鉴于其目前的估值和技术进步，这项投资似乎基本没有风险。如果收入和盈利能力（以及股价）能恢复到几年前的水平，那么回报可能已经相当可观，对于股价而言，这将是 3 倍的回报，达到 60 美元。</p><p>总体而言，英伟达将是更可靠的投资。英特尔可以说具有更强的上行潜力，因为 英伟达 的高速增长时代正在慢慢结束。正如所言，英特尔强大的技术执行力应该会让它走上一条相当可靠的盈利能力提高之路（尽管在收入增长方面存在更大的疑问，但鉴于目前的估值，这一要求并不高）。</p><p><em>文章源自Seeking Alpha《Nvidia Vs. Intel: The Growth Story Versus The Turnaround Stock》</em></p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://community-static.tradeup.com/news/5f851f3b596bd3b89c35cd89922daa9a","relate_stocks":{"NVDA":"英伟达","INTC":"英特尔"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1167610466","content_text":"概括由于AI的兴起， 英伟达 公司已经超越英特尔，成为数据中心芯片领域中最具盈利能力的供应商。英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。英特尔在财务上处于困境（其制造业务的运营亏损高达66%），但在技术上正在走向复苏，展现出了一次翻盘的投资机会。英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。低估值为英特尔提供了最强的潜在上涨空间。投资论点英伟达与英特尔曾经在不同市场中运营，但它们逐渐成为竞争对手。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。与此同时，英特尔在财务上陷入困境，走上了一条昂贵的转型之路，这一切源于十年的管理不善。实际上这两家公司都提供了合理的投资案例，每家公司都有不同的概况。英特尔晶圆厂的复苏仍然是一种有效的投资策略，如果英特尔最终能够增加 EUV 以使其盈利（目前盈利能力不佳，营业利润率为 -66%），则有机会获得超额回报。另一方面，英伟达已经展示了可靠且持续的季度（超高速）增长。尽管增长速度显然在放缓，这可能会减少通过投资该股票所获得的超额收益，但它因此成为风险较低、更可靠的投资选择。注：英伟达将于下周（8 月 28 日）公布业绩。背景2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。英特尔最新季度报告讨论——英特尔：财务停滞不前。英伟达最新季度报告讨论——英伟达：又一个强劲的季度。公司简介：英伟达英伟达起初主要是一家GPU公司。然而，随着2012年以来现代AI（深度学习）时代的到来，公司开始投资于专门针对这一市场的芯片。尤其是其GPU业务在2017年发布Volta时开始看到初步激增，Volta通过引入张量核心将性能提升了大约5倍。通过各种技术（结合摩尔定律），性能在一代代芯片中进一步提升（2020年的Ampere，2022年的Hopper，以及根据最新传闻将于明年初推出的Blackwell）。此外，英伟达几年前收购了Mellanox，以增强其网络产品组合。尽管英伟达已经在COVID-19期间经历了大幅收入增长，但自去年第二季度（2023年）起，随着大型语言模型（“LLMs”）成为科技领域的下一个大事件（由OpenAI的ChatGPT在2022年末引领），收入再次激增。这一收入激增每季度大约带来40亿美元的数据中心收入增长。由于杠杆效应，鉴于英伟达从其数据中心GPU中获得了几乎如软件一般的利润率（其价格非常高，特别是Hopper以来），利润和自由现金流的利润率也大幅上升，因此每股收益的增长远远超过了收入增长（大约翻了一番）。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。当然，随着季度收入现已超过200亿美元，大约40亿美元的季度收入增长意味着收入增长正在放缓至更正常的（尽管仍然较高的）水平。此外，英伟达过去一年因杠杆效应增加而受益的情况（更高的自由现金流和净利润率）可能正在逐渐减弱，因此未来的盈利增长将更符合收入增长（而不是超过它）。在估值和股价方面，今年迄今为止该股票已上涨近160%。正如之前的报道所讨论的那样，英伟达在远期市盈率降至约30倍时（因为该股票在2023年下半年几乎保持平稳）已经成为一个明确的买入机会，考虑到其增长率，这使得该股票相对便宜。然而，在今年的反弹之后，并且最近从接近历史高点的下跌中反弹，远期市盈率已经上升到45倍。虽然这肯定不算便宜，但即使是缓慢增长的公司如苹果（AAPL）也经常被估值在30倍左右。因此，支付50%的溢价以获得更强劲的增长仍然是一个稳固的投资案例。此外，远期（即2024年）市盈率现在也包含了两个已报告的季度。由于其强劲的季度环比收益表现（尽管如前所述，股票表现也强劲），基于其第二季度结果的运行市盈率为50倍。作为对比，另一家经常以类似估值交易的半导体公司是ASML控股（ASML），显然英伟达的增长更为强劲。在未来的增长前景方面，除了已经报告的持续短缺之外，英伟达已经宣布了其继任者Blackwell的消息，因此英伟达可能（继续）从更高的销量和更高的价格中受益。主要风险（如前所述，显然不太可能很快出现）在于某一时刻AI基础设施的建设可能达到顶峰。如果事实证明整个行业过度投资，甚至可能出现下滑。一个经常被指出的论点是，尽管大量资金涌入AI，但从AI应用中获得的实际收入要低得多，这似乎或可能是不可持续的。另一方面，多头则认为AI是一种代际技术趋势，可能会在未来多年内继续增加投资。总体而言，英伟达提供了一个相当标准的增长型股票投资，优势在于（与许多增长型股票相比）非常盈利。尽管估值高于大多数标普500（SP500）股票，但其增长潜力也高于大多数。公司简介：英特尔英特尔有三大主要业务，主要基于传统的CPU。它不仅涉足停滞不前的 PC 市场，还凭借其数据中心和网络/边缘细分市场涉足两三个潜在增长市场。COVID之后，其业务自2022年起出现了下滑。PC市场已经恢复到大致疫情前的水平，而数据中心和网络/边缘似乎则稳定在较低水平。数据中心领域可能正面临压力，因为客户投资似乎在可预见的未来将集中在AI（加速器）建设方面。从第二季度的报告来看，似乎看不到需求（全面）复苏的迹象，收入（目前）稳定在比新冠疫情之前还要低的水平（尽管英特尔此后已经剥离了大约十几项业务，其中一些业务如调制解调器和 NAND 规模相当大）。在过去十多年里，英特尔一直在尝试实现业务多元化，但其中许多努力都失败了。总体而言，短期内，推动收入增长的催化剂确实很少，甚至没有。对英特尔产生影响的另一个因素（除了经济低迷和当前的人工智能投资外），尤其是在盈利方面，是过去五年（甚至更长时间）来其技术领先地位的削弱。这明显导致了数据中心市场份额的损失，可能还会导致产品定价权的削弱，因为其芯片的竞争力下降。作为一家自主生产芯片而不是将其外包给代工厂的IDM，导致其技术领先地位丧失的原因是其后面三个主要节点（14nm、10nm/英特尔 7和7nm/英特尔 4）都出现了严重的延迟，原因是良率问题（制造过程中出现缺陷）。这使得它从领先两年到落后三年。因此，在 2020 年中期宣布推迟 7nm（英特尔 4）之后，英特尔聘请了Pat Gelsinger作为CEO领导公司转型，以重新获得工艺领先地位。在 7nm 推迟四年之后，迄今为止的结论是，英特尔正在朝着 Pat Gelsinger 宣布的路线图（“4 年内 5 个节点”）前进，该路线图将在 2025 年与 18A 一起培育，以重新获得工艺领先地位。这一点之所以重要，是因为摩尔定律是一条经济法则。显然，尽管单位面积的晶体管数量随着时间的推移会翻倍，但晶圆厂（或晶圆）的成本增长要小得多，从而导致每个晶体管的成本随着时间的推移下降。因此，英特尔 芯片的性能（和功耗）竞争力受到了影响，同时其根本的经济效益也受到了影响。再加上这些节点的良率问题（较低的良率导致每片晶圆的芯片数量减少，为达到相同的产量需要更多的晶圆，从而导致芯片制造成本增加），这对 英特尔 财务状况造成了进一步压力。简而言之，由于工艺技术落后且良率相对较低，其芯片的制造成本显著增加，而由于竞争力不足，这些芯片还必须以较低的价格出售。转型计划的目标是通过重新获得技术领先地位来扭转这一趋势。这十年制造问题的财务影响直到最近才真正变得清晰，因为 英特尔 今年引入了“内部晶圆代工模式”报告，这将 英特尔 产品和 英特尔 晶圆代工的经济状况分开报告。从此，英特尔 以两家几乎独立的公司运营（就部门报告而言），英特尔 产品以与外部晶圆代工客户相同的价格购买代工晶圆。英特尔 宣布预计今年将达到亏损峰值。在第二季度，英特尔 晶圆代工的运营亏损为 28 亿美元（按年化计算为 112 亿美元）。需要注意的是，这部分亏损与“4 年内 5 个节点”的投资成本相关。显然，工艺技术存在显著的不足以及相对较低的良率，使得业务非常不盈利。鉴于 43 亿美元的收入，这导致了 66% 的运营亏损。例如，与之相比，台积电的毛利率在 50% 到 60% 之间，运营利润率在 40% 到 50% 之间。因此，这展示了 英特尔 的投资逻辑。随着它恢复行业领先地位，没有理由认为 英特尔 晶圆代工无法实现类似的运营指标，最坏的情况下可能会稍低一些，因为为了获取市场份额价格会较低。根据第二季度报告，这意味着盈利能力的年化提升可能在 150 亿美元左右。对于整个公司来说，目标是在本十年末实现 60% 的毛利率和 40% 的运营利润率。鉴于最新股价下跌后的当前市值为 900 亿美元，这意味着 英特尔 目前的市盈率可能不到 5 倍甚至 4 倍 2030 年的市盈率。英特尔 声称它可以在几乎没有收入增长的情况下实现其盈利目标（这一 5 倍的估算中也包含了这一点）。正如所提到的，英特尔 至少有三项潜在的业务可能会随着时间的推移变得重要，从而推动收入增长（晶圆代工、GPU 和自动驾驶）。这还不包括如果数据中心和网络/边缘复苏，以及在数据中心恢复其竞争力后可能获得的市场份额和定价能力增长的可能性。从风险角度来看，英特尔 面临的风险或许比股价所显示的要小得多。如前所述，英特尔 在过去四年中没有出现进一步的延迟，因此有望在明年重新获得行业技术领先地位。不过，需要注意的是，全面提升一个工艺节点并在产量上超越旧节点通常需要几年时间。因此，即使明年推出 18A 节点，英特尔 晶圆代工的财务状况可能还需要几年时间才能完全反映出这一点。相反，主要风险在于总体可服务市场（TAM）的规模。其在 PC 市场的份额已经稳定下来，未来数据中心的份额也可能会稳定下来。如果这些市场没有真正增长（PC 市场几乎肯定不会增长），并且 英特尔 在其三个新兴市场中的任何一个都没有成功，那么它可能仍然很难实现其设定的运营目标（尽管管理层声称不会如此）。投资者要点可以说，这两只股票都具有潜在有利可图的投资前景。英伟达是传统且利润丰厚的成长型股票，其主要问题是 AI 芯片市场规模将有多大。但考虑到其估值（高但）不过高以及目前的需求前景，风险似乎是可控的。英特尔是一家力求扭亏为盈的公司，该公司希望（再次）实现高额盈利（目前晶圆厂的营业亏损为 66%），并有可能恢复收入增长，拥有几项引人注目的新兴业务。鉴于其目前的估值和技术进步，这项投资似乎基本没有风险。如果收入和盈利能力（以及股价）能恢复到几年前的水平，那么回报可能已经相当可观，对于股价而言，这将是 3 倍的回报，达到 60 美元。总体而言，英伟达将是更可靠的投资。英特尔可以说具有更强的上行潜力，因为 英伟达 的高速增长时代正在慢慢结束。正如所言，英特尔强大的技术执行力应该会让它走上一条相当可靠的盈利能力提高之路（尽管在收入增长方面存在更大的疑问，但鉴于目前的估值，这一要求并不高）。文章源自Seeking Alpha《Nvidia Vs. 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22:28","market":"us","language":"zh","title":"信息量爆炸！特朗普与马斯克对谈两个多小时，除了聊遇刺还说了啥？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1116800342","media":"老虎资讯综合","summary":"但瑕不掩瑜，二人在Space上谈及特朗普遭遇的暗杀事件、非法移民入境、拜登退选、哈里斯不接受采访、想取消教育部、抨击加州州长、电动车政策等内容。所谓的网络攻击表明美国国内有人反对听取特朗普的意见。它称马斯克是特朗普的“走狗”。特朗普 2017 年的减税和就业法案全面削减了税收。","content":"<html><head></head><body><p>来源：华尔街见闻</p><blockquote><p>通胀源于财政赤字、担心AI耗电量过大、唱好化石燃料……“全球首富”VS“美国总统候选人”全球首秀来了！</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">马斯克与特朗普在X平台的首场直播访谈活动，在由技术问题被推迟40多分钟后，终于如愿展开。</p><p style=\"text-align: justify;\">美东时间8月12日晚上20:00（北京时间周二上午8:00），特斯拉CEO马斯克和美国前总统、共和党总统候选人特朗普进行了长达两小时的对谈，X平台显示实时观看直播人数最高达130多万人。</p><p style=\"text-align: justify;\">访谈中，特朗普再度重申了他要对非法移民管控问题的立场，并就遇刺事件、气候变化、能源转型以及通货膨胀等问题与马斯克进行了讨论。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，此次对谈正值美国大选的关键时刻，距离最终11月5日的大选日仅剩不到三个月的时间。</p><p style=\"text-align: justify;\">核心观点如下：</p><p style=\"text-align: justify;\">1、<strong>通货膨胀主要是由庞大的政府赤字引发的。</strong>马斯克表示，联邦政府几乎每一百天都会增加约1万亿美元的赤字，其中包括巨额的国防预算和美债利息。</p><p style=\"text-align: justify;\">2、<strong>AI所需电力几乎已经达到美国可供电力的两倍，</strong>未来将消耗更多电力，核能可能是一个被低估了的重要发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">3、特朗普认为，即使是推广使用电动汽车，<strong>化石燃料也将是发电厂的主要能源。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">4、马斯克表示，尽管秉持能源可持续化的立场，但没必要立即采取行动取缔化石燃料，太阳能发电将是未来主要的发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">5、<strong>马斯克赞扬特朗普任内抗通胀的成效</strong>，但仍需在合理的监管方面取得“更激进”的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\">6、特朗普将通胀危机归咎于拜登任内“肆意挥霍”财政资金，导致美国人陷入百年一遇的通胀危机。</p><p style=\"text-align: justify;\">以下为访谈纪要（有所删减）：</p><blockquote><h2 id=\"id_3612685605\">特朗普谈遇刺：一个难以置信的奇迹</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>大家好，很抱歉这么晚才开始。我们的服务器不幸遭受了大规模分布式拒绝服务攻击，导致所有数据线路饱和，基本上有数百个GB的数据被塞满。目前，我们认为已经克服了大部分问题，可以继续。</p><p style=\"text-align: justify;\">但正如这次大规模攻击所示，有很多人反对大众听到特朗普总统发声。我很高兴能与特朗普总统进行这次对话。我想强调的是，这是一次对话，目的是让人们真正了解特朗普在对话中的样子。如果只是听到他在对抗性采访中的言论，很难真正感受到他的个性。这次对话主要是面向那些持开放态度、独立的选民，他们正在试图做出决定，理解与特朗普对话到底是怎样的一种体验。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常确定我们会。祝贺你，因为我看到你打破了所有记录，吸引了数百万观众。这是一种荣誉。我们视其为荣誉。然后你不希望某些声音被压制。通常这些发声是言之有物的，是建设性的。所以我们必须将其视为一种荣誉。再次祝贺你今晚打破了所有记录，这很棒。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢。也许我们可以从那次刺杀行动开始聊。那是一件难以置信的事情。我必须说，你在那次事件之后的行为非常鼓舞人心。你没有回避，而是勇敢地面对挑战。我认为这就是美国总统所代表的美国精神，这就是在压力之下的力量。这也是我支持你成为美国总统的原因之一，你的行为非常鼓舞人心。但对你来说，那是什么样的经历？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>不愉快我不知道我流了那么多血。医生后来告诉我，一旦被击中，耳朵是一个非常容易出血的地方。但在这起事件中，这可能是不幸中的万幸了，因为它“恰好”以一个正确的角度击中我。我猜你会说这是超现实的，但实际上我没有那种感觉。</p><p style=\"text-align: justify;\">我迅速意识到那是一颗子弹，我迅速意识到它打中了我的耳朵。因为它的冲击力很大，并且打中了我的耳朵。我也听到人们喊&#34;有子弹，趴下&#34;，我很快就趴下了，头顶上有子弹飞过。我很欣慰做出了这个倒下的动作。更大的奇迹是，我正好面向枪手的方向，它打中我的角度比其他任何角度造成的破坏都要小，所以这就是奇迹。</p><p style=\"text-align: justify;\">对某些人来说，我不相信上帝。我想，是的，我们现在都必须开始考虑这个问题。我现在是个信徒了，很多伟大的人实际上都对我说过。最令人惊讶的是，我恰好转到了那个完美的角度。这一切都是因为我在画一张关于移民的图表，显示数字是如此之大。我爱那张图表...</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许这是个迹象，这就是个迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>移民的迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>你强调了一个严重的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我是说，令人惊讶的是，我想说把那个标志和移民局的牌子拿下来，只需要八分之一秒的时间就好了，八分之一秒后，不管你朝哪个方向，都会是一场灾难。这恰好是完美的时机，正好对着那个枪手。一个悲伤的事是，我们失去了一个伟大的人，科里，一名消防员，一个伟大的绅士，一个伟大的舵手。他拥有一个梦幻般的家庭，是一个梦幻般的男人，也是我的朋友。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，他们为科里的妻子写了一张100万美元的支票。她回应说这真的很不错，但我宁愿让我的丈夫回来。她是伟大的。这个家庭是伟大的。我们为他们和其他两位先生筹集了很多钱，他们也是了不起的人。他们也伤得很重，一度为自己活不成了，但他们做到了。巴特勒地区的医生，我告诉你，他们太棒了。他们救了这两个人，他们真的被打得很惨，两个人都一样。因为我听到子弹从我头顶飞过，我当时说的第一句话是，有多少人被杀？因为我们那里有一大群人，成千上万的人几乎脚不沾地，我的意思是，全都是人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我问，有多少人被杀？因为我知道还有其他的枪声响起。他们说我们还不知道，但有些人受了重伤。狙击手，他是一个非凡的射手，显然，不知道有问题。他能在五秒钟内全部找出来。他只用了一发子弹，从很远的地方，我猜大概400码。</p><p style=\"text-align: justify;\">开抢时间是13:30，狙击手当时在场地和讲台的对面。他<strong><em>（科里）</em></strong>看到了枪的烟雾和火焰，立刻认出了他，马上就开枪了。这是一记非常完美的远射。如果没有他，Elon，我的意思是，如果有更多的子弹，更多的人可能会受伤甚至死亡。所以是的，我必须向他致敬，因为这也是严肃的事情，你知道，当你和他们共处了23年，而他从来没有遇到过这样的事情。突然之间他必须采取行动。这是一个非常艰难的事情，采取行动并射击某人。但他看到了枪，看到了枪的烟雾，看到了枪的火焰，从很远的地方。我显然有很好的视，他也有很好的视力，出于职业需要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我的意思是，显然，你知道，他非常自信地开枪阻止了刺客的暗杀行动。但是，我的意思是，这似乎是整个特勤系统相当大的失败。因为，这个狙击手怎么可能突破安保、爬到130码远的屋顶上？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>有人看到他，有一个穿着全是特朗普图案的红色衬衫的女人，她当时尖叫说：那个家伙有枪！你知道，在场的人一般会认为他有枪。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我只是猜测，对我来说，我认为可能很多公众都在想，到底是怎么回事，基本上人们想知道为什么，为什么屋顶上会出现拿着枪的家伙。他们看到了，但是不知何故，这还没有得到解答。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>好问题。他们将从中学习当地警察之间的沟通。他们有了一个想法，最终有一名保镖自己爬上了屋顶，这几乎是做不到的事。他看到拿枪的男人，拿枪的男人指着他的头。他以为自己可能要被枪击了，但随后从屋顶上摔下来，摔得很重，受了严重的腿伤，我听说他的脚踝摔得很重，据我所知。他说屋顶上有个人拿着枪，随后枪击很快就开始了，我认为这可能迫使狙击说加快了行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">我的儿子唐和埃里克，他们不敢相信发生了什么，但他们表示130码的距离，即使是一个糟糕的射手也能精准击中那个目标，这就像在高尔夫比赛中考虑一个2英尺的洞。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，这不是一个……</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>艰难的射击。这不是一个长射击。反而是特勤局的人进行了长射击，通过三倍的距离，关于特勤局我必须要说这些。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我下去的时候，下去是因为，我认为他们在尖叫，但其他人也是，因为人们看到了这一切。其中一个奇迹是没有人跑。我的意思是，此前安保控制人员向我们展示了，当枪声响起时，一般大众都会逃走，像牛一样发生踩踏，并且很多人在这些踩踏事件中丧生。这次我们拥有比大型比赛或游戏更多的人，但没有人离开，后面的一小群人在看台上，那是满的。你看着它发生，通常他们会逃跑。他们没有离开。他们看到我受伤了。他们看到了很多血，看到我倒下了。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后还有很多媒体，有很多相机在拍摄，观看这一切。这就是使此次事件如此不同的原因，因为通常发生不好的事情时，是没有照片流出的。但在这里，我们有所有这些相机在拍摄。这有点令人惊讶。但有趣的一点是，没有人逃跑，没有人发生踩踏。没有人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以这和你听到的不一样。但我下去了。但是特勤局的家伙们，子弹直接从我头顶飞过。你能听到它们呼啸而过。是的，然后这些家伙跳到我身上，你知道，一个年轻女士，凯特，会跳。他们移动得如此之快。让我告诉你，这需要巨大的勇气。现在，显然缺乏协调，你知道，每个人都明白，有人，那座建筑本应该被覆盖。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，是的，我的意思是，地方媒体的观点是，那座建筑就像排名第一的狙击手地点，比如，如果如果你的目标是暗杀，你最喜欢的地点是什么？那座建筑将是第一。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>那就是部电影了，你知道，当地人。顺便说一句，这个保镖做了他应该做的事情，只是后续无法坚持了。当他的头刚刚从那个站在那里的人的头上露出来，狙击手就已经拿着枪指着他的头。当他摔倒时，正在打电话，但射击很快就发生了。所以这个保镖跑到了狙击手的地点，但狙击手已经用枪计划好了所有的一切：到达目的地，开始快速射击。也许这就是为什么我觉得这名保镖，实际上是有点错过了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>但是那将可能是一个更大的问题。如果你没有转头，他完全会打中你，这非常可能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这是一个奇迹。如果我没有转头，我现在就不会和你说话了。就像我非常喜欢你一样。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许会从另一个地方和我说话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>是的，没错。我们会从不同的地方说话。但这实际上是一个非常糟糕的经历。巴特勒医院，他们做得如此出色。医生们非常好，每个人都非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">此前我有一种不好的预感，就像一场暴风雨即将来临之类的。不过我想此前已经有过300多回了。很多时候他们会说，先生，能等我10分钟吗? 先生，能等20分钟吗？头顶上有暴风雨或者闪电什么的 好的 这种事经常发生，这本来是一个完美的时间发生的。但它没有得到协调。这就是问题所在</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>嗯，我认为你在火热的行动中，就像我所知道的那样令人钦佩，你不能在这种情况下假装勇敢。勇气是本能的，或者它不是，它不是排练的动作。所以我只想说，我认为很多人钦佩你在火线上的勇气。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢。我很感激。我当时没这么想，我只是想要站起来，我想要让人们知道，当他们压在我身上时，我感觉受到了保护，非常勇敢。但我想要站起来。我不喜欢担架，我知道我的耳朵被击中了，但其他地方没有。他们觉得我可能被打在了其他地方，因为有很多血，他们确信我被打在了其他地方。他们说，先生，您不止耳朵被击中。我说，不，就只有耳朵。我想站起来，所以我站起来了。人们实际上很困惑，他们不知道该怎么想，我想让他们知道我没事。对我来说，让他们知道这一点非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后，他们沸腾了，后面的事情你也看到了，在我举起手之前，他们不知道我是活着还是死了，当我举起拳头时，他们松了一口气，高兴、兴奋、疯狂。这非常令人惊讶，这既可怕又令人难以置信。</p><h2 id=\"id_1823244051\">特朗普：非法移民或已超2000万</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>感人。说到那张让你转头、救了你一命的幻灯片，一张关于合法移民幻灯片，也许这也值得讨论的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>你说对了。非法移民救了我的命。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是一个伟大的壮举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>通过非法移民。图表显示，<strong>合法移民的数字现在停在最低点，是有记录以来的最低点。</strong>我对这个数字很自豪，然后你看到这些人，卡玛拉·哈里斯和乔·拜登，你看到发生了什么，他们只是放任不管。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是我们有过的最好的数字。我们对移民敞开大门，排除了有传染病的那些。所以我们正在字面上设置记录。而我，我所做的一切都是展示那个，并且在当时的情况下，我很高兴我亮出了这幅图。我可以告诉你，它们是梦幻般的数字，我将永远带着那个图表，我会和那个图表一起睡觉。那个图表非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>好吧，哦，我的意思是，可以准确地说你支持合法移民，但我们也需要关闭非法移民，特别是未经审查的非法移民。这并不是说所有非法移民都是坏人。事实上，我认为大多数非法移民实际上都是好人。但你不能区分，除非有严格的边境审查。我基本上代表了你的立场。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常简单地说。<strong>他们必须合法入境。他们必须接受检查。</strong>因为，看看，哈里斯现在否认边境。我所做的一切，她都说她对边境很强硬。我们要变得强硬。好吧，她不必说如果她现在就能关闭它，他们可以立即采取行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">这件事也很可怕，她突然发表了演讲，说不会有小费税。我几个月前就这么说过了。顺便说一下，他们此前的行径完全相反。你知道，他们不仅有小费税，还雇佣了88000名国税局特工。其中许多人被指派去追查女服务员和小费。他们有一个政策。他们如果真的要追查你，将是非常恶劣地骚扰。</p><p style=\"text-align: justify;\">突然之间，为了政治，她她发表了我所说的上述言论，我认为这是可怕的。而且我认为这也对他们打击很大。这些人都是假的。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在他们还说他们在边境做得不错。我们有历史上最糟糕的非法移民数字，从来没有一个国家经历过这样的灾难。我相信，我认为你也相信，<strong>我相信它超过了2000万，</strong>我相信很多人来到了我们的国家，许多来自监狱，来自精神病院，或者更大的版本是疯狂的庇护所，许多人是恐怖分子。我会告诉你，他们不仅来自南美洲，他们来自非洲。他们来自世界各地，这很悲哀。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们拥有一个有缺陷的政府。这些领导者是有缺陷的人，他们不应该经营它。每个月有数以百万计的人入境，然后哈里斯站出来，试图假装她要做些什么。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不，我认为，这是，这是必要的，拥有一个安全的边界。我的意思是，如果没有一个安全的边界，就不能称之为一个国家</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>和安全的选举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，绝对的。安全的选举。所以这只是拥有一个真正的边界的必要性，否则我们不能作为一个国家运作。我们的服务、我们的中心服务在很多城市都不堪重负。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我们之前谈到的时候，我认为拥有一个顺畅、高效、良好的合法移民流程。我，作为一个非法移民说话，好的，我们想让进来的人是那些将成为我们社会和经济的伟大贡献者。</p><p style=\"text-align: justify;\">实际上，我会说，大多数非法移民实际上都是好人，勤劳的人。那是我的看法。但有些不是。你只是有这种不利的选择过程，如果有人是偷窃或抢劫的职业，他们花了这么长时间才到这里，因为我们是一个目标丰富的环境。我的意思是，你知道，为什么不是更多的人，你知道，做坏事的人早点来这里？因为，与世界上的其他地区和美国的许多地方相比，去洛杉矶或纽约的抢劫是小菜一碟，如果你想阻止一个抢劫你的人，你会被逮捕。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>没错。我的意思是，现在正在发生的犯罪和我们的警察都很棒，但他们不被允许做他们的工作。但我必须告诉你，我很遗憾这么说，这很令人沮丧。但我必须说。但你有很多本不应该在这里的人。我认为这个数字比你想象的要大得多。他们允许人们从他们的监狱里来。如果你经营着这些国家中的一个，你会把他们全部带走。以委内瑞拉为例，他们的犯罪率下降了72%。他们带走了毒贩，坦白说，他们在清空监狱。他们带走了罪犯，他们的杀人犯，强奸犯，然后把他们送走。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是非常大规模的，因为这是在全球范围内完成的。但这里正在发生的是。全世界的犯罪都在下降。你在哪里看到的数字？我们有吗？你知道，这是移民犯罪。</p><p style=\"text-align: justify;\">民主党人正在做的事情很可怕。哈里斯负责这件事，现在她试图说她与此无关。她简直是个骗子，她甚至从未去过那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在她试图说她并没有真正参与其中。整件事都很可怕。她完全负责这件事，她不知道自己在做什么，甚至不知道发生了什么。她负责边境，而边境是有史以来最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>它就是行不通。但无论是一个问题的意图还是能力，无论如何，我们没有一个安全的边界。</p><p style=\"text-align: justify;\">你知道，有时候你得想，这是真的还是假的？我实际上发布了视频，就像现场直播一样。我只是飞过去一天，只是想看看，嘿，这是编造的还是真的？我不得不说我看到了人们涌过边界，至少我看到的人看起来并不友好。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这些人很粗暴，是我们不想看到的人。而且，车队正在进来，他们正在涌入。谁在做这件事？作为国家的负责人，你也会这样做，我也会。</p><p style=\"text-align: justify;\">每个人都说，哦，说这太可怕了。事实是，这对他们来说是很聪明的，因为他们带走了他们所有的坏人，非常坏的人。我讨厌这么说，但我认为数字比你想象的要大得多，因为他们也在带走他们的非生产性人。现在这些人不会杀了你。我们有足够的。但这些人是非生产性的。他们只是不生产性的。我的意思是，出于某种原因，他们不是工人或者他们不想工作或者什么的。而且这些国家在许多情况下正在摆脱非生产性的人，通过车队摆脱他们。他们也在摆脱他们的谋杀犯和毒贩和那些真正残忍的人，他们正以前所未有的水平进入我们的国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我在直播前看到了一则广告。我走到这里，看到哈里斯的广告，说她将如何提供边境安全。你三年半的投标在哪里？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，没有，2000万人。坦率地说，我认为对美国来说，这是一个根本性的生存问题，如果我们再开放边界四年， 这甚至将会比过去三年半更糟糕，我不确定。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>到那时，国家将拥有50-6000万个来自世界各地的人，我们想到南美洲，我们想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥。但不止于此，他们将来自世界各地。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是地球上的每个地方，美国不可能吸收，即使是地球上其余部分的百分之几，也是不可能的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>因此，我们将要创建这个国家历史上最大的驱逐出境，我们别无选择。否则想想看他们可能会对我们国家所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">在委内瑞拉和其他一些国家，犯罪率下降了50、60、70、80%。而我会告诉你，委内瑞拉还没有摆脱所有的人。他们摆脱了大约70%的真正坏人。他们监狱中大约有50%的犯人被送进了美国。其他国家也是如此。有些是30%，有些是50%。他们都不同。但底线是他们都会达到100%。是的，他们现在正在这么做，而这个三流的伪候选人，别忘了，我打败了拜登。</p><p style=\"text-align: justify;\">他在辩论中彻底失败了。有些人说，哦，真遗憾。真遗憾他做得这么差，或者我在辩论中做得很好。CNN的一个人说这是我见过的最伟大的辩论表现。然后两天后，他们不再谈论那个。他们只是说他很糟糕。但这没关系。这就是我被对待的方式，我一点也不介意。</p><p style=\"text-align: justify;\">我能告诉你的是，我们不能有民主党人。我们不能有她。她无能。她和拜登一样糟糕，只是不同。自从这场骗局开始以来，她就没有接受过采访。随便你说什么。这是对美国总统的一次政变。他<strong><em>（拜登）</em></strong>不想离开。他们说我们可以友好地做，也可以强硬地做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，他们只是带他出去，把他带到后面的棚子里，基本上开枪打死他。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>他们对这个家伙做了什么，我不是他的粉丝。但我必须说，他是一个可怕的总统，历史上最糟糕的总统。他之所以这么糟糕，首先，以色列的袭击永远不会发生，我们不会有通货膨胀，我们不会有阿富汗的混乱，如果你想想的话，我们甚至不会有阿富汗。去掉这些事件，我们有一个不同的世界。</p><h2 id=\"id_4085650064\">马斯克：联邦政府正每百天增加1万亿赤字</h2><p style=\"text-align: justify;\">特朗普： 让我们谈谈这个。 食品价格上升了50%，60%，甚至在某些情况下上升了100%。这个愚蠢的政府允许这种情况发生，这是一种耻辱。我认为，人们最关心的是边境问题，我们详细讨论了边境问题。很高兴有这样一个对话，我可以详细讨论一些事情。顺便说一下，你认为拜登能做这个采访吗？他们会放弃的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 对你？他们不能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 所以他们不需要Elon大声疾呼问题。这很悲哀，当你认为有人以此为生时，不能回答问题或害怕接受采访。是的，但是大事现在是经济，Elon。我的意思是，我认为核问题是唯一最重要的事情。但很多人，虽然很多人，很多人不理解这一点。但这不是必须的。如果我理解了，那就是你需要的全部。因为如果我成为总统，你就不会有这样的麻烦。但真正让他们生气的是哈里斯和拜登对经济所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">通货膨胀是个灾难。通货膨胀，不管你赚多少钱，如果你是一个工人或者你只是一个中产阶级，你都无法负担得起，你知道，四年前，五年前，人们存了很多钱。今天，他们用光了所有的钱，借钱只是为了生活。这是一件可怕的事情，正在发生，我们将结束它。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 是的，很多人只是不明白通货膨胀来自哪里，政府过度开支，因为当政府开支超过收入时，支票永远不会弹回来。所以如果政府开支增加的速度超过了商品和服务的速度，那就是通货膨胀。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我们真的需要，我们需要减少政府开支，我们需要重新审视。我认为我们需要一个政府效率委员会来查看，嘿，我们在哪里花钱是有意义的？在哪里没有意义？我们需要量入为出。<strong>我们目前正在每100天左右增加大约一万亿美元的赤字。</strong>对。而且，你知道，国债的利息支付现在已经超过了国防预算。大约是一万亿美元。是利息，它还在继续。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我重建了我们的军队，效果很好，这非常重要。你知道，我们有喷气式飞机，我们有战斗机，还有轰炸机，它们已经70岁了。我们在这方面做得非常好。然后，顺便说一下，然后我们给阿富汗还了850亿美元，如果你能相信的话。我们给了他们850亿美元，你知道，他们是世界上最大的军用设备销售商之一。他们正在出售我们给他们的东西。这是我们国家历史上最尴尬的日子之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">再看汽油价格。你需要太多的汽油。所以你知道，你有一辆好车，你制造了一辆很棒的产品。我必须诚实地告诉你，那并不意味着每个人都应该有一辆电动汽车，但这些都是小细节。Elon，你的产品令人难以置信。然而，<strong>汽油是能源的成本。</strong>不仅仅是汽油，还有加热你的房子和冷却你的房子的成本必须降低。它已经上升了100%，150%和200%，这必须降低。当它降低时，我们将钻探，他们停止了钻探，然后他们又回到了钻探，因为他们回到了特朗普政策。但如果民主党人一上任，我们这个国家就会倒闭，因为他们将走向一个不可持续的能源政策。风能和其他。</p><h2 id=\"id_462359305\">特朗普：AI所需电力已达美国可供电力的两倍</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我知道你是人工智能的超级粉丝。让我感到震惊的是<strong>，人工智能需要的能量是国家已经生产的所有能量的两倍。</strong>所以，我们将不得不建造，我们将不得不建造大量的能源。关于人工智能，你将需要大量的电力。你将需要巨大的电力，几乎相当于我们现在为整个国家生产的两倍，如果你能相信的话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 当然。嗯，回到这个基本的事情，人们试图让它听起来很复杂，但它不是，但通货膨胀是由政府过度开支引起的。你是否同意我们需要审视一下治理，并可能像一个政府效率委员会那样，只是看看，尝试使开支变得合理。过去有很多制造飞机的公司，但最终只剩下两家公司，他们可能会在某个时候尝试合并。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>波音公司，基本上是两架飞机，两架747的价格是57亿美元。现在，它们甚至比你的计划更好，对吗？但要复杂得多。它们有很多你不会说的东西，但无论如何它们都有很多东西。但是57亿美元，我听着这是一个疯狂的数字，但我不会花这么多钱，我不会这么做。</p><p style=\"text-align: justify;\">当然，在大约4周的时间里，通过拒绝的表态，我把价格降低了16亿美元，相当于省下了同样一架飞机。我说，波音公司，如果你们能降低这么多价格，说明你们之前一定靠这个赚了很多钱。但现在我所做的是，他们又回到拜登政府那里，想要大笔超支，因为他们看到这些呆头呆脑的东西在那里，他们最终会拿回一些钱。但我为完全相同的计划节省了16亿美元。你现在可以把它乘以时间，成千上万的其他项目。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为，我认为如果有一个很好的治理效率委员会，看看这些事情，确保纳税人的钱花在了好的地方，纳税人辛苦赚来的钱，我会很乐意帮助这样的委员会。如果有的话，我会很高兴。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>顺便恭喜你，我刚看了一下有多少人在听我们聊天，我们称之为聊天，恭喜你，这是非常好的。我的意思是，这是伟大的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你应该知道阿根廷的新总统？他是伟大的，我听说他的工作非常出色，叫做“让阿根廷再次伟大”，效果非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我听说这个计划开展的很顺利，通货膨胀率在下降，他们的通胀率高达10000%，他们的通胀不是普通的通胀，是真正的通胀，但我们很快就会有了，<strong>我认为我们有100年一遇的最糟糕通货膨胀</strong>。他们说是48年，我不相信 我认为我们有最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 知道。是的，嗯，这只是来自政府过度开支，而不仅仅是不合理地花纳税人的钱。有效地，有这么多部门，你甚至无法全部命名。米莱<strong><em>（阿根廷现任总统）</em></strong>正在做的就是削减政府开支，他正在简化事情，制定合理的法规。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿根廷一夜之间正在经历巨大的繁荣改善，这也是美国的教训，因为在30年代、40年代，阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一，但由于糟糕的政府政策，它毁了这个国家。如果以委内瑞拉为例，委内瑞拉本应非常繁荣。他们有所有东西的惊人储备，他们本应繁荣。但是，如果政府错了，它使人民贫穷。所以我认为我们不应该自满，认为美国，认为我们的繁荣是理所当然的。因为如果，<strong>有了糟糕的政府政策，我们可以把这个国家推向绝境。</strong>这是人们应该记住的事情。不要把繁荣视为理所当然。</p><h2 id=\"id_3649308258\">马斯克称赞特朗普抗通胀成效</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 就像你刚才说的，很多人担心经济，担心通货膨胀。而通货膨胀实际上是一种对喜欢存钱的人的税收。对于每天工作的人来说，它只是一种税收。<strong>如果我们能解决政府开支问题，我们就能解决通货膨胀问题</strong>，这意味着人们将有更好的生活水平。这是一件非常重要的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 受到最严重伤害的人是最可怜的人，他们一生中都是按照他们被教导的方式行事，他们的年轻生活和整个生活，那些存钱的人，然后他们没有钱的利息，通货膨胀摧毁了他们。坦白说，如果他们没有做任何这样的事情，他们会更好。我的意思是，这些人已经被彻底摧毁了，我们将把这些人带回来，帮助这些人。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们得把价格降下来。你知道，当我看到培根的价格是几年前的四倍或五倍时。当你看到一些食品和杂货时，那些人会，他们无法相信。他们过去能够买一整车。今天，很多人就是没有钱。他们进去，他们什么都买不到。他们看着。是的，这就是所谓的价格冲击。他们称之为价格冲击，对吧？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>总结一下，那就是，如果你解决了政府过度开支问题，你就解决了通货膨胀问题，这提高了普通人的生活水平。然后如果你放宽管制，比如有合理的法规。因为很多法规是不必要的，导致成本无故过高。而且，除非你有有效的放宽管制，比如里根在80年代做得很好，但我们已经40年没有这样的人了。我的意思是，在你执政期间，我们取得了一些进展。但我认为，需要在合理的监管方面取得激进的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 事实上，我们做了比我记忆中其他任何总统更多的放宽管制和对各种企业的限制。我为每个人制定了规则，你必须摆脱10或12个。我们做了激进的降息和所有这些，但很多这些东西正在被这届政府重新实施。我们都已经准备好了迎接我们有史以来最好的经济，然后 Covid来了，我们专注于它，没人知道它是什么。我总是说我在经济上得到了好评，在军事上得到了好评。我们击败、我们做了这么多不同的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">但是，我从来没有得到过我们真正应得的关于Covid的好评。如果没有发生，我们已经准备好开始减少债务了，并且进一步减少税收。我给了最大的减税，我们将进一步为中产阶级减税，不仅仅是企业。但我们为企业提供服务，因为它们是创造伟大就业数字的原因。我们打算钻探，我们将赚很多钱，向欧洲供应石油和天然气。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后Covid来了，我们真的不得不转移。然后发生的事情是，当他们进来时，我们让许多企业保持活力。如果我不做我们所做的，我们会有一个1929年类型的大萧条。但问题是，当拜登上任时，他得到了数万亿美元，只是开始愚蠢地花钱。你们不再需要了。你知道，我们已经度过了那个每个人都在死去的糟糕时期。有趣的是，在拜登执政期间，Covid期间死亡的人数比我执政期间多。我们真的承受了冲击。<strong>但人们没有意识到在他任内死亡的人数比我任内的要多。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">所以你的朋友对我说，我们在特朗普时代有过的最好的商业年头。不管是非洲裔美国人，西班牙裔美国人、亚洲裔美国人，还是男人、女人、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人，没有文凭的人，也能做好，每个人都很高兴。然后Covid来了，问题是他们花费了数万亿美元，他们本不应该拿走任何钱，我们现在就不会有通货膨胀，这正在杀死我们的国家。</p><h2 id=\"id_3583899694\">特朗普：化石燃料仍将是主要能源，期待太阳能电动汽车</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 绝对。我的意思是，我可能应该谈谈，气候变化的观点。是的，石油和天然气。因为我知道我的观点可能与大多数人的假设不同，因为我的观点实际上相当温和，在这个问题上，我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，以及那些在这些行业辛勤工作，提供必要的能源来支持经济的人们。如果我们现在停止使用石油和天然气，我们都会挨饿，经济会崩溃。所以，我认为诋毁石油和天然气行业是不对的，而且，世界对石油和天然气有一定的需求，如果美国提供这一点，可能比其他国家更好，这将有助于美国的繁荣。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时，很明显，我的观点是，随着时间的推移，<strong>我们确实希望转向可持续能源经济</strong>，因为最终，如果你耗尽了石油和天然气，它们就不在那里了，它们不是无限的，存在一定的风险。我认为关于全球变暖的风险不像很多人说的那样高，但我认为，如果你只是不断增加大气中的百万分之一的成本足够长的时间，最终它实际上会变得难以呼吸。人们没有意识到这一点。如果CO2超过一百万分之一千，你开始头痛和恶心。我们现在在大约400的范围。我们每年增加大约2个百万分之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我的意思是，我们仍然有相当多的时间。所以我们不需要急于阻止农民耕种或阻止人们吃牛排或像那样的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这有多疯狂，我的意思是，农民不允许再耕种，必须摆脱他们的牛和整个世界。是的，有点疯狂，但这在很大程度上是我们的前车之鉴。不过我听说，就化石燃料而言，<strong>即使是制造电动汽车和为电动汽车提供电力，化石燃料也是发电厂的主要能源。</strong>所以，我们现在无法摆脱化石燃料，也许有一天你能做到。但我听说我们还有100到500年的时间，很多东西还没被发现呢。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 非常好。我的观点会更有侵略性，但这不是那种我们在五年内就会死的，那显然是胡说八道。但我的观点是，如果你看看过去的百万分之一，每年增加两到三百万分之一秒。如果它加速了，如果你从两到三开始，比如说，变成五。然后可能有某些情况，你会得到CO2的急剧增加。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为，我们不应该太接近1000ppm，因为就像，那实际上会让人感到不舒服，那是被认为是工业危害，对吧？它会让你头痛等等。所以即使没有全球变暖，它对我们来说也是不可数的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你不想离那太近。如果我在50到100年后，我不知道，大部分是可持续的。我认为那可能没问题。所以这不像房子立即着火，但是，我认为这是我们需要朝着的方向，你知道，在平衡上可能更好，更快地移动。</p><p style=\"text-align: justify;\">他们比慢的更快，但比如不诋毁石油和天然气行业，没有在短期内造成困难，我认为这是可以做到的。人们仍然可以有牛排。<strong>我认为我们应该总体上倾向于可持续性，我实际上认为太阳能将是我们未来能源的大部分</strong>，并且肯定有这种趋势。所以，你用太阳能发电，我的意思是，因为显然，太阳在晚上不发光，然后你用它来为电动汽车充电，你有一个长期的可持续解决方案。而且，你知道，这就是特斯拉正在努力的方向。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为我们已经在这方面取得了很多进展。但是当你看到我们的汽车时，我们认为环境友好不应该意味着你必须受苦。所以我们确保我们的汽车很漂亮，它们驾驶得很好，很快，很酷很性感。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上，字面上的性感玩笑，Model S，Model 3，Model X 和 Y 拼出来就是性感<strong><em>（SEXY）</em></strong>，可能是最昂贵也最俗气的玩笑了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这很有趣。你使用全球变暖这个词，今天他们使用气候变化这个词，因为，部分地区的指标上升让他们有点陷入全球变暖这个词的困境，其实不是每个地方都在变暖。有些地方正在上升。但是，<strong>我有点期待你在你的汽车车顶和汽车行李箱上安装太阳能电池板</strong>，这似乎有点意思，总有一天，你会想出来的。我确信你会是第一个，但这似乎是在车顶上，你知道，在平坦的表面上。</p><p style=\"text-align: justify;\">但我会说，我不知道，因为那不是我的领域，但我会认为这将是一些有趣的东西。但你知道我不明白的是，人们谈论全球变暖或者他们谈论气候变化，但他们从不谈论核能。</p><p style=\"text-align: justify;\">对我来说，这是一个直接问题，正如我所说，五个国家。我们有主要的核力量，你知道，可能还有一些其他国家正在接近。这是非常危险的。这就是为什么你需要一个强大的美国总统，因为你不会想有这种扩散。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 实际上，核有不好的一面，那就是核战争，非常糟糕的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 但电力绝对是好的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 你说得对。而且它实际上，你知道，人们有核电力发电的球体，它实际上是最安全的电力发电形式之一，它作为电力来源被低估了。我认为这是值得重新考虑的事情。但是有这么多的法规，人们无法完成它。所以，你知道，也许。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 他们将不得不改变名字，现在这个名字是粗略的名字，我们必须重新命名它。我们将给它一个好名字。我们会以你的名字命名它，你知道？</p><h2 id=\"id_3330450836\">马斯克谈为何支持特朗普：有信心他能带领美国走向乐观未来</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 现在你进军了人工智能，我会说那将是另一个美妙的事情。所以，这是一个你所做的令人难以置信的事情，Elon。祝贺你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢你。我只想在这里说，对于一个令人兴奋的、有抱负的未来，人们可以期待并对未来感到乐观和兴奋。那种未来我认为只有当总统是你的时候才能给人们带来这样的未来，这也是为什么我支持你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我很感谢你的支持，这对我来说意义重大，老实说，并不是所有的支持都意义重大，但你的支持意义重大。我们有一个短语，让美国再次伟大。这很简单，但它真的表示我们想要做到，并且我们现在可以做到，但如果我们要遭受像过去四年那样的另外四年，我不确定这个国家是否还能回来。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 我认为这是一个非常真实的风险。而且，只是喜欢指出，对于正在听的人来说，就像我之前没有很政治化。如果你看看我的历史，我的记录，我并非某些人试图把我描绘成那样的极右翼人士，这很荒谬，因为我正在制造电动汽车，你知道，太阳能和环境友好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我称自己为历史上的温和民主党人。但现在我感觉我们真的处于国家的关键时刻。而且我认为很多人认为拜登政府会是一个温和的政府，但它不是。而且显然，但我们将看到它，甚至更左 翼的政府，随着哈里斯的到来。我的意思是，她实际上是作为一个马克思主义经济学家，你可以谷歌搜索它。我们只是想要一个繁荣的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我想我们只是处于这个关键时刻。而且是美国处于十字路口的情况，当然，我认为在走向繁荣的道路上，哈里斯相向而行。那就是我的观点。</p><p style=\"text-align: justify;\">我会遭到疯狂的攻击。我也经历了相当多的经历。但是我只是，因为试图告诉人们我的真实想法。而且我之前没有真正积极参与政治。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>所以这就是温和阵营的人说：我认为你应该支特朗普担任总统。我认为这实际上是一个非常重要的路口，如果他们知道它是否走向另一条路，我们就麻烦大了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 好吧，我要感谢你。其实我一直都觉得你有点左派。我必须这么说。因此，能得到你的支持我感到非常荣幸。我直到你对此有多么强烈的感受。</p><p style=\"text-align: justify;\">我希望选举能够诚实地进行，我们将扭转这个国家的局面。我们要去做这样的事情，而且我们可以相当快地做到。我们必须摆脱其他国家在嘲笑我们时给我们的罪犯。他们认为我们接受这些人是愚蠢的。在许多情况下，这些都是激进的、冷酷的杀手。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克：如果我可以总结一下，也许，我认为这些是我认为大多数美国人都会同意这一点，那就是我们想要安全和清洁的城市。我们想要安全的边界。我们希望有合理的政府支出。我们希望恢复传统体系中的对风险的感知和对现实的尊重。停止违法。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些右翼立场又如何？我认为这些只是套路，这只是常识，你100%同意吗？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我不确定，自由主义还是进步主义，我不明白怎么会有人说他们可以把监狱搬到我们国家。 我再次告诉过你们，全世界的犯罪率都在下降，这是有道理的。事实上，下次我们要做的是，如果这次选举发生什么事情，这将是一场恐怖表演，我们将下次在委内瑞拉见面，因为这将是一个比我们国家安全得多的聚会地点。他们的犯罪率下降了，我们的犯罪率飙升了，就是这么简单，因为这些人已经来到我们国家，他们刚刚适应，他们不知道什么是政治正确的执法或缺乏执法。 我们有很棒的警察。我们有很好的执法能力，但他们不被允许做他们的工作。他们必须能够在不被摧毁的情况下完成工作。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>绝对。 如果你是一名警察，冒着生命危险去逮捕可能杀死你并且有时甚至会杀死你的暴力罪犯，这显然是令人沮丧的。 然后你逮捕了暴力罪犯，但警方却不起诉，这就是让那个人出去。</p><p style=\"text-align: justify;\">那为什么警察要冒着生命危险去逮捕一个暴力的重罪犯？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>更糟的是他们会起诉警察。他们追查它，他们起诉警察局，他们拿走了他的养老金。他们夺走了他的工作。他失去了家人。他失去了他的房子。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我觉得这很能说明问题，就像一个令人难以置信的故事，一伙暴徒殴打美国警察局。我想是在纽约的时代广场， 然后那些家伙什么也没做，就被释放了，零保释，还得到了去加利福尼亚的免费机票。这是对美国尊严的粗暴践踏，这太疯狂了，怎么允许这样的事情？</p><p style=\"text-align: justify;\">我们不能让我们的警察在镜头前被一群合法移民殴打，然后殴打警察的人什么也没发生。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>所以我们要改变它，我们要让他离开这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>就是这样，无论他们是否会杀人，如果你不监禁他们，他们可能会杀死某人，你必须对受害者有同情心。 对罪犯的受害者缺乏同情心，对罪犯缺乏太多的同情心，这没有意义。这就是为什么你要对整个社会有深深的同情，而不是对罪犯的浅薄同情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我们必须给予我们的警察应有的尊严和尊重，我们必须让他们做他们的工作，他们的工作可以做得很好，但我们必须让他们做他们的工作。 如果我们不这样做，它就会全部消失。从来没有像这样的社会，你被允许做任何你想做的事，什么也没发生。我说的是暴力犯罪，它会变得更加暴力。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们要拯救这个国家，这个国家正在衰落，这些人是我们反对的坏人。民主党人们发表声明，说他们要建立一个强大的边界，说他们在边境上做得很好，但他们是历史上最糟糕的。他们说他们必须这样做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不要再试图自说自话了。人们甚至懒得报告罪行，因为知道什么都不会发生，这就是我经常从人们那里听到的轶事。所以，这只是我的价值观，我认为对未来重要的事情是，我们必须有安全的城市，我们必须有安全的边界，我们必须有消费的异议，这样我们才能有一个繁荣的未来。然后我们希望有一些令人兴奋的，大胆创新计划的项目，人们可以对此感到兴奋，这就是我正在寻找的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我是支持环境的，但我不反对石油和天然气行业，因为他们现在正在保持文明的发展，但我确实认为我们希望以合理的速度迈向可持续的能源经济。这些是我的价值观。 我想这就是为什么我如此支持你竞选总统。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我很感激你。我们要激励公司进入我们的国家，而不是离开我们的国家。我们将采取巨大的激励措施。我们希望公司在这里建厂，而不是在其他地方建厂，我们想创造就业机会。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在我们已经不再听到美国梦这个说辞了，但你会听到的。人们需要这种激励，他们最终会热爱自己的生活会期待早上起床，去做一份他们喜欢的工作，而不是一份他们无法忍受的工作，或者根本不是他们没有钱的工作，他们真的没有钱，然后他们最终会遇到暴力和许多其他问题。不，我们要做一些伟大的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，我了解每个人，我认为我们会很快扭转局面，我们别无选择。否则，我们将失去这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我真的很感激，对我来说，和你在一起很有趣。你是个了不起的人。你做着了一项了不起的工作，给人们带来了巨大的启发，一个伟大的灵感。 我希望你继续前进，继续做得很好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们将要举行一场盛大的选举。11月5日将是我国历史上最重要的一天，如果我们没有赢，我会为所有人感到遗憾。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为我们是正处于文明命运十字路口上的一个民族。 我认为我们需要走正确的道路，而你领导了正确的道路。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢你，Elon。我觉得很荣幸，有机会我们还会再来。这真的很有趣，我们很快会再见。谢谢你，Elon，谢谢。再见。</p></blockquote></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>信息量爆炸！特朗普与马斯克对谈两个多小时，除了聊遇刺还说了啥？</title>\n<style 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22:28</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>来源：华尔街见闻</p><blockquote><p>通胀源于财政赤字、担心AI耗电量过大、唱好化石燃料……“全球首富”VS“美国总统候选人”全球首秀来了！</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">马斯克与特朗普在X平台的首场直播访谈活动，在由技术问题被推迟40多分钟后，终于如愿展开。</p><p style=\"text-align: justify;\">美东时间8月12日晚上20:00（北京时间周二上午8:00），特斯拉CEO马斯克和美国前总统、共和党总统候选人特朗普进行了长达两小时的对谈，X平台显示实时观看直播人数最高达130多万人。</p><p style=\"text-align: justify;\">访谈中，特朗普再度重申了他要对非法移民管控问题的立场，并就遇刺事件、气候变化、能源转型以及通货膨胀等问题与马斯克进行了讨论。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，此次对谈正值美国大选的关键时刻，距离最终11月5日的大选日仅剩不到三个月的时间。</p><p style=\"text-align: justify;\">核心观点如下：</p><p style=\"text-align: justify;\">1、<strong>通货膨胀主要是由庞大的政府赤字引发的。</strong>马斯克表示，联邦政府几乎每一百天都会增加约1万亿美元的赤字，其中包括巨额的国防预算和美债利息。</p><p style=\"text-align: justify;\">2、<strong>AI所需电力几乎已经达到美国可供电力的两倍，</strong>未来将消耗更多电力，核能可能是一个被低估了的重要发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">3、特朗普认为，即使是推广使用电动汽车，<strong>化石燃料也将是发电厂的主要能源。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">4、马斯克表示，尽管秉持能源可持续化的立场，但没必要立即采取行动取缔化石燃料，太阳能发电将是未来主要的发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">5、<strong>马斯克赞扬特朗普任内抗通胀的成效</strong>，但仍需在合理的监管方面取得“更激进”的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\">6、特朗普将通胀危机归咎于拜登任内“肆意挥霍”财政资金，导致美国人陷入百年一遇的通胀危机。</p><p style=\"text-align: justify;\">以下为访谈纪要（有所删减）：</p><blockquote><h2 id=\"id_3612685605\">特朗普谈遇刺：一个难以置信的奇迹</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>大家好，很抱歉这么晚才开始。我们的服务器不幸遭受了大规模分布式拒绝服务攻击，导致所有数据线路饱和，基本上有数百个GB的数据被塞满。目前，我们认为已经克服了大部分问题，可以继续。</p><p style=\"text-align: justify;\">但正如这次大规模攻击所示，有很多人反对大众听到特朗普总统发声。我很高兴能与特朗普总统进行这次对话。我想强调的是，这是一次对话，目的是让人们真正了解特朗普在对话中的样子。如果只是听到他在对抗性采访中的言论，很难真正感受到他的个性。这次对话主要是面向那些持开放态度、独立的选民，他们正在试图做出决定，理解与特朗普对话到底是怎样的一种体验。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常确定我们会。祝贺你，因为我看到你打破了所有记录，吸引了数百万观众。这是一种荣誉。我们视其为荣誉。然后你不希望某些声音被压制。通常这些发声是言之有物的，是建设性的。所以我们必须将其视为一种荣誉。再次祝贺你今晚打破了所有记录，这很棒。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢。也许我们可以从那次刺杀行动开始聊。那是一件难以置信的事情。我必须说，你在那次事件之后的行为非常鼓舞人心。你没有回避，而是勇敢地面对挑战。我认为这就是美国总统所代表的美国精神，这就是在压力之下的力量。这也是我支持你成为美国总统的原因之一，你的行为非常鼓舞人心。但对你来说，那是什么样的经历？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>不愉快我不知道我流了那么多血。医生后来告诉我，一旦被击中，耳朵是一个非常容易出血的地方。但在这起事件中，这可能是不幸中的万幸了，因为它“恰好”以一个正确的角度击中我。我猜你会说这是超现实的，但实际上我没有那种感觉。</p><p style=\"text-align: justify;\">我迅速意识到那是一颗子弹，我迅速意识到它打中了我的耳朵。因为它的冲击力很大，并且打中了我的耳朵。我也听到人们喊&#34;有子弹，趴下&#34;，我很快就趴下了，头顶上有子弹飞过。我很欣慰做出了这个倒下的动作。更大的奇迹是，我正好面向枪手的方向，它打中我的角度比其他任何角度造成的破坏都要小，所以这就是奇迹。</p><p style=\"text-align: justify;\">对某些人来说，我不相信上帝。我想，是的，我们现在都必须开始考虑这个问题。我现在是个信徒了，很多伟大的人实际上都对我说过。最令人惊讶的是，我恰好转到了那个完美的角度。这一切都是因为我在画一张关于移民的图表，显示数字是如此之大。我爱那张图表...</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许这是个迹象，这就是个迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>移民的迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>你强调了一个严重的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我是说，令人惊讶的是，我想说把那个标志和移民局的牌子拿下来，只需要八分之一秒的时间就好了，八分之一秒后，不管你朝哪个方向，都会是一场灾难。这恰好是完美的时机，正好对着那个枪手。一个悲伤的事是，我们失去了一个伟大的人，科里，一名消防员，一个伟大的绅士，一个伟大的舵手。他拥有一个梦幻般的家庭，是一个梦幻般的男人，也是我的朋友。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，他们为科里的妻子写了一张100万美元的支票。她回应说这真的很不错，但我宁愿让我的丈夫回来。她是伟大的。这个家庭是伟大的。我们为他们和其他两位先生筹集了很多钱，他们也是了不起的人。他们也伤得很重，一度为自己活不成了，但他们做到了。巴特勒地区的医生，我告诉你，他们太棒了。他们救了这两个人，他们真的被打得很惨，两个人都一样。因为我听到子弹从我头顶飞过，我当时说的第一句话是，有多少人被杀？因为我们那里有一大群人，成千上万的人几乎脚不沾地，我的意思是，全都是人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我问，有多少人被杀？因为我知道还有其他的枪声响起。他们说我们还不知道，但有些人受了重伤。狙击手，他是一个非凡的射手，显然，不知道有问题。他能在五秒钟内全部找出来。他只用了一发子弹，从很远的地方，我猜大概400码。</p><p style=\"text-align: justify;\">开抢时间是13:30，狙击手当时在场地和讲台的对面。他<strong><em>（科里）</em></strong>看到了枪的烟雾和火焰，立刻认出了他，马上就开枪了。这是一记非常完美的远射。如果没有他，Elon，我的意思是，如果有更多的子弹，更多的人可能会受伤甚至死亡。所以是的，我必须向他致敬，因为这也是严肃的事情，你知道，当你和他们共处了23年，而他从来没有遇到过这样的事情。突然之间他必须采取行动。这是一个非常艰难的事情，采取行动并射击某人。但他看到了枪，看到了枪的烟雾，看到了枪的火焰，从很远的地方。我显然有很好的视，他也有很好的视力，出于职业需要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我的意思是，显然，你知道，他非常自信地开枪阻止了刺客的暗杀行动。但是，我的意思是，这似乎是整个特勤系统相当大的失败。因为，这个狙击手怎么可能突破安保、爬到130码远的屋顶上？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>有人看到他，有一个穿着全是特朗普图案的红色衬衫的女人，她当时尖叫说：那个家伙有枪！你知道，在场的人一般会认为他有枪。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我只是猜测，对我来说，我认为可能很多公众都在想，到底是怎么回事，基本上人们想知道为什么，为什么屋顶上会出现拿着枪的家伙。他们看到了，但是不知何故，这还没有得到解答。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>好问题。他们将从中学习当地警察之间的沟通。他们有了一个想法，最终有一名保镖自己爬上了屋顶，这几乎是做不到的事。他看到拿枪的男人，拿枪的男人指着他的头。他以为自己可能要被枪击了，但随后从屋顶上摔下来，摔得很重，受了严重的腿伤，我听说他的脚踝摔得很重，据我所知。他说屋顶上有个人拿着枪，随后枪击很快就开始了，我认为这可能迫使狙击说加快了行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">我的儿子唐和埃里克，他们不敢相信发生了什么，但他们表示130码的距离，即使是一个糟糕的射手也能精准击中那个目标，这就像在高尔夫比赛中考虑一个2英尺的洞。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，这不是一个……</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>艰难的射击。这不是一个长射击。反而是特勤局的人进行了长射击，通过三倍的距离，关于特勤局我必须要说这些。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我下去的时候，下去是因为，我认为他们在尖叫，但其他人也是，因为人们看到了这一切。其中一个奇迹是没有人跑。我的意思是，此前安保控制人员向我们展示了，当枪声响起时，一般大众都会逃走，像牛一样发生踩踏，并且很多人在这些踩踏事件中丧生。这次我们拥有比大型比赛或游戏更多的人，但没有人离开，后面的一小群人在看台上，那是满的。你看着它发生，通常他们会逃跑。他们没有离开。他们看到我受伤了。他们看到了很多血，看到我倒下了。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后还有很多媒体，有很多相机在拍摄，观看这一切。这就是使此次事件如此不同的原因，因为通常发生不好的事情时，是没有照片流出的。但在这里，我们有所有这些相机在拍摄。这有点令人惊讶。但有趣的一点是，没有人逃跑，没有人发生踩踏。没有人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以这和你听到的不一样。但我下去了。但是特勤局的家伙们，子弹直接从我头顶飞过。你能听到它们呼啸而过。是的，然后这些家伙跳到我身上，你知道，一个年轻女士，凯特，会跳。他们移动得如此之快。让我告诉你，这需要巨大的勇气。现在，显然缺乏协调，你知道，每个人都明白，有人，那座建筑本应该被覆盖。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，是的，我的意思是，地方媒体的观点是，那座建筑就像排名第一的狙击手地点，比如，如果如果你的目标是暗杀，你最喜欢的地点是什么？那座建筑将是第一。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>那就是部电影了，你知道，当地人。顺便说一句，这个保镖做了他应该做的事情，只是后续无法坚持了。当他的头刚刚从那个站在那里的人的头上露出来，狙击手就已经拿着枪指着他的头。当他摔倒时，正在打电话，但射击很快就发生了。所以这个保镖跑到了狙击手的地点，但狙击手已经用枪计划好了所有的一切：到达目的地，开始快速射击。也许这就是为什么我觉得这名保镖，实际上是有点错过了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>但是那将可能是一个更大的问题。如果你没有转头，他完全会打中你，这非常可能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这是一个奇迹。如果我没有转头，我现在就不会和你说话了。就像我非常喜欢你一样。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许会从另一个地方和我说话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>是的，没错。我们会从不同的地方说话。但这实际上是一个非常糟糕的经历。巴特勒医院，他们做得如此出色。医生们非常好，每个人都非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">此前我有一种不好的预感，就像一场暴风雨即将来临之类的。不过我想此前已经有过300多回了。很多时候他们会说，先生，能等我10分钟吗? 先生，能等20分钟吗？头顶上有暴风雨或者闪电什么的 好的 这种事经常发生，这本来是一个完美的时间发生的。但它没有得到协调。这就是问题所在</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>嗯，我认为你在火热的行动中，就像我所知道的那样令人钦佩，你不能在这种情况下假装勇敢。勇气是本能的，或者它不是，它不是排练的动作。所以我只想说，我认为很多人钦佩你在火线上的勇气。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢。我很感激。我当时没这么想，我只是想要站起来，我想要让人们知道，当他们压在我身上时，我感觉受到了保护，非常勇敢。但我想要站起来。我不喜欢担架，我知道我的耳朵被击中了，但其他地方没有。他们觉得我可能被打在了其他地方，因为有很多血，他们确信我被打在了其他地方。他们说，先生，您不止耳朵被击中。我说，不，就只有耳朵。我想站起来，所以我站起来了。人们实际上很困惑，他们不知道该怎么想，我想让他们知道我没事。对我来说，让他们知道这一点非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后，他们沸腾了，后面的事情你也看到了，在我举起手之前，他们不知道我是活着还是死了，当我举起拳头时，他们松了一口气，高兴、兴奋、疯狂。这非常令人惊讶，这既可怕又令人难以置信。</p><h2 id=\"id_1823244051\">特朗普：非法移民或已超2000万</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>感人。说到那张让你转头、救了你一命的幻灯片，一张关于合法移民幻灯片，也许这也值得讨论的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>你说对了。非法移民救了我的命。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是一个伟大的壮举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>通过非法移民。图表显示，<strong>合法移民的数字现在停在最低点，是有记录以来的最低点。</strong>我对这个数字很自豪，然后你看到这些人，卡玛拉·哈里斯和乔·拜登，你看到发生了什么，他们只是放任不管。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是我们有过的最好的数字。我们对移民敞开大门，排除了有传染病的那些。所以我们正在字面上设置记录。而我，我所做的一切都是展示那个，并且在当时的情况下，我很高兴我亮出了这幅图。我可以告诉你，它们是梦幻般的数字，我将永远带着那个图表，我会和那个图表一起睡觉。那个图表非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>好吧，哦，我的意思是，可以准确地说你支持合法移民，但我们也需要关闭非法移民，特别是未经审查的非法移民。这并不是说所有非法移民都是坏人。事实上，我认为大多数非法移民实际上都是好人。但你不能区分，除非有严格的边境审查。我基本上代表了你的立场。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常简单地说。<strong>他们必须合法入境。他们必须接受检查。</strong>因为，看看，哈里斯现在否认边境。我所做的一切，她都说她对边境很强硬。我们要变得强硬。好吧，她不必说如果她现在就能关闭它，他们可以立即采取行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">这件事也很可怕，她突然发表了演讲，说不会有小费税。我几个月前就这么说过了。顺便说一下，他们此前的行径完全相反。你知道，他们不仅有小费税，还雇佣了88000名国税局特工。其中许多人被指派去追查女服务员和小费。他们有一个政策。他们如果真的要追查你，将是非常恶劣地骚扰。</p><p style=\"text-align: justify;\">突然之间，为了政治，她她发表了我所说的上述言论，我认为这是可怕的。而且我认为这也对他们打击很大。这些人都是假的。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在他们还说他们在边境做得不错。我们有历史上最糟糕的非法移民数字，从来没有一个国家经历过这样的灾难。我相信，我认为你也相信，<strong>我相信它超过了2000万，</strong>我相信很多人来到了我们的国家，许多来自监狱，来自精神病院，或者更大的版本是疯狂的庇护所，许多人是恐怖分子。我会告诉你，他们不仅来自南美洲，他们来自非洲。他们来自世界各地，这很悲哀。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们拥有一个有缺陷的政府。这些领导者是有缺陷的人，他们不应该经营它。每个月有数以百万计的人入境，然后哈里斯站出来，试图假装她要做些什么。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不，我认为，这是，这是必要的，拥有一个安全的边界。我的意思是，如果没有一个安全的边界，就不能称之为一个国家</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>和安全的选举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，绝对的。安全的选举。所以这只是拥有一个真正的边界的必要性，否则我们不能作为一个国家运作。我们的服务、我们的中心服务在很多城市都不堪重负。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我们之前谈到的时候，我认为拥有一个顺畅、高效、良好的合法移民流程。我，作为一个非法移民说话，好的，我们想让进来的人是那些将成为我们社会和经济的伟大贡献者。</p><p style=\"text-align: justify;\">实际上，我会说，大多数非法移民实际上都是好人，勤劳的人。那是我的看法。但有些不是。你只是有这种不利的选择过程，如果有人是偷窃或抢劫的职业，他们花了这么长时间才到这里，因为我们是一个目标丰富的环境。我的意思是，你知道，为什么不是更多的人，你知道，做坏事的人早点来这里？因为，与世界上的其他地区和美国的许多地方相比，去洛杉矶或纽约的抢劫是小菜一碟，如果你想阻止一个抢劫你的人，你会被逮捕。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>没错。我的意思是，现在正在发生的犯罪和我们的警察都很棒，但他们不被允许做他们的工作。但我必须告诉你，我很遗憾这么说，这很令人沮丧。但我必须说。但你有很多本不应该在这里的人。我认为这个数字比你想象的要大得多。他们允许人们从他们的监狱里来。如果你经营着这些国家中的一个，你会把他们全部带走。以委内瑞拉为例，他们的犯罪率下降了72%。他们带走了毒贩，坦白说，他们在清空监狱。他们带走了罪犯，他们的杀人犯，强奸犯，然后把他们送走。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是非常大规模的，因为这是在全球范围内完成的。但这里正在发生的是。全世界的犯罪都在下降。你在哪里看到的数字？我们有吗？你知道，这是移民犯罪。</p><p style=\"text-align: justify;\">民主党人正在做的事情很可怕。哈里斯负责这件事，现在她试图说她与此无关。她简直是个骗子，她甚至从未去过那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在她试图说她并没有真正参与其中。整件事都很可怕。她完全负责这件事，她不知道自己在做什么，甚至不知道发生了什么。她负责边境，而边境是有史以来最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>它就是行不通。但无论是一个问题的意图还是能力，无论如何，我们没有一个安全的边界。</p><p style=\"text-align: justify;\">你知道，有时候你得想，这是真的还是假的？我实际上发布了视频，就像现场直播一样。我只是飞过去一天，只是想看看，嘿，这是编造的还是真的？我不得不说我看到了人们涌过边界，至少我看到的人看起来并不友好。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这些人很粗暴，是我们不想看到的人。而且，车队正在进来，他们正在涌入。谁在做这件事？作为国家的负责人，你也会这样做，我也会。</p><p style=\"text-align: justify;\">每个人都说，哦，说这太可怕了。事实是，这对他们来说是很聪明的，因为他们带走了他们所有的坏人，非常坏的人。我讨厌这么说，但我认为数字比你想象的要大得多，因为他们也在带走他们的非生产性人。现在这些人不会杀了你。我们有足够的。但这些人是非生产性的。他们只是不生产性的。我的意思是，出于某种原因，他们不是工人或者他们不想工作或者什么的。而且这些国家在许多情况下正在摆脱非生产性的人，通过车队摆脱他们。他们也在摆脱他们的谋杀犯和毒贩和那些真正残忍的人，他们正以前所未有的水平进入我们的国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我在直播前看到了一则广告。我走到这里，看到哈里斯的广告，说她将如何提供边境安全。你三年半的投标在哪里？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，没有，2000万人。坦率地说，我认为对美国来说，这是一个根本性的生存问题，如果我们再开放边界四年， 这甚至将会比过去三年半更糟糕，我不确定。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>到那时，国家将拥有50-6000万个来自世界各地的人，我们想到南美洲，我们想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥。但不止于此，他们将来自世界各地。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是地球上的每个地方，美国不可能吸收，即使是地球上其余部分的百分之几，也是不可能的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>因此，我们将要创建这个国家历史上最大的驱逐出境，我们别无选择。否则想想看他们可能会对我们国家所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">在委内瑞拉和其他一些国家，犯罪率下降了50、60、70、80%。而我会告诉你，委内瑞拉还没有摆脱所有的人。他们摆脱了大约70%的真正坏人。他们监狱中大约有50%的犯人被送进了美国。其他国家也是如此。有些是30%，有些是50%。他们都不同。但底线是他们都会达到100%。是的，他们现在正在这么做，而这个三流的伪候选人，别忘了，我打败了拜登。</p><p style=\"text-align: justify;\">他在辩论中彻底失败了。有些人说，哦，真遗憾。真遗憾他做得这么差，或者我在辩论中做得很好。CNN的一个人说这是我见过的最伟大的辩论表现。然后两天后，他们不再谈论那个。他们只是说他很糟糕。但这没关系。这就是我被对待的方式，我一点也不介意。</p><p style=\"text-align: justify;\">我能告诉你的是，我们不能有民主党人。我们不能有她。她无能。她和拜登一样糟糕，只是不同。自从这场骗局开始以来，她就没有接受过采访。随便你说什么。这是对美国总统的一次政变。他<strong><em>（拜登）</em></strong>不想离开。他们说我们可以友好地做，也可以强硬地做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，他们只是带他出去，把他带到后面的棚子里，基本上开枪打死他。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>他们对这个家伙做了什么，我不是他的粉丝。但我必须说，他是一个可怕的总统，历史上最糟糕的总统。他之所以这么糟糕，首先，以色列的袭击永远不会发生，我们不会有通货膨胀，我们不会有阿富汗的混乱，如果你想想的话，我们甚至不会有阿富汗。去掉这些事件，我们有一个不同的世界。</p><h2 id=\"id_4085650064\">马斯克：联邦政府正每百天增加1万亿赤字</h2><p style=\"text-align: justify;\">特朗普： 让我们谈谈这个。 食品价格上升了50%，60%，甚至在某些情况下上升了100%。这个愚蠢的政府允许这种情况发生，这是一种耻辱。我认为，人们最关心的是边境问题，我们详细讨论了边境问题。很高兴有这样一个对话，我可以详细讨论一些事情。顺便说一下，你认为拜登能做这个采访吗？他们会放弃的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 对你？他们不能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 所以他们不需要Elon大声疾呼问题。这很悲哀，当你认为有人以此为生时，不能回答问题或害怕接受采访。是的，但是大事现在是经济，Elon。我的意思是，我认为核问题是唯一最重要的事情。但很多人，虽然很多人，很多人不理解这一点。但这不是必须的。如果我理解了，那就是你需要的全部。因为如果我成为总统，你就不会有这样的麻烦。但真正让他们生气的是哈里斯和拜登对经济所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">通货膨胀是个灾难。通货膨胀，不管你赚多少钱，如果你是一个工人或者你只是一个中产阶级，你都无法负担得起，你知道，四年前，五年前，人们存了很多钱。今天，他们用光了所有的钱，借钱只是为了生活。这是一件可怕的事情，正在发生，我们将结束它。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 是的，很多人只是不明白通货膨胀来自哪里，政府过度开支，因为当政府开支超过收入时，支票永远不会弹回来。所以如果政府开支增加的速度超过了商品和服务的速度，那就是通货膨胀。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我们真的需要，我们需要减少政府开支，我们需要重新审视。我认为我们需要一个政府效率委员会来查看，嘿，我们在哪里花钱是有意义的？在哪里没有意义？我们需要量入为出。<strong>我们目前正在每100天左右增加大约一万亿美元的赤字。</strong>对。而且，你知道，国债的利息支付现在已经超过了国防预算。大约是一万亿美元。是利息，它还在继续。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我重建了我们的军队，效果很好，这非常重要。你知道，我们有喷气式飞机，我们有战斗机，还有轰炸机，它们已经70岁了。我们在这方面做得非常好。然后，顺便说一下，然后我们给阿富汗还了850亿美元，如果你能相信的话。我们给了他们850亿美元，你知道，他们是世界上最大的军用设备销售商之一。他们正在出售我们给他们的东西。这是我们国家历史上最尴尬的日子之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">再看汽油价格。你需要太多的汽油。所以你知道，你有一辆好车，你制造了一辆很棒的产品。我必须诚实地告诉你，那并不意味着每个人都应该有一辆电动汽车，但这些都是小细节。Elon，你的产品令人难以置信。然而，<strong>汽油是能源的成本。</strong>不仅仅是汽油，还有加热你的房子和冷却你的房子的成本必须降低。它已经上升了100%，150%和200%，这必须降低。当它降低时，我们将钻探，他们停止了钻探，然后他们又回到了钻探，因为他们回到了特朗普政策。但如果民主党人一上任，我们这个国家就会倒闭，因为他们将走向一个不可持续的能源政策。风能和其他。</p><h2 id=\"id_462359305\">特朗普：AI所需电力已达美国可供电力的两倍</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我知道你是人工智能的超级粉丝。让我感到震惊的是<strong>，人工智能需要的能量是国家已经生产的所有能量的两倍。</strong>所以，我们将不得不建造，我们将不得不建造大量的能源。关于人工智能，你将需要大量的电力。你将需要巨大的电力，几乎相当于我们现在为整个国家生产的两倍，如果你能相信的话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 当然。嗯，回到这个基本的事情，人们试图让它听起来很复杂，但它不是，但通货膨胀是由政府过度开支引起的。你是否同意我们需要审视一下治理，并可能像一个政府效率委员会那样，只是看看，尝试使开支变得合理。过去有很多制造飞机的公司，但最终只剩下两家公司，他们可能会在某个时候尝试合并。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>波音公司，基本上是两架飞机，两架747的价格是57亿美元。现在，它们甚至比你的计划更好，对吗？但要复杂得多。它们有很多你不会说的东西，但无论如何它们都有很多东西。但是57亿美元，我听着这是一个疯狂的数字，但我不会花这么多钱，我不会这么做。</p><p style=\"text-align: justify;\">当然，在大约4周的时间里，通过拒绝的表态，我把价格降低了16亿美元，相当于省下了同样一架飞机。我说，波音公司，如果你们能降低这么多价格，说明你们之前一定靠这个赚了很多钱。但现在我所做的是，他们又回到拜登政府那里，想要大笔超支，因为他们看到这些呆头呆脑的东西在那里，他们最终会拿回一些钱。但我为完全相同的计划节省了16亿美元。你现在可以把它乘以时间，成千上万的其他项目。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为，我认为如果有一个很好的治理效率委员会，看看这些事情，确保纳税人的钱花在了好的地方，纳税人辛苦赚来的钱，我会很乐意帮助这样的委员会。如果有的话，我会很高兴。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>顺便恭喜你，我刚看了一下有多少人在听我们聊天，我们称之为聊天，恭喜你，这是非常好的。我的意思是，这是伟大的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你应该知道阿根廷的新总统？他是伟大的，我听说他的工作非常出色，叫做“让阿根廷再次伟大”，效果非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我听说这个计划开展的很顺利，通货膨胀率在下降，他们的通胀率高达10000%，他们的通胀不是普通的通胀，是真正的通胀，但我们很快就会有了，<strong>我认为我们有100年一遇的最糟糕通货膨胀</strong>。他们说是48年，我不相信 我认为我们有最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 知道。是的，嗯，这只是来自政府过度开支，而不仅仅是不合理地花纳税人的钱。有效地，有这么多部门，你甚至无法全部命名。米莱<strong><em>（阿根廷现任总统）</em></strong>正在做的就是削减政府开支，他正在简化事情，制定合理的法规。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿根廷一夜之间正在经历巨大的繁荣改善，这也是美国的教训，因为在30年代、40年代，阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一，但由于糟糕的政府政策，它毁了这个国家。如果以委内瑞拉为例，委内瑞拉本应非常繁荣。他们有所有东西的惊人储备，他们本应繁荣。但是，如果政府错了，它使人民贫穷。所以我认为我们不应该自满，认为美国，认为我们的繁荣是理所当然的。因为如果，<strong>有了糟糕的政府政策，我们可以把这个国家推向绝境。</strong>这是人们应该记住的事情。不要把繁荣视为理所当然。</p><h2 id=\"id_3649308258\">马斯克称赞特朗普抗通胀成效</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 就像你刚才说的，很多人担心经济，担心通货膨胀。而通货膨胀实际上是一种对喜欢存钱的人的税收。对于每天工作的人来说，它只是一种税收。<strong>如果我们能解决政府开支问题，我们就能解决通货膨胀问题</strong>，这意味着人们将有更好的生活水平。这是一件非常重要的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 受到最严重伤害的人是最可怜的人，他们一生中都是按照他们被教导的方式行事，他们的年轻生活和整个生活，那些存钱的人，然后他们没有钱的利息，通货膨胀摧毁了他们。坦白说，如果他们没有做任何这样的事情，他们会更好。我的意思是，这些人已经被彻底摧毁了，我们将把这些人带回来，帮助这些人。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们得把价格降下来。你知道，当我看到培根的价格是几年前的四倍或五倍时。当你看到一些食品和杂货时，那些人会，他们无法相信。他们过去能够买一整车。今天，很多人就是没有钱。他们进去，他们什么都买不到。他们看着。是的，这就是所谓的价格冲击。他们称之为价格冲击，对吧？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>总结一下，那就是，如果你解决了政府过度开支问题，你就解决了通货膨胀问题，这提高了普通人的生活水平。然后如果你放宽管制，比如有合理的法规。因为很多法规是不必要的，导致成本无故过高。而且，除非你有有效的放宽管制，比如里根在80年代做得很好，但我们已经40年没有这样的人了。我的意思是，在你执政期间，我们取得了一些进展。但我认为，需要在合理的监管方面取得激进的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 事实上，我们做了比我记忆中其他任何总统更多的放宽管制和对各种企业的限制。我为每个人制定了规则，你必须摆脱10或12个。我们做了激进的降息和所有这些，但很多这些东西正在被这届政府重新实施。我们都已经准备好了迎接我们有史以来最好的经济，然后 Covid来了，我们专注于它，没人知道它是什么。我总是说我在经济上得到了好评，在军事上得到了好评。我们击败、我们做了这么多不同的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">但是，我从来没有得到过我们真正应得的关于Covid的好评。如果没有发生，我们已经准备好开始减少债务了，并且进一步减少税收。我给了最大的减税，我们将进一步为中产阶级减税，不仅仅是企业。但我们为企业提供服务，因为它们是创造伟大就业数字的原因。我们打算钻探，我们将赚很多钱，向欧洲供应石油和天然气。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后Covid来了，我们真的不得不转移。然后发生的事情是，当他们进来时，我们让许多企业保持活力。如果我不做我们所做的，我们会有一个1929年类型的大萧条。但问题是，当拜登上任时，他得到了数万亿美元，只是开始愚蠢地花钱。你们不再需要了。你知道，我们已经度过了那个每个人都在死去的糟糕时期。有趣的是，在拜登执政期间，Covid期间死亡的人数比我执政期间多。我们真的承受了冲击。<strong>但人们没有意识到在他任内死亡的人数比我任内的要多。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">所以你的朋友对我说，我们在特朗普时代有过的最好的商业年头。不管是非洲裔美国人，西班牙裔美国人、亚洲裔美国人，还是男人、女人、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人，没有文凭的人，也能做好，每个人都很高兴。然后Covid来了，问题是他们花费了数万亿美元，他们本不应该拿走任何钱，我们现在就不会有通货膨胀，这正在杀死我们的国家。</p><h2 id=\"id_3583899694\">特朗普：化石燃料仍将是主要能源，期待太阳能电动汽车</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 绝对。我的意思是，我可能应该谈谈，气候变化的观点。是的，石油和天然气。因为我知道我的观点可能与大多数人的假设不同，因为我的观点实际上相当温和，在这个问题上，我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，以及那些在这些行业辛勤工作，提供必要的能源来支持经济的人们。如果我们现在停止使用石油和天然气，我们都会挨饿，经济会崩溃。所以，我认为诋毁石油和天然气行业是不对的，而且，世界对石油和天然气有一定的需求，如果美国提供这一点，可能比其他国家更好，这将有助于美国的繁荣。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时，很明显，我的观点是，随着时间的推移，<strong>我们确实希望转向可持续能源经济</strong>，因为最终，如果你耗尽了石油和天然气，它们就不在那里了，它们不是无限的，存在一定的风险。我认为关于全球变暖的风险不像很多人说的那样高，但我认为，如果你只是不断增加大气中的百万分之一的成本足够长的时间，最终它实际上会变得难以呼吸。人们没有意识到这一点。如果CO2超过一百万分之一千，你开始头痛和恶心。我们现在在大约400的范围。我们每年增加大约2个百万分之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我的意思是，我们仍然有相当多的时间。所以我们不需要急于阻止农民耕种或阻止人们吃牛排或像那样的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这有多疯狂，我的意思是，农民不允许再耕种，必须摆脱他们的牛和整个世界。是的，有点疯狂，但这在很大程度上是我们的前车之鉴。不过我听说，就化石燃料而言，<strong>即使是制造电动汽车和为电动汽车提供电力，化石燃料也是发电厂的主要能源。</strong>所以，我们现在无法摆脱化石燃料，也许有一天你能做到。但我听说我们还有100到500年的时间，很多东西还没被发现呢。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 非常好。我的观点会更有侵略性，但这不是那种我们在五年内就会死的，那显然是胡说八道。但我的观点是，如果你看看过去的百万分之一，每年增加两到三百万分之一秒。如果它加速了，如果你从两到三开始，比如说，变成五。然后可能有某些情况，你会得到CO2的急剧增加。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为，我们不应该太接近1000ppm，因为就像，那实际上会让人感到不舒服，那是被认为是工业危害，对吧？它会让你头痛等等。所以即使没有全球变暖，它对我们来说也是不可数的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你不想离那太近。如果我在50到100年后，我不知道，大部分是可持续的。我认为那可能没问题。所以这不像房子立即着火，但是，我认为这是我们需要朝着的方向，你知道，在平衡上可能更好，更快地移动。</p><p style=\"text-align: justify;\">他们比慢的更快，但比如不诋毁石油和天然气行业，没有在短期内造成困难，我认为这是可以做到的。人们仍然可以有牛排。<strong>我认为我们应该总体上倾向于可持续性，我实际上认为太阳能将是我们未来能源的大部分</strong>，并且肯定有这种趋势。所以，你用太阳能发电，我的意思是，因为显然，太阳在晚上不发光，然后你用它来为电动汽车充电，你有一个长期的可持续解决方案。而且，你知道，这就是特斯拉正在努力的方向。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为我们已经在这方面取得了很多进展。但是当你看到我们的汽车时，我们认为环境友好不应该意味着你必须受苦。所以我们确保我们的汽车很漂亮，它们驾驶得很好，很快，很酷很性感。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上，字面上的性感玩笑，Model S，Model 3，Model X 和 Y 拼出来就是性感<strong><em>（SEXY）</em></strong>，可能是最昂贵也最俗气的玩笑了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这很有趣。你使用全球变暖这个词，今天他们使用气候变化这个词，因为，部分地区的指标上升让他们有点陷入全球变暖这个词的困境，其实不是每个地方都在变暖。有些地方正在上升。但是，<strong>我有点期待你在你的汽车车顶和汽车行李箱上安装太阳能电池板</strong>，这似乎有点意思，总有一天，你会想出来的。我确信你会是第一个，但这似乎是在车顶上，你知道，在平坦的表面上。</p><p style=\"text-align: justify;\">但我会说，我不知道，因为那不是我的领域，但我会认为这将是一些有趣的东西。但你知道我不明白的是，人们谈论全球变暖或者他们谈论气候变化，但他们从不谈论核能。</p><p style=\"text-align: justify;\">对我来说，这是一个直接问题，正如我所说，五个国家。我们有主要的核力量，你知道，可能还有一些其他国家正在接近。这是非常危险的。这就是为什么你需要一个强大的美国总统，因为你不会想有这种扩散。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 实际上，核有不好的一面，那就是核战争，非常糟糕的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 但电力绝对是好的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 你说得对。而且它实际上，你知道，人们有核电力发电的球体，它实际上是最安全的电力发电形式之一，它作为电力来源被低估了。我认为这是值得重新考虑的事情。但是有这么多的法规，人们无法完成它。所以，你知道，也许。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 他们将不得不改变名字，现在这个名字是粗略的名字，我们必须重新命名它。我们将给它一个好名字。我们会以你的名字命名它，你知道？</p><h2 id=\"id_3330450836\">马斯克谈为何支持特朗普：有信心他能带领美国走向乐观未来</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 现在你进军了人工智能，我会说那将是另一个美妙的事情。所以，这是一个你所做的令人难以置信的事情，Elon。祝贺你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢你。我只想在这里说，对于一个令人兴奋的、有抱负的未来，人们可以期待并对未来感到乐观和兴奋。那种未来我认为只有当总统是你的时候才能给人们带来这样的未来，这也是为什么我支持你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我很感谢你的支持，这对我来说意义重大，老实说，并不是所有的支持都意义重大，但你的支持意义重大。我们有一个短语，让美国再次伟大。这很简单，但它真的表示我们想要做到，并且我们现在可以做到，但如果我们要遭受像过去四年那样的另外四年，我不确定这个国家是否还能回来。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 我认为这是一个非常真实的风险。而且，只是喜欢指出，对于正在听的人来说，就像我之前没有很政治化。如果你看看我的历史，我的记录，我并非某些人试图把我描绘成那样的极右翼人士，这很荒谬，因为我正在制造电动汽车，你知道，太阳能和环境友好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我称自己为历史上的温和民主党人。但现在我感觉我们真的处于国家的关键时刻。而且我认为很多人认为拜登政府会是一个温和的政府，但它不是。而且显然，但我们将看到它，甚至更左 翼的政府，随着哈里斯的到来。我的意思是，她实际上是作为一个马克思主义经济学家，你可以谷歌搜索它。我们只是想要一个繁荣的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我想我们只是处于这个关键时刻。而且是美国处于十字路口的情况，当然，我认为在走向繁荣的道路上，哈里斯相向而行。那就是我的观点。</p><p style=\"text-align: justify;\">我会遭到疯狂的攻击。我也经历了相当多的经历。但是我只是，因为试图告诉人们我的真实想法。而且我之前没有真正积极参与政治。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>所以这就是温和阵营的人说：我认为你应该支特朗普担任总统。我认为这实际上是一个非常重要的路口，如果他们知道它是否走向另一条路，我们就麻烦大了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 好吧，我要感谢你。其实我一直都觉得你有点左派。我必须这么说。因此，能得到你的支持我感到非常荣幸。我直到你对此有多么强烈的感受。</p><p style=\"text-align: justify;\">我希望选举能够诚实地进行，我们将扭转这个国家的局面。我们要去做这样的事情，而且我们可以相当快地做到。我们必须摆脱其他国家在嘲笑我们时给我们的罪犯。他们认为我们接受这些人是愚蠢的。在许多情况下，这些都是激进的、冷酷的杀手。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克：如果我可以总结一下，也许，我认为这些是我认为大多数美国人都会同意这一点，那就是我们想要安全和清洁的城市。我们想要安全的边界。我们希望有合理的政府支出。我们希望恢复传统体系中的对风险的感知和对现实的尊重。停止违法。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些右翼立场又如何？我认为这些只是套路，这只是常识，你100%同意吗？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我不确定，自由主义还是进步主义，我不明白怎么会有人说他们可以把监狱搬到我们国家。 我再次告诉过你们，全世界的犯罪率都在下降，这是有道理的。事实上，下次我们要做的是，如果这次选举发生什么事情，这将是一场恐怖表演，我们将下次在委内瑞拉见面，因为这将是一个比我们国家安全得多的聚会地点。他们的犯罪率下降了，我们的犯罪率飙升了，就是这么简单，因为这些人已经来到我们国家，他们刚刚适应，他们不知道什么是政治正确的执法或缺乏执法。 我们有很棒的警察。我们有很好的执法能力，但他们不被允许做他们的工作。他们必须能够在不被摧毁的情况下完成工作。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>绝对。 如果你是一名警察，冒着生命危险去逮捕可能杀死你并且有时甚至会杀死你的暴力罪犯，这显然是令人沮丧的。 然后你逮捕了暴力罪犯，但警方却不起诉，这就是让那个人出去。</p><p style=\"text-align: justify;\">那为什么警察要冒着生命危险去逮捕一个暴力的重罪犯？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>更糟的是他们会起诉警察。他们追查它，他们起诉警察局，他们拿走了他的养老金。他们夺走了他的工作。他失去了家人。他失去了他的房子。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我觉得这很能说明问题，就像一个令人难以置信的故事，一伙暴徒殴打美国警察局。我想是在纽约的时代广场， 然后那些家伙什么也没做，就被释放了，零保释，还得到了去加利福尼亚的免费机票。这是对美国尊严的粗暴践踏，这太疯狂了，怎么允许这样的事情？</p><p style=\"text-align: justify;\">我们不能让我们的警察在镜头前被一群合法移民殴打，然后殴打警察的人什么也没发生。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>所以我们要改变它，我们要让他离开这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>就是这样，无论他们是否会杀人，如果你不监禁他们，他们可能会杀死某人，你必须对受害者有同情心。 对罪犯的受害者缺乏同情心，对罪犯缺乏太多的同情心，这没有意义。这就是为什么你要对整个社会有深深的同情，而不是对罪犯的浅薄同情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我们必须给予我们的警察应有的尊严和尊重，我们必须让他们做他们的工作，他们的工作可以做得很好，但我们必须让他们做他们的工作。 如果我们不这样做，它就会全部消失。从来没有像这样的社会，你被允许做任何你想做的事，什么也没发生。我说的是暴力犯罪，它会变得更加暴力。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们要拯救这个国家，这个国家正在衰落，这些人是我们反对的坏人。民主党人们发表声明，说他们要建立一个强大的边界，说他们在边境上做得很好，但他们是历史上最糟糕的。他们说他们必须这样做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不要再试图自说自话了。人们甚至懒得报告罪行，因为知道什么都不会发生，这就是我经常从人们那里听到的轶事。所以，这只是我的价值观，我认为对未来重要的事情是，我们必须有安全的城市，我们必须有安全的边界，我们必须有消费的异议，这样我们才能有一个繁荣的未来。然后我们希望有一些令人兴奋的，大胆创新计划的项目，人们可以对此感到兴奋，这就是我正在寻找的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我是支持环境的，但我不反对石油和天然气行业，因为他们现在正在保持文明的发展，但我确实认为我们希望以合理的速度迈向可持续的能源经济。这些是我的价值观。 我想这就是为什么我如此支持你竞选总统。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我很感激你。我们要激励公司进入我们的国家，而不是离开我们的国家。我们将采取巨大的激励措施。我们希望公司在这里建厂，而不是在其他地方建厂，我们想创造就业机会。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在我们已经不再听到美国梦这个说辞了，但你会听到的。人们需要这种激励，他们最终会热爱自己的生活会期待早上起床，去做一份他们喜欢的工作，而不是一份他们无法忍受的工作，或者根本不是他们没有钱的工作，他们真的没有钱，然后他们最终会遇到暴力和许多其他问题。不，我们要做一些伟大的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，我了解每个人，我认为我们会很快扭转局面，我们别无选择。否则，我们将失去这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我真的很感激，对我来说，和你在一起很有趣。你是个了不起的人。你做着了一项了不起的工作，给人们带来了巨大的启发，一个伟大的灵感。 我希望你继续前进，继续做得很好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们将要举行一场盛大的选举。11月5日将是我国历史上最重要的一天，如果我们没有赢，我会为所有人感到遗憾。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为我们是正处于文明命运十字路口上的一个民族。 我认为我们需要走正确的道路，而你领导了正确的道路。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢你，Elon。我觉得很荣幸，有机会我们还会再来。这真的很有趣，我们很快会再见。谢谢你，Elon，谢谢。再见。</p></blockquote></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/9ad08844d561c013bcbb90b2cddf4c6e","relate_stocks":{"DJT":"特朗普媒体科技集团","TSLA":"特斯拉"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/kU4YlAm6_Syzq9Xf0XV2dg","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1116800342","content_text":"来源：华尔街见闻通胀源于财政赤字、担心AI耗电量过大、唱好化石燃料……“全球首富”VS“美国总统候选人”全球首秀来了！马斯克与特朗普在X平台的首场直播访谈活动，在由技术问题被推迟40多分钟后，终于如愿展开。美东时间8月12日晚上20:00（北京时间周二上午8:00），特斯拉CEO马斯克和美国前总统、共和党总统候选人特朗普进行了长达两小时的对谈，X平台显示实时观看直播人数最高达130多万人。访谈中，特朗普再度重申了他要对非法移民管控问题的立场，并就遇刺事件、气候变化、能源转型以及通货膨胀等问题与马斯克进行了讨论。值得注意的是，此次对谈正值美国大选的关键时刻，距离最终11月5日的大选日仅剩不到三个月的时间。核心观点如下：1、通货膨胀主要是由庞大的政府赤字引发的。马斯克表示，联邦政府几乎每一百天都会增加约1万亿美元的赤字，其中包括巨额的国防预算和美债利息。2、AI所需电力几乎已经达到美国可供电力的两倍，未来将消耗更多电力，核能可能是一个被低估了的重要发电形式。3、特朗普认为，即使是推广使用电动汽车，化石燃料也将是发电厂的主要能源。4、马斯克表示，尽管秉持能源可持续化的立场，但没必要立即采取行动取缔化石燃料，太阳能发电将是未来主要的发电形式。5、马斯克赞扬特朗普任内抗通胀的成效，但仍需在合理的监管方面取得“更激进”的进展。6、特朗普将通胀危机归咎于拜登任内“肆意挥霍”财政资金，导致美国人陷入百年一遇的通胀危机。以下为访谈纪要（有所删减）：特朗普谈遇刺：一个难以置信的奇迹马斯克：大家好，很抱歉这么晚才开始。我们的服务器不幸遭受了大规模分布式拒绝服务攻击，导致所有数据线路饱和，基本上有数百个GB的数据被塞满。目前，我们认为已经克服了大部分问题，可以继续。但正如这次大规模攻击所示，有很多人反对大众听到特朗普总统发声。我很高兴能与特朗普总统进行这次对话。我想强调的是，这是一次对话，目的是让人们真正了解特朗普在对话中的样子。如果只是听到他在对抗性采访中的言论，很难真正感受到他的个性。这次对话主要是面向那些持开放态度、独立的选民，他们正在试图做出决定，理解与特朗普对话到底是怎样的一种体验。特朗普：我非常确定我们会。祝贺你，因为我看到你打破了所有记录，吸引了数百万观众。这是一种荣誉。我们视其为荣誉。然后你不希望某些声音被压制。通常这些发声是言之有物的，是建设性的。所以我们必须将其视为一种荣誉。再次祝贺你今晚打破了所有记录，这很棒。马斯克：谢谢。也许我们可以从那次刺杀行动开始聊。那是一件难以置信的事情。我必须说，你在那次事件之后的行为非常鼓舞人心。你没有回避，而是勇敢地面对挑战。我认为这就是美国总统所代表的美国精神，这就是在压力之下的力量。这也是我支持你成为美国总统的原因之一，你的行为非常鼓舞人心。但对你来说，那是什么样的经历？特朗普：不愉快我不知道我流了那么多血。医生后来告诉我，一旦被击中，耳朵是一个非常容易出血的地方。但在这起事件中，这可能是不幸中的万幸了，因为它“恰好”以一个正确的角度击中我。我猜你会说这是超现实的，但实际上我没有那种感觉。我迅速意识到那是一颗子弹，我迅速意识到它打中了我的耳朵。因为它的冲击力很大，并且打中了我的耳朵。我也听到人们喊\"有子弹，趴下\"，我很快就趴下了，头顶上有子弹飞过。我很欣慰做出了这个倒下的动作。更大的奇迹是，我正好面向枪手的方向，它打中我的角度比其他任何角度造成的破坏都要小，所以这就是奇迹。对某些人来说，我不相信上帝。我想，是的，我们现在都必须开始考虑这个问题。我现在是个信徒了，很多伟大的人实际上都对我说过。最令人惊讶的是，我恰好转到了那个完美的角度。这一切都是因为我在画一张关于移民的图表，显示数字是如此之大。我爱那张图表...马斯克：也许这是个迹象，这就是个迹象。特朗普：移民的迹象。马斯克：你强调了一个严重的问题。特朗普：我是说，令人惊讶的是，我想说把那个标志和移民局的牌子拿下来，只需要八分之一秒的时间就好了，八分之一秒后，不管你朝哪个方向，都会是一场灾难。这恰好是完美的时机，正好对着那个枪手。一个悲伤的事是，我们失去了一个伟大的人，科里，一名消防员，一个伟大的绅士，一个伟大的舵手。他拥有一个梦幻般的家庭，是一个梦幻般的男人，也是我的朋友。现在，他们为科里的妻子写了一张100万美元的支票。她回应说这真的很不错，但我宁愿让我的丈夫回来。她是伟大的。这个家庭是伟大的。我们为他们和其他两位先生筹集了很多钱，他们也是了不起的人。他们也伤得很重，一度为自己活不成了，但他们做到了。巴特勒地区的医生，我告诉你，他们太棒了。他们救了这两个人，他们真的被打得很惨，两个人都一样。因为我听到子弹从我头顶飞过，我当时说的第一句话是，有多少人被杀？因为我们那里有一大群人，成千上万的人几乎脚不沾地，我的意思是，全都是人。所以我问，有多少人被杀？因为我知道还有其他的枪声响起。他们说我们还不知道，但有些人受了重伤。狙击手，他是一个非凡的射手，显然，不知道有问题。他能在五秒钟内全部找出来。他只用了一发子弹，从很远的地方，我猜大概400码。开抢时间是13:30，狙击手当时在场地和讲台的对面。他（科里）看到了枪的烟雾和火焰，立刻认出了他，马上就开枪了。这是一记非常完美的远射。如果没有他，Elon，我的意思是，如果有更多的子弹，更多的人可能会受伤甚至死亡。所以是的，我必须向他致敬，因为这也是严肃的事情，你知道，当你和他们共处了23年，而他从来没有遇到过这样的事情。突然之间他必须采取行动。这是一个非常艰难的事情，采取行动并射击某人。但他看到了枪，看到了枪的烟雾，看到了枪的火焰，从很远的地方。我显然有很好的视，他也有很好的视力，出于职业需要。马斯克：我的意思是，显然，你知道，他非常自信地开枪阻止了刺客的暗杀行动。但是，我的意思是，这似乎是整个特勤系统相当大的失败。因为，这个狙击手怎么可能突破安保、爬到130码远的屋顶上？特朗普：有人看到他，有一个穿着全是特朗普图案的红色衬衫的女人，她当时尖叫说：那个家伙有枪！你知道，在场的人一般会认为他有枪。马斯克：我只是猜测，对我来说，我认为可能很多公众都在想，到底是怎么回事，基本上人们想知道为什么，为什么屋顶上会出现拿着枪的家伙。他们看到了，但是不知何故，这还没有得到解答。特朗普：好问题。他们将从中学习当地警察之间的沟通。他们有了一个想法，最终有一名保镖自己爬上了屋顶，这几乎是做不到的事。他看到拿枪的男人，拿枪的男人指着他的头。他以为自己可能要被枪击了，但随后从屋顶上摔下来，摔得很重，受了严重的腿伤，我听说他的脚踝摔得很重，据我所知。他说屋顶上有个人拿着枪，随后枪击很快就开始了，我认为这可能迫使狙击说加快了行动。我的儿子唐和埃里克，他们不敢相信发生了什么，但他们表示130码的距离，即使是一个糟糕的射手也能精准击中那个目标，这就像在高尔夫比赛中考虑一个2英尺的洞。马斯克：是的，这不是一个……特朗普：艰难的射击。这不是一个长射击。反而是特勤局的人进行了长射击，通过三倍的距离，关于特勤局我必须要说这些。当我下去的时候，下去是因为，我认为他们在尖叫，但其他人也是，因为人们看到了这一切。其中一个奇迹是没有人跑。我的意思是，此前安保控制人员向我们展示了，当枪声响起时，一般大众都会逃走，像牛一样发生踩踏，并且很多人在这些踩踏事件中丧生。这次我们拥有比大型比赛或游戏更多的人，但没有人离开，后面的一小群人在看台上，那是满的。你看着它发生，通常他们会逃跑。他们没有离开。他们看到我受伤了。他们看到了很多血，看到我倒下了。然后还有很多媒体，有很多相机在拍摄，观看这一切。这就是使此次事件如此不同的原因，因为通常发生不好的事情时，是没有照片流出的。但在这里，我们有所有这些相机在拍摄。这有点令人惊讶。但有趣的一点是，没有人逃跑，没有人发生踩踏。没有人。所以这和你听到的不一样。但我下去了。但是特勤局的家伙们，子弹直接从我头顶飞过。你能听到它们呼啸而过。是的，然后这些家伙跳到我身上，你知道，一个年轻女士，凯特，会跳。他们移动得如此之快。让我告诉你，这需要巨大的勇气。现在，显然缺乏协调，你知道，每个人都明白，有人，那座建筑本应该被覆盖。马斯克：是的，是的，我的意思是，地方媒体的观点是，那座建筑就像排名第一的狙击手地点，比如，如果如果你的目标是暗杀，你最喜欢的地点是什么？那座建筑将是第一。特朗普：那就是部电影了，你知道，当地人。顺便说一句，这个保镖做了他应该做的事情，只是后续无法坚持了。当他的头刚刚从那个站在那里的人的头上露出来，狙击手就已经拿着枪指着他的头。当他摔倒时，正在打电话，但射击很快就发生了。所以这个保镖跑到了狙击手的地点，但狙击手已经用枪计划好了所有的一切：到达目的地，开始快速射击。也许这就是为什么我觉得这名保镖，实际上是有点错过了。马斯克：但是那将可能是一个更大的问题。如果你没有转头，他完全会打中你，这非常可能。特朗普：这是一个奇迹。如果我没有转头，我现在就不会和你说话了。就像我非常喜欢你一样。马斯克：也许会从另一个地方和我说话。特朗普：是的，没错。我们会从不同的地方说话。但这实际上是一个非常糟糕的经历。巴特勒医院，他们做得如此出色。医生们非常好，每个人都非常好。此前我有一种不好的预感，就像一场暴风雨即将来临之类的。不过我想此前已经有过300多回了。很多时候他们会说，先生，能等我10分钟吗? 先生，能等20分钟吗？头顶上有暴风雨或者闪电什么的 好的 这种事经常发生，这本来是一个完美的时间发生的。但它没有得到协调。这就是问题所在马斯克：嗯，我认为你在火热的行动中，就像我所知道的那样令人钦佩，你不能在这种情况下假装勇敢。勇气是本能的，或者它不是，它不是排练的动作。所以我只想说，我认为很多人钦佩你在火线上的勇气。特朗普：非常感谢。我很感激。我当时没这么想，我只是想要站起来，我想要让人们知道，当他们压在我身上时，我感觉受到了保护，非常勇敢。但我想要站起来。我不喜欢担架，我知道我的耳朵被击中了，但其他地方没有。他们觉得我可能被打在了其他地方，因为有很多血，他们确信我被打在了其他地方。他们说，先生，您不止耳朵被击中。我说，不，就只有耳朵。我想站起来，所以我站起来了。人们实际上很困惑，他们不知道该怎么想，我想让他们知道我没事。对我来说，让他们知道这一点非常重要。然后，他们沸腾了，后面的事情你也看到了，在我举起手之前，他们不知道我是活着还是死了，当我举起拳头时，他们松了一口气，高兴、兴奋、疯狂。这非常令人惊讶，这既可怕又令人难以置信。特朗普：非法移民或已超2000万马斯克：感人。说到那张让你转头、救了你一命的幻灯片，一张关于合法移民幻灯片，也许这也值得讨论的。特朗普：你说对了。非法移民救了我的命。马斯克：这是一个伟大的壮举。特朗普：通过非法移民。图表显示，合法移民的数字现在停在最低点，是有记录以来的最低点。我对这个数字很自豪，然后你看到这些人，卡玛拉·哈里斯和乔·拜登，你看到发生了什么，他们只是放任不管。这是我们有过的最好的数字。我们对移民敞开大门，排除了有传染病的那些。所以我们正在字面上设置记录。而我，我所做的一切都是展示那个，并且在当时的情况下，我很高兴我亮出了这幅图。我可以告诉你，它们是梦幻般的数字，我将永远带着那个图表，我会和那个图表一起睡觉。那个图表非常重要。马斯克：好吧，哦，我的意思是，可以准确地说你支持合法移民，但我们也需要关闭非法移民，特别是未经审查的非法移民。这并不是说所有非法移民都是坏人。事实上，我认为大多数非法移民实际上都是好人。但你不能区分，除非有严格的边境审查。我基本上代表了你的立场。特朗普：我非常简单地说。他们必须合法入境。他们必须接受检查。因为，看看，哈里斯现在否认边境。我所做的一切，她都说她对边境很强硬。我们要变得强硬。好吧，她不必说如果她现在就能关闭它，他们可以立即采取行动。这件事也很可怕，她突然发表了演讲，说不会有小费税。我几个月前就这么说过了。顺便说一下，他们此前的行径完全相反。你知道，他们不仅有小费税，还雇佣了88000名国税局特工。其中许多人被指派去追查女服务员和小费。他们有一个政策。他们如果真的要追查你，将是非常恶劣地骚扰。突然之间，为了政治，她她发表了我所说的上述言论，我认为这是可怕的。而且我认为这也对他们打击很大。这些人都是假的。现在他们还说他们在边境做得不错。我们有历史上最糟糕的非法移民数字，从来没有一个国家经历过这样的灾难。我相信，我认为你也相信，我相信它超过了2000万，我相信很多人来到了我们的国家，许多来自监狱，来自精神病院，或者更大的版本是疯狂的庇护所，许多人是恐怖分子。我会告诉你，他们不仅来自南美洲，他们来自非洲。他们来自世界各地，这很悲哀。我们拥有一个有缺陷的政府。这些领导者是有缺陷的人，他们不应该经营它。每个月有数以百万计的人入境，然后哈里斯站出来，试图假装她要做些什么。马斯克：不，我认为，这是，这是必要的，拥有一个安全的边界。我的意思是，如果没有一个安全的边界，就不能称之为一个国家特朗普：和安全的选举。马斯克：是的，绝对的。安全的选举。所以这只是拥有一个真正的边界的必要性，否则我们不能作为一个国家运作。我们的服务、我们的中心服务在很多城市都不堪重负。当我们之前谈到的时候，我认为拥有一个顺畅、高效、良好的合法移民流程。我，作为一个非法移民说话，好的，我们想让进来的人是那些将成为我们社会和经济的伟大贡献者。实际上，我会说，大多数非法移民实际上都是好人，勤劳的人。那是我的看法。但有些不是。你只是有这种不利的选择过程，如果有人是偷窃或抢劫的职业，他们花了这么长时间才到这里，因为我们是一个目标丰富的环境。我的意思是，你知道，为什么不是更多的人，你知道，做坏事的人早点来这里？因为，与世界上的其他地区和美国的许多地方相比，去洛杉矶或纽约的抢劫是小菜一碟，如果你想阻止一个抢劫你的人，你会被逮捕。特朗普：没错。我的意思是，现在正在发生的犯罪和我们的警察都很棒，但他们不被允许做他们的工作。但我必须告诉你，我很遗憾这么说，这很令人沮丧。但我必须说。但你有很多本不应该在这里的人。我认为这个数字比你想象的要大得多。他们允许人们从他们的监狱里来。如果你经营着这些国家中的一个，你会把他们全部带走。以委内瑞拉为例，他们的犯罪率下降了72%。他们带走了毒贩，坦白说，他们在清空监狱。他们带走了罪犯，他们的杀人犯，强奸犯，然后把他们送走。这是非常大规模的，因为这是在全球范围内完成的。但这里正在发生的是。全世界的犯罪都在下降。你在哪里看到的数字？我们有吗？你知道，这是移民犯罪。民主党人正在做的事情很可怕。哈里斯负责这件事，现在她试图说她与此无关。她简直是个骗子，她甚至从未去过那里。现在她试图说她并没有真正参与其中。整件事都很可怕。她完全负责这件事，她不知道自己在做什么，甚至不知道发生了什么。她负责边境，而边境是有史以来最糟糕的。马斯克：它就是行不通。但无论是一个问题的意图还是能力，无论如何，我们没有一个安全的边界。你知道，有时候你得想，这是真的还是假的？我实际上发布了视频，就像现场直播一样。我只是飞过去一天，只是想看看，嘿，这是编造的还是真的？我不得不说我看到了人们涌过边界，至少我看到的人看起来并不友好。特朗普：这些人很粗暴，是我们不想看到的人。而且，车队正在进来，他们正在涌入。谁在做这件事？作为国家的负责人，你也会这样做，我也会。每个人都说，哦，说这太可怕了。事实是，这对他们来说是很聪明的，因为他们带走了他们所有的坏人，非常坏的人。我讨厌这么说，但我认为数字比你想象的要大得多，因为他们也在带走他们的非生产性人。现在这些人不会杀了你。我们有足够的。但这些人是非生产性的。他们只是不生产性的。我的意思是，出于某种原因，他们不是工人或者他们不想工作或者什么的。而且这些国家在许多情况下正在摆脱非生产性的人，通过车队摆脱他们。他们也在摆脱他们的谋杀犯和毒贩和那些真正残忍的人，他们正以前所未有的水平进入我们的国家。我在直播前看到了一则广告。我走到这里，看到哈里斯的广告，说她将如何提供边境安全。你三年半的投标在哪里？马斯克：是的，没有，2000万人。坦率地说，我认为对美国来说，这是一个根本性的生存问题，如果我们再开放边界四年， 这甚至将会比过去三年半更糟糕，我不确定。特朗普：到那时，国家将拥有50-6000万个来自世界各地的人，我们想到南美洲，我们想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥。但不止于此，他们将来自世界各地。马斯克：这是地球上的每个地方，美国不可能吸收，即使是地球上其余部分的百分之几，也是不可能的。特朗普：因此，我们将要创建这个国家历史上最大的驱逐出境，我们别无选择。否则想想看他们可能会对我们国家所做的事情。在委内瑞拉和其他一些国家，犯罪率下降了50、60、70、80%。而我会告诉你，委内瑞拉还没有摆脱所有的人。他们摆脱了大约70%的真正坏人。他们监狱中大约有50%的犯人被送进了美国。其他国家也是如此。有些是30%，有些是50%。他们都不同。但底线是他们都会达到100%。是的，他们现在正在这么做，而这个三流的伪候选人，别忘了，我打败了拜登。他在辩论中彻底失败了。有些人说，哦，真遗憾。真遗憾他做得这么差，或者我在辩论中做得很好。CNN的一个人说这是我见过的最伟大的辩论表现。然后两天后，他们不再谈论那个。他们只是说他很糟糕。但这没关系。这就是我被对待的方式，我一点也不介意。我能告诉你的是，我们不能有民主党人。我们不能有她。她无能。她和拜登一样糟糕，只是不同。自从这场骗局开始以来，她就没有接受过采访。随便你说什么。这是对美国总统的一次政变。他（拜登）不想离开。他们说我们可以友好地做，也可以强硬地做。马斯克：是的，他们只是带他出去，把他带到后面的棚子里，基本上开枪打死他。特朗普：他们对这个家伙做了什么，我不是他的粉丝。但我必须说，他是一个可怕的总统，历史上最糟糕的总统。他之所以这么糟糕，首先，以色列的袭击永远不会发生，我们不会有通货膨胀，我们不会有阿富汗的混乱，如果你想想的话，我们甚至不会有阿富汗。去掉这些事件，我们有一个不同的世界。马斯克：联邦政府正每百天增加1万亿赤字特朗普： 让我们谈谈这个。 食品价格上升了50%，60%，甚至在某些情况下上升了100%。这个愚蠢的政府允许这种情况发生，这是一种耻辱。我认为，人们最关心的是边境问题，我们详细讨论了边境问题。很高兴有这样一个对话，我可以详细讨论一些事情。顺便说一下，你认为拜登能做这个采访吗？他们会放弃的。马斯克： 对你？他们不能。特朗普： 所以他们不需要Elon大声疾呼问题。这很悲哀，当你认为有人以此为生时，不能回答问题或害怕接受采访。是的，但是大事现在是经济，Elon。我的意思是，我认为核问题是唯一最重要的事情。但很多人，虽然很多人，很多人不理解这一点。但这不是必须的。如果我理解了，那就是你需要的全部。因为如果我成为总统，你就不会有这样的麻烦。但真正让他们生气的是哈里斯和拜登对经济所做的事情。通货膨胀是个灾难。通货膨胀，不管你赚多少钱，如果你是一个工人或者你只是一个中产阶级，你都无法负担得起，你知道，四年前，五年前，人们存了很多钱。今天，他们用光了所有的钱，借钱只是为了生活。这是一件可怕的事情，正在发生，我们将结束它。马斯克： 是的，很多人只是不明白通货膨胀来自哪里，政府过度开支，因为当政府开支超过收入时，支票永远不会弹回来。所以如果政府开支增加的速度超过了商品和服务的速度，那就是通货膨胀。所以我们真的需要，我们需要减少政府开支，我们需要重新审视。我认为我们需要一个政府效率委员会来查看，嘿，我们在哪里花钱是有意义的？在哪里没有意义？我们需要量入为出。我们目前正在每100天左右增加大约一万亿美元的赤字。对。而且，你知道，国债的利息支付现在已经超过了国防预算。大约是一万亿美元。是利息，它还在继续。特朗普： 我重建了我们的军队，效果很好，这非常重要。你知道，我们有喷气式飞机，我们有战斗机，还有轰炸机，它们已经70岁了。我们在这方面做得非常好。然后，顺便说一下，然后我们给阿富汗还了850亿美元，如果你能相信的话。我们给了他们850亿美元，你知道，他们是世界上最大的军用设备销售商之一。他们正在出售我们给他们的东西。这是我们国家历史上最尴尬的日子之一。再看汽油价格。你需要太多的汽油。所以你知道，你有一辆好车，你制造了一辆很棒的产品。我必须诚实地告诉你，那并不意味着每个人都应该有一辆电动汽车，但这些都是小细节。Elon，你的产品令人难以置信。然而，汽油是能源的成本。不仅仅是汽油，还有加热你的房子和冷却你的房子的成本必须降低。它已经上升了100%，150%和200%，这必须降低。当它降低时，我们将钻探，他们停止了钻探，然后他们又回到了钻探，因为他们回到了特朗普政策。但如果民主党人一上任，我们这个国家就会倒闭，因为他们将走向一个不可持续的能源政策。风能和其他。特朗普：AI所需电力已达美国可供电力的两倍特朗普：我知道你是人工智能的超级粉丝。让我感到震惊的是，人工智能需要的能量是国家已经生产的所有能量的两倍。所以，我们将不得不建造，我们将不得不建造大量的能源。关于人工智能，你将需要大量的电力。你将需要巨大的电力，几乎相当于我们现在为整个国家生产的两倍，如果你能相信的话。马斯克： 当然。嗯，回到这个基本的事情，人们试图让它听起来很复杂，但它不是，但通货膨胀是由政府过度开支引起的。你是否同意我们需要审视一下治理，并可能像一个政府效率委员会那样，只是看看，尝试使开支变得合理。过去有很多制造飞机的公司，但最终只剩下两家公司，他们可能会在某个时候尝试合并。特朗普：波音公司，基本上是两架飞机，两架747的价格是57亿美元。现在，它们甚至比你的计划更好，对吗？但要复杂得多。它们有很多你不会说的东西，但无论如何它们都有很多东西。但是57亿美元，我听着这是一个疯狂的数字，但我不会花这么多钱，我不会这么做。当然，在大约4周的时间里，通过拒绝的表态，我把价格降低了16亿美元，相当于省下了同样一架飞机。我说，波音公司，如果你们能降低这么多价格，说明你们之前一定靠这个赚了很多钱。但现在我所做的是，他们又回到拜登政府那里，想要大笔超支，因为他们看到这些呆头呆脑的东西在那里，他们最终会拿回一些钱。但我为完全相同的计划节省了16亿美元。你现在可以把它乘以时间，成千上万的其他项目。马斯克：我认为，我认为如果有一个很好的治理效率委员会，看看这些事情，确保纳税人的钱花在了好的地方，纳税人辛苦赚来的钱，我会很乐意帮助这样的委员会。如果有的话，我会很高兴。特朗普：顺便恭喜你，我刚看了一下有多少人在听我们聊天，我们称之为聊天，恭喜你，这是非常好的。我的意思是，这是伟大的。你应该知道阿根廷的新总统？他是伟大的，我听说他的工作非常出色，叫做“让阿根廷再次伟大”，效果非常好。我听说这个计划开展的很顺利，通货膨胀率在下降，他们的通胀率高达10000%，他们的通胀不是普通的通胀，是真正的通胀，但我们很快就会有了，我认为我们有100年一遇的最糟糕通货膨胀。他们说是48年，我不相信 我认为我们有最糟糕的。马斯克： 知道。是的，嗯，这只是来自政府过度开支，而不仅仅是不合理地花纳税人的钱。有效地，有这么多部门，你甚至无法全部命名。米莱（阿根廷现任总统）正在做的就是削减政府开支，他正在简化事情，制定合理的法规。阿根廷一夜之间正在经历巨大的繁荣改善，这也是美国的教训，因为在30年代、40年代，阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一，但由于糟糕的政府政策，它毁了这个国家。如果以委内瑞拉为例，委内瑞拉本应非常繁荣。他们有所有东西的惊人储备，他们本应繁荣。但是，如果政府错了，它使人民贫穷。所以我认为我们不应该自满，认为美国，认为我们的繁荣是理所当然的。因为如果，有了糟糕的政府政策，我们可以把这个国家推向绝境。这是人们应该记住的事情。不要把繁荣视为理所当然。马斯克称赞特朗普抗通胀成效马斯克： 就像你刚才说的，很多人担心经济，担心通货膨胀。而通货膨胀实际上是一种对喜欢存钱的人的税收。对于每天工作的人来说，它只是一种税收。如果我们能解决政府开支问题，我们就能解决通货膨胀问题，这意味着人们将有更好的生活水平。这是一件非常重要的事情。特朗普： 受到最严重伤害的人是最可怜的人，他们一生中都是按照他们被教导的方式行事，他们的年轻生活和整个生活，那些存钱的人，然后他们没有钱的利息，通货膨胀摧毁了他们。坦白说，如果他们没有做任何这样的事情，他们会更好。我的意思是，这些人已经被彻底摧毁了，我们将把这些人带回来，帮助这些人。我们得把价格降下来。你知道，当我看到培根的价格是几年前的四倍或五倍时。当你看到一些食品和杂货时，那些人会，他们无法相信。他们过去能够买一整车。今天，很多人就是没有钱。他们进去，他们什么都买不到。他们看着。是的，这就是所谓的价格冲击。他们称之为价格冲击，对吧？马斯克：总结一下，那就是，如果你解决了政府过度开支问题，你就解决了通货膨胀问题，这提高了普通人的生活水平。然后如果你放宽管制，比如有合理的法规。因为很多法规是不必要的，导致成本无故过高。而且，除非你有有效的放宽管制，比如里根在80年代做得很好，但我们已经40年没有这样的人了。我的意思是，在你执政期间，我们取得了一些进展。但我认为，需要在合理的监管方面取得激进的进展。特朗普： 事实上，我们做了比我记忆中其他任何总统更多的放宽管制和对各种企业的限制。我为每个人制定了规则，你必须摆脱10或12个。我们做了激进的降息和所有这些，但很多这些东西正在被这届政府重新实施。我们都已经准备好了迎接我们有史以来最好的经济，然后 Covid来了，我们专注于它，没人知道它是什么。我总是说我在经济上得到了好评，在军事上得到了好评。我们击败、我们做了这么多不同的事情。但是，我从来没有得到过我们真正应得的关于Covid的好评。如果没有发生，我们已经准备好开始减少债务了，并且进一步减少税收。我给了最大的减税，我们将进一步为中产阶级减税，不仅仅是企业。但我们为企业提供服务，因为它们是创造伟大就业数字的原因。我们打算钻探，我们将赚很多钱，向欧洲供应石油和天然气。然后Covid来了，我们真的不得不转移。然后发生的事情是，当他们进来时，我们让许多企业保持活力。如果我不做我们所做的，我们会有一个1929年类型的大萧条。但问题是，当拜登上任时，他得到了数万亿美元，只是开始愚蠢地花钱。你们不再需要了。你知道，我们已经度过了那个每个人都在死去的糟糕时期。有趣的是，在拜登执政期间，Covid期间死亡的人数比我执政期间多。我们真的承受了冲击。但人们没有意识到在他任内死亡的人数比我任内的要多。所以你的朋友对我说，我们在特朗普时代有过的最好的商业年头。不管是非洲裔美国人，西班牙裔美国人、亚洲裔美国人，还是男人、女人、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人，没有文凭的人，也能做好，每个人都很高兴。然后Covid来了，问题是他们花费了数万亿美元，他们本不应该拿走任何钱，我们现在就不会有通货膨胀，这正在杀死我们的国家。特朗普：化石燃料仍将是主要能源，期待太阳能电动汽车马斯克： 绝对。我的意思是，我可能应该谈谈，气候变化的观点。是的，石油和天然气。因为我知道我的观点可能与大多数人的假设不同，因为我的观点实际上相当温和，在这个问题上，我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，以及那些在这些行业辛勤工作，提供必要的能源来支持经济的人们。如果我们现在停止使用石油和天然气，我们都会挨饿，经济会崩溃。所以，我认为诋毁石油和天然气行业是不对的，而且，世界对石油和天然气有一定的需求，如果美国提供这一点，可能比其他国家更好，这将有助于美国的繁荣。同时，很明显，我的观点是，随着时间的推移，我们确实希望转向可持续能源经济，因为最终，如果你耗尽了石油和天然气，它们就不在那里了，它们不是无限的，存在一定的风险。我认为关于全球变暖的风险不像很多人说的那样高，但我认为，如果你只是不断增加大气中的百万分之一的成本足够长的时间，最终它实际上会变得难以呼吸。人们没有意识到这一点。如果CO2超过一百万分之一千，你开始头痛和恶心。我们现在在大约400的范围。我们每年增加大约2个百万分之一。所以我的意思是，我们仍然有相当多的时间。所以我们不需要急于阻止农民耕种或阻止人们吃牛排或像那样的事情。特朗普： 这有多疯狂，我的意思是，农民不允许再耕种，必须摆脱他们的牛和整个世界。是的，有点疯狂，但这在很大程度上是我们的前车之鉴。不过我听说，就化石燃料而言，即使是制造电动汽车和为电动汽车提供电力，化石燃料也是发电厂的主要能源。所以，我们现在无法摆脱化石燃料，也许有一天你能做到。但我听说我们还有100到500年的时间，很多东西还没被发现呢。马斯克： 非常好。我的观点会更有侵略性，但这不是那种我们在五年内就会死的，那显然是胡说八道。但我的观点是，如果你看看过去的百万分之一，每年增加两到三百万分之一秒。如果它加速了，如果你从两到三开始，比如说，变成五。然后可能有某些情况，你会得到CO2的急剧增加。我认为，我们不应该太接近1000ppm，因为就像，那实际上会让人感到不舒服，那是被认为是工业危害，对吧？它会让你头痛等等。所以即使没有全球变暖，它对我们来说也是不可数的。你不想离那太近。如果我在50到100年后，我不知道，大部分是可持续的。我认为那可能没问题。所以这不像房子立即着火，但是，我认为这是我们需要朝着的方向，你知道，在平衡上可能更好，更快地移动。他们比慢的更快，但比如不诋毁石油和天然气行业，没有在短期内造成困难，我认为这是可以做到的。人们仍然可以有牛排。我认为我们应该总体上倾向于可持续性，我实际上认为太阳能将是我们未来能源的大部分，并且肯定有这种趋势。所以，你用太阳能发电，我的意思是，因为显然，太阳在晚上不发光，然后你用它来为电动汽车充电，你有一个长期的可持续解决方案。而且，你知道，这就是特斯拉正在努力的方向。我认为我们已经在这方面取得了很多进展。但是当你看到我们的汽车时，我们认为环境友好不应该意味着你必须受苦。所以我们确保我们的汽车很漂亮，它们驾驶得很好，很快，很酷很性感。事实上，字面上的性感玩笑，Model S，Model 3，Model X 和 Y 拼出来就是性感（SEXY），可能是最昂贵也最俗气的玩笑了。特朗普： 这很有趣。你使用全球变暖这个词，今天他们使用气候变化这个词，因为，部分地区的指标上升让他们有点陷入全球变暖这个词的困境，其实不是每个地方都在变暖。有些地方正在上升。但是，我有点期待你在你的汽车车顶和汽车行李箱上安装太阳能电池板，这似乎有点意思，总有一天，你会想出来的。我确信你会是第一个，但这似乎是在车顶上，你知道，在平坦的表面上。但我会说，我不知道，因为那不是我的领域，但我会认为这将是一些有趣的东西。但你知道我不明白的是，人们谈论全球变暖或者他们谈论气候变化，但他们从不谈论核能。对我来说，这是一个直接问题，正如我所说，五个国家。我们有主要的核力量，你知道，可能还有一些其他国家正在接近。这是非常危险的。这就是为什么你需要一个强大的美国总统，因为你不会想有这种扩散。马斯克： 实际上，核有不好的一面，那就是核战争，非常糟糕的一面。特朗普： 但电力绝对是好的一面。马斯克： 你说得对。而且它实际上，你知道，人们有核电力发电的球体，它实际上是最安全的电力发电形式之一，它作为电力来源被低估了。我认为这是值得重新考虑的事情。但是有这么多的法规，人们无法完成它。所以，你知道，也许。特朗普： 他们将不得不改变名字，现在这个名字是粗略的名字，我们必须重新命名它。我们将给它一个好名字。我们会以你的名字命名它，你知道？马斯克谈为何支持特朗普：有信心他能带领美国走向乐观未来特朗普： 现在你进军了人工智能，我会说那将是另一个美妙的事情。所以，这是一个你所做的令人难以置信的事情，Elon。祝贺你。马斯克：谢谢你。我只想在这里说，对于一个令人兴奋的、有抱负的未来，人们可以期待并对未来感到乐观和兴奋。那种未来我认为只有当总统是你的时候才能给人们带来这样的未来，这也是为什么我支持你。特朗普： 我很感谢你的支持，这对我来说意义重大，老实说，并不是所有的支持都意义重大，但你的支持意义重大。我们有一个短语，让美国再次伟大。这很简单，但它真的表示我们想要做到，并且我们现在可以做到，但如果我们要遭受像过去四年那样的另外四年，我不确定这个国家是否还能回来。马斯克： 我认为这是一个非常真实的风险。而且，只是喜欢指出，对于正在听的人来说，就像我之前没有很政治化。如果你看看我的历史，我的记录，我并非某些人试图把我描绘成那样的极右翼人士，这很荒谬，因为我正在制造电动汽车，你知道，太阳能和环境友好。我称自己为历史上的温和民主党人。但现在我感觉我们真的处于国家的关键时刻。而且我认为很多人认为拜登政府会是一个温和的政府，但它不是。而且显然，但我们将看到它，甚至更左 翼的政府，随着哈里斯的到来。我的意思是，她实际上是作为一个马克思主义经济学家，你可以谷歌搜索它。我们只是想要一个繁荣的未来。我想我们只是处于这个关键时刻。而且是美国处于十字路口的情况，当然，我认为在走向繁荣的道路上，哈里斯相向而行。那就是我的观点。我会遭到疯狂的攻击。我也经历了相当多的经历。但是我只是，因为试图告诉人们我的真实想法。而且我之前没有真正积极参与政治。马斯克：所以这就是温和阵营的人说：我认为你应该支特朗普担任总统。我认为这实际上是一个非常重要的路口，如果他们知道它是否走向另一条路，我们就麻烦大了。特朗普： 好吧，我要感谢你。其实我一直都觉得你有点左派。我必须这么说。因此，能得到你的支持我感到非常荣幸。我直到你对此有多么强烈的感受。我希望选举能够诚实地进行，我们将扭转这个国家的局面。我们要去做这样的事情，而且我们可以相当快地做到。我们必须摆脱其他国家在嘲笑我们时给我们的罪犯。他们认为我们接受这些人是愚蠢的。在许多情况下，这些都是激进的、冷酷的杀手。马斯克：如果我可以总结一下，也许，我认为这些是我认为大多数美国人都会同意这一点，那就是我们想要安全和清洁的城市。我们想要安全的边界。我们希望有合理的政府支出。我们希望恢复传统体系中的对风险的感知和对现实的尊重。停止违法。这些右翼立场又如何？我认为这些只是套路，这只是常识，你100%同意吗？特朗普：我不确定，自由主义还是进步主义，我不明白怎么会有人说他们可以把监狱搬到我们国家。 我再次告诉过你们，全世界的犯罪率都在下降，这是有道理的。事实上，下次我们要做的是，如果这次选举发生什么事情，这将是一场恐怖表演，我们将下次在委内瑞拉见面，因为这将是一个比我们国家安全得多的聚会地点。他们的犯罪率下降了，我们的犯罪率飙升了，就是这么简单，因为这些人已经来到我们国家，他们刚刚适应，他们不知道什么是政治正确的执法或缺乏执法。 我们有很棒的警察。我们有很好的执法能力，但他们不被允许做他们的工作。他们必须能够在不被摧毁的情况下完成工作。马斯克：绝对。 如果你是一名警察，冒着生命危险去逮捕可能杀死你并且有时甚至会杀死你的暴力罪犯，这显然是令人沮丧的。 然后你逮捕了暴力罪犯，但警方却不起诉，这就是让那个人出去。那为什么警察要冒着生命危险去逮捕一个暴力的重罪犯？特朗普：更糟的是他们会起诉警察。他们追查它，他们起诉警察局，他们拿走了他的养老金。他们夺走了他的工作。他失去了家人。他失去了他的房子。马斯克：我觉得这很能说明问题，就像一个令人难以置信的故事，一伙暴徒殴打美国警察局。我想是在纽约的时代广场， 然后那些家伙什么也没做，就被释放了，零保释，还得到了去加利福尼亚的免费机票。这是对美国尊严的粗暴践踏，这太疯狂了，怎么允许这样的事情？我们不能让我们的警察在镜头前被一群合法移民殴打，然后殴打警察的人什么也没发生。特朗普：所以我们要改变它，我们要让他离开这个国家。马斯克：就是这样，无论他们是否会杀人，如果你不监禁他们，他们可能会杀死某人，你必须对受害者有同情心。 对罪犯的受害者缺乏同情心，对罪犯缺乏太多的同情心，这没有意义。这就是为什么你要对整个社会有深深的同情，而不是对罪犯的浅薄同情。特朗普：我们必须给予我们的警察应有的尊严和尊重，我们必须让他们做他们的工作，他们的工作可以做得很好，但我们必须让他们做他们的工作。 如果我们不这样做，它就会全部消失。从来没有像这样的社会，你被允许做任何你想做的事，什么也没发生。我说的是暴力犯罪，它会变得更加暴力。我们要拯救这个国家，这个国家正在衰落，这些人是我们反对的坏人。民主党人们发表声明，说他们要建立一个强大的边界，说他们在边境上做得很好，但他们是历史上最糟糕的。他们说他们必须这样做。马斯克：不要再试图自说自话了。人们甚至懒得报告罪行，因为知道什么都不会发生，这就是我经常从人们那里听到的轶事。所以，这只是我的价值观，我认为对未来重要的事情是，我们必须有安全的城市，我们必须有安全的边界，我们必须有消费的异议，这样我们才能有一个繁荣的未来。然后我们希望有一些令人兴奋的，大胆创新计划的项目，人们可以对此感到兴奋，这就是我正在寻找的未来。我是支持环境的，但我不反对石油和天然气行业，因为他们现在正在保持文明的发展，但我确实认为我们希望以合理的速度迈向可持续的能源经济。这些是我的价值观。 我想这就是为什么我如此支持你竞选总统。特朗普：我很感激你。我们要激励公司进入我们的国家，而不是离开我们的国家。我们将采取巨大的激励措施。我们希望公司在这里建厂，而不是在其他地方建厂，我们想创造就业机会。现在我们已经不再听到美国梦这个说辞了，但你会听到的。人们需要这种激励，他们最终会热爱自己的生活会期待早上起床，去做一份他们喜欢的工作，而不是一份他们无法忍受的工作，或者根本不是他们没有钱的工作，他们真的没有钱，然后他们最终会遇到暴力和许多其他问题。不，我们要做一些伟大的事情。现在，我了解每个人，我认为我们会很快扭转局面，我们别无选择。否则，我们将失去这个国家。我真的很感激，对我来说，和你在一起很有趣。你是个了不起的人。你做着了一项了不起的工作，给人们带来了巨大的启发，一个伟大的灵感。 我希望你继续前进，继续做得很好。我们将要举行一场盛大的选举。11月5日将是我国历史上最重要的一天，如果我们没有赢，我会为所有人感到遗憾。马斯克：我认为我们是正处于文明命运十字路口上的一个民族。 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07:35","market":"us","language":"zh","title":"突发！特朗普美国宾夕法尼亚州竞选集会现场响起枪声","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1161101274","media":"老虎资讯综合","summary":"特朗普在撤离时挥舞着拳头，耳朵处疑似有血迹。特朗普的发言人称，特朗普目前身体状况良好，正在当地医院进行检查。白宫通过社交媒体发布消息称，拜登刚刚收到了针对特朗普集会现场枪击事件的简要汇报。特朗普演讲枪击案1嫌犯已被控制当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。特朗普竞选团队表示，在当地医疗机构检查后，目前特朗普情况安全稳定，特勤局表示正在对现场情况进行调查。","content":"<html><head></head><body><p>7月14日，当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。他在特勤人员保护下立即撤离了演讲台。</p><p>对于现场情况，美国媒体第一时间的消息比较混乱，美联社的报道称，当地有消息说，特朗普的耳朵在事件中受伤，但也有报道说，特勤人员保护了特朗普，他只是受到了惊吓，但没有受伤。</p><p>美国全国广播公司的说法是，因为出现疑似枪击事件，特朗普的竞选活动暂停。特朗普在撤离时挥舞着拳头，耳朵处疑似有血迹。报道说，“在整个过程中特朗普保持着清醒”。</p><p>美国《纽约时报》的最新报道也称，特朗普被护送离开时耳朵似乎有血迹，事件令现场一片惊慌。特朗普的发言人称，特朗普目前身体状况良好，正在当地医院进行检查。</p><p>报道说，美国总统拜登也在第一时间发声，称自己尚未收到相关事件的简报。</p><p><strong>美国特勤局人员向媒体证实：特朗普情况安全</strong></p><p>当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。他在特勤人员保护下立即撤离了演讲台。美国特勤局人员向媒体证实，特朗普情况安全。白宫通过社交媒体发布消息称，拜登刚刚收到了针对特朗普集会现场枪击事件的简要汇报。</p><p><strong>特朗普演讲枪击案1嫌犯已被控制</strong></p><p>当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。他在特勤人员保护下立即撤离了演讲台。枪击案现场一名犯罪嫌疑人已经被特勤局人员控制。特朗普竞选团队表示，在当地医疗机构检查后，目前特朗普情况安全稳定，特勤局表示正在对现场情况进行调查。目前尚无有关枪击案伤亡情况的确切消息。</p><p><strong>特朗普枪击案嫌疑人被击毙，集会现场有参与者中枪身亡</strong></p><p>当地时间13日下午，美国前总统特朗普在宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。据记者消息，宾州巴特勒当地检察官证实，嫌疑人已被击毙，另有集会参与者中枪身亡，具体伤亡人数尚不确定。</p><p><strong>马斯克发文：希望他早日康复</strong></p><p>当地时间13日下午，前美国总统唐纳德·特朗普在美国宾夕法尼亚州举行的竞选集会上发表演讲时，现场突然响起枪声。特朗普随即在特勤人员的保护下迅速撤离了演讲台。据美国有线电视新闻网（CNN）最新消息，特斯拉公司创始人埃隆·马斯克当天在社交媒体上发文称，“我完全支持特朗普总统，希望他能早日康复。”</p><p><strong>美国总统拜登发布声明</strong></p><p>特朗普宾州集会枪击案发生后，美国总统拜登发布声明：“我已听取了有关唐纳德·特朗普在宾夕法尼亚州集会上枪击事件的简报。我很高兴听到他安全并情况良好。我们正在等待进一步的信息。感谢特勤局将他安全送达医院。我们必须团结起来谴责暴力行为。”</p><p><strong>美国前总统小布什发声</strong></p><p>当地时间13日下午，前美国总统唐纳德·特朗普在美国宾夕法尼亚州举行的竞选集会上发表演讲时，现场突然响起枪声。据美国有线电视新闻网（CNN）最新报道，美国前总统乔治·W·布什当天发声明，表示很“感谢”看到特朗普平安。小布什在声明中说，“劳拉和我对特朗普（总统）在遭受这场‘懦夫式袭击’后仍平安无事表示感激。我们对特勤局人员作出的迅速反应表示赞赏。”</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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22:28","market":"sg","language":"zh","title":"夜读 | 史上最牛一笔天使投资","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2441719765","media":"华尔街见闻","summary":"我们来回顾一下这笔史上最牛的天使投资。这是全球风投史上浓墨重彩的一笔。前不久，黄仁勋在母校斯坦福大学的演讲中，提到了人生中的第一笔融资——1993年，两位天使投资人联合出手了200万美元，估值600万美元。算下来，当年的一笔天使轮，至今缔造出3万亿美元市值的神话，无疑是风投助力科技巨头崛起最好的诠释。一面镜子那些敢于冒险的资本时至今日，这笔天使投资被载入史册。与此同时，英伟达悄然间已构筑出一幅庞大的投资版图。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>本周，<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>股价刷新历史新高，带动市值首次突破3万亿美元大关，成为继<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>之后第三家市值破3万亿的公司。且英伟达市值超越苹果，成为仅次于微软的美股第二大上市公司。</p><p>从当初200万美元的融资，到如今“地球上最重要的股票”、“AI总龙头”英伟达帝国，又是怎样的一个故事？</p><p>我们来回顾一下这笔史上最牛的天使投资。</p></blockquote><p>这是全球风投史上浓墨重彩的一笔。</p><p>前不久，黄仁勋在母校斯坦福大学的演讲中，提到了人生中的第一笔融资——1993年，两位天使投资人联合出手了200万美元，估值600万美元。正是这笔投资，让刚成立就面临倒闭风险的英伟达由危转安。</p><p>自此，才有了日后叱咤风云的英伟达帝国。</p><p>算下来，当年的一笔天使轮，至今缔造出3万亿美元市值的神话，无疑是风投助力科技巨头崛起最好的诠释。历史经验表明，风投活跃与否，直接影响到科技创新企业的繁荣程度，眼下这一点更值得我们深思。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/94e8a127c601481a9b762223e8769c43\" alt=\"\"/><strong>没有商业计划书 天使轮融了200万美元</strong></p><p>这笔投资还要从1993年说起。</p><p>彼时，黄仁勋正在一家芯片公司担任工程师，两位好友Chris 和 Curtis找到他，表示想离职创业，希望黄仁勋能加入他们。当时正处于PC革命爆发之前，Windows 95 还没上市，奔腾处理器也还没发布，显而易见微处理器会非常重要，英伟达由此应运而生。</p><p>这当中还有一个有趣的小插曲——当黄仁勋告诉他的母亲自己创业后，准备做3D图像芯片公司，消费者可以用来打游戏，他母亲直接反问道：“你为什么不找个电子厂上班呢？”</p><p>总之，黄仁勋的创业开端极其曲折，他当时甚至还不懂如何去写商业计划书。为此，他到书店找到一本名为《如何写商业计划书》的书，一共有450页之多，而他只翻了几页后就放弃了，“等我读完它的时候，公司估计都倒闭了，钱也花光了。”</p><p>当时英伟达要融资有多难？</p><p>负责英伟达风险投资部门的 Sid Siddeek，至今仍记忆犹新：带着演讲材料，马不停蹄地奔赴多场投资者会议，帮助英伟达CEO和管理团队宣传他们的故事。而他的办公室，仅是一辆小到不能再小的活动房间。</p><p>黄仁勋在演讲中回忆，当时他银行里只有六个月左右的生活费，一家人都只能靠手头这点存款生活。于是，他干脆没写商业计划书，而是直接去找了前东家CEO Wilfred Corrigan。</p><p>当Wilfred Corrigan听完黄仁勋的介绍后，直言完全不明白他在说什么，“这是我听过最烂的创业推销之一。”即便如此，Wilfred Corrigan还是拿起电话，打给了Sequoia（红杉资本）创始人唐·瓦伦丁，“我要给您送个小伙子过去，希望您能给他投资，他曾是我们最棒的员工之一。”</p><p>然而当黄仁勋完成展示后，唐·瓦伦丁说了句话，“<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>不该投资初创公司或者跟初创公司合作”。他的观点是，为了让英伟达成功，需要另一家初创公司也取得成功，就是 Electronic Arts，一家电子游戏开发公司。那家公司的 CTO当时只有 14 岁，得由妈妈开车送他上班。</p><p>就这样，唐·瓦伦丁与萨特·希尔资本各投了100万美元，让英伟达拿到了200万美元的天使轮融资，投后估值600万美元。要知道在此前，早年唐·瓦伦丁投资苹果公司也才出了几十万美元。</p><p>这笔投资至今难以磨灭，黄仁勋仍记得唐·瓦伦丁在会议上所说的：“你要是赔了我的钱，我杀了你。” 好在，黄仁勋与英伟达没有辜负他的期望。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/66acd60a3b254c9e927ed5a57f5845e2\" alt=\"\"/></p><p><strong>一面镜子 那些敢于冒险的资本</strong></p><p><strong>时至今日，这笔天使投资被载入史册。</strong></p><p>1999年，英伟达在纳斯达克上市，发行市值2.3亿美元。以此计算，较英伟达天使轮估值已有38倍之高，即便在上市之后就部分退出，也是一个不错的选择。但相信以唐·瓦伦丁的投资理念，势必会坚持下去获得更高的回报。</p><p>后面的故事则无需赘述，英伟达一路崛起为一家芯片巨头，并随着OpenAI的横空出世，成为AI芯片当之无愧的统治者。与之相伴的，还有英伟达火箭般蹿升的股价——过去五年中，英伟达股价增长了28倍，最新市值已达到惊人的2.8万亿美元。</p><p>或许只有经历过，才能感同身受。黄仁勋此前也不止一次强调过融资的重要性，在他看来初创公司就是快要倒闭的公司。“我创立英伟达的时候，每融资一轮之后就立刻开始融资下一轮，然后融资第三轮，生存非常重要,现金为王。作为CEO,要么赚钱，要么省钱,要么筹钱。”</p><p>与此同时，英伟达悄然间已构筑出一幅庞大的投资版图。S&amp;P Global数据显示，英伟达在2023年已成为仅次于微软、软银和<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>的第四大风险投资企业，其投资领域涵盖医疗保健与生物技术、AI基础架构、生成式AI与RPA技术、自动驾驶、<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>、3D打印等领域。</p><p>正如黄仁勋在很多场合强调那般，科技行业发展迅速，尽早对遥远的未来进行投资是英伟达的必走之路。</p><p>在中科创星创始合伙人米磊看来，英伟达的成功再次强调了“硬科技”的长周期属性，以及“知识价值”的重要性，要持续占据领先地位就需要长期专注于技术创新，需要源源不断的研发投入。</p><p>作为投资人，米磊感触颇深。他认为对于风险投资机构而言，<strong>过于追求短期财务回报，就没有办法投出伟大的企业</strong>。“风险投资的本质就是通过支持颠覆式创新技术，创造出更大的价值来推动科技进步和行业变革，最终收获‘知识价值’、‘社会价值’和‘经济价值’。”</p><p>某种程度上，这也是国内风投一面最好的镜子。</p><p>上世纪90年代，风险投资在中国开始萌芽，行至今日已有三十年之久。然而在当下，风险投资这个舶来品，正变得前所未有的本土化。一些VC不再有风险捕捉的意味，变成了刚性兑付的收益保障，既要周期短，又要无风险，还要有保障。</p><p>一时间，回购、对赌、分红在国内一级市场不绝于耳。比如创始人与投资机构之间的回购协议，实际已经见怪不怪，但自去年以来，情况起了变化——回购甚至被列为上投决会的硬性条件，如果实控人不愿意签回购，那就不投了。</p><p>“风险投资的魅力就在于寻找那些不确定性却可能极具颠覆性的创新。”一位不愿具名的创投合伙人感叹，需要警惕眼下一些做法——可能让我们丧失发现其他伟大创新的机会。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c6e53b7e8529473ea3e8465c890b58f0\" alt=\"\"/></p><p><strong>耐心资本 中国科技崛起之路</strong></p><p>风险投资应该在科技崛起中扮演什么样的角色？这无疑值得每一位创投人深思。</p><p>众所周知，科技创新非一日之功，要取得原创性、颠覆性成果，往往要经历坎坷的技术奠基及突破过程、成果市场化应用过程，回报周期漫长且面临诸多不确定性。市场大潮中，很多科技初创企业由于前期资金投入大、成果转化面临梗阻等原因，很长时间内难有良好财务表现，甚至可能“倒在黎明之前”。越是如此，就越需要壮大耐心资本。</p><p>何为耐心资本？顾名思义，就是引导资本做“时间的朋友”，不受短期市场波动的干扰，陪伴硬科技、科学家与创业者“长跑”。但面对眼下的现实情况，一些投资机构似乎不再那么重视想象力和长期主义。</p><p>深圳一位本土创投大佬直言，国内创业投资基金一般基金存续期为3+2年，最长为7年。而一般企业从成立到符合上市要求需要6—10 年的时间，这使得部分人民币基金无法长期持有优秀企业。</p><p>“部分投资人习惯于赚快钱，适应了短平快的投资节奏，要说服他们进行十年以上的投资，确实难度不小；而且，中国的投资者也不是很喜欢将资金委托给专业的机构来管，往往都是自己下场干投资。”上海科创基金总裁杨斌曾对此感慨道。</p><p>金石投资执行董事、投委会主任、总经理常军胜指出了背后分歧所在——境外主要出资人追求的是长期的资产配置，甚至希望把投资期拉长。“但国内现在不管是个人还是机构，考核周期都比较短，在我这个任期内不能退出，那这个项目肯定就不做了。所以从根本上解决这个问题，只能寄希望于更多的长期资金进入股权投资市场。”</p><p>同时，他也强调要给LP合理的预期引导。“从中国整个经济发展的进度来看，我们的资金回报，包括我们LP的预期收益适当有下移，或者期限适当拉长，大家秉持着长期投资的理念，跟时间共同成长。”</p><p>对此，米磊给出了几点建议，他认为壮大耐心资本首先要解放思想，更新观念，认识到只有长周期才能够获得更高的回报。从政府到企业到所有的LP，都应该认识到耐心资本的长期的价值，和它产生巨大的未来的收益，去支持 VC/PE去做更长周期的投资，然后就能够有10年以上的周期的基金出现。在政策上也应该给予耐心资本一定的优惠。比如，对于真正的耐心资本，支持科技创新的耐心资本，给予这种税收的优惠。</p><p>创业维艰，“从0到1”的创新最为激动人心，但在这一刻到来之前，往往要走过艰苦、寂寞的漫漫长路，更需要风险投资一路相伴。正如唐·瓦伦丁在《风险投资史》中所言：</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>“风险投资不是上帝视角看世界，也是创业，是和创业者一起创业。”</strong></p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>夜读 | 史上最牛一笔天使投资</title>\n<style 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年的时间，这使得部分人民币基金无法长期持有优秀企业。“部分投资人习惯于赚快钱，适应了短平快的投资节奏，要说服他们进行十年以上的投资，确实难度不小；而且，中国的投资者也不是很喜欢将资金委托给专业的机构来管，往往都是自己下场干投资。”上海科创基金总裁杨斌曾对此感慨道。金石投资执行董事、投委会主任、总经理常军胜指出了背后分歧所在——境外主要出资人追求的是长期的资产配置，甚至希望把投资期拉长。“但国内现在不管是个人还是机构，考核周期都比较短，在我这个任期内不能退出，那这个项目肯定就不做了。所以从根本上解决这个问题，只能寄希望于更多的长期资金进入股权投资市场。”同时，他也强调要给LP合理的预期引导。“从中国整个经济发展的进度来看，我们的资金回报，包括我们LP的预期收益适当有下移，或者期限适当拉长，大家秉持着长期投资的理念，跟时间共同成长。”对此，米磊给出了几点建议，他认为壮大耐心资本首先要解放思想，更新观念，认识到只有长周期才能够获得更高的回报。从政府到企业到所有的LP，都应该认识到耐心资本的长期的价值，和它产生巨大的未来的收益，去支持 VC/PE去做更长周期的投资，然后就能够有10年以上的周期的基金出现。在政策上也应该给予耐心资本一定的优惠。比如，对于真正的耐心资本，支持科技创新的耐心资本，给予这种税收的优惠。创业维艰，“从0到1”的创新最为激动人心，但在这一刻到来之前，往往要走过艰苦、寂寞的漫漫长路，更需要风险投资一路相伴。正如唐·瓦伦丁在《风险投资史》中所言：“风险投资不是上帝视角看世界，也是创业，是和创业者一起创业。”","news_type":1,"symbols_score_info":{"NVDA":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1565,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":314117744476344,"gmtCreate":1717709058549,"gmtModify":1717709060159,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/314117744476344","repostId":"1107374262","repostType":2,"repost":{"id":"1107374262","kind":"news","pubTimestamp":1717684338,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1107374262?lang=&edition=full","pubTime":"2024-06-06 22:32","market":"us","language":"zh","title":"终于成功！星舰第四次试飞，平稳落入海面，马斯克再次创造奇迹","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1107374262","media":"环球科学","summary":"2023年4月20日，星舰火箭首次在星港发射升空。最终星舰在升空4分钟后爆炸摧毁，没有按计划进入地球轨道，提前结束了测试。第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。他们会在第三次试飞中进行针对性的调整。最终星舰飞船信号丢失，在返回大气层的过程中烧毁。星舰第三次试飞热分离。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p><strong>SpaceX超级火箭“星舰”历史上第一次完成试飞任务 </strong></p><p><strong>马斯克旗下太空探索技术公司SpaceX的超级火箭“星舰”在得克萨斯州博卡奇卡发射场发射升空，进行第四次试飞。此次试飞非常成功，除了后期的直播画面出现问题，各关键环节的表现堪称完美。新增加的热分离环弹射任务顺利完成，超重型助推器在发射约10分钟后也成功在墨西哥湾溅落。经过66分钟的飞行，星舰最终成功地溅落在印度洋。</strong></p></blockquote><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e9f9d008606377d8af8f6d990d6b48ce\" title=\"图片来源：SpaceX\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/><span>图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">本次是星舰的第四次试飞（IFT-4），上面级为星舰（Starship）飞船，代号S29，下面级为超重型推进器（Super Heavy），代号B11。</p><p style=\"text-align: justify;\">北京时间6月6日晚8:50，SpaceX星舰组合体（B11+S29）在得克萨斯州的星港（Starbase）发射场点火升空。这是星舰的第四次轨道测试。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>星舰火箭按照预定计划起飞，有一台发动机没有正常启动，不过对于有33台猛禽发动机的超重型推进器来说，这仍在设计冗余内。</strong><br/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bfcc115316d75e92db02d772c1cae7ac\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"610\"/></p><p>起飞时有一台发动机没有正常启动，不过这仍在设计冗余内。星舰百公里加速确实不如常见的电动车快，但是千公里加速会更快一些。图片来源：SpaceX</p><p style=\"text-align: justify;\">在升空1分钟后，星舰达到最大动压点（Max Q），并且在升空2分45秒后热分离，B11在随后的下降过程中，按计划抛弃了热分离环（Hot Stage Ring），减轻降落时的重量。</p><p style=\"text-align: justify;\">超重型推进器B11按计划返回墨西哥湾。<strong>按照直播数据，超重型推进器B11在距离海面不到2千米时还在以音速（340米/秒，1224千米/时）下落，随即马上点燃了12台火箭发动机，超重型推进器B11用20秒，在2千米内从音速到几乎完全刹停。</strong>随后，它在海面上倾倒，信号丢失。<br/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7486b091905dcf46fc229218d9bda091\" title=\"B11软溅落成功。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/><span>B11软溅落成功。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">星舰飞船S29按计划继续飞行。根据星链（Starlink）卫星网络传回的直播画面，这次飞行姿态非常稳定，并没有像第三次飞行一样滚动过快，S29始终用隔热瓦抵御再入大气层时的高温冲击。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/59fafb2d58e9db4b03cf56e8468c5613\" title=\"S29再入大气，视频信号通过星链卫星网络传输。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"616\"/><span>S29再入大气，视频信号通过星链卫星网络传输。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">但是隔热瓦本身好像并没有撑住，再入大气层的过程中，<strong>长时间的高温冲击似乎烧穿了星舰飞船S29尾部的气动翼</strong>，极端的环境甚至把直播相机的保护玻璃烧出了裂纹。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4388dff4a6397c611fd393dd59c45c28\" title=\"一路火花带闪电。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/><span>一路火花带闪电。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">但是这些损坏似乎并没有成为星舰正常降落的阻碍，虽然直播相机在再入大气层时几乎完全被遮挡住了，但是透过画面中闪烁的火光，再结合数据判断，<strong>星舰S29仍然成功在印度洋海面上按计划变更姿态，几乎刹车到静止</strong>，倾倒在海面上。<br/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/fc76944cddfe4f3f453ea3203206c28a\" title=\"\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">至少从右下角的数据和画面中的火光来看，星舰S29的“软溅落”很成功。不知为何右侧的发动机点火示意图没有显示发动机点火状态。图片来源：SpaceX</p><p style=\"text-align: center;\"><strong>爆炸！进化！</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">很明显，第四次试飞又报废了一枚星舰，但好在这次并不是爆炸，也不是“计划外快速解体”（Rapid Unscheduled Disassembly），而是按照计划落入海面。星舰S29成功“软溅落”在印度洋，超重型推进器B11则“软溅落”在墨西哥湾的海面上。</p><p style=\"text-align: justify;\">由于星舰第三次试飞已经成功进入了轨道，所以第四次试飞的重点转向了回收和再利用火箭，火箭下面级超重型推进器需要落地时点火，尽力将速度降低到0，最终以较低的速度溅落到墨西哥湾的海面上。与此同时，上面级星舰飞船也应以受控姿态再入大气层，并最终坠入印度洋。</p><p style=\"text-align: justify;\">实战就是最好的测试。回顾星舰的三次试飞，SpaceX每次都能给我们带来更多惊喜。</p><p style=\"text-align: justify;\">2023年4月20日，星舰火箭首次在星港发射升空。但起飞过程就有些意外，因为发射场没有做好散热措施，<strong>星舰发射时的火焰直接把发射场喷坏了</strong>，但好在火箭本体成功起飞。火箭起初一路攀升，最高飞到了大约39千米的高空，最高时速超过2000千米。</p><p style=\"text-align: justify;\">然而，发射后3分钟左右，超重型推进器并没有像预期中那样与飞船发生分离，而是继续连接在一起。<strong>飞行器经历了一系列发动机故障，高度下降，并在空中翻滚……最终星舰在升空4分钟后爆炸摧毁</strong>，没有按计划进入地球轨道，提前结束了测试。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据SpaceX描述的情况，超重型推进器泄漏的推进剂起火，破坏了推进器与主计算机之间的通讯，导致推进器上的大多数发动机失去控制。在星舰火箭开始翻滚后，自主飞行安全系统（AFSS）发出了销毁指令，但这个指令并没有立即起效，而是意外地延迟了40秒，飞船才发生爆炸。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/681d9a10b8de8a6d778a11ce48b677ca\" title=\"第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">这次试飞后，SpaceX给星舰发射加上了水冷板，还增强了AFSS的可靠性。不然满载燃料的星舰落到地上再爆炸，那可就真的是地对地导弹了。并且还在星舰和超重型推进器之间添加了热分离系统。</p><p style=\"text-align: justify;\">2023年11月18日，星舰开始第二次轨道测试。这一次星舰顺利起飞，发射场保持完好。星舰飞船（S25）在升空不到3分钟后，在大约75千米的高度，与携带着33台发动机的超重型推进器（B9）成功分离。而后飞船继续飞行，<strong>并达到了接近轨道速度的时速</strong>。但与计划不同的是，在点火升空后大约9分钟，团队与星舰飞船失去了联系。星舰失联前最后的高度为148千米，速度超过24 000千米每小时。此外，原本要溅落墨西哥湾的超重型推进器，在与飞船分离不到一分钟后便发生了爆炸。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/09b623310f3b760104ac05c389089488\" title=\"第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。图片来源：SpaceX</span></p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f2f3900a84bddefbb1927541d53062d6\" title=\"星舰飞船也一样。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>星舰飞船也一样。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">SpaceX最终确定，超重型推进器与星舰分离并开始向预定着陆点移动后，其几个发动机开始关闭，随后其中一个发动机突然失效，最终导致了一连串的爆炸。SpaceX表示，最可能的原因是向发动机供应液氧的过滤器发生了堵塞。他们会在第三次试飞中进行针对性的调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">在2024年3月14日星舰的第三次试飞中，星舰终于完成了热分离，成功进入太空，<strong>并在轨道上完成了燃料输送实验和载荷舱门开合实验</strong>。超重型推进器在返回地球时点火减速，但部分发动机未能点火，推力为达到预期，没能实现软溅落；<strong>而星舰飞船在再入大气层时滚动过快</strong>，未能用隔热瓦抵御高温冲击。最终星舰飞船信号丢失，在返回大气层的过程中烧毁。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dec4e3bd63e04995ca47a282f2eb9b78\" title=\"星舰第三次试飞热分离。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"428\" tg-height=\"240\"/><span>星舰第三次试飞热分离。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\"></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/da3a6f29145e67690e44b34f66a2cb3d\" title=\"星舰第三次试飞超级推进器着陆过程。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"428\" tg-height=\"240\"/><span>星舰第三次试飞超级推进器着陆过程。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\"></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/60156fc01f07dcb9faeed3e19a49bd2b\" title=\"X用户POCKN对星舰第三次试飞的建模，8倍速快放，可以看到星舰滚动过快，姿态失去控制，无法用隔热瓦抵御高温冲击，最终失联。图片来源：POCKN/X\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>X用户POCKN对星舰第三次试飞的建模，8倍速快放，可以看到星舰滚动过快，姿态失去控制，无法用隔热瓦抵御高温冲击，最终失联。图片来源：POCKN/X</span></p><p style=\"text-align: justify;\">SpaceX团队根据星舰第三次试飞的数据对火箭进行了改进，例如在<strong>星舰和超重型推进器热分离后，超重型推进器会将其顶部的热分离环抛弃掉</strong>，以减轻超重型推进器的质量，降低它着陆的难度。并且星舰飞船不受控制滚动是因为不能原本控制滚动的推进器发生了堵塞，所以SpaceX同时还<strong>在星舰飞船上添加了额外控制滚动的推进器</strong>，以控制星舰的姿态，让隔热瓦能抵御再入大气层时的高温。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在看来，他们的尝试是成功的。而对本次试飞暴露出的问题，SpaceX又会做出那些改进，让我们继续期待星舰的下一次试飞，期待能尽快看到星舰飞船令人惊叹的着陆。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2e16b24e40a0cb8ff2237ad38dccec48\" title=\"\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/></p><p>2021年3月3日星舰原型机SN10着陆过程实拍画面。SN10着陆，但在降落8分钟后爆炸。图片来源：SpaceX</p><p style=\"text-align: justify;\"></p><p style=\"text-align: center;\"><strong>指数下降的成本</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在SpaceX的官网上，<strong>他们自豪地称星舰是“史上最强”的火箭</strong>。他们确实有这样骄傲的资本。星舰总高超过120米，相当于42层左右的居民楼。起飞总重量在5000吨左右，其中下面级超重型推进器干重（不加注燃料的质量）为200吨，可以加注3400吨的燃料，上面级星舰干重100吨，可以加注1200吨的燃料。作为对比，NASA“自家”最强的火箭“土星”五号起飞重量是3039.5吨，可重复使用的航天飞机起飞重量（包括燃料罐和助推器）约为2000吨，SpaceX之前最强的火箭“猎鹰重型”起飞重量为1428吨，长征五号起飞重量大约是870吨。</p><p style=\"text-align: justify;\">如果星舰最终研发成功，那么它可以一次性把150吨的货物送到近地轨道，或者把100吨的货物送到月球、火星。当然，如果货主运费足够充足，星舰也可以不回收，最多将250吨的货物送到太空。2018年，SpaceX在第一次测试猎鹰重型火箭时，将马斯克自己的特斯拉跑车送往火星转移轨道。<strong>星舰成功后，如果马斯克乐意，星舰能一次性往火星送50辆跑车，并且这之后星舰还能返回地球，继续送货赚钱</strong>。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/20864d5782f5a4c8ced55780262885e8\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/></p><p>2018年，SpaceX在测试猎鹰重型火箭时，把马斯克本人的特斯拉跑车发射到火星转移轨道上了。图片来源：SpaceX</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ec613369eaf575c3b26b4f74922c065f\" title=\"\" tg-width=\"440\" tg-height=\"330\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">蓝色为地球轨道，红色为火星轨道，粉色为特斯拉跑车的轨道，2018年的猎鹰重型火箭测试只是证明它有能力向火星送货，那辆跑车并不会降落火星，也不会进入环火星轨道。图片来源：<u>wikipedia</u></p><p style=\"text-align: justify;\">从更实际的角度考量，猎鹰9号运载火箭现在可以一次性将60颗星链（Starlink）卫星送入近地轨道，星舰则可以一次性送680颗星链卫星。当然，星舰研发成功后，SpaceX会将星链卫星的重量提升一个数量级，升级成更强大、更可靠的“星链”2.0卫星。这样其实每次发射的星链卫星数量不会有太大改变，甚至会有所减少，但整体性能会更强。</p><p style=\"text-align: justify;\">猎鹰9号单次发射成本在6700万美元（2022年数据）左右，<u>星舰目前每次发射成本约为1亿美元，马斯克估计在未来几年内单次发射成本会降低到1000万美元左右</u>。 2023年11月2日，马斯克就在X上宣布星链现金流收支平衡，星链网络已经是目前发展最快的卫星网络了，<strong>星舰成功后，星链网络的进展可能再次超出我们的预期</strong>。</p><p style=\"text-align: justify;\">能力更强，成本更低，星舰有望将地球轨道的运货成本降低到100美元/千克的量级。这是什么概念？从北京飞往纽约的头等舱航班大约为10万元人民币，按照乘客加行李总共100千克计算，头等舱售价大约是138美元/千克。按重量计算，<strong>星舰的运输成本甚至可能比跨国航班头等舱的售价还便宜，并且速度快得多</strong>。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ccbc09ce7fbfe55229061197e2ddc8c8\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"594\"/></p><p>从1960年到2030年，向地球轨道运送每千克货物的运费（美元/千克），<strong>注意纵轴为对数坐标</strong>。从左到右单独标注的蓝点分别为土星五号（Saturn V）、航天飞机（Shuttle）、德尔塔-4重型运载火箭（Delta IV Heavy）、猎鹰9号（Falcon 9）、猎鹰重型（Falcon Heavy）和星舰预估数据（Starship est.）图片来源：<u>CSIS Aerospace Security Project, PayloadResearch estimates | 2024</u></p><p style=\"text-align: justify;\"><br/><strong>当大气层外的航天，在价格上能与大气层内的航空相比肩时，这会带来什么改变？</strong>星链网络肯定会得到大大增强，除此之外，更多科学家也有望将他们的实验室搬上太空，太空工厂或许也能提上日程。星舰甚至还能成为一种新的远距离交通工具，执行洲际航班。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0e568dbea15a894f2a0a86b0454ae044\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1718\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">图片来源：《环球科学》2023年12月刊封面文章《太空制造：合成完美材料？》</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>当然，在马斯克的愿望中，这种远距离不应该局限在地球上，而是从地球到火星之间。</strong>从地球到火星，这当然是一段漫长的旅程，并且还有很多问题亟待解决，比如星际辐射对人体的伤害，长期微重力导致的骨质疏松，<strong>当然还有最重要的问题——没钱</strong>。此前从地球到火星的运输成本太过高昂，让大部分火星探索任务都望而却步，为了安全和成本，火星探索任务往往只会派出探测器。当然，探测器就已经足够满足大部分科学家的需求了，是否有必要将人类派往火星也是一件值得商榷的事情。但是，如果星舰真的能以指数的方式降低发射成本，不断降低的预算总会挑拨着探索者的心弦——</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>万一，真能成呢？</strong></p></body></html>","source":"lsy1591325403592","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>终于成功！星舰第四次试飞，平稳落入海面，马斯克再次创造奇迹</title>\n<style 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Ring），减轻降落时的重量。超重型推进器B11按计划返回墨西哥湾。按照直播数据，超重型推进器B11在距离海面不到2千米时还在以音速（340米/秒，1224千米/时）下落，随即马上点燃了12台火箭发动机，超重型推进器B11用20秒，在2千米内从音速到几乎完全刹停。随后，它在海面上倾倒，信号丢失。B11软溅落成功。图片来源：SpaceX星舰飞船S29按计划继续飞行。根据星链（Starlink）卫星网络传回的直播画面，这次飞行姿态非常稳定，并没有像第三次飞行一样滚动过快，S29始终用隔热瓦抵御再入大气层时的高温冲击。S29再入大气，视频信号通过星链卫星网络传输。图片来源：SpaceX但是隔热瓦本身好像并没有撑住，再入大气层的过程中，长时间的高温冲击似乎烧穿了星舰飞船S29尾部的气动翼，极端的环境甚至把直播相机的保护玻璃烧出了裂纹。一路火花带闪电。图片来源：SpaceX但是这些损坏似乎并没有成为星舰正常降落的阻碍，虽然直播相机在再入大气层时几乎完全被遮挡住了，但是透过画面中闪烁的火光，再结合数据判断，星舰S29仍然成功在印度洋海面上按计划变更姿态，几乎刹车到静止，倾倒在海面上。至少从右下角的数据和画面中的火光来看，星舰S29的“软溅落”很成功。不知为何右侧的发动机点火示意图没有显示发动机点火状态。图片来源：SpaceX爆炸！进化！很明显，第四次试飞又报废了一枚星舰，但好在这次并不是爆炸，也不是“计划外快速解体”（Rapid Unscheduled Disassembly），而是按照计划落入海面。星舰S29成功“软溅落”在印度洋，超重型推进器B11则“软溅落”在墨西哥湾的海面上。由于星舰第三次试飞已经成功进入了轨道，所以第四次试飞的重点转向了回收和再利用火箭，火箭下面级超重型推进器需要落地时点火，尽力将速度降低到0，最终以较低的速度溅落到墨西哥湾的海面上。与此同时，上面级星舰飞船也应以受控姿态再入大气层，并最终坠入印度洋。实战就是最好的测试。回顾星舰的三次试飞，SpaceX每次都能给我们带来更多惊喜。2023年4月20日，星舰火箭首次在星港发射升空。但起飞过程就有些意外，因为发射场没有做好散热措施，星舰发射时的火焰直接把发射场喷坏了，但好在火箭本体成功起飞。火箭起初一路攀升，最高飞到了大约39千米的高空，最高时速超过2000千米。然而，发射后3分钟左右，超重型推进器并没有像预期中那样与飞船发生分离，而是继续连接在一起。飞行器经历了一系列发动机故障，高度下降，并在空中翻滚……最终星舰在升空4分钟后爆炸摧毁，没有按计划进入地球轨道，提前结束了测试。根据SpaceX描述的情况，超重型推进器泄漏的推进剂起火，破坏了推进器与主计算机之间的通讯，导致推进器上的大多数发动机失去控制。在星舰火箭开始翻滚后，自主飞行安全系统（AFSS）发出了销毁指令，但这个指令并没有立即起效，而是意外地延迟了40秒，飞船才发生爆炸。第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。图片来源：SpaceX这次试飞后，SpaceX给星舰发射加上了水冷板，还增强了AFSS的可靠性。不然满载燃料的星舰落到地上再爆炸，那可就真的是地对地导弹了。并且还在星舰和超重型推进器之间添加了热分离系统。2023年11月18日，星舰开始第二次轨道测试。这一次星舰顺利起飞，发射场保持完好。星舰飞船（S25）在升空不到3分钟后，在大约75千米的高度，与携带着33台发动机的超重型推进器（B9）成功分离。而后飞船继续飞行，并达到了接近轨道速度的时速。但与计划不同的是，在点火升空后大约9分钟，团队与星舰飞船失去了联系。星舰失联前最后的高度为148千米，速度超过24 000千米每小时。此外，原本要溅落墨西哥湾的超重型推进器，在与飞船分离不到一分钟后便发生了爆炸。第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。图片来源：SpaceX星舰飞船也一样。图片来源：SpaceXSpaceX最终确定，超重型推进器与星舰分离并开始向预定着陆点移动后，其几个发动机开始关闭，随后其中一个发动机突然失效，最终导致了一连串的爆炸。SpaceX表示，最可能的原因是向发动机供应液氧的过滤器发生了堵塞。他们会在第三次试飞中进行针对性的调整。在2024年3月14日星舰的第三次试飞中，星舰终于完成了热分离，成功进入太空，并在轨道上完成了燃料输送实验和载荷舱门开合实验。超重型推进器在返回地球时点火减速，但部分发动机未能点火，推力为达到预期，没能实现软溅落；而星舰飞船在再入大气层时滚动过快，未能用隔热瓦抵御高温冲击。最终星舰飞船信号丢失，在返回大气层的过程中烧毁。星舰第三次试飞热分离。图片来源：SpaceX星舰第三次试飞超级推进器着陆过程。图片来源：SpaceXX用户POCKN对星舰第三次试飞的建模，8倍速快放，可以看到星舰滚动过快，姿态失去控制，无法用隔热瓦抵御高温冲击，最终失联。图片来源：POCKN/XSpaceX团队根据星舰第三次试飞的数据对火箭进行了改进，例如在星舰和超重型推进器热分离后，超重型推进器会将其顶部的热分离环抛弃掉，以减轻超重型推进器的质量，降低它着陆的难度。并且星舰飞船不受控制滚动是因为不能原本控制滚动的推进器发生了堵塞，所以SpaceX同时还在星舰飞船上添加了额外控制滚动的推进器，以控制星舰的姿态，让隔热瓦能抵御再入大气层时的高温。现在看来，他们的尝试是成功的。而对本次试飞暴露出的问题，SpaceX又会做出那些改进，让我们继续期待星舰的下一次试飞，期待能尽快看到星舰飞船令人惊叹的着陆。2021年3月3日星舰原型机SN10着陆过程实拍画面。SN10着陆，但在降落8分钟后爆炸。图片来源：SpaceX指数下降的成本在SpaceX的官网上，他们自豪地称星舰是“史上最强”的火箭。他们确实有这样骄傲的资本。星舰总高超过120米，相当于42层左右的居民楼。起飞总重量在5000吨左右，其中下面级超重型推进器干重（不加注燃料的质量）为200吨，可以加注3400吨的燃料，上面级星舰干重100吨，可以加注1200吨的燃料。作为对比，NASA“自家”最强的火箭“土星”五号起飞重量是3039.5吨，可重复使用的航天飞机起飞重量（包括燃料罐和助推器）约为2000吨，SpaceX之前最强的火箭“猎鹰重型”起飞重量为1428吨，长征五号起飞重量大约是870吨。如果星舰最终研发成功，那么它可以一次性把150吨的货物送到近地轨道，或者把100吨的货物送到月球、火星。当然，如果货主运费足够充足，星舰也可以不回收，最多将250吨的货物送到太空。2018年，SpaceX在第一次测试猎鹰重型火箭时，将马斯克自己的特斯拉跑车送往火星转移轨道。星舰成功后，如果马斯克乐意，星舰能一次性往火星送50辆跑车，并且这之后星舰还能返回地球，继续送货赚钱。2018年，SpaceX在测试猎鹰重型火箭时，把马斯克本人的特斯拉跑车发射到火星转移轨道上了。图片来源：SpaceX蓝色为地球轨道，红色为火星轨道，粉色为特斯拉跑车的轨道，2018年的猎鹰重型火箭测试只是证明它有能力向火星送货，那辆跑车并不会降落火星，也不会进入环火星轨道。图片来源：wikipedia从更实际的角度考量，猎鹰9号运载火箭现在可以一次性将60颗星链（Starlink）卫星送入近地轨道，星舰则可以一次性送680颗星链卫星。当然，星舰研发成功后，SpaceX会将星链卫星的重量提升一个数量级，升级成更强大、更可靠的“星链”2.0卫星。这样其实每次发射的星链卫星数量不会有太大改变，甚至会有所减少，但整体性能会更强。猎鹰9号单次发射成本在6700万美元（2022年数据）左右，星舰目前每次发射成本约为1亿美元，马斯克估计在未来几年内单次发射成本会降低到1000万美元左右。 2023年11月2日，马斯克就在X上宣布星链现金流收支平衡，星链网络已经是目前发展最快的卫星网络了，星舰成功后，星链网络的进展可能再次超出我们的预期。能力更强，成本更低，星舰有望将地球轨道的运货成本降低到100美元/千克的量级。这是什么概念？从北京飞往纽约的头等舱航班大约为10万元人民币，按照乘客加行李总共100千克计算，头等舱售价大约是138美元/千克。按重量计算，星舰的运输成本甚至可能比跨国航班头等舱的售价还便宜，并且速度快得多。从1960年到2030年，向地球轨道运送每千克货物的运费（美元/千克），注意纵轴为对数坐标。从左到右单独标注的蓝点分别为土星五号（Saturn V）、航天飞机（Shuttle）、德尔塔-4重型运载火箭（Delta IV Heavy）、猎鹰9号（Falcon 9）、猎鹰重型（Falcon Heavy）和星舰预估数据（Starship est.）图片来源：CSIS Aerospace Security Project, PayloadResearch estimates | 2024当大气层外的航天，在价格上能与大气层内的航空相比肩时，这会带来什么改变？星链网络肯定会得到大大增强，除此之外，更多科学家也有望将他们的实验室搬上太空，太空工厂或许也能提上日程。星舰甚至还能成为一种新的远距离交通工具，执行洲际航班。图片来源：《环球科学》2023年12月刊封面文章《太空制造：合成完美材料？》当然，在马斯克的愿望中，这种远距离不应该局限在地球上，而是从地球到火星之间。从地球到火星，这当然是一段漫长的旅程，并且还有很多问题亟待解决，比如星际辐射对人体的伤害，长期微重力导致的骨质疏松，当然还有最重要的问题——没钱。此前从地球到火星的运输成本太过高昂，让大部分火星探索任务都望而却步，为了安全和成本，火星探索任务往往只会派出探测器。当然，探测器就已经足够满足大部分科学家的需求了，是否有必要将人类派往火星也是一件值得商榷的事情。但是，如果星舰真的能以指数的方式降低发射成本，不断降低的预算总会挑拨着探索者的心弦——万一，真能成呢？","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1812,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":313439986282664,"gmtCreate":1717539107059,"gmtModify":1717539108441,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/313439986282664","repostId":"1194978651","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1800,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":305264277758104,"gmtCreate":1715562037795,"gmtModify":1715562039521,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305264277758104","repostId":"305175517286424","repostType":1,"repost":{"id":305175517286424,"gmtCreate":1715515678622,"gmtModify":1744961079978,"author":{"id":"3527667688472228","authorId":"3527667688472228","name":"ETF小帮手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/087e050021c7db2ae39b1cb7515b694d","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3527667688472228","authorIdStr":"3527667688472228"},"themes":[],"title":"伯克希尔哈撒韦股票vs.标普500指数ETF：谁主沉浮？投资之道的选择","htmlText":"巴菲特的伯克希尔哈撒韦公司具有类似ETF的品质，但它能跑赢标准普尔500指数吗？虽然投资者将注意力集中在表现强劲的“壮丽七巨头”科技股上，但沃伦·巴菲特的伯克希尔·哈撒韦公司的表现却悄然跑赢了SPDR 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历史和结构该公司成立于1839年，最初是一家纺织品制造商，20世纪60年代在巴菲特的领导下转型为一家企业集团。 伯克希尔哈撒韦公司不直接制造或销售产品。相反，它拥有多元化的子公司组合和各个行业的股权投资。 投资策略伯克希尔哈撒韦公司以其价值投资理念而闻名，专注于收购具有强大长期潜力的被低估的公司。 对于其拥有的公司，伯克希尔优先考虑的是财务实力、稳定的业务和卓越的管理，并且通常会长期持有其投资。 伯克希尔哈撒韦拥有什么伯克希尔哈撒韦公司拥有广泛的业务，包括其全资子公司 GEICO 等保险公司，以及公用事业和铁路公司。持有最多的股票包括苹果公司、亚马逊公司和美国运通公司。 绩效和声誉伯克希尔哈撒韦公司有着悠久的成功投资业绩历史，在沃伦·巴菲特的领导下为股东创造了可观的回报。&nbs","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/3ba36fa2b84ba3b5a51ad25850188d14","width":"1080","height":"2300"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305175517286424","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":1,"comments":[],"imageCount":1,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1558,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":302921571324216,"gmtCreate":1714961683636,"gmtModify":1714961684828,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/302921571324216","repostId":"1184563376","repostType":4,"repost":{"id":"1184563376","kind":"news","pubTimestamp":1714863013,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1184563376?lang=&edition=full","pubTime":"2024-05-05 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justify;\">“我对世界如何处理它没有任何建议，作为一个对此一无所知的人，我确实认为它有巨大的潜在好处和巨大的潜在危害，只是不知道结果如何。”</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特确认，<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>仍将是<a href=\"https://laohu8.com/S/BRK.A\">伯克希尔</a>的最大股票仓位：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">“除非发生真正改变资本配置的戏剧性事件，否则我们将把<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>作为最大的投资。”</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">他还暗示，抛售苹果源于希望避免未来高的多的税率：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>“财政赤字将是问题所在，美国政府可能加税应对。”</strong></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特首度确认下任CEO阿贝尔将完全接管投资决策：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">“伯克希尔的资本配置应完全由他来负责。我不希望有200个人每人管理10亿美元。”</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔称，在经历任何转型时，伯克希尔今天所遵循的资本配置原则将继续存在。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特重申伯克希尔的投资焦点仍是美国：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: 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21:51","market":"us","language":"zh","title":"OpenAI CEO和COO首次合体访谈：GPT-6将成为通用工具，未来AI成本将趋近零","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2427827873","media":"硬AI","summary":"OpenAI CEO称，到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p><strong>OpenAI CEO称，到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。</strong></p></blockquote><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5fbbfd0e921eda47222c6db9fe5c7201\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"534\"/></p><p>近日，OpenAI公司CEO Sam Altman和COO Brad Lightcap一起接受了投资人播客VC20的访谈。这也是OpenAI成立8年多以来，Sam和Brad首次合体进行对外交流。</p><p>采访中，Sam和Brad分享了他们的合作历程，从最初的兴趣和信念开始，共同推动AI技术的发展。Sam强调了深度学习的潜力和规模扩大带来的积极效应，而Brad则从投资的角度讲述了他对OpenAI的信心和对公司未来发展的期待。</p><p>Sam认为，未来，计算成本将持续下降。他们<strong>（OpenAI）可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零</strong>。不过，<strong>他也表示，未来5年，OpenAI最大的瓶颈可能会出现在供应链和计算资源方面。</strong></p><p>Sam同时称，<strong>目前的AI模型还不够聪明</strong>，人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但他预见，<strong>到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。</strong>而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。</p><p>Brad则表示，企业供应链非常需要AI技术的加持，希望将ChatGPT技术投入到业务流程中，从而实现非常可量化的投资回报率。如今，ChatGPT投入到供应链管理的特定流程中，<strong>可以将特定领域的支出削减20％</strong>。不过，企业采用周期较慢，而ChatGPT企业版仍在缓慢落地中。</p><p>Sam和Brad都同意，失去顶尖的研究人员、研究文化或者缺乏足够的计算资源，将严重阻碍OpenAI的进步。他们讨论了人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>模型对计算能力的巨大需求，并强调了在整个决策过程中，<strong>虽然只有少数几个战略性决策，但要成功实施这些决策，需要做出大量的日常小决策。</strong></p><p>值得一提的是，Sam称，<strong>OpenAI领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁</strong>。同样，<strong>他们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点</strong>。Sam认为，部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的<strong>。</strong></p><p>以下为“硬AI”整理的访谈全文翻译：</p><p><strong>主持人：准备好了吗？对此我感到非常兴奋，我已经期待了很长时间。这是你们俩第一次一起接受采访吧？</strong></p><p><strong>Sam</strong>：是的。</p><p><strong>主持人：那这次采访将会是非常独特的一次。Sam，七年前是什么让我坚信去做这件事？</strong></p><p><strong>Sam</strong>：我觉得有两个原因。首先，从小我就对人工智能很感兴趣，但是在大学学习的时候，这方面没有什么进展。但后来我们开始做这件事的时候，有两个因素似乎非常重要。第一，深度学习似乎确实有效。第二，随着规模的扩大，效果会更好。当时我们不清楚可预测性有多强，但很明显规模越大越好。这似乎是一件非凡的事情。当时让我们困惑的是，为什么其他人没有看到这一点？为什么其他人没有参与进来？但事实并非如此。所以我们想要去做这件事。</p><p><strong>主持人：可以问问在过去的几年里，当别人都怀疑的时候，是什么让你们坚持下去？坦率地说，很少有人有同样的信心。</strong></p><p><strong>Sam</strong>：这在我们看来似乎是可行的，而且我们一直在取得进步，这不是盲目的信仰，虽然如果你想做一件难事，就需要一定的信心。但对我们来说，做这件事真的很重要，如果我们能做到，它将以某种方式对世界产生巨大的影响，而且它可能会奏效。</p><p>我们拥有持续的数据证明这种方法是有效的。当然，具体细节花了很长时间才弄清楚。你知道，我们一开始并不是做语言模型的。显然，我们知道如果我们能继续做以前认为不可能的事情，那就预示着进步。在很长一段时间里，我们对这种方法和攻击向量有着根本的信念，细节部分则花了很长时间才理清，并且同事们做出了许多 brilliant discoveries（重大发现）。如果我们能做到，毫无疑问人工智能将是一件大事。这很有帮助。就像，它将是非常有价值的。</p><p>我们对这种方法越来越有信心，尽管在一段时间里确实像在丛林或沙漠里迷路了一样。然后，你知道，如果你坚信某件事，而其他人却怀疑它，这会稍微有点儿激励作用。是的，这肯定会有点儿烦人，但也会稍微有点儿激励作用。</p><p><strong>主持人：我的意思是，风投公司可能会持反对意见，但这并不是我们做投资的方式，因为我们是跟随大众的。但我确实想从我们之间的关系开始谈起，因为这是一种非常独特的伙伴关系。再说一次，我们说这是你们俩第一次一起接受采访。Brad，这段合作关系是怎么形成的，你为什么不告诉我呢？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>当然可以。嗯，我和Sam合作了很长时间，我们实际上在YC花了大量时间观察那一批正处于增长阶段的公司，那些都是非常深度的技术项目，比如核聚变反应堆、量子计算机、自动驾驶汽车、卫星等等。从投资的角度来看，我当时比较关注这些公司。而OpenAI是我见到的第一家让我觉得很独特的公司，因为它似乎随着时间的推移而变得越来越好，不像是一种非赢即输的二元风险。</p><p>我记得告诉Sam，我认为这家公司与我们当时关注的其它公司不同。随后，我更多地与Greg和Ilia合作，见证了Sam所述系统规模增长带来的性能提升，最初是不可预测的，后来变得可以预测。这种现象我认为非常独特。我想我们从不同的角度看到了相同的事情。从投资视角而言，如果这成立，这将是重要的投资成果，也将对世界产生深远影响。因此，我很早就对此充满信心，并愿意不遗余力地提供帮助。</p><p><strong>主持人：你是否打算全职加入呢？何时决定让这成为未来几十年的使命？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>起初，并没有这样的打算。我主要是帮Sam寻找CFO。</p><p><strong>Sam：</strong>Brad实际上在我之前就全职在OpenAI工作。</p><p><strong>Brad：</strong>确实如此。这是我首次在某件事上打败Sam。但我当时正在帮忙招聘。当时没人愿意担任OpenAI的CFO，这家公司当时只是一个规模较小的非营利性研究机构。我询问了约25位人选，结果全数被拒。说实话，<strong>我之所以来这里，是因为25个人中没有一个人愿意</strong>，这让我感到尴尬，所以我说，你知道吗？我为什么不在晚上和周末帮忙呢？然后我很快就全职了。我大约一半的时间在OpenAI，一半的时间在YC。</p><p><strong>主持人：Sam，你什么时候全职加入的？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我开始全职做OpenAI。这是一个循序渐进的过程。但我认为到2019年春季或夏季。</p><p><strong>主持人：好的，Brad在OpenAI方面比你更胜一筹。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为伟大的合作伙伴关系在于互补的技能组合。</p><p><strong>主持人：这是肯定的。所以我想听听你们每个人的意见，就像全明星先生和夫人一样。Brad有什么了不起的地方，而世界不知道？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我觉得，良好的合作关系的一个标志就是，我很感激能与OpenAI的许多关键人物合作。当然，也许Brad可以替我做一周的工作。我肯定不能替Brad做一周的工作。我认为，作为一个团队进行分工，与每个人以及作为一个领导团队一起建立非常高带宽的沟通渠道的能力非常重要。</p><p>Brad擅长很多事情。为了节省时间，我在这里只谈两点。一是适应性。Brad加入公司显然是为了做金融，现在他做了一些事情，我想这就像在金融领域，但非常非常不同。我们根本没有生意，或者直到最近才有了可观的生意。当我们清楚地知道我们将拥有一个非常快速增长的业务时，我环顾四周，觉得我们真的需要一个人。我们得找个人来做这件事。我环顾了一下房间，然后让Brad去做。他表示：“好的，我会找到解决办法。我可能需要一些时间来适应，但我曾经处理过类似的商业事务，我有能力完成所有的事情。”</p><p>Brad在公司的各个层面上都能够接受新的挑战，并在前进的过程中解决问题。然而，我对财务一窍不通，所以这一切对我来说都显得神秘。要创建一个新的产品类别并进行市场推广，需要广泛的技能和极大的耐心。这就像对客户的痴迷，从产品到商业模式，再到我们如何处理客户支持以及所有相关的事情。Brad能够看到整体画面，以及它是如何组合在一起的，这就是一家公司。今天，我们在这里参加这个企业销售活动。</p><p>如果你一年前告诉我，我们将会成为一个伟大的组织，我可能会表示怀疑。哦，我们还不是一个伟大的组织。如果你说我们将会成为一个非常优秀的上市公司，我会认为这种情况发生的可能性非常低。但现在，我们已经是一个相当不错的组织了。</p><p><strong>主持人：稍后我们会讨论这个问题，因为我认为你制定的上市计划令人难以置信。但是，如果换个角度，你认为Sam的最大优势是什么，而这是很少有人考虑或知道的呢？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>好的，我猜有些人可能知道这一点，但我认为……</p><p>我想说两件事，它们是相互关联的。首先，在任何公司的发展阶段，总有一到三件事是那个时期真正重要的。这些事情会变化，但几乎从来不会有10件真正重要的事情。我认为Sam在专注于这一到三件重要事情上有着难以置信的能力，而这种专注也影响到了我们团队的运作。因为如果我知道他正专注于什么，即使我们可能对这些事情有不同的看法，通常我认为我们是一致的。但是，如果我们至少能在这些事情上达成一致，它们可能不是正确的全球性押注，但在当时看起来是正确的，这有助于我将其转化为我正致力于建立的团队，无论我们想要更注重企业，还是我们真的想改变我们对研究的押注，或者我们实际上想更多地押注于一件事而不是另一件，哪里我们真正需要做对的地方，这有助于我们非常快速地前进。我认为这是在规模扩大的同时保持速度的关键，这是大多数公司在事情的数量和感知到的重要事物的数量增加时开始丧失的。</p><p>第二件事就是长期未来的导向。你会有这样一种想法，你正在追逐一个非常遥远的目标，并且这个过程中，辩解哪一到三件事是最重要的，其实就是尝试弄清楚哪一到三件事是最快把我们带到那个点的方式。Sam对那个未来世界有着狂热的专注。我的工作只是填补其中的一切。</p><p><strong>主持人：现在，对你来说最重要的一两件事是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>世界上有很多AI组织可以复制其他人的工作。一旦你知道某事是可能的，就知道它的大概样子，一旦你知道人们想要它，那就不太难了。哦，这有点难。真正难的是首次尝试做新事物，并且持续多年，如果幸运的话，持续几十年，建立一个研究机构、产品机构和全公司，将这些东西推向世界。因为我们还在商业模式上创新，所以这种反复创新的文化也非常重要，这样我们不仅是在让GPT 5变得惊人地棒，而且6、7、8等，不论我们将来会怎么称呼它们。我们不会一直这样编号。确保我们能从思考研究人员能把我们带到哪里，这对产品必须走向何方，整个公司必须跟随的思考中得到准备，这是一个大事。</p><p><strong>主持人：影响OpenAI决策创新速度的最大障碍之一是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为我们有世界上最好的研究人员和最好的研究文化。如果我们失去其中的任何一个，那将是非常糟糕的。没有足够的计算资源将是非常糟糕的。我想，我们喜欢做酷酷的研究，因为科学进步是世界上最酷、最令人兴奋的事情。但实际上我们在这里是为了为其他人做有用的事情。如果我们进行了世界上最好的研究，然后我们尽我们所能使其高效，但我们仍然没有足够的计算资源来为地球上每个想要使用它并将要更多使用这些模型的人提供服务，那将是很糟糕的。 所以我想说的第二件事是，考虑如何获得足够的计算资源来满足想要使用这些服务的人们的需求。</p><p><strong>主持人：你是如何考虑回答这个问题的？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>那个我可能不会在镜头前回答，但通过将其视为一个整体系统问题，我对我们将给世界带来的惊喜保持乐观态度。</p><p><strong>主持人：我可以问一下，你们俩如何做决策？你如何确定哪些事情可以委派，哪些事情不能委派？</strong></p><p> </p><p><strong>Brad：</strong>最重要的事情就是达成一致，我们作为执行团队和领导团队花了很多时间在这个方面做决定，有时很明显，有时则不然。所有其他事情都会被分派下去。因此，我每天可能做10个决定，这些决定都不会交给Sam，因为它们并不是最重要的。但如果真是一件最重要的事，我们整个执行团队会花一次会议或者好几次会议来讨论它。</p><p><strong>主持人：你是否同意那种说法，一家公司只需要一年做一两个决定就能成功？还是说你更认同每天做10个决定，所有这些小的渐进式决定最终会使公司取得进步的观点？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我非常认同两者都重要。我喜欢做投资者的一件事是，这份工作实际上是每年做一两个决定，或者十年做一两个决定。顺便说一句，作为运营者的角色绝对不是我的本能，这不是我在这个世界上的自然位置，但为了稍微做得更好，我学到的一件事是，确实，只有少数几个战略决策。感觉更像是每月一两次，而不是每年一两次，但也不是那么多，也不是很大，就像这里是什么决定一样。但是，关于如何做决定，有很多。</p><p>我认为那些声称没有很多这样的人以前没有尝试过经营一家复杂的公司。因为说任何首席执行官每年或每月只做一两个决定都是荒谬的。这真的是永不停歇的。但是，在诸如我们要做ChatGPT 或不要做ChatGPT 之类的大事之间是有区别的。然后，为了使这一决定成功，我们必须在整个过程中做出10000个小决定。</p><p><strong>主持人：你为什么认为自己不是一个运营者？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>老实说，我不是。我非常开心地做投资者。对我来说，这不是一份令人满意的工作。但这是一个非常有趣的工作。而且，我有点喜欢，人们用来取笑投资者的所有话在某种程度上都是正确的。就像对于生活质量的工作来说，这是一个很好的权衡。但是，是的，毫不谦虚地说，我天生就不是操作员。我非常愿意做这件事，是因为我真的非常喜欢OpenAI。我认为AGL将是我接触过的最重要的事物。然而，这并不适合我。当你想到OpenAI是发展最快的公司时，听到这个消息真是太有趣了。我相信Brad会同意的。</p><p><strong>Brad：</strong>是的，我绝对同意。</p><p><strong>主持人：我想问一下，我们提到了计算元素。在边际成本与边际收益方面，我们如何考虑边际收益超过边际成本的情况？我认为这是很多人建议我们今天讨论的一个问题。显然，尤其是我们的产品。我们如何看待这个问题？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>说实话，我认为这是我们可以谈论的所有事情中最无聊的。无意冒犯，这是我能想到的最无聊的问题。</p><p><strong>主持人：真的吗？为什么无聊？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>你只需要坚信一点，那就是计算的成本将持续降低，而随着模型性能的不断提升，人工智能的价值也将持续攀升。这个等式其实相当直观，解决起来并不复杂。当然，也存在出错的可能性，比如如果计算成本因为某些原因未能如预期般下降，或者因为供需失衡、计划不当等因素导致计算能力变得异常昂贵，那么情况就会有所不同。但我认为我们可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零，这对世界上大多数领域而言都将是一个惊人的转变。不是所有事物都会因此受到负面影响，但我相信AI的成本即将变得非常低廉。</p><p><strong>主持人：开源和开源的兴起如何进一步实现或影响这一点？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>世界将会有开源模型的一席之地。有些人想要这些模型，有些人想要托管服务，还有些人两者都用。我认为这些细节虽然有趣，但忽略了更大的图景：我们正处于一场真正的、相当大的技术革命之中，智能正在从一种非常有限的东西转变。过去，只有聪明人才拥有智能，如果你想做一些需要高智商的事情，就需要很多聪明人合作。例如，创建一个像OpenAI这样的东西，你需要大量聪明的人，非常多。试想一下整个体系，不仅是OpenAI的员工，还有制造芯片、建造数据中心等等的人，最终每个人都将能够获得丰富且廉价的智能来做一些惊人的事情。</p><p><strong>主持人：我们是否高估了一年的应用速度而低估了人们未来的意愿？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>这很有可能。因为我认为这实际上是对技术普遍应用方式的深刻洞察。无论某样东西有多神奇，社会惯性都是一个大问题。只有非常棒的东西才会被广泛采用，但这个过程需要时间。所以，对于酷炫的新事物，人们总是一开始期待很高，然后过个几年热情就减退了。因此，我可能确实高估了应用速度。我认为期望和现实之间会很快发生逆转。</p><p><strong>Brad：</strong>目前人们的期望值非常高，但现实仍然很糟糕。老实说，这些模型并没有那么好。但我认为一旦人们接触到现在的模型，他们的期望值就会迅速下降。然后，这些模型也会很快变得非常出色，你会看到期望和现实的逆转，人们的期望值突然需要追赶上现实的提升速度。</p><p><strong>主持人：你提到了模型的实际质量可能并不像预期那么好，以及期望和现实之间的差距。另一个有趣的问题可能有点无聊，但它就是模型的商品化。以前从未见过像这样，上周Mistral还被热捧，然后又出现了其他的一些东西，媒体上总是报道新晋玩家的崛起，感觉每周都在变化。这是否意味着模型正在变成一种商品？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我记得，在美国曾经有过100多家汽车公司，或者至少接近这个数字。如果你去看当时的一些旧媒体报道，就会看到类似“现在出现了更好的汽车”、“现在出现了更好的汽车”这样的说法。我认为大多数新兴行业都会经历同样的过程。我觉得这没关系，甚至可能是件好事，但我并不认为这才是持久的价值所在。</p><p>最终会有一场洗牌，只会剩下少数几家提供商，大概十几家左右，大规模地提供模型。这将是一项非常复杂、非常昂贵的工程。我希望我们所有人能继续互相竞争，使模型变得更好、更便宜、更快，并在某种意义上实现商品化。</p><p>长期差异化不会存在于基础模型上，就像智能只是物质的一种新兴属性一样。长期的差异化将在于最适合你的模型，它拥有你的整个生活背景，并与你想做的所有其他事情无缝集成。但就目前而言，进步的曲线如此陡峭，我们最应该关注的就是不断改进基础模型。</p><p><strong>主持人：你提到了你做投资人的经历，Brad今天也接触了很多全球大型企业。作为一个投资者，我看到了很多AI公司，但我没有投资过任何应用型AI公司。因为老实说，我看到OpenAI自己推出了一些产品，感觉杀死了整个行业。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为现在关于人工智能的发展有两个策略。一种策略是假设模型性能不会提升，然后在此基础上构建各种附加功能。另一种策略则是假设像OpenAI这样的人工智能研究机构会持续快速迭代，模型也会不断进步。在我看来，全球95%的<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>都应该采用后一种策略，但遗憾的是，许多创业公司却采用了前一种策略。当我们不断改进模型及其工具时，就会有可能让那些采用前一种策略的公司面临挑战，这就是 “OpenAI杀死我的创业公司” 这个想法的由来。不过，也有许多创业公司可以从GPT-5性能的大幅提升中获益。如果你押注人工智能的进步并将之作为投资逻辑，那么大多数情况下你都会取得成功。</p><p><strong>主持人：对于投资者来说，该如何识别哪些公司不会被淘汰，哪些公司可能会被淘汰？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我们可以询问这些公司是否对模型性能提升100倍感到兴奋。通常，那些经常跟我们说想要下一个模型、询问新模型的发布时间并希望成为第一个尝鲜的公司，就属于可以从中获益的类型。还有一些公司则从未对此表示过兴趣。我认为，一个非常好的判断标准是，如果一家公司能清晰地阐述出更强大的人工智能将如何加速其产品的开发，那么他们就属于可以从中获益的类型。</p><p><strong>主持人：那么Klarna就是一个例子吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>Klarna就是一个很好的例子。对于Klarna公司来说，如果下一个模型像我们预期的那样出色，他们将取得巨大的收益。就拿医疗顾问这个例子来说，目前的人工智能模型虽然还存在一些不足，但在某些方面仍然非常有用。如果模型能在这些方面取得更大进步，那么Klarna公司就可以拓展更多业务。他们可能会对我们施加压力，要求我们更快地改进模型，以便挽救更多生命，让以前无法获得医疗服务的人也能得到一些帮助。</p><p><strong>主持人：之前我列了一些问题，但后来意识到这些问题并不理想。现在我要谈论一下模型改进的速率。这个速率是线性的吗？还是会遇到瓶颈期？现在模型的改进速度明显在加快，那么这种速度在未来会如何发展呢？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>从外部来看，模型的改进速度似乎是跳跃式的。这表明我们在一个核心信念上做得还不够好。我们认为迭代式地发布模型非常重要，避免在实验室里秘密研发通用人工智能 (AGI)。最糟糕的情况是，经过几十年的努力，我们突然发布一个通用人工智能，让全世界措手不及。对我们来说，更好的做法是将模型发布到世界，让人们有时间思考、做出反应，并逐步提高社会对人工智能的参与度。</p><p>我认为，我们做过的最重要的决定之一就是将像ChatGPT这样的模型发布到世界，让全世界都认真对待高级人工智能。我们以前尝试过谈论这个话题，但收效甚微。而推出ChatGPT确实取得了成效。</p><p>不过，当我展望未来模型时，我认为我们低估了它们的潜力。因为我们已经习惯了这些模型，看着它们一点点地改进。我们低估了即使采用迭代式发布的前瞻策略，这些模型的一些能力也会变得多么强大。因此，在构思下一个模型时，我们正在努力让发布过程更加平滑，使外部世界感受到的平滑度更接近我们内部的感受。</p><p><strong>主持人：随着公司规模的扩大，你认为迭代部署策略是否仍然可能向前发展？你看，Farron Llama发布了一些关于医学科学写作的文章，他受到了强烈的反对，不得不撤回它。Bard也做了他们的事情，他们的股价下跌了8%。随着公司规模的扩大，发布不完美的产品可能会产生这样的后果。随着时间的推移，这种迭代部署是否仍然可能？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>设置正确的预期很重要，我认为只要预期得当，迭代式发布仍然可行。</p><p><strong>Brad：</strong>是的，我同意这一点。我们也会学到很多东西。例如，当我们发布“奏鸣曲”时，我们从创意界、媒体和业界得到了大量反馈。我们现在开始将这些反馈纳入考量，并将其融入我们针对这一特定模式的研究路线图。因此，从某种意义上说，我们一开始会将期望值设定得很低，只是尝试学习，倾听外界的声音，然后尽最大可能地吸纳这些建议。这样，等到我们真正想要分享某个产品时，它才会让人觉得实用，并且人们会自然而然地熟悉它，甚至感觉它好像是专门为他们打造的。我认为这将成为我们的一种运营模式，它将是一种真正迭代的模式，与世界的合作开发将比人们想象的更加紧密。</p><p><strong>主持人：最后我想谈论一下产品上市 (GTM) 策略。你之前明确提到了医疗顾问。我听说你对人工智能如何解决癌症，特别是某些医学问题，充满了热情……</strong></p><p><strong>Sam：</strong>更准确地说，我渴望人工智能能够提供帮助。它或许无法完全解决癌症问题，但可以大幅提高科学进步的速率，而攻克癌症就是一个很好的例子。我确实认为科学非常棒，这肯定有一部分出于个人的兴奋之情。但我真诚地相信，科学进步是社会进步、经济增长和所有人生活质量提升方面最重要的一环。如果人工智能能帮助人们显著加快科学进步的步伐，我相信它一定会取得巨大的成功。</p><p><strong>主持人：你认为实现这一目标的最大障碍是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为最大的障碍在于模型不够智能。这听起来似乎有点令人沮丧，像是信息量不足的敷衍回答，但我觉得这才是最根本的原因。只要模型足够智能，其他问题都会迎刃而解。我们将需要找到各种方法将这些工具整合到人们的工作流程中。当然，模型在不同领域的能力也将发挥重要作用。但从宏观的角度来看，使用GPT-2进行科学研究曾被认为是一个相当不切实际的想法。而如今，虽然人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但我可以预见，到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。</p><p><strong>主持人：现在可以谈论公司发展方面的内容了吗？我认为这非常重要。从历史上来看，OpenAI的公司发展规模可以说是史无前例的，尤其是考虑到收入增长的速度。Brad，你一直是其中的佼佼者。这是一个不太好的问题，但是，到目前为止，OpenAI是如何实现足够好的发展规模的呢？成功的秘诀是什么，以及为什么一切看起来都没有崩溃？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>事情并不总是那么顺利，但我很感谢你认为至少从表面上看，OpenAI 并没有乱成一团。当时推出Chat GPT的时候，正是一个契机，人们第一次真正体验到了这项技术的人性化一面。我们一直听到人们分享各种各样的使用体验，这些故事的多样性让我们感到非常惊讶。例如，有时你会听到一家公司的研究科学家谈论这个工具如何提高了他们的工作效率，然后又会听到一个 XYZ 初创公司的软件工程师说这个工具可以帮助他写代码。甚至还有新手父母说，他们每天都会向这个工具询问80个问题，帮助他们理解如何照顾婴儿。同一个工具竟然能支持如此丰富的使用场景，而且我认为它易于上手，这肯定会对人们的接受程度和使用方式产生重大影响。当然，这也会带来商业上的影响，但我们仍然专注于在这一领域不断努力。</p><p>B2B业务显然和面向个人的业务节奏不同，企业采用新技术往往需要更长的周期。我们在开发者方面取得了巨大成功。我们一直都以打造全球顶尖的人工智能开发者平台为荣。现在，企业用户成为了我们的新关注点。因此，针对企业用户开发产品将是一个需要更多流程和时间点的过程，但我们对此感到兴奋。</p><p><strong>主持人：我想问一下关于人才的问题。如果人才因为OpenAI是最热门的公司而加入，这是否不好？OpenAI是发展最快的公司吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>可能吧。</p><p><strong>主持人：那么，每个人都必须加入我们的使命吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>如果人才只是因为OpenAI是最热门、发展最快的公司就想加入，那并不是件好事。每个人都应该认同我们的使命才对。我们总是强调使命，但仅仅强调使命就足够了吗？我确实看到过一些科技公司仅仅因为成为热门雇主而吸引人才，但这种做法通常会带来负面影响。正如你所说，使命感并不需要在所有情况下都100%真实。不过，那些失去使命导向，被雇佣兵文化主导的公司往往会为此感到后悔。</p><p><strong>主持人：你投资了一些杰出的创始者，其中有没有哪些人是你学习榜样、塑造了你关于建设公司的想法的呢？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我非常幸运能与我这一代许多优秀的创始人合作，并见证他们取得成功。我也很高兴他们现在愿意花时间帮助我。</p><p><strong>主持人：可以冒昧地追问一下吗？有没有那么一两位特别让你印象深刻的创始人，你从他们身上学到了什么？</strong></p><p>Sam：Chessie在过去的一年半里对我提供了很多帮助，他擅长许多我并不擅长的领域，迫使我快速学习如何思考产品、讨论产品以及如何打造优秀的产品。他真的是个特别的人。</p><p>Carlson兄弟也很棒。每次和他们交谈，我都会学到一些前所未有的深刻见解，这些都是非线性的思考方式。我投资了很多公司，所以认识很多杰出的创始人，我非常感激他们愿意在不同方面提供帮助。就像我试图从不同的投资者身上学习一样，向不同的创始人学习也是一种很棒的策略。</p><p><strong>主持人：可以回到关于用户使用方面的话题吗？你提到了消费者、父母、科学研究人员等各种各样的用户群体。你们还与一些全球知名的大型企业建立了令人赞叹的合作关系。在企业级应用方面，您认为有哪些关于企业采用人工智能的最重要心得体会，以及大型企业是如何思考、接近和采用人工智能技术的？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我认为最大的心得体会是，企业天生就有一种强烈的愿望，那就是将这项技术直接投入到业务流程中，以期获得可量化的投资回报率 (ROI)。</p><p><strong>主持人：听起来很棒。</strong></p><p><strong>Brad:</strong> 我管理我的供应链，每年花费X，我想将人工智能投入到供应链管理的特定流程中，并将我花钱的特定领域的支出削减20%。诸如此类。这很好。我们在这里，很乐意帮助您思考这个问题。</p><p>不过，我认为人们严重低估了仅仅让员工能够使用这项技术所带来的重要性和回报。虽然你无法确切地量化这种工作方式的效益，但例如，原本需要花费两天才能完成的工作现在只需要两分钟，这样一来，员工就腾出更多时间去做其他 85 件日常工作。这并不会直接体现在企业衡量投资回报率的方式中。但是，想象一下，如果这种情况在10000名或100000名员工身上发生，会带来怎样的影响？</p><p><strong>主持人：我们该如何向企业解释这一点？你说得对，这不像预算明细那样一目了然，例如，我们节省了X美元。</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，要展示节省出来的时间确实比较困难。一方面，这确实需要时间来证明。ChatGPT作为商用产品还非常新。我们去年8月或9月左右才发布了企业版，而自助服务产品 (SRF) 则是在今年早些时候发布的。因此，上市时间几乎为零，而企业采用新技术往往需要更长的周期。所以我认为，部分原因在于需要时间，另一部分原因在于员工会期望使用这些工具。此外，未来你将开始雇佣习惯于使用这些工具的人才，他们期望在工作场所也能使用这些工具。因此，我认为随着时间的推移，我们会开始看到这种转变。但是，我认为目前人们对于应该在哪里部署人工智能存在着一种奇怪的误解，这将对我认为他们应该在哪里部署人工智能产生重大影响。</p><p><strong>主持人：你认为最大的公司没有问他们应该问的哪些问题？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，关于如何使用人工智能，如何整合人工智能，他们应该考虑的问题。许多公司认为这是一项静态技术。许多公司认为 GPT-4 是他们能获得的最好的模型。这可以理解。因为他们以往采用的每项技术都相对静态。例如，想想 2009 年的 iPhone 和今天的手机，它们本质上是相同的，只是外形略有变化，速度更快，分辨率更高，但技术本身并没有太大变化。云计算的应用开发也差不多是这样。因此，现在他们被赋予了这项新技术，他们认为这就是全部了。我认为他们没有充分考虑技术更新的速度，以及如何看待下一波技术浪潮和后继浪潮，还有如何思考实施这些技术来适应这种变化速度。</p><p><strong>主持人：你们公司显然适应了这种变化速度。欧洲公司在你们如此快速变化的情况下，其行动速度往往赶不上。因为他们习惯了现有的工作流程和程序，然后你们进行更新换代，他们就会措手不及，对吧？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，这确实很难。这就是我们的工作难点所在，不是吗？我认为公司想要快速发展，但当你的规模达到10万倍或20万倍时，要做到这一点就非常困难。因此，这将是未来几年我们面临的最大挑战。</p><p><strong>主持人：Sam提到了研究和文化以及在建立销售团队的时候两者间的平衡，因为产品和销售的职能和文化很难有效融合。您认为这种平衡面临的挑战有哪些？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为这就是Brad和我建立良好合作关系的地方，因为我们对如何平衡任何特定决定有不同的看法。我认为，我们非常善于听从对方的意见，根据情况或感觉会产生更重要的影响。但我认为，我们在确保让研究推动产品和产品推动销售的关键重点方面有着非常深刻的共识，而Brad和许多人却不会这样认为。</p><p>当然，这并不意味着完全如此。必须有另一个方向的反馈。我们现在喜欢拥有用户的原因之一是，这是你能获得的最重要的奖励信号，可以判断模型的好坏。它对人们到底有多大用处？这才是最重要的。但我们也知道，为了销售更多产品，我们能做的最好的事情就是让产品变得更好。为了提升产品的质量，我们最应该做的就是进行更深入的研究。在这一点上，我们之间从未有过任何分歧，这一点至关重要。</p><p><strong>主持人：有趣的是，你提到了来自Meta的Alex Schultz，他以前非常擅长增长，但现在在OpenAI之后，他的增长思维发生了怎样的变化？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>Alex Schultz的确是一位增长方面的天才。他可以滔滔不绝地讨论用户留存曲线和各种指标，他非常懂得这些方面的诀窍。我认为通常情况下，你从失败中学到的东西并不多，成功才是更好的老师。然而，那种打破所有规则的极端成功案例其实也学不到太多东西。ChatGPT的成功是一种罕见的科技革命，并不是什么可以操作的建议。因此，如果我想要学习增长之道，我可能无法向Alex Schultz请教了。</p><p><strong>主持人：你为什么说从失败中学不到东西呢？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我一直认为可以从失败中学到教训，例如哪些做法应该避免。至少根据我自己的经历，我失败过很多次，也成功过几次，而从成功的案例中学到的东西要多得多。</p><p><strong>主持人：你从成功中学到的最大教训是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>有很多，比如招聘员工时应该关注哪些方面。现在我更倾向于提拔内部员工担任高级职位，当然，在招聘外部人才时我也会非常谨慎。此外，还要学习如何判断创始人是否优秀，如何判断投资是否成功等等。Krishna Ross的投资业绩非常出色，你可以向他请教如何判断创始人是否优秀。</p><p>我肯定会考虑那些显而易见的因素，还有一些其他因素也会考虑进去。例如，我更看重创始人追求的目标是否宏大，如果成功的话影响会很大。这比人们想象的更重要，因为真正的大赢家往往可遇不可求。宁可十次投资中有九次失败，第十次取得巨大成功，也不要追求七次小赢的平庸。优秀的创始人应该能够不断产出新点子，并且具备快速迭代的能力。当然，聪明、坚韧等素质也很重要。优秀的沟通能力也是我非常看重的一点。</p><p><strong>主持人：好的。我搞砸了很多，我错过了很多伟大的公司，我搞砸了，恕我直言，特别是在种子期或我倾向于投资的地方，他们并没有那么熟练。所以他们没有那种沟通能力。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>作为一家公司的领导者，你需要向团队解释公司的发展方向和目标，你需要招募人才并让他们信服和你一起工作，你需要向客户推销产品并让他们愿意尝试。在某些时候，你还需要面对更广泛的受众进行演讲。我并不是说一定要能言善辩，也许我一辈子都做不到这一点，但是日常工作中能够清晰地解释你在做什么、为什么重要以及如何让别人帮助你，这一点非常重要。</p><p><strong>主持人：最后一个问题，我们来快速讨论一下招聘问题。你之前提到的一个特点是，你聘用的人似乎有点年纪了。你是更倾向于聘用经验丰富的人才，还是更看重求职者的干劲和拼搏精神？根据您之前提到的招聘情况，我猜测你更倾向于前者。你认为呢？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>至少在我任职的公司，招聘策略的制定上，我会区分团队人员的构成和职责分配。我崇尚团队合作，鼓励每个人都能提出好的想法。实际上，很多优秀的想法往往出乎意料，并非总是来自经验最丰富的人。因此，我的建议是建立一种扁平的团队架构，平等对待每个人的想法，鼓励大家集思广益，共同决策、判断和发挥创意。当然，招聘一些经验丰富的人才也很重要，因为他们可以带来更多的视角和经验。不过，我认为真正能改变公司的新想法往往不是来自这些经验丰富的人才。</p><p><strong>主持人：你同意吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为有些职位确实需要经验，而有些职位则不需要经验，甚至经验反而会成为劣势。我们领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁。我们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点。我没有具体的数据，但估计我们技术团队的平均年龄应该是在30岁出头，而其他一些科技公司可能只有20多岁。我认为部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的。</p><p>当然，这方面也存在一些例外。总而言之，我认为无论是有丰富经验的人才还是几乎没有经验的人才，只要是优秀的人才都值得考虑。到目前为止，我们的招聘策略似乎是有效的。这不是一个非此即彼的选择题，而是更应该考虑哪个人才是最合适的人选。</p><p><strong>Brad：</strong>我想补充一点，在某些特定领域，招聘有经验的人才确实非常重要。因为我们所做的事情与以往完全不同，这是一个全新的领域。人们使用、消费、讨论和评价这项技术的方式都与以往截然不同。因此，传统的商业模式手册并不适用于这类新技术，也没有现成的解决方案可以借鉴。至少在我看来，对于这些前沿领域的问题，那些拥有20年工作经验的人不一定能提供更好的解决方案。</p><p><strong>主持人：新兴行业的一大乐趣在于它提供了公平的竞争环境。我认为你在加密领域尤其看到了这一点。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>19岁的人才和45岁的人才一样能做出重要贡献，因为这是一个全新的领域，没有既定的经验标准。总的来说，如果你想评估OpenAI的员工，可以看看他们的职位、职责和影响力，然后判断他们是否符合你的预期，即他们应该更有经验还是更少经验。</p><p><strong>主持人：你准备好快速回答了吗？每个问题60秒或更短，让我们开始吧。Sam，在未来12个月和接下来的五年里，OpenAI面临的最大挑战是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>在未来12个月内，最重要的挑战是如何进行最佳的研究，并将最佳的创新成果转化为产品。5年之后，最大的挑战可能是供应链和算力。</p><p><strong>主持人：Brad，如果你能改变主意，过去12个月中最大的挑战是什么？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我认为企业采用人工智能的速度实际上会比人们意识到的要快得多。我认为我们将打破惯例。人们认为企业在采用新技术方面比较缓慢，但我认为事实并非如此。</p><p><strong>主持人：我们是否拥有大量的实验预算？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，我们确实拥有大量的实验预算，这对我们的工作有很大的帮助。</p><p><strong>主持人：Sam，你今天最关心的全球问题是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我感觉全球的问题变得更为严重，包括地缘政治问题、社会经济问题以及政治问题。我觉得现在的世界比我关注以来的任何时候都更加不稳定。这就是问题的关键，这就是根本原因。我感觉到的总体宏观不稳定性非常高。</p><p><strong>主持人：Brad， OpenAI发展过程中最出乎意料的是什么？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>让我吃惊的是模型的扩展性如此一致。尽管该趋势已经持续了六年，但我仍然对这种现象感到难以置信，即随着模型的增大，性能会可预测地提高。这真是太棒了。</p><p><strong>主持人：Brad，你现在知道的事情，你希望在开始在OpenAI工作时就知道的是什么？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我希望我能理解这项技术实际发挥影响的顺序。例如，创意产业领域对这项技术的重要性超出了我们的预期，而我们之前更关注知识密集型产业或工业领域的应用。我们早期曾做过很多<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>方面的研究，当时我们以为会与机器人公司合作制造机器人，并与游戏公司合作开发智能体，但实际的发展却完全不同。</p><p><strong>主持人：Sam，如果时间允许，你还有哪些想做的事情？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我现在几乎不怎么读书了，以前我读书很多。这是一个让我觉得遗憾的变化。</p><p><strong>主持人：你想腾出更多时间读书吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>也许吧，但这可能短期内不会实现。现在这种以牺牲个人生活为代价换取事业发展的方式是可以接受的，我知道这并非长久之计，但还是觉得有些难过。</p><p><strong>主持人：抱歉，这个问题有点深了。见到埃隆的人，你高兴吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我很高兴。虽然不能说我享受这个过程，但我确实为取得的进展感到非常自豪。</p><p><strong>主持人：过去一年里你们俩都结婚了，这真是太让人兴奋了。能分享一些你们在如此忙碌的情况下，如何保持浪漫的爱情关系以及幸福的秘诀吗？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>沟通是关键。我仍在学习如何更好地沟通，要有同理心，并且要理解这份工作可能是世界上最辛苦的工作之一。然而，真正为此付出代价的人并不是你，而是你的另一半。</p><p><strong>Sam：</strong>我真的很幸运娶到了克里斯蒂，但他确实为我的工作付出了很多。过去我们的生活很平静，而现在他非常支持我，理解我的工作，他说，你去忙吧，我会在这里等你，我们会有很多时间在一起的。我们仍然会抽出时间约会，但拥有一个支持你的伴侣，不仅仅是支持，还是一个热情的伴侣，这真的很重要。他说，你去做吧，我会想办法让事情顺利进行，我会尽量灵活一些。我真的很感激这一点。</p><p><strong>主持人：Brad，对于 OpenAI，你对它未来10年有什么展望？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我讨厌做10年的预测。</p><p><strong>主持人：没关系，你可以说5年或20年。</strong></p><p><strong>Brad：</strong>这也没什么区别。我不知道，过了。我知道Sam比我更讨厌它。</p><p><strong>主持人：比如，当你展望10年后，你如何看待那时的世界状况？你对未来的状态感到兴奋吗？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，否则我们也不会从事这份工作，至少我不会。</p><p><strong>Sam：</strong>非常兴奋。我希望到那时人们会回首过去，说“天哪，2024 年的人们生活也太原始野蛮了吧！”就像我们现在回首几百年前的人们的生活一样。并不是说我们不感激现在美好的生活，但是，人们会生病，会因疾病过早死亡。并不是每个人都能接受良好的教育。每个人都应该能够按照自己的意愿去做事和支配时间，更不用说未来会出现一些我们现在无法想象的新事物了。当然，未来并非全是好的，也会有一些我们失去的东西。但总而言之，我对一个真正富足的世界感到无比兴奋。</p><p><strong>主持人：非常感谢你们抽出时间来做这次访谈。老实说，能和你们俩面对面交流太棒了！再次感谢你们加入我今天的访谈。</strong></p><p><strong>Sam和Brad：</strong>感谢你的邀请，这太棒了！</p></body></html>","source":"lsy1690508328926","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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Lightcap一起接受了投资人播客VC20的访谈。这也是OpenAI成立8年多以来，Sam和Brad首次合体进行对外交流。采访中，Sam和Brad分享了他们的合作历程，从最初的兴趣和信念开始，共同推动AI技术的发展。...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3712823\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/5fbbfd0e921eda47222c6db9fe5c7201","relate_stocks":{"GB00BDT5M118.USD":"天利环球扩展Alpha基金A Acc","LU2272731600.USD":"Allianz Global Intelligent Cities AM Dis USD","BK4588":"碎股","COO":"库珀医疗","BK4585":"ETF&股票定投概念","BK4198":"医疗保健用品","LU1992135399.USD":"Allianz Global Intelligent Cities AT Acc USD","LU2272731782.SGD":"Allianz Global Intelligent Cities AM Dis H2-SGD","LU1992135472.HKD":"ALLIANZ GLOBAL INTELLIGENT CITIES \"AT\" (HKD) ACC"},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3712823","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2427827873","content_text":"OpenAI CEO称，到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。近日，OpenAI公司CEO Sam Altman和COO Brad Lightcap一起接受了投资人播客VC20的访谈。这也是OpenAI成立8年多以来，Sam和Brad首次合体进行对外交流。采访中，Sam和Brad分享了他们的合作历程，从最初的兴趣和信念开始，共同推动AI技术的发展。Sam强调了深度学习的潜力和规模扩大带来的积极效应，而Brad则从投资的角度讲述了他对OpenAI的信心和对公司未来发展的期待。Sam认为，未来，计算成本将持续下降。他们（OpenAI）可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零。不过，他也表示，未来5年，OpenAI最大的瓶颈可能会出现在供应链和计算资源方面。Sam同时称，目前的AI模型还不够聪明，人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但他预见，到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。Brad则表示，企业供应链非常需要AI技术的加持，希望将ChatGPT技术投入到业务流程中，从而实现非常可量化的投资回报率。如今，ChatGPT投入到供应链管理的特定流程中，可以将特定领域的支出削减20％。不过，企业采用周期较慢，而ChatGPT企业版仍在缓慢落地中。Sam和Brad都同意，失去顶尖的研究人员、研究文化或者缺乏足够的计算资源，将严重阻碍OpenAI的进步。他们讨论了人工智能模型对计算能力的巨大需求，并强调了在整个决策过程中，虽然只有少数几个战略性决策，但要成功实施这些决策，需要做出大量的日常小决策。值得一提的是，Sam称，OpenAI领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁。同样，他们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点。Sam认为，部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的。以下为“硬AI”整理的访谈全文翻译：主持人：准备好了吗？对此我感到非常兴奋，我已经期待了很长时间。这是你们俩第一次一起接受采访吧？Sam：是的。主持人：那这次采访将会是非常独特的一次。Sam，七年前是什么让我坚信去做这件事？Sam：我觉得有两个原因。首先，从小我就对人工智能很感兴趣，但是在大学学习的时候，这方面没有什么进展。但后来我们开始做这件事的时候，有两个因素似乎非常重要。第一，深度学习似乎确实有效。第二，随着规模的扩大，效果会更好。当时我们不清楚可预测性有多强，但很明显规模越大越好。这似乎是一件非凡的事情。当时让我们困惑的是，为什么其他人没有看到这一点？为什么其他人没有参与进来？但事实并非如此。所以我们想要去做这件事。主持人：可以问问在过去的几年里，当别人都怀疑的时候，是什么让你们坚持下去？坦率地说，很少有人有同样的信心。Sam：这在我们看来似乎是可行的，而且我们一直在取得进步，这不是盲目的信仰，虽然如果你想做一件难事，就需要一定的信心。但对我们来说，做这件事真的很重要，如果我们能做到，它将以某种方式对世界产生巨大的影响，而且它可能会奏效。我们拥有持续的数据证明这种方法是有效的。当然，具体细节花了很长时间才弄清楚。你知道，我们一开始并不是做语言模型的。显然，我们知道如果我们能继续做以前认为不可能的事情，那就预示着进步。在很长一段时间里，我们对这种方法和攻击向量有着根本的信念，细节部分则花了很长时间才理清，并且同事们做出了许多 brilliant discoveries（重大发现）。如果我们能做到，毫无疑问人工智能将是一件大事。这很有帮助。就像，它将是非常有价值的。我们对这种方法越来越有信心，尽管在一段时间里确实像在丛林或沙漠里迷路了一样。然后，你知道，如果你坚信某件事，而其他人却怀疑它，这会稍微有点儿激励作用。是的，这肯定会有点儿烦人，但也会稍微有点儿激励作用。主持人：我的意思是，风投公司可能会持反对意见，但这并不是我们做投资的方式，因为我们是跟随大众的。但我确实想从我们之间的关系开始谈起，因为这是一种非常独特的伙伴关系。再说一次，我们说这是你们俩第一次一起接受采访。Brad，这段合作关系是怎么形成的，你为什么不告诉我呢？Brad：当然可以。嗯，我和Sam合作了很长时间，我们实际上在YC花了大量时间观察那一批正处于增长阶段的公司，那些都是非常深度的技术项目，比如核聚变反应堆、量子计算机、自动驾驶汽车、卫星等等。从投资的角度来看，我当时比较关注这些公司。而OpenAI是我见到的第一家让我觉得很独特的公司，因为它似乎随着时间的推移而变得越来越好，不像是一种非赢即输的二元风险。我记得告诉Sam，我认为这家公司与我们当时关注的其它公司不同。随后，我更多地与Greg和Ilia合作，见证了Sam所述系统规模增长带来的性能提升，最初是不可预测的，后来变得可以预测。这种现象我认为非常独特。我想我们从不同的角度看到了相同的事情。从投资视角而言，如果这成立，这将是重要的投资成果，也将对世界产生深远影响。因此，我很早就对此充满信心，并愿意不遗余力地提供帮助。主持人：你是否打算全职加入呢？何时决定让这成为未来几十年的使命？Brad：起初，并没有这样的打算。我主要是帮Sam寻找CFO。Sam：Brad实际上在我之前就全职在OpenAI工作。Brad：确实如此。这是我首次在某件事上打败Sam。但我当时正在帮忙招聘。当时没人愿意担任OpenAI的CFO，这家公司当时只是一个规模较小的非营利性研究机构。我询问了约25位人选，结果全数被拒。说实话，我之所以来这里，是因为25个人中没有一个人愿意，这让我感到尴尬，所以我说，你知道吗？我为什么不在晚上和周末帮忙呢？然后我很快就全职了。我大约一半的时间在OpenAI，一半的时间在YC。主持人：Sam，你什么时候全职加入的？Sam：我开始全职做OpenAI。这是一个循序渐进的过程。但我认为到2019年春季或夏季。主持人：好的，Brad在OpenAI方面比你更胜一筹。Sam：我认为伟大的合作伙伴关系在于互补的技能组合。主持人：这是肯定的。所以我想听听你们每个人的意见，就像全明星先生和夫人一样。Brad有什么了不起的地方，而世界不知道？Sam：我觉得，良好的合作关系的一个标志就是，我很感激能与OpenAI的许多关键人物合作。当然，也许Brad可以替我做一周的工作。我肯定不能替Brad做一周的工作。我认为，作为一个团队进行分工，与每个人以及作为一个领导团队一起建立非常高带宽的沟通渠道的能力非常重要。Brad擅长很多事情。为了节省时间，我在这里只谈两点。一是适应性。Brad加入公司显然是为了做金融，现在他做了一些事情，我想这就像在金融领域，但非常非常不同。我们根本没有生意，或者直到最近才有了可观的生意。当我们清楚地知道我们将拥有一个非常快速增长的业务时，我环顾四周，觉得我们真的需要一个人。我们得找个人来做这件事。我环顾了一下房间，然后让Brad去做。他表示：“好的，我会找到解决办法。我可能需要一些时间来适应，但我曾经处理过类似的商业事务，我有能力完成所有的事情。”Brad在公司的各个层面上都能够接受新的挑战，并在前进的过程中解决问题。然而，我对财务一窍不通，所以这一切对我来说都显得神秘。要创建一个新的产品类别并进行市场推广，需要广泛的技能和极大的耐心。这就像对客户的痴迷，从产品到商业模式，再到我们如何处理客户支持以及所有相关的事情。Brad能够看到整体画面，以及它是如何组合在一起的，这就是一家公司。今天，我们在这里参加这个企业销售活动。如果你一年前告诉我，我们将会成为一个伟大的组织，我可能会表示怀疑。哦，我们还不是一个伟大的组织。如果你说我们将会成为一个非常优秀的上市公司，我会认为这种情况发生的可能性非常低。但现在，我们已经是一个相当不错的组织了。主持人：稍后我们会讨论这个问题，因为我认为你制定的上市计划令人难以置信。但是，如果换个角度，你认为Sam的最大优势是什么，而这是很少有人考虑或知道的呢？Brad：好的，我猜有些人可能知道这一点，但我认为……我想说两件事，它们是相互关联的。首先，在任何公司的发展阶段，总有一到三件事是那个时期真正重要的。这些事情会变化，但几乎从来不会有10件真正重要的事情。我认为Sam在专注于这一到三件重要事情上有着难以置信的能力，而这种专注也影响到了我们团队的运作。因为如果我知道他正专注于什么，即使我们可能对这些事情有不同的看法，通常我认为我们是一致的。但是，如果我们至少能在这些事情上达成一致，它们可能不是正确的全球性押注，但在当时看起来是正确的，这有助于我将其转化为我正致力于建立的团队，无论我们想要更注重企业，还是我们真的想改变我们对研究的押注，或者我们实际上想更多地押注于一件事而不是另一件，哪里我们真正需要做对的地方，这有助于我们非常快速地前进。我认为这是在规模扩大的同时保持速度的关键，这是大多数公司在事情的数量和感知到的重要事物的数量增加时开始丧失的。第二件事就是长期未来的导向。你会有这样一种想法，你正在追逐一个非常遥远的目标，并且这个过程中，辩解哪一到三件事是最重要的，其实就是尝试弄清楚哪一到三件事是最快把我们带到那个点的方式。Sam对那个未来世界有着狂热的专注。我的工作只是填补其中的一切。主持人：现在，对你来说最重要的一两件事是什么？Sam：世界上有很多AI组织可以复制其他人的工作。一旦你知道某事是可能的，就知道它的大概样子，一旦你知道人们想要它，那就不太难了。哦，这有点难。真正难的是首次尝试做新事物，并且持续多年，如果幸运的话，持续几十年，建立一个研究机构、产品机构和全公司，将这些东西推向世界。因为我们还在商业模式上创新，所以这种反复创新的文化也非常重要，这样我们不仅是在让GPT 5变得惊人地棒，而且6、7、8等，不论我们将来会怎么称呼它们。我们不会一直这样编号。确保我们能从思考研究人员能把我们带到哪里，这对产品必须走向何方，整个公司必须跟随的思考中得到准备，这是一个大事。主持人：影响OpenAI决策创新速度的最大障碍之一是什么？Sam：我认为我们有世界上最好的研究人员和最好的研究文化。如果我们失去其中的任何一个，那将是非常糟糕的。没有足够的计算资源将是非常糟糕的。我想，我们喜欢做酷酷的研究，因为科学进步是世界上最酷、最令人兴奋的事情。但实际上我们在这里是为了为其他人做有用的事情。如果我们进行了世界上最好的研究，然后我们尽我们所能使其高效，但我们仍然没有足够的计算资源来为地球上每个想要使用它并将要更多使用这些模型的人提供服务，那将是很糟糕的。 所以我想说的第二件事是，考虑如何获得足够的计算资源来满足想要使用这些服务的人们的需求。主持人：你是如何考虑回答这个问题的？Sam：那个我可能不会在镜头前回答，但通过将其视为一个整体系统问题，我对我们将给世界带来的惊喜保持乐观态度。主持人：我可以问一下，你们俩如何做决策？你如何确定哪些事情可以委派，哪些事情不能委派？ Brad：最重要的事情就是达成一致，我们作为执行团队和领导团队花了很多时间在这个方面做决定，有时很明显，有时则不然。所有其他事情都会被分派下去。因此，我每天可能做10个决定，这些决定都不会交给Sam，因为它们并不是最重要的。但如果真是一件最重要的事，我们整个执行团队会花一次会议或者好几次会议来讨论它。主持人：你是否同意那种说法，一家公司只需要一年做一两个决定就能成功？还是说你更认同每天做10个决定，所有这些小的渐进式决定最终会使公司取得进步的观点？Sam：我非常认同两者都重要。我喜欢做投资者的一件事是，这份工作实际上是每年做一两个决定，或者十年做一两个决定。顺便说一句，作为运营者的角色绝对不是我的本能，这不是我在这个世界上的自然位置，但为了稍微做得更好，我学到的一件事是，确实，只有少数几个战略决策。感觉更像是每月一两次，而不是每年一两次，但也不是那么多，也不是很大，就像这里是什么决定一样。但是，关于如何做决定，有很多。我认为那些声称没有很多这样的人以前没有尝试过经营一家复杂的公司。因为说任何首席执行官每年或每月只做一两个决定都是荒谬的。这真的是永不停歇的。但是，在诸如我们要做ChatGPT 或不要做ChatGPT 之类的大事之间是有区别的。然后，为了使这一决定成功，我们必须在整个过程中做出10000个小决定。主持人：你为什么认为自己不是一个运营者？Sam：老实说，我不是。我非常开心地做投资者。对我来说，这不是一份令人满意的工作。但这是一个非常有趣的工作。而且，我有点喜欢，人们用来取笑投资者的所有话在某种程度上都是正确的。就像对于生活质量的工作来说，这是一个很好的权衡。但是，是的，毫不谦虚地说，我天生就不是操作员。我非常愿意做这件事，是因为我真的非常喜欢OpenAI。我认为AGL将是我接触过的最重要的事物。然而，这并不适合我。当你想到OpenAI是发展最快的公司时，听到这个消息真是太有趣了。我相信Brad会同意的。Brad：是的，我绝对同意。主持人：我想问一下，我们提到了计算元素。在边际成本与边际收益方面，我们如何考虑边际收益超过边际成本的情况？我认为这是很多人建议我们今天讨论的一个问题。显然，尤其是我们的产品。我们如何看待这个问题？Sam：说实话，我认为这是我们可以谈论的所有事情中最无聊的。无意冒犯，这是我能想到的最无聊的问题。主持人：真的吗？为什么无聊？Sam：你只需要坚信一点，那就是计算的成本将持续降低，而随着模型性能的不断提升，人工智能的价值也将持续攀升。这个等式其实相当直观，解决起来并不复杂。当然，也存在出错的可能性，比如如果计算成本因为某些原因未能如预期般下降，或者因为供需失衡、计划不当等因素导致计算能力变得异常昂贵，那么情况就会有所不同。但我认为我们可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零，这对世界上大多数领域而言都将是一个惊人的转变。不是所有事物都会因此受到负面影响，但我相信AI的成本即将变得非常低廉。主持人：开源和开源的兴起如何进一步实现或影响这一点？Sam：世界将会有开源模型的一席之地。有些人想要这些模型，有些人想要托管服务，还有些人两者都用。我认为这些细节虽然有趣，但忽略了更大的图景：我们正处于一场真正的、相当大的技术革命之中，智能正在从一种非常有限的东西转变。过去，只有聪明人才拥有智能，如果你想做一些需要高智商的事情，就需要很多聪明人合作。例如，创建一个像OpenAI这样的东西，你需要大量聪明的人，非常多。试想一下整个体系，不仅是OpenAI的员工，还有制造芯片、建造数据中心等等的人，最终每个人都将能够获得丰富且廉价的智能来做一些惊人的事情。主持人：我们是否高估了一年的应用速度而低估了人们未来的意愿？Sam：这很有可能。因为我认为这实际上是对技术普遍应用方式的深刻洞察。无论某样东西有多神奇，社会惯性都是一个大问题。只有非常棒的东西才会被广泛采用，但这个过程需要时间。所以，对于酷炫的新事物，人们总是一开始期待很高，然后过个几年热情就减退了。因此，我可能确实高估了应用速度。我认为期望和现实之间会很快发生逆转。Brad：目前人们的期望值非常高，但现实仍然很糟糕。老实说，这些模型并没有那么好。但我认为一旦人们接触到现在的模型，他们的期望值就会迅速下降。然后，这些模型也会很快变得非常出色，你会看到期望和现实的逆转，人们的期望值突然需要追赶上现实的提升速度。主持人：你提到了模型的实际质量可能并不像预期那么好，以及期望和现实之间的差距。另一个有趣的问题可能有点无聊，但它就是模型的商品化。以前从未见过像这样，上周Mistral还被热捧，然后又出现了其他的一些东西，媒体上总是报道新晋玩家的崛起，感觉每周都在变化。这是否意味着模型正在变成一种商品？Sam：我记得，在美国曾经有过100多家汽车公司，或者至少接近这个数字。如果你去看当时的一些旧媒体报道，就会看到类似“现在出现了更好的汽车”、“现在出现了更好的汽车”这样的说法。我认为大多数新兴行业都会经历同样的过程。我觉得这没关系，甚至可能是件好事，但我并不认为这才是持久的价值所在。最终会有一场洗牌，只会剩下少数几家提供商，大概十几家左右，大规模地提供模型。这将是一项非常复杂、非常昂贵的工程。我希望我们所有人能继续互相竞争，使模型变得更好、更便宜、更快，并在某种意义上实现商品化。长期差异化不会存在于基础模型上，就像智能只是物质的一种新兴属性一样。长期的差异化将在于最适合你的模型，它拥有你的整个生活背景，并与你想做的所有其他事情无缝集成。但就目前而言，进步的曲线如此陡峭，我们最应该关注的就是不断改进基础模型。主持人：你提到了你做投资人的经历，Brad今天也接触了很多全球大型企业。作为一个投资者，我看到了很多AI公司，但我没有投资过任何应用型AI公司。因为老实说，我看到OpenAI自己推出了一些产品，感觉杀死了整个行业。Sam：我认为现在关于人工智能的发展有两个策略。一种策略是假设模型性能不会提升，然后在此基础上构建各种附加功能。另一种策略则是假设像OpenAI这样的人工智能研究机构会持续快速迭代，模型也会不断进步。在我看来，全球95%的创业公司都应该采用后一种策略，但遗憾的是，许多创业公司却采用了前一种策略。当我们不断改进模型及其工具时，就会有可能让那些采用前一种策略的公司面临挑战，这就是 “OpenAI杀死我的创业公司” 这个想法的由来。不过，也有许多创业公司可以从GPT-5性能的大幅提升中获益。如果你押注人工智能的进步并将之作为投资逻辑，那么大多数情况下你都会取得成功。主持人：对于投资者来说，该如何识别哪些公司不会被淘汰，哪些公司可能会被淘汰？Brad：我们可以询问这些公司是否对模型性能提升100倍感到兴奋。通常，那些经常跟我们说想要下一个模型、询问新模型的发布时间并希望成为第一个尝鲜的公司，就属于可以从中获益的类型。还有一些公司则从未对此表示过兴趣。我认为，一个非常好的判断标准是，如果一家公司能清晰地阐述出更强大的人工智能将如何加速其产品的开发，那么他们就属于可以从中获益的类型。主持人：那么Klarna就是一个例子吗？Sam：Klarna就是一个很好的例子。对于Klarna公司来说，如果下一个模型像我们预期的那样出色，他们将取得巨大的收益。就拿医疗顾问这个例子来说，目前的人工智能模型虽然还存在一些不足，但在某些方面仍然非常有用。如果模型能在这些方面取得更大进步，那么Klarna公司就可以拓展更多业务。他们可能会对我们施加压力，要求我们更快地改进模型，以便挽救更多生命，让以前无法获得医疗服务的人也能得到一些帮助。主持人：之前我列了一些问题，但后来意识到这些问题并不理想。现在我要谈论一下模型改进的速率。这个速率是线性的吗？还是会遇到瓶颈期？现在模型的改进速度明显在加快，那么这种速度在未来会如何发展呢？Sam：从外部来看，模型的改进速度似乎是跳跃式的。这表明我们在一个核心信念上做得还不够好。我们认为迭代式地发布模型非常重要，避免在实验室里秘密研发通用人工智能 (AGI)。最糟糕的情况是，经过几十年的努力，我们突然发布一个通用人工智能，让全世界措手不及。对我们来说，更好的做法是将模型发布到世界，让人们有时间思考、做出反应，并逐步提高社会对人工智能的参与度。我认为，我们做过的最重要的决定之一就是将像ChatGPT这样的模型发布到世界，让全世界都认真对待高级人工智能。我们以前尝试过谈论这个话题，但收效甚微。而推出ChatGPT确实取得了成效。不过，当我展望未来模型时，我认为我们低估了它们的潜力。因为我们已经习惯了这些模型，看着它们一点点地改进。我们低估了即使采用迭代式发布的前瞻策略，这些模型的一些能力也会变得多么强大。因此，在构思下一个模型时，我们正在努力让发布过程更加平滑，使外部世界感受到的平滑度更接近我们内部的感受。主持人：随着公司规模的扩大，你认为迭代部署策略是否仍然可能向前发展？你看，Farron Llama发布了一些关于医学科学写作的文章，他受到了强烈的反对，不得不撤回它。Bard也做了他们的事情，他们的股价下跌了8%。随着公司规模的扩大，发布不完美的产品可能会产生这样的后果。随着时间的推移，这种迭代部署是否仍然可能？Sam：设置正确的预期很重要，我认为只要预期得当，迭代式发布仍然可行。Brad：是的，我同意这一点。我们也会学到很多东西。例如，当我们发布“奏鸣曲”时，我们从创意界、媒体和业界得到了大量反馈。我们现在开始将这些反馈纳入考量，并将其融入我们针对这一特定模式的研究路线图。因此，从某种意义上说，我们一开始会将期望值设定得很低，只是尝试学习，倾听外界的声音，然后尽最大可能地吸纳这些建议。这样，等到我们真正想要分享某个产品时，它才会让人觉得实用，并且人们会自然而然地熟悉它，甚至感觉它好像是专门为他们打造的。我认为这将成为我们的一种运营模式，它将是一种真正迭代的模式，与世界的合作开发将比人们想象的更加紧密。主持人：最后我想谈论一下产品上市 (GTM) 策略。你之前明确提到了医疗顾问。我听说你对人工智能如何解决癌症，特别是某些医学问题，充满了热情……Sam：更准确地说，我渴望人工智能能够提供帮助。它或许无法完全解决癌症问题，但可以大幅提高科学进步的速率，而攻克癌症就是一个很好的例子。我确实认为科学非常棒，这肯定有一部分出于个人的兴奋之情。但我真诚地相信，科学进步是社会进步、经济增长和所有人生活质量提升方面最重要的一环。如果人工智能能帮助人们显著加快科学进步的步伐，我相信它一定会取得巨大的成功。主持人：你认为实现这一目标的最大障碍是什么？Sam：我认为最大的障碍在于模型不够智能。这听起来似乎有点令人沮丧，像是信息量不足的敷衍回答，但我觉得这才是最根本的原因。只要模型足够智能，其他问题都会迎刃而解。我们将需要找到各种方法将这些工具整合到人们的工作流程中。当然，模型在不同领域的能力也将发挥重要作用。但从宏观的角度来看，使用GPT-2进行科学研究曾被认为是一个相当不切实际的想法。而如今，虽然人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但我可以预见，到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。主持人：现在可以谈论公司发展方面的内容了吗？我认为这非常重要。从历史上来看，OpenAI的公司发展规模可以说是史无前例的，尤其是考虑到收入增长的速度。Brad，你一直是其中的佼佼者。这是一个不太好的问题，但是，到目前为止，OpenAI是如何实现足够好的发展规模的呢？成功的秘诀是什么，以及为什么一切看起来都没有崩溃？Brad：事情并不总是那么顺利，但我很感谢你认为至少从表面上看，OpenAI 并没有乱成一团。当时推出Chat GPT的时候，正是一个契机，人们第一次真正体验到了这项技术的人性化一面。我们一直听到人们分享各种各样的使用体验，这些故事的多样性让我们感到非常惊讶。例如，有时你会听到一家公司的研究科学家谈论这个工具如何提高了他们的工作效率，然后又会听到一个 XYZ 初创公司的软件工程师说这个工具可以帮助他写代码。甚至还有新手父母说，他们每天都会向这个工具询问80个问题，帮助他们理解如何照顾婴儿。同一个工具竟然能支持如此丰富的使用场景，而且我认为它易于上手，这肯定会对人们的接受程度和使用方式产生重大影响。当然，这也会带来商业上的影响，但我们仍然专注于在这一领域不断努力。B2B业务显然和面向个人的业务节奏不同，企业采用新技术往往需要更长的周期。我们在开发者方面取得了巨大成功。我们一直都以打造全球顶尖的人工智能开发者平台为荣。现在，企业用户成为了我们的新关注点。因此，针对企业用户开发产品将是一个需要更多流程和时间点的过程，但我们对此感到兴奋。主持人：我想问一下关于人才的问题。如果人才因为OpenAI是最热门的公司而加入，这是否不好？OpenAI是发展最快的公司吗？Sam：可能吧。主持人：那么，每个人都必须加入我们的使命吗？Sam：如果人才只是因为OpenAI是最热门、发展最快的公司就想加入，那并不是件好事。每个人都应该认同我们的使命才对。我们总是强调使命，但仅仅强调使命就足够了吗？我确实看到过一些科技公司仅仅因为成为热门雇主而吸引人才，但这种做法通常会带来负面影响。正如你所说，使命感并不需要在所有情况下都100%真实。不过，那些失去使命导向，被雇佣兵文化主导的公司往往会为此感到后悔。主持人：你投资了一些杰出的创始者，其中有没有哪些人是你学习榜样、塑造了你关于建设公司的想法的呢？Sam：我非常幸运能与我这一代许多优秀的创始人合作，并见证他们取得成功。我也很高兴他们现在愿意花时间帮助我。主持人：可以冒昧地追问一下吗？有没有那么一两位特别让你印象深刻的创始人，你从他们身上学到了什么？Sam：Chessie在过去的一年半里对我提供了很多帮助，他擅长许多我并不擅长的领域，迫使我快速学习如何思考产品、讨论产品以及如何打造优秀的产品。他真的是个特别的人。Carlson兄弟也很棒。每次和他们交谈，我都会学到一些前所未有的深刻见解，这些都是非线性的思考方式。我投资了很多公司，所以认识很多杰出的创始人，我非常感激他们愿意在不同方面提供帮助。就像我试图从不同的投资者身上学习一样，向不同的创始人学习也是一种很棒的策略。主持人：可以回到关于用户使用方面的话题吗？你提到了消费者、父母、科学研究人员等各种各样的用户群体。你们还与一些全球知名的大型企业建立了令人赞叹的合作关系。在企业级应用方面，您认为有哪些关于企业采用人工智能的最重要心得体会，以及大型企业是如何思考、接近和采用人工智能技术的？Brad：我认为最大的心得体会是，企业天生就有一种强烈的愿望，那就是将这项技术直接投入到业务流程中，以期获得可量化的投资回报率 (ROI)。主持人：听起来很棒。Brad: 我管理我的供应链，每年花费X，我想将人工智能投入到供应链管理的特定流程中，并将我花钱的特定领域的支出削减20%。诸如此类。这很好。我们在这里，很乐意帮助您思考这个问题。不过，我认为人们严重低估了仅仅让员工能够使用这项技术所带来的重要性和回报。虽然你无法确切地量化这种工作方式的效益，但例如，原本需要花费两天才能完成的工作现在只需要两分钟，这样一来，员工就腾出更多时间去做其他 85 件日常工作。这并不会直接体现在企业衡量投资回报率的方式中。但是，想象一下，如果这种情况在10000名或100000名员工身上发生，会带来怎样的影响？主持人：我们该如何向企业解释这一点？你说得对，这不像预算明细那样一目了然，例如，我们节省了X美元。Brad：是的，要展示节省出来的时间确实比较困难。一方面，这确实需要时间来证明。ChatGPT作为商用产品还非常新。我们去年8月或9月左右才发布了企业版，而自助服务产品 (SRF) 则是在今年早些时候发布的。因此，上市时间几乎为零，而企业采用新技术往往需要更长的周期。所以我认为，部分原因在于需要时间，另一部分原因在于员工会期望使用这些工具。此外，未来你将开始雇佣习惯于使用这些工具的人才，他们期望在工作场所也能使用这些工具。因此，我认为随着时间的推移，我们会开始看到这种转变。但是，我认为目前人们对于应该在哪里部署人工智能存在着一种奇怪的误解，这将对我认为他们应该在哪里部署人工智能产生重大影响。主持人：你认为最大的公司没有问他们应该问的哪些问题？Brad：是的，关于如何使用人工智能，如何整合人工智能，他们应该考虑的问题。许多公司认为这是一项静态技术。许多公司认为 GPT-4 是他们能获得的最好的模型。这可以理解。因为他们以往采用的每项技术都相对静态。例如，想想 2009 年的 iPhone 和今天的手机，它们本质上是相同的，只是外形略有变化，速度更快，分辨率更高，但技术本身并没有太大变化。云计算的应用开发也差不多是这样。因此，现在他们被赋予了这项新技术，他们认为这就是全部了。我认为他们没有充分考虑技术更新的速度，以及如何看待下一波技术浪潮和后继浪潮，还有如何思考实施这些技术来适应这种变化速度。主持人：你们公司显然适应了这种变化速度。欧洲公司在你们如此快速变化的情况下，其行动速度往往赶不上。因为他们习惯了现有的工作流程和程序，然后你们进行更新换代，他们就会措手不及，对吧？Brad：是的，这确实很难。这就是我们的工作难点所在，不是吗？我认为公司想要快速发展，但当你的规模达到10万倍或20万倍时，要做到这一点就非常困难。因此，这将是未来几年我们面临的最大挑战。主持人：Sam提到了研究和文化以及在建立销售团队的时候两者间的平衡，因为产品和销售的职能和文化很难有效融合。您认为这种平衡面临的挑战有哪些？Sam：我认为这就是Brad和我建立良好合作关系的地方，因为我们对如何平衡任何特定决定有不同的看法。我认为，我们非常善于听从对方的意见，根据情况或感觉会产生更重要的影响。但我认为，我们在确保让研究推动产品和产品推动销售的关键重点方面有着非常深刻的共识，而Brad和许多人却不会这样认为。当然，这并不意味着完全如此。必须有另一个方向的反馈。我们现在喜欢拥有用户的原因之一是，这是你能获得的最重要的奖励信号，可以判断模型的好坏。它对人们到底有多大用处？这才是最重要的。但我们也知道，为了销售更多产品，我们能做的最好的事情就是让产品变得更好。为了提升产品的质量，我们最应该做的就是进行更深入的研究。在这一点上，我们之间从未有过任何分歧，这一点至关重要。主持人：有趣的是，你提到了来自Meta的Alex Schultz，他以前非常擅长增长，但现在在OpenAI之后，他的增长思维发生了怎样的变化？Sam：Alex Schultz的确是一位增长方面的天才。他可以滔滔不绝地讨论用户留存曲线和各种指标，他非常懂得这些方面的诀窍。我认为通常情况下，你从失败中学到的东西并不多，成功才是更好的老师。然而，那种打破所有规则的极端成功案例其实也学不到太多东西。ChatGPT的成功是一种罕见的科技革命，并不是什么可以操作的建议。因此，如果我想要学习增长之道，我可能无法向Alex Schultz请教了。主持人：你为什么说从失败中学不到东西呢？Sam：我一直认为可以从失败中学到教训，例如哪些做法应该避免。至少根据我自己的经历，我失败过很多次，也成功过几次，而从成功的案例中学到的东西要多得多。主持人：你从成功中学到的最大教训是什么？Sam：有很多，比如招聘员工时应该关注哪些方面。现在我更倾向于提拔内部员工担任高级职位，当然，在招聘外部人才时我也会非常谨慎。此外，还要学习如何判断创始人是否优秀，如何判断投资是否成功等等。Krishna Ross的投资业绩非常出色，你可以向他请教如何判断创始人是否优秀。我肯定会考虑那些显而易见的因素，还有一些其他因素也会考虑进去。例如，我更看重创始人追求的目标是否宏大，如果成功的话影响会很大。这比人们想象的更重要，因为真正的大赢家往往可遇不可求。宁可十次投资中有九次失败，第十次取得巨大成功，也不要追求七次小赢的平庸。优秀的创始人应该能够不断产出新点子，并且具备快速迭代的能力。当然，聪明、坚韧等素质也很重要。优秀的沟通能力也是我非常看重的一点。主持人：好的。我搞砸了很多，我错过了很多伟大的公司，我搞砸了，恕我直言，特别是在种子期或我倾向于投资的地方，他们并没有那么熟练。所以他们没有那种沟通能力。Sam：作为一家公司的领导者，你需要向团队解释公司的发展方向和目标，你需要招募人才并让他们信服和你一起工作，你需要向客户推销产品并让他们愿意尝试。在某些时候，你还需要面对更广泛的受众进行演讲。我并不是说一定要能言善辩，也许我一辈子都做不到这一点，但是日常工作中能够清晰地解释你在做什么、为什么重要以及如何让别人帮助你，这一点非常重要。主持人：最后一个问题，我们来快速讨论一下招聘问题。你之前提到的一个特点是，你聘用的人似乎有点年纪了。你是更倾向于聘用经验丰富的人才，还是更看重求职者的干劲和拼搏精神？根据您之前提到的招聘情况，我猜测你更倾向于前者。你认为呢？Brad：至少在我任职的公司，招聘策略的制定上，我会区分团队人员的构成和职责分配。我崇尚团队合作，鼓励每个人都能提出好的想法。实际上，很多优秀的想法往往出乎意料，并非总是来自经验最丰富的人。因此，我的建议是建立一种扁平的团队架构，平等对待每个人的想法，鼓励大家集思广益，共同决策、判断和发挥创意。当然，招聘一些经验丰富的人才也很重要，因为他们可以带来更多的视角和经验。不过，我认为真正能改变公司的新想法往往不是来自这些经验丰富的人才。主持人：你同意吗？Sam：我认为有些职位确实需要经验，而有些职位则不需要经验，甚至经验反而会成为劣势。我们领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁。我们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点。我没有具体的数据，但估计我们技术团队的平均年龄应该是在30岁出头，而其他一些科技公司可能只有20多岁。我认为部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的。当然，这方面也存在一些例外。总而言之，我认为无论是有丰富经验的人才还是几乎没有经验的人才，只要是优秀的人才都值得考虑。到目前为止，我们的招聘策略似乎是有效的。这不是一个非此即彼的选择题，而是更应该考虑哪个人才是最合适的人选。Brad：我想补充一点，在某些特定领域，招聘有经验的人才确实非常重要。因为我们所做的事情与以往完全不同，这是一个全新的领域。人们使用、消费、讨论和评价这项技术的方式都与以往截然不同。因此，传统的商业模式手册并不适用于这类新技术，也没有现成的解决方案可以借鉴。至少在我看来，对于这些前沿领域的问题，那些拥有20年工作经验的人不一定能提供更好的解决方案。主持人：新兴行业的一大乐趣在于它提供了公平的竞争环境。我认为你在加密领域尤其看到了这一点。Sam：19岁的人才和45岁的人才一样能做出重要贡献，因为这是一个全新的领域，没有既定的经验标准。总的来说，如果你想评估OpenAI的员工，可以看看他们的职位、职责和影响力，然后判断他们是否符合你的预期，即他们应该更有经验还是更少经验。主持人：你准备好快速回答了吗？每个问题60秒或更短，让我们开始吧。Sam，在未来12个月和接下来的五年里，OpenAI面临的最大挑战是什么？Sam：在未来12个月内，最重要的挑战是如何进行最佳的研究，并将最佳的创新成果转化为产品。5年之后，最大的挑战可能是供应链和算力。主持人：Brad，如果你能改变主意，过去12个月中最大的挑战是什么？Brad：我认为企业采用人工智能的速度实际上会比人们意识到的要快得多。我认为我们将打破惯例。人们认为企业在采用新技术方面比较缓慢，但我认为事实并非如此。主持人：我们是否拥有大量的实验预算？Brad：是的，我们确实拥有大量的实验预算，这对我们的工作有很大的帮助。主持人：Sam，你今天最关心的全球问题是什么？Sam：我感觉全球的问题变得更为严重，包括地缘政治问题、社会经济问题以及政治问题。我觉得现在的世界比我关注以来的任何时候都更加不稳定。这就是问题的关键，这就是根本原因。我感觉到的总体宏观不稳定性非常高。主持人：Brad， OpenAI发展过程中最出乎意料的是什么？Brad：让我吃惊的是模型的扩展性如此一致。尽管该趋势已经持续了六年，但我仍然对这种现象感到难以置信，即随着模型的增大，性能会可预测地提高。这真是太棒了。主持人：Brad，你现在知道的事情，你希望在开始在OpenAI工作时就知道的是什么？Brad：我希望我能理解这项技术实际发挥影响的顺序。例如，创意产业领域对这项技术的重要性超出了我们的预期，而我们之前更关注知识密集型产业或工业领域的应用。我们早期曾做过很多机器人方面的研究，当时我们以为会与机器人公司合作制造机器人，并与游戏公司合作开发智能体，但实际的发展却完全不同。主持人：Sam，如果时间允许，你还有哪些想做的事情？Sam：我现在几乎不怎么读书了，以前我读书很多。这是一个让我觉得遗憾的变化。主持人：你想腾出更多时间读书吗？Sam：也许吧，但这可能短期内不会实现。现在这种以牺牲个人生活为代价换取事业发展的方式是可以接受的，我知道这并非长久之计，但还是觉得有些难过。主持人：抱歉，这个问题有点深了。见到埃隆的人，你高兴吗？Sam：我很高兴。虽然不能说我享受这个过程，但我确实为取得的进展感到非常自豪。主持人：过去一年里你们俩都结婚了，这真是太让人兴奋了。能分享一些你们在如此忙碌的情况下，如何保持浪漫的爱情关系以及幸福的秘诀吗？Brad：沟通是关键。我仍在学习如何更好地沟通，要有同理心，并且要理解这份工作可能是世界上最辛苦的工作之一。然而，真正为此付出代价的人并不是你，而是你的另一半。Sam：我真的很幸运娶到了克里斯蒂，但他确实为我的工作付出了很多。过去我们的生活很平静，而现在他非常支持我，理解我的工作，他说，你去忙吧，我会在这里等你，我们会有很多时间在一起的。我们仍然会抽出时间约会，但拥有一个支持你的伴侣，不仅仅是支持，还是一个热情的伴侣，这真的很重要。他说，你去做吧，我会想办法让事情顺利进行，我会尽量灵活一些。我真的很感激这一点。主持人：Brad，对于 OpenAI，你对它未来10年有什么展望？Brad：我讨厌做10年的预测。主持人：没关系，你可以说5年或20年。Brad：这也没什么区别。我不知道，过了。我知道Sam比我更讨厌它。主持人：比如，当你展望10年后，你如何看待那时的世界状况？你对未来的状态感到兴奋吗？Brad：是的，否则我们也不会从事这份工作，至少我不会。Sam：非常兴奋。我希望到那时人们会回首过去，说“天哪，2024 年的人们生活也太原始野蛮了吧！”就像我们现在回首几百年前的人们的生活一样。并不是说我们不感激现在美好的生活，但是，人们会生病，会因疾病过早死亡。并不是每个人都能接受良好的教育。每个人都应该能够按照自己的意愿去做事和支配时间，更不用说未来会出现一些我们现在无法想象的新事物了。当然，未来并非全是好的，也会有一些我们失去的东西。但总而言之，我对一个真正富足的世界感到无比兴奋。主持人：非常感谢你们抽出时间来做这次访谈。老实说，能和你们俩面对面交流太棒了！再次感谢你们加入我今天的访谈。Sam和Brad：感谢你的邀请，这太棒了！","news_type":1,"symbols_score_info":{"COO":1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1379,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":295628134658104,"gmtCreate":1713183810883,"gmtModify":1713183812541,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/295628134658104","repostId":"1162554386","repostType":2,"repost":{"id":"1162554386","kind":"news","pubTimestamp":1713152758,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1162554386?lang=&edition=full","pubTime":"2024-04-15 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justify;\">他接着补充道：“（通过这笔钱），你可以选择拥有美国三分之一的股票，也可以选择拥有那一小块黄金，但后者除了在那里闪闪发光，让你感觉自己像迈达斯或克洛伊索斯之类的人物之外，什么也做不了。”</p><p style=\"text-align: justify;\">这位<a href=\"https://laohu8.com/S/BRK.A\">伯克希尔</a>哈撒韦公司的首席执行官表示，他<strong>更愿意购买生产性资产</strong>，无论是企业、农场还是房地产，这些资产即使在通胀环境下也可以增加产出和价值。</p><p style=\"text-align: justify;\">这位93岁的传奇投资者认为，大多数黄金买家的动机是他们相信恐惧的人会越来越多。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特在2011年的采访中说：“本质上，<strong>做多黄金就是在做多恐惧</strong>。黄金多头必须预计人们在一两年之内变得比现在更恐惧。如果他们变得更恐惧，你就会赚钱，如果他们不那么恐惧，你就会亏钱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特对黄金直言不讳的批评并不意味着他从未涉足过贵金属。上世纪90年代末，这位本·格雷厄姆（Ben Graham） 的助手大举买入白银，其带领的伯克希尔持有1.297亿盎司白银。</p><p style=\"text-align: justify;\">他说，1997年，随着金银库存下降，他开始买入白银，这让他相信，需要更高的价格才能建立供需平衡。巴菲特指出，当时他押注白银时没有考虑通胀预期，且白银头寸占伯克希尔投资组合的比例不到2%。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特第一次购买白银则是在20世纪60年代，当时他预计美国政府将不再利用这种金属铸币。</p></body></html>","source":"jssj","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta 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的助手大举买入白银，其带领的伯克希尔持有1.297亿盎司白银。他说，1997年，随着金银库存下降，他开始买入白银，这让他相信，需要更高的价格才能建立供需平衡。巴菲特指出，当时他押注白银时没有考虑通胀预期，且白银头寸占伯克希尔投资组合的比例不到2%。巴菲特第一次购买白银则是在20世纪60年代，当时他预计美国政府将不再利用这种金属铸币。","news_type":1,"symbols_score_info":{"GCmain":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":985,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":285948139298992,"gmtCreate":1710829974408,"gmtModify":1710829976061,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/285948139298992","repostId":"1127593301","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1659,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":277668647182616,"gmtCreate":1708819410479,"gmtModify":1708819411768,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/277668647182616","repostId":"1145695172","repostType":4,"repost":{"id":"1145695172","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1708779693,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1145695172?lang=&edition=full","pubTime":"2024-02-24 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justify;\">其中，苹果股价报告期内上涨约12%，为伯克希尔创造纸面收益超200亿美元。</p><p><strong>截至2023年12月31日，伯克希尔哈撒韦股权投资公允价值总额的79%集中于美国运通、苹果、英国银行、可口可乐和雪佛龙。</strong></p><p>伯克希尔哈撒韦A截至2023年末持有的固定收益证券投资公允价值达237.58亿美元，其中，对美债、外国债券、企业债券的投资公允价值分别为102.69亿美元，118.05亿美元，14.49亿美元。</p><p><strong>巴菲特宣布了“接班人”和“无限期”投资股</strong></p><p>巴菲特：<strong>副董事长格雷格·阿贝尔在各方面都做好了明天担任伯克希尔哈撒韦公司CEO的准备。</strong></p><p>巴菲特：伯克希尔哈撒韦能够应对迄今为止从未经历过的严重金融灾难。<strong>预计将“无限期”保持对西方石油的投资。预计将“无限期”保持对日本伊藤忠商事、丸红、三菱商事、三井物产和住友商事的投资。</strong></p><p>巴菲特：到目前为止，伯克希尔哈撒韦的GAAP净资产是美国企业中最高的。创纪录的营业利润和强劲的股市导致年底的数字达到5610亿美元。而其他499家标普500指数公司2022年的净资产规模为8.9万亿美元。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>伯克希尔去年净利润962.23亿美元，巴菲特宣布“无限期”投资股</title>\n<style 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21:01</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>伯克希尔哈撒韦A2023年营收3644.82亿美元，市场预期3140.8亿美元，上年同期3020.89亿美元。</p><p>2023年净利润962.23亿美元，市场预期盈利408.21亿美元，上年同期净亏损227.59亿美元。</p><p>2023年EPS为66412美元，市场预期46433美元，上年同期-15494美元。</p><p>2023年第四季度净利润375.74亿美元，上年同期盈利180.80亿美元。</p><p><strong>第四季度现金储备升至创纪录的1676亿美元。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a06d37cb0c2638968d3b0618876479d1\" title=\"\" tg-width=\"640\" tg-height=\"235\"/></p><p>与2023年第三季度的11亿美元相比，伯克希尔四季度股票回购翻倍，达到22亿美元，全年回购金额达到92亿美元。</p><p>伯克希尔股票持仓总额近3500亿美元，当季财报显示，其投资和衍生品收益（大部分为未实现收益）飙升至291亿美元，三季度为亏损235亿美元，上年同期收益为115亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">其中，苹果股价报告期内上涨约12%，为伯克希尔创造纸面收益超200亿美元。</p><p><strong>截至2023年12月31日，伯克希尔哈撒韦股权投资公允价值总额的79%集中于美国运通、苹果、英国银行、可口可乐和雪佛龙。</strong></p><p>伯克希尔哈撒韦A截至2023年末持有的固定收益证券投资公允价值达237.58亿美元，其中，对美债、外国债券、企业债券的投资公允价值分别为102.69亿美元，118.05亿美元，14.49亿美元。</p><p><strong>巴菲特宣布了“接班人”和“无限期”投资股</strong></p><p>巴菲特：<strong>副董事长格雷格·阿贝尔在各方面都做好了明天担任伯克希尔哈撒韦公司CEO的准备。</strong></p><p>巴菲特：伯克希尔哈撒韦能够应对迄今为止从未经历过的严重金融灾难。<strong>预计将“无限期”保持对西方石油的投资。预计将“无限期”保持对日本伊藤忠商事、丸红、三菱商事、三井物产和住友商事的投资。</strong></p><p>巴菲特：到目前为止，伯克希尔哈撒韦的GAAP净资产是美国企业中最高的。创纪录的营业利润和强劲的股市导致年底的数字达到5610亿美元。而其他499家标普500指数公司2022年的净资产规模为8.9万亿美元。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/3f48bdc202aae62fb4625cc07c9586a9","relate_stocks":{"BRK.B":"伯克希尔B","BRK.A":"伯克希尔"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1145695172","content_text":"伯克希尔哈撒韦A2023年营收3644.82亿美元，市场预期3140.8亿美元，上年同期3020.89亿美元。2023年净利润962.23亿美元，市场预期盈利408.21亿美元，上年同期净亏损227.59亿美元。2023年EPS为66412美元，市场预期46433美元，上年同期-15494美元。2023年第四季度净利润375.74亿美元，上年同期盈利180.80亿美元。第四季度现金储备升至创纪录的1676亿美元。与2023年第三季度的11亿美元相比，伯克希尔四季度股票回购翻倍，达到22亿美元，全年回购金额达到92亿美元。伯克希尔股票持仓总额近3500亿美元，当季财报显示，其投资和衍生品收益（大部分为未实现收益）飙升至291亿美元，三季度为亏损235亿美元，上年同期收益为115亿美元。其中，苹果股价报告期内上涨约12%，为伯克希尔创造纸面收益超200亿美元。截至2023年12月31日，伯克希尔哈撒韦股权投资公允价值总额的79%集中于美国运通、苹果、英国银行、可口可乐和雪佛龙。伯克希尔哈撒韦A截至2023年末持有的固定收益证券投资公允价值达237.58亿美元，其中，对美债、外国债券、企业债券的投资公允价值分别为102.69亿美元，118.05亿美元，14.49亿美元。巴菲特宣布了“接班人”和“无限期”投资股巴菲特：副董事长格雷格·阿贝尔在各方面都做好了明天担任伯克希尔哈撒韦公司CEO的准备。巴菲特：伯克希尔哈撒韦能够应对迄今为止从未经历过的严重金融灾难。预计将“无限期”保持对西方石油的投资。预计将“无限期”保持对日本伊藤忠商事、丸红、三菱商事、三井物产和住友商事的投资。巴菲特：到目前为止，伯克希尔哈撒韦的GAAP净资产是美国企业中最高的。创纪录的营业利润和强劲的股市导致年底的数字达到5610亿美元。而其他499家标普500指数公司2022年的净资产规模为8.9万亿美元。","news_type":1,"symbols_score_info":{"BRK.A":1.1,"BRK.B":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":983,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":276931446726880,"gmtCreate":1708639493410,"gmtModify":1708639494750,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/276931446726880","repostId":"2411878422","repostType":2,"repost":{"id":"2411878422","kind":"highlight","pubTimestamp":1708615828,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2411878422?lang=&edition=full","pubTime":"2024-02-22 23:30","market":"fut","language":"zh","title":"什么是完美的投资组合？十位投资大师这样解读","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2411878422","media":"巴伦周刊","summary":"本文选摘自本书《结语：到底什么是完美的投资组合》。同样，对不同的人来说，完美的投资组合意味着不同甚至是矛盾的事情。对于马科维茨来说，一旦接收到新的信息，完美的投资组合就需要再次进化。请记住，完美的投资组合不仅仅是使用马科维茨的流程进行理性投资，它还是关于整体财务规划的理性决策。夏普是使用低成本投资构建完美投资组合的大力推动者。然而，令人惊讶的是，法玛的完美投资组合仍然是从市场投资组合开始的。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p><strong>完美投资组合真的存在吗？全球顶尖华人金融学者罗闻全带着这个问题，对金融界十位标杆性人物进行了深入研究和访谈，其中包括六位诺贝尔奖获得者，撰写了《完美的投资组合》这本书。这些享有债券大师、华尔街最聪明的人和沃顿奇才等盛誉的金融思想权威，就有效多元化、被动与主动投资、选股和择时，海外还是国内投资、衍生证券、非传统资产、非理性投资等一系列投资主题。本文选摘自本书《结语：到底什么是完美的投资组合》。</strong></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">在黑泽明的代表作电影《罗生门》中，一桩可怕罪行的四名目击者对同一事件做出了截然不同且相互矛盾的描述，且每名目击者都有个人动机以自己的方式陈述这桩谋杀事件。那么，究竟谁的描述最接近真相？黑泽明选择了让观众自己决定，这一技巧至今仍然有助于增加剧目的吸引力。今天，心理学家将这种相互矛盾的描述现象称为“罗生门效应”。</p><p style=\"text-align: justify;\">同样，对不同的人来说，完美的投资组合意味着不同甚至是矛盾的事情。考虑到我们访谈的10位名人背景各异，其主张没有达成共识也就不足为奇了。他们的不同观点凸显了投资组合管理固有的复杂性，我们应该承认，世上并不存在适合所有人的投资模式。事实上，这个问题甚至比“罗生门效应”更为复杂，因为完美的投资组合是一个变动的目标。这类似于“我应该做些什么才能保持健康”，这个问题的答案不仅取决于你目前的医疗状况，还取决于医学的进步程度以及目前可用的医疗器械。</p><p style=\"text-align: justify;\">此外，即使是对同一个体来说，如何保持健康也并非只有一个答案，饮食、运动、药物和保健品或“营养食品”的多种组合都可以延长寿命或提高生活质量。对于我们的健康问题，理论上正确的答案是说“以上都是”，但这对于那些想确切知道如何获得“最佳健康状态”的人来说，并没有什么实质性的帮助。我们都在寻找适合我们的饮食、运动和药物的特定方案。这就是为什么我们需要保健医生，以及诸如专业运动员等能够为什么要花费巨资寻求私人教练、营养师甚至体育心理学家的帮助。</p><p style=\"text-align: justify;\">同样，对于“良好的财务健康状况是什么样”这个问题，也没有统一的答案，这就是为什么我们访谈了美国投资界有史以来10位最伟大的人物，然后写就本书的初衷。他们的完美投资组合实际上是我们自己的完美投资组合的基石，虽然单个专家的投资组合只能满足一部分特定投资者的少数需求，但如果能正确地组合在一起，则能够满足所有投资者的目标和约束。</p><p style=\"text-align: justify;\">那么，正确的组合是什么？正如哈姆雷特所承认的，“这是一个值得考虑的问题”。关键在于如何将他们的深刻见解结合起来，以帮助自己建立完美的投资组合。在试图综合他们的观点之前，我们首先回顾他们观点的要点。</p><h2 id=\"id_2853894469\" style=\"text-align: justify;\">来自10个伟大头脑的建议</h2><h2 id=\"id_3696276908\" style=\"text-align: justify;\">哈里·马科维茨</h2><p style=\"text-align: justify;\">早在70多年前，马科维茨就意识到，对于一个股票组合来说，重要的是组合中的股票价格之间的相对变化。现代投资组合理论诞生于芝加哥大学图书馆的那非凡一刻。马科维茨为我们提供了将股票作为投资组合进行分析的过程和原则。他是第一个用数学方法使投资多样化的想法成形的人，通过持有彼此不完全相关的股票组合，可以在不牺牲预期回报的情况下降低风险，从而帮助我们更接近投资的圣杯。</p><p style=\"text-align: justify;\">感谢马科维茨，我们现在明白了多元化是构建完美投资组合的关键。这需要一个自上而下的过程：先从股票或债券等资产类别开始，然后再考虑单个证券的选择，如是否投资可口可乐、沃尔玛、谷歌或特斯拉。如果你遵循一个纪律严明的流程，将使你站上或接近有效前沿，你无须成为像巴菲特那样的选股人，就能在长期投资中取得好成绩。马科维茨的有效前沿意味着，你不需要关注投资组合中的每一种证券，只需要关注在给定风险水平下具有最高预期收益水平的证券投资组合，或者相反，在给定预期收益水平下具有最低风险水平的证券投资组合。换句话说，你不需要绝对正确，你只需要相对正确。</p><p style=\"text-align: justify;\">在这一点上，马科维茨的流程变得几乎不可思议。你不仅可以将有效前沿应用于股票等特定资产类别，还可以应用于债券、房地产、商品或其他类型的投资。这意味着你可以进行跨资产类别分析，以获得理想的投资组合，如股票和债券。当你估计不同资产类别的预期收益、方差和相关性这些关键参数时，你应该遵循历史的教诲。</p><p style=\"text-align: justify;\">然而，你得到的结果只会和你的输入相当，正如资深程序员们常说的那句话：“垃圾进来，垃圾出去。”因此，你需要合理估计预期值。例如，如果利率在过去10年中有所下降，债券价格有所上升，那么历史债券回报率看起来将相当不错。但如果你选择较低的利率水平作为起点，那么你预期的债券收益率可能就会比历史债券收益率低很多。</p><p style=\"text-align: justify;\">你还需要对自己的风险承受能力有一个良好的认知。一旦你明白了这意味着什么，你就可以寻找一个符合你风险承受能力的充分多元化的投资组合。这并不简单，因为人们生来就不愿意去思考资产回报的波动性对退休资产意味着什么。通过积累经验，或者在理财顾问的帮助下，你会对适合你的资产配置组合做到心里有数。</p><p style=\"text-align: justify;\">如何实现这种资产配置也很重要。从马科维茨的角度来说，最简单的方法是通过低成本的交易所交易基金来投资股票，以及通过单个债券来投资固定收益。你可能还想限制某些行业的权重。令人惊讶的是，马科维茨并不认为由所有资产组成的市场投资组合有什么特别，也不认为这是必须选择的投资方式。但多元化仍然是完美投资组合的最重要因素。</p><p style=\"text-align: justify;\">对于马科维茨来说，一旦接收到新的信息，完美的投资组合就需要再次进化。你应该更新你的信念，使之与你认为生活中会发生的事情以及对你来说重要的事情相关联。在完美的投资组合中，“完美”这个概念既是指我们的追求，也是指适合我们的组合。然而，资产配置比例仍然是最基本的决策。随着年龄的增长，你的风险偏好和财务目标可能会有所改变，因此你的完美投资组合也应该改变。此外，在进行分析时，不要忘记税收的影响：任何分析都应建立在税后基础上。</p><p style=\"text-align: justify;\">最后，马科维茨提醒我们要放眼全局。请记住，完美的投资组合不仅仅是使用马科维茨的流程进行理性投资，它还是关于整体财务规划的理性决策。</p><h2 id=\"id_2506359237\" style=\"text-align: justify;\">威廉·夏普</h2><p style=\"text-align: justify;\">夏普创建完美投资组合的方法可能是我们访谈的所有专家中最直截了当的方法，也是最具体的方法。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据夏普的资本资产定价模型及其近亲证券市场线，你应该投资于无风险资产和市场投资组合的结合，以获得完美的投资组合。夏普的建议非常具体：你应该投资TIPS作为无风险资产，再投资以理想化的市场比例来复制世界上所有可交易债券和股票的指数基金或交易所交易基金，作为近似的市场投资组合。夏普为完美的投资组合推荐了1只美国总体股票市场基金、1只非美国总体股票市场基金、1只美国总体债券市场基金和1只非美国总体债券市场基金，以及1只全球货币对冲基金。夏普是使用低成本投资构建完美投资组合的大力推动者。</p><p style=\"text-align: justify;\">夏普关于完美投资组合的另一条建议是，做一些关于长期的功课，现在多存点钱，为养老阶段的长期财务稳定做出一些牺牲。 </p><h2 id=\"id_1008129258\" style=\"text-align: justify;\">尤金·法玛</h2><p style=\"text-align: justify;\">1992年，法玛说出了那句著名的“贝塔已死”，如果用“罗生门效应”作为类比，或许可以证明他就是凶手。然而，令人惊讶的是，法玛的完美投资组合仍然是从市场投资组合开始的。法玛在更广泛的风险回报权衡的背景下考虑股票回报，由市场投资组合以外的其他因素驱动，例如小盘股与大盘股之间的回报差异、价值股与成长股之间的回报差异、高利润率公司与低利润率公司之间的回报差异、积极投资与保守投资之间的回报差异。法玛建议，你可以将你的完美投资组合向市值较小的股票倾斜，同时也向所谓的价值型股票倾斜，这些股票的市盈率较低。和我们访谈的一些名人一样，法玛也是低成本投资的倡导者。</p><p style=\"text-align: justify;\">法玛把投资组合的风险敞口视为投资者的个人选择，同时将市场投资组合视为我们的锚。然而，无论你想往什么方向倾斜，都要确保它是通过多元化的投资组合来实现的，且再怎么多元化也不为过。记住，世上没有免费的午餐：你只有承担更多的风险，才能获得更高的预期回报。最后，要谨防仅仅根据过去的业绩表现来制定投资决策，因为即便在5年的时间里，这些业绩中也可能充满噪声。 </p><h2 id=\"id_1611632530\" style=\"text-align: justify;\">约翰·博格</h2><p style=\"text-align: justify;\">先锋集团创始人约翰·博格认为，完美的投资组合包括投资多元化的低成本指数基金，这并不奇怪。然而，在博格建造的“投资大厦”的地基之下，是他的投资关键四要素：风险、时间、成本和回报。虽然我们不能控制回报，但可以控制其他因素。我们可以通过多元化投资来降低持有个别证券的风险。更长的投资期限可以帮助我们建立投资组合，同时也有助于降低风险。重要的是，你要忽略短期噪声。最后，正如博格的成本问题假说所强调的，更低的成本会增加你的财富。</p><p style=\"text-align: justify;\">完美投资组合的资产配置应该随着时间的推移而改变，一开始大量投资股票，但同时持有一些债券指数基金和股票指数基金。根据经验，投资者的债券持仓比例应该接近于我们的年龄：当你退休或接近退休时，你应该持有相当比例的债券指数基金。如果你的资金不在你的退休计划中，那你就要小心被征税。博格特别喜欢市政债券基金，因为它们具有税收方面的吸引力。博格说，不要为重新平衡投资组合而烦恼，当然，你每年最多只能进行一次重新平衡。你不应该过多地关注你的资产价值，而应多重视它每月能带来的现金流。</p><p style=\"text-align: justify;\">毫不奇怪，博格个人的完美投资组合几乎全部投资于股票和债券指数，但他也投资了一小部分新兴市场指数基金和黄金。然而，你的完美投资组合并不需要考虑太多股票和债券之外的投资。博格是美国市场的大力支持者，他只主张将20%的资金分配给国际股票。然而，无论你做什么决定，你都应该采取买入并持有的方式。记住博格的“咒语”：“别老想着做些什么，站在那里等就行了！” </p><h2 id=\"id_2291029416\" style=\"text-align: justify;\">迈伦·斯科尔斯</h2><p style=\"text-align: justify;\">与先前强调从市场投资组合开始的专家们不同，迈伦·斯科尔斯另辟蹊径。对斯科尔斯来说，完美的投资组合就是风险管理。斯科尔斯从一个假设出发，即对你来说最重要的是你的最终财富，比如养老储蓄，它将让你以你想要的生活方式退休。你的投资成功将主要取决于避免下跌的“尾部风险”，即那些相对罕见但严重的股市下跌，比如2007—2009年的金融危机和新冠疫情的蔓延，同时利用正面的“尾部收益”盈利。</p><p style=\"text-align: justify;\">要正确管理风险，你需要留意波动率指数等衍生品市场传达出的信息。例如，当波动率指数低于其历史平均水平时，你可能会觉得将更大比例的资产投资于高风险股票会更安心。你应该通过尽量减少投资组合价值从高峰到低谷的下降，即回撤，将投资组合的风险保持在目标水平。然而，你可能不仅仅希望避免负的尾部风险，还希望利用正的尾部收益。不要只维持低风险水平，而要在盈利概率很大时承担更多风险。</p><p style=\"text-align: justify;\">虽然我们访谈的大多数杰出人士都强烈主张投资指数基金，但斯科尔斯对此却谨慎得多。他提出，投资者需要了解这些指数基金策略的内在和不断变化的风险。例如，在20世纪90年代末和21世纪初，宽基的美国股市指数比如标准普尔500指数中科技股占有巨大比重。在芬兰，诺基亚在其巅峰时期占据了该国股票市值的70%。这种波动性的变化会损害复合回报，而复合回报反过来又会损害你的最终财富。指数基金的另一个问题是，在动荡时期，成分股之间的相关性可能会急剧上升，但这正是你的完美投资组合最需要多样化的时候。想想你对投资指数基金设定了哪些限制。</p><p style=\"text-align: justify;\">鉴于斯科尔斯参与了第一只指数基金的开发，他反倒认为主动管理在完美的投资组合中扮演着重要角色，这多少有点讽刺意味。另外，有谁能比创始人更能看到被动投资的风险呢？你需要首先确定你可以忍受的最大回撤，然后随着各资产类别中预期风险的变化，改变股票和债券等资产配置比例。</p><h2 id=\"id_3696811112\" style=\"text-align: justify;\">罗伯特·默顿</h2><p style=\"text-align: justify;\">一开始，默顿和马科维茨一样，提出在给定的风险水平下，投资者应该力争在完美的投资组合中最大化自己的回报。然而，风险远不止股票的波动性，它还包括无法满足退休需求的风险等，而分散投资可以降低股票的波动性。最终，完美的投资组合应该是属于你个人的无风险资产，就像通胀保值国债一样。对于你的退休目标，在理想情况下，你会在退休时拿出你的储蓄，购买一份年金，这份年金将在你的余生提供收入以满足你的预期需求。如果仅投资无风险资产似乎无法赚到足够的钱，那么你需要将部分资金投资于风险更高的资产，以实现你的目标。</p><p style=\"text-align: justify;\">默顿认为，财务顾问可以在这方面提供帮助。用他最喜欢的汽车作为比喻，默顿认为，你无须费心研究你的完美投资组合引擎盖下有什么。你不知道如何在压缩比为10∶1的发动机和14∶1的发动机之间进行选择，你只想尽可能安全快速地从A点到达B点。因此，让值得信赖的财务顾问来管理你的风险敞口，特别是在你即将退休的时候，他们可以通过类似于目标日期或调降路径基金来管理你的风险敞口，这些产品可以随着时间的推移来改变资产配置，使之转向风险较低的资产，但调整的方式更加精细，并不只是考虑你的年龄。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据默顿的说法，你需要有意义的信息来做出有意义的选择，而压缩比对于一般的司机来说是没有意义的。所以，你无须担心你的完美投资组合中股票和债券配置比例是70/30还是65/35；相反，你真正需要从财务顾问那里了解的是，通过某个特定的投资策略，你在退休后维持生活水平的可能性有多大。你需要向你的顾问提供关键信息，包括当前的年龄、期望的退休年龄、收入、期望的社会保障福利以及你能接受的退休时期的最低收入；然后让财务顾问告诉你达到目标的概率，以及你需要做些什么才能达到目标。但是，如果面临潜在的资金短缺，你就要更现实地看待实现目标的概率：你可能现在需要多储蓄，计划更长的工作时间，承担更多的风险，或者调整你的财务目标。</p><p style=\"text-align: justify;\">让我们来看看全球顶级资产管理机构Dimensional Fund Advisors的产品结构，默顿在此担任常驻科学家。该机构的固定缴款养老产品与一个全球股票指数和两个不同久期的TIPS债券投资组合相关联，其中一个是中期，另一个是长期。其目标日期退休收入基金也与此类似。默顿自己的完美投资组合也与这些产品类似，但包括了一只对冲基金。默顿还拥有住宅房地产，这就引出了他的最后观点：要考虑在一个你计划长期居住的地方拥有自己的房子。</p><h2 id=\"id_3180744145\" style=\"text-align: justify;\">马蒂·莱博维茨</h2><p style=\"text-align: justify;\">莱博维茨认为，完美的投资组合如何构成，完全取决于投资者能承受多大的风险。如果股市大幅下跌，通常的做法是什么也不做，但并非总是这样。虽然你希望避免在错误的时间降低风险的情绪反应，但如果市场风险水平高于你的承受能力，那么你可能需要减少股票敞口，以便晚上睡得踏实。这就意味着，虽然你的完美投资组合可能基于买入并持有的策略，但也存在例外情况。</p><p style=\"text-align: justify;\">那么投资者如何知道自己能承受多大的风险呢？莱博维茨希望你像养老基金经理那样思考，先去估算自己的融资比率：你拥有的投资资产以及这些资产能够产生的未来收入与你未来负债的现值的比值。换言之，把你现在拥有多少和你将来需要的做一下比较。如果你有一个高的融资比率，那么你的完美投资组合可以承担更多的风险，投资更多风险更高的资产，比如股票。</p><p style=\"text-align: justify;\">但请记住，投资没有绝对的事情。你可以承担更多的风险并不一定意味着你就应该承担更多的风险。当市场风险高于历史平均水平（比如希勒的周期调整市盈率CAPE指标），并且收益风险比远低于合理水平时，尤其如此；或者当你即便承担更多的风险也无法获取任何额外的回报时，也是如此。如果你的完美投资组合中已经有足够的资产来满足你的需求，那么你可以简单地投资于更安全的资产。</p><p style=\"text-align: justify;\">你要准备好在完美的投资组合中做出一些艰难的抉择，要考虑到你所有的境况，包括潜在的生活事件、当前的税收和遗产税，实际情况可能远不止于此。你要认识到你的目标可能会随着时间的推移而改变。莱博维茨认为，如果你希望随着年龄的增长而降低风险，那么目标日期基金可能会有所帮助，但与默顿一样，他也担心大多数目标日期基金的僵化。</p><p style=\"text-align: justify;\">莱博维茨主张，一个完美的投资组合除了股票之外，还应该包括债券和其他固定收益资产。债券可以降低投资组合的整体波动性，并提供相对稳定的回报。这一切又回到了马科维茨提出的多元化带来的好处。莱博维茨对夏普的CAPM表示赞同，他指出，你应该承担你想要承担的风险水平，由你选择相应的贝塔来决定。不要忽视通胀的风险，即使通胀在相当长的一段时间内处于适度水平，也会削弱你的购买力。最后，莱博维茨提醒投资者，要确保有一个应急计划来处理严重的不良事件。</p><h2 id=\"id_1522772085\" style=\"text-align: justify;\">罗伯特·希勒</h2><p style=\"text-align: justify;\">正如大家猜测的那样，希勒偏爱独特性和个体。完美的投资组合应该广泛多样化，不仅是在主要资产类别之间，而且在国别上也要如此，因为你无法准确预测某一特定资产类别或国家的表现。你可以从投资美国股票开始，但在经周期调整的CAPE比率相对较低的国家要建比一般情况更重的仓位。</p><p style=\"text-align: justify;\">你的完美投资组合还应该包括债券、房地产、通胀保值国债和商品，因为这些投资品种与股票的相关性相对较低，然后再考虑你自己的个人风险。你应该避免在你所从事的行业中投资股票，因为当你公司的股票行情低迷时，你可能还会面临失业的双重打击，你甚至应该考虑在你的完美投资组合中放一个做空的头寸来抵消这种风险。</p><p style=\"text-align: justify;\">希勒本人就喜欢择时。尽管希勒的CAPE比率可以作为衡量市场低估或高估的指标，但他也对择时提出了警告。然而，要识别市场泡沫的顶部并不容易。最后，你需要多了解新的金融工具和产品，比如希勒提出的Trill，让其成为你完美投资组合的一部分。 </p><h2 id=\"id_3588375140\" style=\"text-align: justify;\">查尔斯·埃利斯 </h2><p style=\"text-align: justify;\">作为一名浸淫在投资领域超过50年的消息灵通的“观众”，埃利斯见证了许多不同的玩家试图玩转完美投资组合。专业人士真的能打败市场吗？埃利斯很想知道。他得出的结论是，这一假设似乎是错误的。对埃利斯来说，你的完美投资组合当然应该包括指数基金，特别是如果你想在未来20年内跻身于前20%的基金之中。</p><p style=\"text-align: justify;\">这一切都是为了最小化你的投资成本。但是，你应该投资不同类型的指数基金，包括债券指数基金和以MSCI EAFE指数为基准的低成本国际基金。你应该把不同的资产类别再平衡到你长期的合意权重。此外，就像在输家的游戏中一样，避免犯错至关重要：注意自己的过度自信倾向，控制自己的情绪。</p><p style=\"text-align: justify;\">对埃利斯来说，个人的完美投资组合最重要的方面是，它应该取决于投资者是谁：投资者的年龄、受投资者抚养的人、投资者的投资知识、投资者的收入、投资者的消费习惯、投资者的资产、投资者对风险的承受能力以及投资者的信息获取渠道。同时，投资者必须关注自己的税收情况，包括主动管理型基金的换手率。最后，埃利斯建议：你的价值观、你的过往能够帮助你实现目标的完美投资组合。</p><h2 id=\"id_355292468\" style=\"text-align: justify;\">杰里米·西格尔</h2><p style=\"text-align: justify;\">西格尔的完美投资组合从一些基本准则开始，这些准则是他从基于长期的研究中得出的。首先，你要有符合历史情况的合理预期。其次，你的投资期限越长，你的完美投资组合中股票所占的比例就应越大。你的主要投资品种应该是低成本的股票指数基金；另外，至少1/3的股票投资组合应该投资于国际股票；你还要将你的投资组合向低市盈率的价值股倾斜。最后，你得控制你的情绪。</p><p style=\"text-align: justify;\">如果你真的要为你的完美投资组合投资个股，那么西格尔建议你买入具有持续的现金流以及愿意支付股息的公司，优先考虑中国、印度和世界其他国家及地区的股票，再考虑美国、欧洲和日本。但是，西格尔建议只考虑相对于预期增长率而言估值合理的股票，避免“新经济”概念和首次公开募股中的热门股。也就是说，长期自有长期的逻辑。</p><p style=\"text-align: justify;\">综上所述，西格尔的秘诀是，完美投资组合的股票仓位中要包括50%的世界指数基金：其中30%是美国基金，20%是非美国基金。你应该把剩下的50%留给收益增强策略，比如高股息股票和房地产投资信托基金，标准普尔全球100指数中的全球顶级公司和多元化的跨国公司，医药、石油、自然资源和品牌消费品等行业的公司；以及相对于增长率而言估值较低的股票。对于固定收益投资，你应该考虑通胀保值国债。西格尔还建议对你的完美投资组合进行定投，以避开心理陷阱。最后，如果你想专注于自己的主业，又想在经济不好时继续投资股市，那么毫无疑问，一名财务顾问可以在这方面为你提供极大的帮助。 </p></body></html>","source":"lsy1587985706210","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/7lbniyq4cdNO8O-cHm7VpA><strong>巴伦周刊</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>完美投资组合真的存在吗？全球顶尖华人金融学者罗闻全带着这个问题，对金融界十位标杆性人物进行了深入研究和访谈，其中包括六位诺贝尔奖获得者，撰写了《完美的投资组合》这本书。这些享有债券大师、华尔街最聪明的人和沃顿奇才等盛誉的金融思想权威，就有效多元化、被动与主动投资、选股和择时，海外还是国内投资、衍生证券、非传统资产、非理性投资等一系列投资主题。本文选摘自本书《结语：到底什么是完美的投资组合》。在...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/7lbniyq4cdNO8O-cHm7VpA\">Web 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风险远不止股票的波动性，它还包括无法满足退休需求的风险等，而分散投资可以降低股票的波动性。最终，完美的投资组合应该是属于你个人的无风险资产，就像通胀保值国债一样。对于你的退休目标，在理想情况下，你会在退休时拿出你的储蓄，购买一份年金，这份年金将在你的余生提供收入以满足你的预期需求。如果仅投资无风险资产似乎无法赚到足够的钱，那么你需要将部分资金投资于风险更高的资产，以实现你的目标。默顿认为，财务顾问可以在这方面提供帮助。用他最喜欢的汽车作为比喻，默顿认为，你无须费心研究你的完美投资组合引擎盖下有什么。你不知道如何在压缩比为10∶1的发动机和14∶1的发动机之间进行选择，你只想尽可能安全快速地从A点到达B点。因此，让值得信赖的财务顾问来管理你的风险敞口，特别是在你即将退休的时候，他们可以通过类似于目标日期或调降路径基金来管理你的风险敞口，这些产品可以随着时间的推移来改变资产配置，使之转向风险较低的资产，但调整的方式更加精细，并不只是考虑你的年龄。根据默顿的说法，你需要有意义的信息来做出有意义的选择，而压缩比对于一般的司机来说是没有意义的。所以，你无须担心你的完美投资组合中股票和债券配置比例是70/30还是65/35；相反，你真正需要从财务顾问那里了解的是，通过某个特定的投资策略，你在退休后维持生活水平的可能性有多大。你需要向你的顾问提供关键信息，包括当前的年龄、期望的退休年龄、收入、期望的社会保障福利以及你能接受的退休时期的最低收入；然后让财务顾问告诉你达到目标的概率，以及你需要做些什么才能达到目标。但是，如果面临潜在的资金短缺，你就要更现实地看待实现目标的概率：你可能现在需要多储蓄，计划更长的工作时间，承担更多的风险，或者调整你的财务目标。让我们来看看全球顶级资产管理机构Dimensional Fund Advisors的产品结构，默顿在此担任常驻科学家。该机构的固定缴款养老产品与一个全球股票指数和两个不同久期的TIPS债券投资组合相关联，其中一个是中期，另一个是长期。其目标日期退休收入基金也与此类似。默顿自己的完美投资组合也与这些产品类似，但包括了一只对冲基金。默顿还拥有住宅房地产，这就引出了他的最后观点：要考虑在一个你计划长期居住的地方拥有自己的房子。马蒂·莱博维茨莱博维茨认为，完美的投资组合如何构成，完全取决于投资者能承受多大的风险。如果股市大幅下跌，通常的做法是什么也不做，但并非总是这样。虽然你希望避免在错误的时间降低风险的情绪反应，但如果市场风险水平高于你的承受能力，那么你可能需要减少股票敞口，以便晚上睡得踏实。这就意味着，虽然你的完美投资组合可能基于买入并持有的策略，但也存在例外情况。那么投资者如何知道自己能承受多大的风险呢？莱博维茨希望你像养老基金经理那样思考，先去估算自己的融资比率：你拥有的投资资产以及这些资产能够产生的未来收入与你未来负债的现值的比值。换言之，把你现在拥有多少和你将来需要的做一下比较。如果你有一个高的融资比率，那么你的完美投资组合可以承担更多的风险，投资更多风险更高的资产，比如股票。但请记住，投资没有绝对的事情。你可以承担更多的风险并不一定意味着你就应该承担更多的风险。当市场风险高于历史平均水平（比如希勒的周期调整市盈率CAPE指标），并且收益风险比远低于合理水平时，尤其如此；或者当你即便承担更多的风险也无法获取任何额外的回报时，也是如此。如果你的完美投资组合中已经有足够的资产来满足你的需求，那么你可以简单地投资于更安全的资产。你要准备好在完美的投资组合中做出一些艰难的抉择，要考虑到你所有的境况，包括潜在的生活事件、当前的税收和遗产税，实际情况可能远不止于此。你要认识到你的目标可能会随着时间的推移而改变。莱博维茨认为，如果你希望随着年龄的增长而降低风险，那么目标日期基金可能会有所帮助，但与默顿一样，他也担心大多数目标日期基金的僵化。莱博维茨主张，一个完美的投资组合除了股票之外，还应该包括债券和其他固定收益资产。债券可以降低投资组合的整体波动性，并提供相对稳定的回报。这一切又回到了马科维茨提出的多元化带来的好处。莱博维茨对夏普的CAPM表示赞同，他指出，你应该承担你想要承担的风险水平，由你选择相应的贝塔来决定。不要忽视通胀的风险，即使通胀在相当长的一段时间内处于适度水平，也会削弱你的购买力。最后，莱博维茨提醒投资者，要确保有一个应急计划来处理严重的不良事件。罗伯特·希勒正如大家猜测的那样，希勒偏爱独特性和个体。完美的投资组合应该广泛多样化，不仅是在主要资产类别之间，而且在国别上也要如此，因为你无法准确预测某一特定资产类别或国家的表现。你可以从投资美国股票开始，但在经周期调整的CAPE比率相对较低的国家要建比一般情况更重的仓位。你的完美投资组合还应该包括债券、房地产、通胀保值国债和商品，因为这些投资品种与股票的相关性相对较低，然后再考虑你自己的个人风险。你应该避免在你所从事的行业中投资股票，因为当你公司的股票行情低迷时，你可能还会面临失业的双重打击，你甚至应该考虑在你的完美投资组合中放一个做空的头寸来抵消这种风险。希勒本人就喜欢择时。尽管希勒的CAPE比率可以作为衡量市场低估或高估的指标，但他也对择时提出了警告。然而，要识别市场泡沫的顶部并不容易。最后，你需要多了解新的金融工具和产品，比如希勒提出的Trill，让其成为你完美投资组合的一部分。 查尔斯·埃利斯 作为一名浸淫在投资领域超过50年的消息灵通的“观众”，埃利斯见证了许多不同的玩家试图玩转完美投资组合。专业人士真的能打败市场吗？埃利斯很想知道。他得出的结论是，这一假设似乎是错误的。对埃利斯来说，你的完美投资组合当然应该包括指数基金，特别是如果你想在未来20年内跻身于前20%的基金之中。这一切都是为了最小化你的投资成本。但是，你应该投资不同类型的指数基金，包括债券指数基金和以MSCI EAFE指数为基准的低成本国际基金。你应该把不同的资产类别再平衡到你长期的合意权重。此外，就像在输家的游戏中一样，避免犯错至关重要：注意自己的过度自信倾向，控制自己的情绪。对埃利斯来说，个人的完美投资组合最重要的方面是，它应该取决于投资者是谁：投资者的年龄、受投资者抚养的人、投资者的投资知识、投资者的收入、投资者的消费习惯、投资者的资产、投资者对风险的承受能力以及投资者的信息获取渠道。同时，投资者必须关注自己的税收情况，包括主动管理型基金的换手率。最后，埃利斯建议：你的价值观、你的过往能够帮助你实现目标的完美投资组合。杰里米·西格尔西格尔的完美投资组合从一些基本准则开始，这些准则是他从基于长期的研究中得出的。首先，你要有符合历史情况的合理预期。其次，你的投资期限越长，你的完美投资组合中股票所占的比例就应越大。你的主要投资品种应该是低成本的股票指数基金；另外，至少1/3的股票投资组合应该投资于国际股票；你还要将你的投资组合向低市盈率的价值股倾斜。最后，你得控制你的情绪。如果你真的要为你的完美投资组合投资个股，那么西格尔建议你买入具有持续的现金流以及愿意支付股息的公司，优先考虑中国、印度和世界其他国家及地区的股票，再考虑美国、欧洲和日本。但是，西格尔建议只考虑相对于预期增长率而言估值合理的股票，避免“新经济”概念和首次公开募股中的热门股。也就是说，长期自有长期的逻辑。综上所述，西格尔的秘诀是，完美投资组合的股票仓位中要包括50%的世界指数基金：其中30%是美国基金，20%是非美国基金。你应该把剩下的50%留给收益增强策略，比如高股息股票和房地产投资信托基金，标准普尔全球100指数中的全球顶级公司和多元化的跨国公司，医药、石油、自然资源和品牌消费品等行业的公司；以及相对于增长率而言估值较低的股票。对于固定收益投资，你应该考虑通胀保值国债。西格尔还建议对你的完美投资组合进行定投，以避开心理陷阱。最后，如果你想专注于自己的主业，又想在经济不好时继续投资股市，那么毫无疑问，一名财务顾问可以在这方面为你提供极大的帮助。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1530,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":275434925969528,"gmtCreate":1708267589320,"gmtModify":1708267590474,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/275434925969528","repostId":"2412993369","repostType":2,"repost":{"id":"2412993369","kind":"news","pubTimestamp":1708265681,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2412993369?lang=&edition=full","pubTime":"2024-02-18 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DUAN”现身</strong></h2>\n<p>按照海外资管机构的收费惯例，这家机构的管理人显然会是个投资大佬，甚至是业内的“顶级大佬”。</p>\n<p>那么这家公司的背后“人物”究竟是谁呢？</p>\n<p>一家多语种的投资机构查询网站显示：H&amp;H投资注册于美国加利福尼亚州，旗下有两位员工。</p>\n<p>其中，<strong>大股东显示为YONGPING DUAN，与段永平名字的拼音相同。</strong></p>\n<p>该公司的另一位人士为Eric Hu,担任这家投资机构的首席合规官。</p>\n<p><img src=\"https://wpimg-wscn.awtmt.com/61f7c077-11e0-4e38-8df5-9378700c51c5.png\"/></p>\n<h2><strong>持股“大有看头”</strong></h2>\n<p>除了上述大股东和段永平“高度接近”外，相关机构的持股也似乎符合段永平在股市论坛上的发言和“口味”。</p>\n<p>根据相关纪录，H&amp;H投资最新持仓股票依次为：<strong><a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/BRK.A\">伯克希尔</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/DIS\">迪士尼</a>、<a 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href=\"https://laohu8.com/S/SBAY\">数百亿</a>人民币。</p>\n<h2><strong>客户是“超级富豪”？</strong></h2>\n<p>另外，H&amp;H投资的信息还出现于多个投资顾问（Advisor）平台中，如果这些信息没有出错的话，可以一窥H&amp;H投资的其他细节。</p>\n<p>比如，资事堂查阅数个关于H&amp;H投资的介绍，其中提及它的客户体量少则两人，多则七人。</p>\n<p>公告信息显示：截至2023年四季度末，这家机构的资产规模约为人民币1029亿元规模。</p>\n<p>按照七个客户的体量估算，H&amp;H投资的客户人均资产规模达到20.7亿美元（147亿人民币）。</p>\n<p><strong>这几乎是超高净值客户的水平了。</strong></p>\n<p>要知道，依据2023年福布斯中国富豪榜，排名前23位富豪的资产净值也才超过10亿美元。</p>\n<h2><strong>收费模式接近对冲基金</strong></h2>\n<p>另外，根据相关网站，H&amp;H投资采取了不亚于华尔街对冲基金的收费模式，具体来说有三种计费模式：</p>\n<blockquote>\n<p>其一，最高2.2%的固定管理费（根据受托资产规模而定）</p>\n<p>其二，针对符合资质的投资者，对3%以上收益的部分计提25%</p>\n<p>其三，2.1%的固定管理费+盈利部分计提25%</p>\n</blockquote>\n<p>实际上，诸多海外对冲基金普遍以“管理费2%+后端提成20%”作为计费模式，甚至有相当的对冲基金不收取管理费，因为战胜市场的难度越来越高。</p>\n<h2><strong>段永平操盘？</strong></h2>\n<p>虽然公开信息高度类似段永平，但他和H&amp;H投资的确切关系，尚待进一步确认。</p>\n<p>从历史看，段永平对于实体经济和投资市场的嗅觉非同一般。</p>\n<p>资料显示：他早年毕业于浙江大学无线工程专业和中国人民大学的经济学专业。</p>\n<p>1980年代末，段永平在广东中山市担任怡华集团的厂长，在三年内帮助该厂扭亏为盈。</p>\n<p>之后，他在广东成立步步高公司，相关产品备受青睐，在改革开放年代的商业版图上占有一席之地。</p>\n<p>2000年，段永平开始从企业家向投资人转型，当时网易公司登陆美股，创始人丁磊一度遇到经营压力，随后股价不断下跌。</p>\n<p>就在此时，段永平看到了抄底机会，他认为网易游戏具备独特竞争力，市场传其抄底操作获利高达10亿美元。</p>\n<p>2005年，段永平与另一位企业家陈明永成立OPPO公司。次年，他以60万美元价格拍下巴菲特午餐会，并携<a href=\"https://laohu8.com/S/PDD\">拼多多</a>创始人黄铮一同出席。</p>\n<p>之后，段永平激流勇退，移居美国，变身为职业的股票投资人，并活跃于中文投资社区。</p>\n<p>如果这家机构真的和他有关，那么大概率能操盘出如此大手笔投资和杰出业绩的，可能还是他本人。</p>\n<div>风险提示及免责条款</div>\n<div>\n            市场有风险，投资需谨慎。本文不构成个人投资建议，也未考虑到个别用户特殊的投资目标、财务状况或需要。用户应考虑本文中的任何意见、观点或结论是否符合其特定状况。据此投资，责任自负。\n          </div>\n</body></html>","source":"wallstreetcn_hot_news","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>最牛华人投资家“浮出水面”</title>\n<style 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DUAN，与段永平名字的拼音相同。\n该公司的另一位人士为Eric Hu,担任这家投资机构的首席合规官。\n\n持股“大有看头”\n除了上述大股东和段永平“高度接近”外，相关机构的持股也似乎符合段永平在股市论坛上的发言和“口味”。\n根据相关纪录，H&H投资最新持仓股票依次为：苹果、伯克希尔、谷歌、阿里巴巴、迪士尼、西方石油、莫徳纳、欢聚时代、美国银行，总计九只股票。\n其中，苹果的持仓市值占H&H投资的比例高达80%。\n此外，伯克希尔、谷歌和阿里巴巴的持仓比例分别为12%、5.2%、2.7%。\n而段永平是一家中文投资社区中，经常提及的个股，恰好涉及苹果、谷歌、阿里巴巴等。\n而他对巴菲特（伯克希尔大股东）投资理念的认可，也人尽皆知。\n如果根据H&H投资的历史记录推算，如果没有频繁的买入卖出，这家机构的盈利或许高达数百亿人民币。\n客户是“超级富豪”？\n另外，H&H投资的信息还出现于多个投资顾问（Advisor）平台中，如果这些信息没有出错的话，可以一窥H&H投资的其他细节。\n比如，资事堂查阅数个关于H&H投资的介绍，其中提及它的客户体量少则两人，多则七人。\n公告信息显示：截至2023年四季度末，这家机构的资产规模约为人民币1029亿元规模。\n按照七个客户的体量估算，H&H投资的客户人均资产规模达到20.7亿美元（147亿人民币）。\n这几乎是超高净值客户的水平了。\n要知道，依据2023年福布斯中国富豪榜，排名前23位富豪的资产净值也才超过10亿美元。\n收费模式接近对冲基金\n另外，根据相关网站，H&H投资采取了不亚于华尔街对冲基金的收费模式，具体来说有三种计费模式：\n\n其一，最高2.2%的固定管理费（根据受托资产规模而定）\n其二，针对符合资质的投资者，对3%以上收益的部分计提25%\n其三，2.1%的固定管理费+盈利部分计提25%\n\n实际上，诸多海外对冲基金普遍以“管理费2%+后端提成20%”作为计费模式，甚至有相当的对冲基金不收取管理费，因为战胜市场的难度越来越高。\n段永平操盘？\n虽然公开信息高度类似段永平，但他和H&H投资的确切关系，尚待进一步确认。\n从历史看，段永平对于实体经济和投资市场的嗅觉非同一般。\n资料显示：他早年毕业于浙江大学无线工程专业和中国人民大学的经济学专业。\n1980年代末，段永平在广东中山市担任怡华集团的厂长，在三年内帮助该厂扭亏为盈。\n之后，他在广东成立步步高公司，相关产品备受青睐，在改革开放年代的商业版图上占有一席之地。\n2000年，段永平开始从企业家向投资人转型，当时网易公司登陆美股，创始人丁磊一度遇到经营压力，随后股价不断下跌。\n就在此时，段永平看到了抄底机会，他认为网易游戏具备独特竞争力，市场传其抄底操作获利高达10亿美元。\n2005年，段永平与另一位企业家陈明永成立OPPO公司。次年，他以60万美元价格拍下巴菲特午餐会，并携拼多多创始人黄铮一同出席。\n之后，段永平激流勇退，移居美国，变身为职业的股票投资人，并活跃于中文投资社区。\n如果这家机构真的和他有关，那么大概率能操盘出如此大手笔投资和杰出业绩的，可能还是他本人。\n风险提示及免责条款\n\n            市场有风险，投资需谨慎。本文不构成个人投资建议，也未考虑到个别用户特殊的投资目标、财务状况或需要。用户应考虑本文中的任何意见、观点或结论是否符合其特定状况。据此投资，责任自负。","news_type":1,"symbols_score_info":{"BRK.A":0.78,"BRK.B":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1332,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":349883,"gmtCreate":1544222067216,"gmtModify":1704783230680,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"$通用电气(GE)$ 这段时间最考验GE投资人的坚定信念了！与其创办一家新公司，不如持有这家遇到困难的公司吧？百年的经验，仍有竞争力的业务依然是护城河的一部分。流动性问题是很多公司都需要面对的，但也许它也给长期投资人提供了一次入手的机会吧？青蛙很难变成王子，落魄的王子还是比较容易变成一个贵族吧？","listText":"$通用电气(GE)$ 这段时间最考验GE投资人的坚定信念了！与其创办一家新公司，不如持有这家遇到困难的公司吧？百年的经验，仍有竞争力的业务依然是护城河的一部分。流动性问题是很多公司都需要面对的，但也许它也给长期投资人提供了一次入手的机会吧？青蛙很难变成王子，落魄的王子还是比较容易变成一个贵族吧？","text":"$通用电气(GE)$ 这段时间最考验GE投资人的坚定信念了！与其创办一家新公司，不如持有这家遇到困难的公司吧？百年的经验，仍有竞争力的业务依然是护城河的一部分。流动性问题是很多公司都需要面对的，但也许它也给长期投资人提供了一次入手的机会吧？青蛙很难变成王子，落魄的王子还是比较容易变成一个贵族吧？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":8,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/349883","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":448,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3497648960843341","authorId":"3497648960843341","name":"大鳄鱼索罗","avatar":"https://static.tigerbbs.com/22ac3c304e8ca982468122b765caf245","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3497648960843341","authorIdStr":"3497648960843341"},"content":"扭转一个公司比创办一个公司都难，积重难返","text":"扭转一个公司比创办一个公司都难，积重难返","html":"扭转一个公司比创办一个公司都难，积重难返"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":838476859,"gmtCreate":1629426619771,"gmtModify":1629426619771,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"滴滴要放行了吗？","listText":"滴滴要放行了吗？","text":"滴滴要放行了吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/838476859","repostId":"1194459134","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":897,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":931349654,"gmtCreate":1570543944578,"gmtModify":1704720889051,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看","text":"这篇文章不错，转发给大家看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/931349654","repostId":"1972590152","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":427,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":431955038057304,"gmtCreate":1746479892097,"gmtModify":1746479894254,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/431955038057304","repostId":"1184660589","repostType":2,"repost":{"id":"1184660589","kind":"news","pubTimestamp":1746444490,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1184660589?lang=&edition=full","pubTime":"2025-05-05 19:28","market":"us","language":"zh","title":"伯克希尔董事会：阿贝尔接任CEO，巴菲特继续担任董事会主席","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1184660589","media":"新浪美股","summary":"沃伦·巴菲特将继续担任董事会主席。","content":"<html><head></head><body><p>　　伯克希尔哈撒韦就5月4日董事会投票发表声明：<strong>董事会已投票决定自2026年1月1日起任命格雷格·阿贝尔为首席执行官。沃伦·巴菲特将继续担任董事会主席。</strong>这一决定可能会让那些担心伯克希尔公司连胜纪录的投资者松一口气，因为目前美国和全球经济正受到关税冲击、金融动荡以及经济衰退风险加剧的困扰。</p><p style=\"text-align: start;\">　　在同一场会议上，董事会还批准了巴菲特选定的首席执行官继任者，即 62 岁的伯克希尔资深高管格雷格・阿贝尔。在周六的一次出人意料的声明中，巴菲特表示他将在今年年底前辞去首席执行官这一最高职位。</p><p style=\"text-align: start;\">　　在掌舵的六十年间，巴菲特将一家马萨诸塞州的纺织公司变成了一家庞大但灵活的企业集团，旗下拥有从乳品皇后（Dairy Queen）、喜诗糖果（See’s Candies）到伯灵顿北方圣太菲铁路公司（BNSF Railway）以及大型保险公司等各类企业。随着公司的发展，沃伦的声誉也与日俱增，伯克希尔・哈撒韦公司的股票稳步攀升，大幅超过主要指数，年平均回报率为 19.9%，而标准普尔 500 指数的回报率为 10.4%。</p><p style=\"text-align: start;\">　　在外界猜测投资者巴菲特三个孩子中的次子霍华德・巴菲特将接任董事长一职的情况下，董事会还是决定让这位所谓的 “奥马哈先知” 继续担任董事会主席。老巴菲特曾表示，在他去世后，他希望霍华德能接任董事长一职。</p><p style=\"text-align: start;\">　　现任副董事长阿贝尔将接任首席执行官，此时公司正面临着一些重大问题。巴菲特本人曾表示，唐纳德・特朗普总统的关税政策是一个重大错误。也有人担心伯克希尔公司可能无法避免大多数企业集团的命运 —— 即被迫拆分以重新聚焦核心业务。</p><p style=\"text-align: start;\">　　此外，伯克希尔公司还持有 3480 亿美元的现金。</p><p style=\"text-align: start;\">　　巴菲特表示，他目前看不到有多少值得用这笔钱进行投资的划算买卖，甚至连伯克希尔自己的股票也不值得买，但他向内布拉斯加州奥马哈市参加公司周末庆祝年会的约 4 万名与会者保证，总有一天公司会 “被大量的投资机会包围”。</p><p style=\"text-align: start;\">　　阿贝尔是一位低调的加拿大人，热爱曲棍球，多年来一直负责监督伯克希尔公司的许多非保险业务，但此前并未负责决定公司现金的投资去向。</p><p style=\"text-align: start;\">　　巴菲特表示，从他的资金投向就能看出他对阿贝尔的信任。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“我完全无意 —— 零意愿 —— 出售哪怕一股伯克希尔・哈撒韦公司的股票。我最终会把它们捐赠出去，” 巴菲特说。“决定保留所有股票是一个经济上的决策，因为我认为在格雷格的管理下，伯克希尔的前景会比在我管理下更好。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　如何处置他那近 1700 亿美元的个人财富，最终将由巴菲特的三个孩子来决定，其中包括未来的伯克希尔董事长霍华德・巴菲特。</p><p style=\"text-align: start;\">　　今年 6 月，霍华德和他的兄弟姐妹们被指定为巴菲特去世后其信托基金的管理人，他表示他们将决定把这笔钱捐赠到何处。巴菲特已经捐赠了数十亿美元，其中最引人注目的是向比尔和梅琳达・弗伦奇・盖茨创办的盖茨基金会捐赠了超过 400 亿美元。</p><p style=\"text-align: start;\">　　70 岁的霍华德拥有自己的基金会，通过该基金会，他已向人道主义和粮食安全事业捐赠了数十亿美元，包括帮助萨尔瓦多的咖啡农场以及在乌克兰清除地雷。</p><p style=\"text-align: start;\">　　上周末，人们纷纷向巴菲特致敬，称赞他的投资智慧和朴实的管理风格。</p><p style=\"text-align: start;\">　　“从来没有人像沃伦这样，包括我在内的无数人都受到了他的智慧的启发，” 苹果公司首席执行官蒂姆・库克在 X（原推特）上发文称。“认识他是我一生中最大的荣幸之一。”</p><p style=\"text-align: start;\">　　摩根大通首席执行官杰米・戴蒙表示，巴菲特代表了 “美国资本主义以及美国本身所有美好的东西”，并称赞了他的 “正直、乐观和常识”。</p></body></html>","source":"xlmg","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>伯克希尔董事会：阿贝尔接任CEO，巴菲特继续担任董事会主席</title>\n<style 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21:31","market":"us","language":"zh","title":"【全程回顾】巴菲特：年底卸任伯克希尔CEO！坚定持有日股，淡定看美股波动","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1184806579","media":"老虎资讯综合","summary":"巴菲特在伯克希尔・哈撒韦股东大会上表示，平衡的贸易对世界有益。毫无疑问，贸易可能成为一种战争行为。美国应该寻求与其他国家进行贸易，贸易不应该成为武器。","content":"<html><head></head><body><p style=\"text-align: justify;\">当地时间5月3日，一年一度的投资界“春晚”——伯克希尔・哈撒韦股东大会在美国奥马哈市举行。</p><p style=\"text-align: justify;\">在今年的股东大会上，巴菲特屡次就特朗普政府的政策与财政问题表达担忧，明确强调贸易不应作为武器。此外，他还针对伯克希尔的巨额现金储备，以及近期美股市场波动、海外投资、人生哲学、AI、自动驾驶、保险业务等一系列话题发表见解。</p><p style=\"text-align: justify;\">令全球投资者感到意外的是，巴菲特在股东大会最后宣布，他已经决定将在周日的董事会上，提议在年底前正式将伯克希尔CEO职务交给接班人格雷格·阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以下为全程回顾（北京时间）：</strong></p><p><strong>02:00 在巴菲特的退休宣言后，问答环节正式结束，全场起立鼓掌向他致敬。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3e2a756af668cad00b0c2a627f68b791\" title=\"\" tg-width=\"999\" tg-height=\"562\"/></p><p><strong>01:55</strong> <strong>【巴菲特：我的时间已经到了，阿贝尔将在年底上任CEO】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，明天伯克希尔董事会将开会，有一项目前只有我和我的孩子们（也是公司董事）知道的提议。他将建议阿贝尔到年底时出任伯克希尔CEO。他“仍会留在公司”提供帮助，但“最终决定权”将属于阿贝尔。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，阿贝尔对此并不知情，除了他的子女外，其他董事会成员也都不知情。</strong></p><p><strong>01:45 【如何评价伯克希尔仍在大量使用煤炭发电？】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在股东提问中，阿贝尔遭到批评称，伯克希尔能源公司仍在大量使用煤炭发电，同时在转型新能源方面表现不佳。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，伯克希尔能源是政策的执行者，在新能源政策方面需要与每个州进行洽谈，使用哪种能源很大程度上取决于各个州的政策，这不是伯克希尔能够决定的。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔同时讲述了2000年代初爱荷华州电力结构变化的轶事。他强调在州立法者的支持下伯克希尔投资了首个一个大型风电项目，同时淘汰了燃煤机组。他也补充道，煤炭机组对维持电力供应稳定仍不可或缺。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:35</strong> <strong>巴菲特：我一直认为，政治人物如果有钱但没有信用，那对我来说是非常负面的信号。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:30</strong> <strong>【巴菲特警告：美国经济的“圣殿”可能被“赌场”取代】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，美国资本主义取得了前所未有的成功。但是……这座宏伟的‘圣殿’催生了世界上前所未有的经济，然后又建了一座巨大的赌场。所以，你就有了赌场。在赌场里，每个人都玩得很开心，有很多钱在交易等等……未来100年，美国必须确保圣殿不会被赌场取代，这一点非常重要。因为人们真的很喜欢去赌场。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:25</strong> <strong>【巴菲特评“政府效率部”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，官僚主义非常“具有传染性”，而且确实没有什么能制约它。如何控制政府收支平衡的问题从未真正得到解决，这个问题曾重创过许多文明。对于美国庞大的财政赤字，巴菲特表示这样的事情是不可持续的。</p><p style=\"text-align: justify;\">他指出，美国长期以来没有真正解决财政赤字的问题，这从来都不是一个被彻底解决的议题。美国的财政赤字已经不是可持续的模式，两年也好，二十年也罢，我们不能永远依赖这种不可持续的机制。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，自己不想接手平衡美国财政收支的工作，但 “削减成本的工作应当完成”。现场响起掌声一片。</p><p><strong>01:10 【如何评价科技巨头正在大举投资AI】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，不进行投资就能赚钱，总是要比投入重金赚大钱更好。以可口可乐为例，下游的灌瓶厂需要大量的资本，但对于卖糖浆的可口可乐公司而言，并不需要太多的资本。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，未来观察“七巨头”公司会变得多么资本密集将非常有趣。在这个国家，很多资管行业的人通过关注他人如何投入资本而变得非常富有。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:00 对于是否考虑收购子公司BHE剩余股份的提问，巴菲特表示，由于“社会因素”，公用事业业务已不如几年前景气。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:55 【巴菲特保证“不会用股东的钱做傻事”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特向股东保证，伯克希尔不会将他们的钱用于公司认为“愚蠢”的事情，如果伯克希尔真的这么做了，股东们“就应该把我们赶走”。</p><p style=\"text-align: justify;\">他还打趣称：“用别人的钱做傻事比用自己的钱更容易。这是政府普遍存在的问题之一。我们不想把这种问题带给私营企业。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:45 【巴菲特：美国需要政府与产业在能源领域合作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特谈论美国能源行业的投资机会时表示：“处理这个问题的方法是政府和私营企业进行某种形式的合作，就像战争时期那样。”</p><p style=\"text-align: justify;\">他还谈到伯克希尔公司可以在这其中提供帮助：“我们确实有资本，而且我们实际上还掌握了一些罕见的知识”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:35 【巴菲特：相对于营收报告 我更爱看资产负债表】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我花在查看资产负债表上的时间比查看营收报告的时间还多。华尔街其实不太关注资产负债表，但我喜欢先查看八年或十年的资产负债表，然后再查看营收报告，因为有些东西在资产负债表上更难隐藏或作弊。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:30 【如何才能到伯克希尔工作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">对于提问“未来如何才能进入伯克希尔上班”，巴菲特表示，未来的问题你得去问阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿尔贝表示：“勤奋工作和乐于奉献的精神会让你走得更远，期待你加入伯克希尔的那一天。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特随后补充道：“保持强烈的好奇心，多读书。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:20 【阿贝尔谈接手后如何进行资本配置】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，稳固的资产负债表“是一项巨大的资产”，伯克希尔将择时进行部署。他表示，公司将继续依靠管理人员来评估风险，并依靠公司自身来产生现金流，“我们永远不会依赖银行或其他任何一方来获得伯克希尔的成功。”</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔强调，伯克希尔在管理风险、监督运营业务方面将采用与过去60年来完全相同的理念。未来收购公司或股票的理念也将保持不变。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:01 【巴菲特向投资者推荐电影《成为凯瑟琳·格雷厄姆》】</strong></p><p>巴菲特向投资者推荐电影，是一部讲述《华盛顿邮报》出版人凯萨琳·格雷厄姆的纪录片《成为凯瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因与格雷厄姆的友谊及在《华盛顿邮报》董事会的角色而出现在这部影片中。在格雷厄姆执掌期间，这份报纸报道了水门事件，最终导致总统理查德·尼克松辞职。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bc1a3c5667556640242e07cc3aeebd38\" title=\"image\" tg-width=\"1602\" tg-height=\"676\"/><span>image</span></p><p>5月4日 <strong>00:00</strong> <strong>巴菲特和阿贝尔重回舞台，下半场的问答开始，预期将持续到凌晨2时左右。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/46ea1db3a3481869797bc2a0f6709953\" title=\"\" tg-width=\"940\" tg-height=\"532\"/></p><p><strong>23:30 【问答环节上半场结束 下半场将于北京时间5月4日00:00开始】</strong></p><p><strong>23:25 巴菲特：伯克希尔持有的现金和国库券，比我期望的要多得多。</strong></p><p><strong>23:15 【贾恩谈自动驾驶技术将如何影响保险业】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，毫无疑问，一旦自动驾驶汽车成为现实，汽车保险将发生“巨大”变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">“大多数买卖的保险都与驾驶员失误有关，包括失误发生的频率、严重程度，以及相应的保费。如果这些新型自动驾驶汽车更加安全，事故发生率更低，那么对这类保险的需求就会减少，相反，它将被产品责任所取代。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示：“GEICO 和其他公司都在为这一转变做好准备，我们将从为操作员错误提供保险转向为产品错误提供保护。”</p><p><strong>23:14【巴菲特谈如何面对挫折】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一位来自上海的伯克希尔股东询问巴菲特如何应对人生中的挫折。巴菲特表示：每个人都会遇到挫折，这就是人生的一部分。有的人会很幸运，有的人会很倒霉。从中国历史来看，这位投资者真是活在了一个好时代。与生在一百年前、一千年前的人相比，这也是一种幸运。</p><p style=\"text-align: justify;\">至于挫折，巴菲特表示，他会专注于生活中美好的事物，而非不幸之事。生活可以很精彩，尽管其中也可能遭遇重大挫折。</p><p><strong>23:05 【巴菲特谈市场波动：过去几十天的下跌根本不算什么，应改变投资理念】</strong></p><p>巴菲特在谈到与1929年股市崩盘等时期相比当前股市的波动时表示：“这算不上是大幅波动。”自从收购伯克希尔后，公司股价曾经发生过3次短时间里50%以上的大跌，而且公司当时的基本面没有问题。与历史上的大崩盘相比，过去几十天的下跌根本不算什么。给那些担心自己的投资组合会周期性波动的人的一些建议是：他们应该改变自己的投资理念，并去适应这个世界 —— 世界是不会来适应他们的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>23:00【巴菲特谈年青投资者应如何塑造自己的投资理念】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：你与谁交往极其重要。你要与比你优秀的人相处，最终你会朝着你所交往的人的方向发展。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：世界不会适应你——你必须去适应它。世界会犯大错，系统越复杂，意外就越多。这就是股市的由来。如果你害怕下跌，又为上涨而兴奋，那只是人类的情感——但当你投资时，你需要将这些情绪抛在脑后</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:48【贾恩：伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，很多企业都想复制伯克希尔模式，但不愿让CEO控制公司运营的所有资金。巴菲特说：“他们的受托责任感有些不同，如果行不通，他们就会转向其他事情。”</p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争。私募公司在经济向好时承担着杠杆和信用风险，尤其是在人寿保险领域。只要经济表现良好且信用利差较低，他们就能赚大钱，但监管机构可能会对保险机构的冒险行为感到恼火。最终可能会以悲剧收场。</p><p><strong>22:30 【巴菲特：不会随意投资在海外国家】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：不会随意投资在海外国家，除非有极好的机会。在蒙古没有投资的计划。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:20 【巴菲特：美国的财政问题并非美国独有的问题】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及是否采取措施应对美元走弱时表示，伯克希尔几乎不会因为要使得一个季度或一年的财报更好看去做任何事情。他也强调，不会想持有任何他们认为会贬得一文不值的货币资产。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，美国的财政问题令他害怕，但这也不是美国独有的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">对于增持日元资产，他表示日本的情况不一样，现在借日元的成本也非常低。</p><p><strong>22:15【巴菲特透露伯克希尔近期差点敲定一笔百亿美元交易】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特透露，不久前“差点就花掉了100 亿美元”，但最终没有动手。他也强调：“我的意思是，当遇到我们理解、认为有价值且合理的投资机会时，做这些决定并不困难。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:10【巴菲特：我不会为美国的现状感到沮丧】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问道：“长期以来，你一直坚信美国的韧性，而历史也证明你是正确的。但今天，美国正经历一些巨大的变化，一些投资者也对“美国例外论”产生了质疑。在你看来，我们的投资者是对美国过度悲观了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：美国正在经历巨大和革命性的变化。但是回望过去百年，我们一直处在变化中，我们一直在批评各种事物……我认为自己出生在美国非常幸运，自上世纪30年代我出生以来，一切都发生了巨大改变。我们经历了大萧条，我们经历了世界大战，所以我不会为我们的现状感到沮丧，也不认为当前的问题会持续很久。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21: 55【关于投资时的耐心】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“当良机出现时，那时你不该保持耐心。你要耐心等待那个难得的来电时机...对于合情合理的交易，行动时不该犹豫；而对于那些空谈永远不会发生之事的人，更无需浪费时间。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:51 【阿吉特·贾恩：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，伯克希尔保险业务主管阿吉特·贾恩首次发言。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”，伯克希尔不擅长在下一个时尚事物上成为先行者。</p><p><strong>21:55 【巴菲特：房地产交易谈判比股票困难得多】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及为何不买房： “就房地产而言，交易谈判比股票困难得多，需要花费大量时间，涉及多方。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:49 【巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具。我们传统上不是抢先去采用，还没有在AI投入很多精力。一旦准备好，就会投入。AI的事应由阿吉特·贾恩来决定。</p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:44【巴菲特：规模是伯克希尔业绩的敌人】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“伯克希尔公司变得这么大真是太糟糕了。规模是伯克希尔业绩的敌人，我不知道有什么好办法来解决这个问题，这不是一个不可能解决的问题。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:40【巴菲特谈巨额现金储备】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：我们现金数量确实是相当高，但好的机会不会每一天都出现。不正确或不正当的投资，反而会损害投资人的利益。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，他一直在寻找投资机会，并希望减少手头现金——<strong>可能降至500亿美元</strong>。他说：“事情偶尔会变得极具吸引力。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：重大交易“极不可能”明天就发生，但在五年内则并非如此。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:25 【伯克希尔可能永远持有日本五大商社股票】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：未来长时间内不会出售手中的日本五大商社股票，这些公司经营纪录非常优秀。伯克希尔还会扩大与日本公司的联系，大约在日本投资了200亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特指定接班人格雷格·阿贝尔表示，<strong>设想持有日本贸易公司股票至少50年，或永远持有</strong>。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:20 【巴菲特：贸易不应该被用作武器】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及本次大会的第一个问题：“在2003年时，你曾在《财富》发表文章称，应该限制贸易逆差。而今年3月，你却把特朗普发起的关税战称为一场‘经济战争’。你对贸易壁垒的观点改变了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我的意思是，在美国，我们应该寻求与世界其他国家进行贸易，我们应该做我们最擅长的事情……贸易不应该成为武器。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:08 【巴菲特点名感谢蒂姆·库克 库克起身致意】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我有点不好意思地说，蒂姆·库克为伯克希尔赚的钱比我为伯克希尔哈撒韦赚的钱多得多。史蒂夫·乔布斯做了只有他才能做的事情，让苹果走上了今天的道路，尽管乔布斯不幸英年早逝，但他做了正确的决定，选择了库克来接任，事实证明库克做得很好。”</p><p style=\"text-align: justify;\">苹果CEO蒂姆·库克也出席了本场伯克希尔股东大会，并在巴菲特提及他时起身挥手致意。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/00f7b8e268c9d038030b449e8112ef66\" title=\"\" tg-width=\"669\" tg-height=\"500\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:02 【巴菲特：我想这会是我参加过的最好的一次年会】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“这是我参加的第60次年会，这是规模最大的一次，我想也会是最好的一次……我们没法知道有多少人今天在关注这场大会。我们现场有很多人，同时还有很多人在全球收听这场大会。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:00 【伯克希尔股东大会问答环节正式开始】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特与其接班人阿贝尔，以及保险业务主管阿吉特·贾恩登台，准备回答投资者们的一系列问题。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a6d64b875b951f1013e5c60de00d1cc3\" title=\"\" tg-width=\"859\" tg-height=\"579\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:58 美国前国务卿希拉里·克林顿出现在大会现场。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6373df428bb8952ecfef79b9a8afbcd8\" title=\"\" tg-width=\"864\" tg-height=\"475\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:50 今年即将95岁高龄的巴菲特已经准备好登台。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/047954b7fadd0321a687fc8958ee04ce\" title=\"\" tg-width=\"757\" tg-height=\"429\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>20:00 【伯克希尔·哈撒韦公司发布第一季度财报】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">财报显示，公司第一季度营运收益为96.4亿美元，去年同期112亿美元，同比下跌14%。</p><p style=\"text-align: justify;\">伯克希尔在第一季度末的现金储备升至3477亿美元，再创历史新高，显示公司正持续出售股票，但在寻找可投资机会方面面临困难。</p><p style=\"text-align: justify;\">综合投资亏损后，第一季度净利润46.03亿美元，上年同期盈利127.02亿美元。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>【全程回顾】巴菲特：年底卸任伯克希尔CEO！坚定持有日股，淡定看美股波动</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ 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class=\"title\">\n【全程回顾】巴菲特：年底卸任伯克希尔CEO！坚定持有日股，淡定看美股波动\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2025-05-03 21:31</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p style=\"text-align: justify;\">当地时间5月3日，一年一度的投资界“春晚”——伯克希尔・哈撒韦股东大会在美国奥马哈市举行。</p><p style=\"text-align: justify;\">在今年的股东大会上，巴菲特屡次就特朗普政府的政策与财政问题表达担忧，明确强调贸易不应作为武器。此外，他还针对伯克希尔的巨额现金储备，以及近期美股市场波动、海外投资、人生哲学、AI、自动驾驶、保险业务等一系列话题发表见解。</p><p style=\"text-align: justify;\">令全球投资者感到意外的是，巴菲特在股东大会最后宣布，他已经决定将在周日的董事会上，提议在年底前正式将伯克希尔CEO职务交给接班人格雷格·阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>以下为全程回顾（北京时间）：</strong></p><p><strong>02:00 在巴菲特的退休宣言后，问答环节正式结束，全场起立鼓掌向他致敬。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/3e2a756af668cad00b0c2a627f68b791\" title=\"\" tg-width=\"999\" tg-height=\"562\"/></p><p><strong>01:55</strong> <strong>【巴菲特：我的时间已经到了，阿贝尔将在年底上任CEO】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，明天伯克希尔董事会将开会，有一项目前只有我和我的孩子们（也是公司董事）知道的提议。他将建议阿贝尔到年底时出任伯克希尔CEO。他“仍会留在公司”提供帮助，但“最终决定权”将属于阿贝尔。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特表示，阿贝尔对此并不知情，除了他的子女外，其他董事会成员也都不知情。</strong></p><p><strong>01:45 【如何评价伯克希尔仍在大量使用煤炭发电？】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在股东提问中，阿贝尔遭到批评称，伯克希尔能源公司仍在大量使用煤炭发电，同时在转型新能源方面表现不佳。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，伯克希尔能源是政策的执行者，在新能源政策方面需要与每个州进行洽谈，使用哪种能源很大程度上取决于各个州的政策，这不是伯克希尔能够决定的。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔同时讲述了2000年代初爱荷华州电力结构变化的轶事。他强调在州立法者的支持下伯克希尔投资了首个一个大型风电项目，同时淘汰了燃煤机组。他也补充道，煤炭机组对维持电力供应稳定仍不可或缺。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:35</strong> <strong>巴菲特：我一直认为，政治人物如果有钱但没有信用，那对我来说是非常负面的信号。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:30</strong> <strong>【巴菲特警告：美国经济的“圣殿”可能被“赌场”取代】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，美国资本主义取得了前所未有的成功。但是……这座宏伟的‘圣殿’催生了世界上前所未有的经济，然后又建了一座巨大的赌场。所以，你就有了赌场。在赌场里，每个人都玩得很开心，有很多钱在交易等等……未来100年，美国必须确保圣殿不会被赌场取代，这一点非常重要。因为人们真的很喜欢去赌场。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:25</strong> <strong>【巴菲特评“政府效率部”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，官僚主义非常“具有传染性”，而且确实没有什么能制约它。如何控制政府收支平衡的问题从未真正得到解决，这个问题曾重创过许多文明。对于美国庞大的财政赤字，巴菲特表示这样的事情是不可持续的。</p><p style=\"text-align: justify;\">他指出，美国长期以来没有真正解决财政赤字的问题，这从来都不是一个被彻底解决的议题。美国的财政赤字已经不是可持续的模式，两年也好，二十年也罢，我们不能永远依赖这种不可持续的机制。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，自己不想接手平衡美国财政收支的工作，但 “削减成本的工作应当完成”。现场响起掌声一片。</p><p><strong>01:10 【如何评价科技巨头正在大举投资AI】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，不进行投资就能赚钱，总是要比投入重金赚大钱更好。以可口可乐为例，下游的灌瓶厂需要大量的资本，但对于卖糖浆的可口可乐公司而言，并不需要太多的资本。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，未来观察“七巨头”公司会变得多么资本密集将非常有趣。在这个国家，很多资管行业的人通过关注他人如何投入资本而变得非常富有。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>01:00 对于是否考虑收购子公司BHE剩余股份的提问，巴菲特表示，由于“社会因素”，公用事业业务已不如几年前景气。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:55 【巴菲特保证“不会用股东的钱做傻事”】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特向股东保证，伯克希尔不会将他们的钱用于公司认为“愚蠢”的事情，如果伯克希尔真的这么做了，股东们“就应该把我们赶走”。</p><p style=\"text-align: justify;\">他还打趣称：“用别人的钱做傻事比用自己的钱更容易。这是政府普遍存在的问题之一。我们不想把这种问题带给私营企业。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:45 【巴菲特：美国需要政府与产业在能源领域合作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特谈论美国能源行业的投资机会时表示：“处理这个问题的方法是政府和私营企业进行某种形式的合作，就像战争时期那样。”</p><p style=\"text-align: justify;\">他还谈到伯克希尔公司可以在这其中提供帮助：“我们确实有资本，而且我们实际上还掌握了一些罕见的知识”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:35 【巴菲特：相对于营收报告 我更爱看资产负债表】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我花在查看资产负债表上的时间比查看营收报告的时间还多。华尔街其实不太关注资产负债表，但我喜欢先查看八年或十年的资产负债表，然后再查看营收报告，因为有些东西在资产负债表上更难隐藏或作弊。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:30 【如何才能到伯克希尔工作】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">对于提问“未来如何才能进入伯克希尔上班”，巴菲特表示，未来的问题你得去问阿贝尔。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿尔贝表示：“勤奋工作和乐于奉献的精神会让你走得更远，期待你加入伯克希尔的那一天。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特随后补充道：“保持强烈的好奇心，多读书。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:20 【阿贝尔谈接手后如何进行资本配置】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔表示，稳固的资产负债表“是一项巨大的资产”，伯克希尔将择时进行部署。他表示，公司将继续依靠管理人员来评估风险，并依靠公司自身来产生现金流，“我们永远不会依赖银行或其他任何一方来获得伯克希尔的成功。”</p><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔强调，伯克希尔在管理风险、监督运营业务方面将采用与过去60年来完全相同的理念。未来收购公司或股票的理念也将保持不变。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>00:01 【巴菲特向投资者推荐电影《成为凯瑟琳·格雷厄姆》】</strong></p><p>巴菲特向投资者推荐电影，是一部讲述《华盛顿邮报》出版人凯萨琳·格雷厄姆的纪录片《成为凯瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因与格雷厄姆的友谊及在《华盛顿邮报》董事会的角色而出现在这部影片中。在格雷厄姆执掌期间，这份报纸报道了水门事件，最终导致总统理查德·尼克松辞职。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bc1a3c5667556640242e07cc3aeebd38\" title=\"image\" tg-width=\"1602\" tg-height=\"676\"/><span>image</span></p><p>5月4日 <strong>00:00</strong> <strong>巴菲特和阿贝尔重回舞台，下半场的问答开始，预期将持续到凌晨2时左右。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/46ea1db3a3481869797bc2a0f6709953\" title=\"\" tg-width=\"940\" tg-height=\"532\"/></p><p><strong>23:30 【问答环节上半场结束 下半场将于北京时间5月4日00:00开始】</strong></p><p><strong>23:25 巴菲特：伯克希尔持有的现金和国库券，比我期望的要多得多。</strong></p><p><strong>23:15 【贾恩谈自动驾驶技术将如何影响保险业】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，毫无疑问，一旦自动驾驶汽车成为现实，汽车保险将发生“巨大”变化。</p><p style=\"text-align: justify;\">“大多数买卖的保险都与驾驶员失误有关，包括失误发生的频率、严重程度，以及相应的保费。如果这些新型自动驾驶汽车更加安全，事故发生率更低，那么对这类保险的需求就会减少，相反，它将被产品责任所取代。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示：“GEICO 和其他公司都在为这一转变做好准备，我们将从为操作员错误提供保险转向为产品错误提供保护。”</p><p><strong>23:14【巴菲特谈如何面对挫折】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一位来自上海的伯克希尔股东询问巴菲特如何应对人生中的挫折。巴菲特表示：每个人都会遇到挫折，这就是人生的一部分。有的人会很幸运，有的人会很倒霉。从中国历史来看，这位投资者真是活在了一个好时代。与生在一百年前、一千年前的人相比，这也是一种幸运。</p><p style=\"text-align: justify;\">至于挫折，巴菲特表示，他会专注于生活中美好的事物，而非不幸之事。生活可以很精彩，尽管其中也可能遭遇重大挫折。</p><p><strong>23:05 【巴菲特谈市场波动：过去几十天的下跌根本不算什么，应改变投资理念】</strong></p><p>巴菲特在谈到与1929年股市崩盘等时期相比当前股市的波动时表示：“这算不上是大幅波动。”自从收购伯克希尔后，公司股价曾经发生过3次短时间里50%以上的大跌，而且公司当时的基本面没有问题。与历史上的大崩盘相比，过去几十天的下跌根本不算什么。给那些担心自己的投资组合会周期性波动的人的一些建议是：他们应该改变自己的投资理念，并去适应这个世界 —— 世界是不会来适应他们的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>23:00【巴菲特谈年青投资者应如何塑造自己的投资理念】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：你与谁交往极其重要。你要与比你优秀的人相处，最终你会朝着你所交往的人的方向发展。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：世界不会适应你——你必须去适应它。世界会犯大错，系统越复杂，意外就越多。这就是股市的由来。如果你害怕下跌，又为上涨而兴奋，那只是人类的情感——但当你投资时，你需要将这些情绪抛在脑后</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:48【贾恩：伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，很多企业都想复制伯克希尔模式，但不愿让CEO控制公司运营的所有资金。巴菲特说：“他们的受托责任感有些不同，如果行不通，他们就会转向其他事情。”</p><p style=\"text-align: justify;\">贾恩表示，伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争。私募公司在经济向好时承担着杠杆和信用风险，尤其是在人寿保险领域。只要经济表现良好且信用利差较低，他们就能赚大钱，但监管机构可能会对保险机构的冒险行为感到恼火。最终可能会以悲剧收场。</p><p><strong>22:30 【巴菲特：不会随意投资在海外国家】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：不会随意投资在海外国家，除非有极好的机会。在蒙古没有投资的计划。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:20 【巴菲特：美国的财政问题并非美国独有的问题】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及是否采取措施应对美元走弱时表示，伯克希尔几乎不会因为要使得一个季度或一年的财报更好看去做任何事情。他也强调，不会想持有任何他们认为会贬得一文不值的货币资产。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特同时表示，美国的财政问题令他害怕，但这也不是美国独有的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">对于增持日元资产，他表示日本的情况不一样，现在借日元的成本也非常低。</p><p><strong>22:15【巴菲特透露伯克希尔近期差点敲定一笔百亿美元交易】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特透露，不久前“差点就花掉了100 亿美元”，但最终没有动手。他也强调：“我的意思是，当遇到我们理解、认为有价值且合理的投资机会时，做这些决定并不困难。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>22:10【巴菲特：我不会为美国的现状感到沮丧】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问道：“长期以来，你一直坚信美国的韧性，而历史也证明你是正确的。但今天，美国正经历一些巨大的变化，一些投资者也对“美国例外论”产生了质疑。在你看来，我们的投资者是对美国过度悲观了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：美国正在经历巨大和革命性的变化。但是回望过去百年，我们一直处在变化中，我们一直在批评各种事物……我认为自己出生在美国非常幸运，自上世纪30年代我出生以来，一切都发生了巨大改变。我们经历了大萧条，我们经历了世界大战，所以我不会为我们的现状感到沮丧，也不认为当前的问题会持续很久。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21: 55【关于投资时的耐心】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“当良机出现时，那时你不该保持耐心。你要耐心等待那个难得的来电时机...对于合情合理的交易，行动时不该犹豫；而对于那些空谈永远不会发生之事的人，更无需浪费时间。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:51 【阿吉特·贾恩：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，伯克希尔保险业务主管阿吉特·贾恩首次发言。</p><p style=\"text-align: justify;\">他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”，伯克希尔不擅长在下一个时尚事物上成为先行者。</p><p><strong>21:55 【巴菲特：房地产交易谈判比股票困难得多】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及为何不买房： “就房地产而言，交易谈判比股票困难得多，需要花费大量时间，涉及多方。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:49 【巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具。我们传统上不是抢先去采用，还没有在AI投入很多精力。一旦准备好，就会投入。AI的事应由阿吉特·贾恩来决定。</p><p style=\"text-align: justify;\">在被问及人工智能对保险业务的影响时，阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:44【巴菲特：规模是伯克希尔业绩的敌人】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“伯克希尔公司变得这么大真是太糟糕了。规模是伯克希尔业绩的敌人，我不知道有什么好办法来解决这个问题，这不是一个不可能解决的问题。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:40【巴菲特谈巨额现金储备】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：我们现金数量确实是相当高，但好的机会不会每一天都出现。不正确或不正当的投资，反而会损害投资人的利益。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示，他一直在寻找投资机会，并希望减少手头现金——<strong>可能降至500亿美元</strong>。他说：“事情偶尔会变得极具吸引力。”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：重大交易“极不可能”明天就发生，但在五年内则并非如此。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:25 【伯克希尔可能永远持有日本五大商社股票】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：未来长时间内不会出售手中的日本五大商社股票，这些公司经营纪录非常优秀。伯克希尔还会扩大与日本公司的联系，大约在日本投资了200亿美元。</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特指定接班人格雷格·阿贝尔表示，<strong>设想持有日本贸易公司股票至少50年，或永远持有</strong>。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:20 【巴菲特：贸易不应该被用作武器】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特被问及本次大会的第一个问题：“在2003年时，你曾在《财富》发表文章称，应该限制贸易逆差。而今年3月，你却把特朗普发起的关税战称为一场‘经济战争’。你对贸易壁垒的观点改变了吗？”</p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我的意思是，在美国，我们应该寻求与世界其他国家进行贸易，我们应该做我们最擅长的事情……贸易不应该成为武器。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:08 【巴菲特点名感谢蒂姆·库克 库克起身致意】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特表示：“我有点不好意思地说，蒂姆·库克为伯克希尔赚的钱比我为伯克希尔哈撒韦赚的钱多得多。史蒂夫·乔布斯做了只有他才能做的事情，让苹果走上了今天的道路，尽管乔布斯不幸英年早逝，但他做了正确的决定，选择了库克来接任，事实证明库克做得很好。”</p><p style=\"text-align: justify;\">苹果CEO蒂姆·库克也出席了本场伯克希尔股东大会，并在巴菲特提及他时起身挥手致意。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/00f7b8e268c9d038030b449e8112ef66\" title=\"\" tg-width=\"669\" tg-height=\"500\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:02 【巴菲特：我想这会是我参加过的最好的一次年会】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特：“这是我参加的第60次年会，这是规模最大的一次，我想也会是最好的一次……我们没法知道有多少人今天在关注这场大会。我们现场有很多人，同时还有很多人在全球收听这场大会。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>21:00 【伯克希尔股东大会问答环节正式开始】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">巴菲特与其接班人阿贝尔，以及保险业务主管阿吉特·贾恩登台，准备回答投资者们的一系列问题。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a6d64b875b951f1013e5c60de00d1cc3\" title=\"\" tg-width=\"859\" tg-height=\"579\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:58 美国前国务卿希拉里·克林顿出现在大会现场。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/6373df428bb8952ecfef79b9a8afbcd8\" title=\"\" tg-width=\"864\" tg-height=\"475\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">20:50 今年即将95岁高龄的巴菲特已经准备好登台。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/047954b7fadd0321a687fc8958ee04ce\" title=\"\" tg-width=\"757\" tg-height=\"429\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>20:00 【伯克希尔·哈撒韦公司发布第一季度财报】</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">财报显示，公司第一季度营运收益为96.4亿美元，去年同期112亿美元，同比下跌14%。</p><p style=\"text-align: justify;\">伯克希尔在第一季度末的现金储备升至3477亿美元，再创历史新高，显示公司正持续出售股票，但在寻找可投资机会方面面临困难。</p><p style=\"text-align: justify;\">综合投资亏损后，第一季度净利润46.03亿美元，上年同期盈利127.02亿美元。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/46573963717eb605719ea1f5d6c33a6f","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1184806579","content_text":"当地时间5月3日，一年一度的投资界“春晚”——伯克希尔・哈撒韦股东大会在美国奥马哈市举行。在今年的股东大会上，巴菲特屡次就特朗普政府的政策与财政问题表达担忧，明确强调贸易不应作为武器。此外，他还针对伯克希尔的巨额现金储备，以及近期美股市场波动、海外投资、人生哲学、AI、自动驾驶、保险业务等一系列话题发表见解。令全球投资者感到意外的是，巴菲特在股东大会最后宣布，他已经决定将在周日的董事会上，提议在年底前正式将伯克希尔CEO职务交给接班人格雷格·阿贝尔。以下为全程回顾（北京时间）：02:00 在巴菲特的退休宣言后，问答环节正式结束，全场起立鼓掌向他致敬。01:55 【巴菲特：我的时间已经到了，阿贝尔将在年底上任CEO】巴菲特表示，明天伯克希尔董事会将开会，有一项目前只有我和我的孩子们（也是公司董事）知道的提议。他将建议阿贝尔到年底时出任伯克希尔CEO。他“仍会留在公司”提供帮助，但“最终决定权”将属于阿贝尔。巴菲特表示，阿贝尔对此并不知情，除了他的子女外，其他董事会成员也都不知情。01:45 【如何评价伯克希尔仍在大量使用煤炭发电？】在股东提问中，阿贝尔遭到批评称，伯克希尔能源公司仍在大量使用煤炭发电，同时在转型新能源方面表现不佳。阿贝尔表示，伯克希尔能源是政策的执行者，在新能源政策方面需要与每个州进行洽谈，使用哪种能源很大程度上取决于各个州的政策，这不是伯克希尔能够决定的。阿贝尔同时讲述了2000年代初爱荷华州电力结构变化的轶事。他强调在州立法者的支持下伯克希尔投资了首个一个大型风电项目，同时淘汰了燃煤机组。他也补充道，煤炭机组对维持电力供应稳定仍不可或缺。01:35 巴菲特：我一直认为，政治人物如果有钱但没有信用，那对我来说是非常负面的信号。01:30 【巴菲特警告：美国经济的“圣殿”可能被“赌场”取代】巴菲特表示，美国资本主义取得了前所未有的成功。但是……这座宏伟的‘圣殿’催生了世界上前所未有的经济，然后又建了一座巨大的赌场。所以，你就有了赌场。在赌场里，每个人都玩得很开心，有很多钱在交易等等……未来100年，美国必须确保圣殿不会被赌场取代，这一点非常重要。因为人们真的很喜欢去赌场。”01:25 【巴菲特评“政府效率部”】巴菲特表示，官僚主义非常“具有传染性”，而且确实没有什么能制约它。如何控制政府收支平衡的问题从未真正得到解决，这个问题曾重创过许多文明。对于美国庞大的财政赤字，巴菲特表示这样的事情是不可持续的。他指出，美国长期以来没有真正解决财政赤字的问题，这从来都不是一个被彻底解决的议题。美国的财政赤字已经不是可持续的模式，两年也好，二十年也罢，我们不能永远依赖这种不可持续的机制。巴菲特同时表示，自己不想接手平衡美国财政收支的工作，但 “削减成本的工作应当完成”。现场响起掌声一片。01:10 【如何评价科技巨头正在大举投资AI】巴菲特表示，不进行投资就能赚钱，总是要比投入重金赚大钱更好。以可口可乐为例，下游的灌瓶厂需要大量的资本，但对于卖糖浆的可口可乐公司而言，并不需要太多的资本。巴菲特表示，未来观察“七巨头”公司会变得多么资本密集将非常有趣。在这个国家，很多资管行业的人通过关注他人如何投入资本而变得非常富有。01:00 对于是否考虑收购子公司BHE剩余股份的提问，巴菲特表示，由于“社会因素”，公用事业业务已不如几年前景气。00:55 【巴菲特保证“不会用股东的钱做傻事”】巴菲特向股东保证，伯克希尔不会将他们的钱用于公司认为“愚蠢”的事情，如果伯克希尔真的这么做了，股东们“就应该把我们赶走”。他还打趣称：“用别人的钱做傻事比用自己的钱更容易。这是政府普遍存在的问题之一。我们不想把这种问题带给私营企业。”00:45 【巴菲特：美国需要政府与产业在能源领域合作】巴菲特谈论美国能源行业的投资机会时表示：“处理这个问题的方法是政府和私营企业进行某种形式的合作，就像战争时期那样。”他还谈到伯克希尔公司可以在这其中提供帮助：“我们确实有资本，而且我们实际上还掌握了一些罕见的知识”00:35 【巴菲特：相对于营收报告 我更爱看资产负债表】巴菲特表示：“我花在查看资产负债表上的时间比查看营收报告的时间还多。华尔街其实不太关注资产负债表，但我喜欢先查看八年或十年的资产负债表，然后再查看营收报告，因为有些东西在资产负债表上更难隐藏或作弊。”00:30 【如何才能到伯克希尔工作】对于提问“未来如何才能进入伯克希尔上班”，巴菲特表示，未来的问题你得去问阿贝尔。阿尔贝表示：“勤奋工作和乐于奉献的精神会让你走得更远，期待你加入伯克希尔的那一天。”巴菲特随后补充道：“保持强烈的好奇心，多读书。”00:20 【阿贝尔谈接手后如何进行资本配置】阿贝尔表示，稳固的资产负债表“是一项巨大的资产”，伯克希尔将择时进行部署。他表示，公司将继续依靠管理人员来评估风险，并依靠公司自身来产生现金流，“我们永远不会依赖银行或其他任何一方来获得伯克希尔的成功。”阿贝尔强调，伯克希尔在管理风险、监督运营业务方面将采用与过去60年来完全相同的理念。未来收购公司或股票的理念也将保持不变。00:01 【巴菲特向投资者推荐电影《成为凯瑟琳·格雷厄姆》】巴菲特向投资者推荐电影，是一部讲述《华盛顿邮报》出版人凯萨琳·格雷厄姆的纪录片《成为凯瑟琳·格雷厄姆》。巴菲特因与格雷厄姆的友谊及在《华盛顿邮报》董事会的角色而出现在这部影片中。在格雷厄姆执掌期间，这份报纸报道了水门事件，最终导致总统理查德·尼克松辞职。image5月4日 00:00 巴菲特和阿贝尔重回舞台，下半场的问答开始，预期将持续到凌晨2时左右。23:30 【问答环节上半场结束 下半场将于北京时间5月4日00:00开始】23:25 巴菲特：伯克希尔持有的现金和国库券，比我期望的要多得多。23:15 【贾恩谈自动驾驶技术将如何影响保险业】贾恩表示，毫无疑问，一旦自动驾驶汽车成为现实，汽车保险将发生“巨大”变化。“大多数买卖的保险都与驾驶员失误有关，包括失误发生的频率、严重程度，以及相应的保费。如果这些新型自动驾驶汽车更加安全，事故发生率更低，那么对这类保险的需求就会减少，相反，它将被产品责任所取代。他表示：“GEICO 和其他公司都在为这一转变做好准备，我们将从为操作员错误提供保险转向为产品错误提供保护。”23:14【巴菲特谈如何面对挫折】一位来自上海的伯克希尔股东询问巴菲特如何应对人生中的挫折。巴菲特表示：每个人都会遇到挫折，这就是人生的一部分。有的人会很幸运，有的人会很倒霉。从中国历史来看，这位投资者真是活在了一个好时代。与生在一百年前、一千年前的人相比，这也是一种幸运。至于挫折，巴菲特表示，他会专注于生活中美好的事物，而非不幸之事。生活可以很精彩，尽管其中也可能遭遇重大挫折。23:05 【巴菲特谈市场波动：过去几十天的下跌根本不算什么，应改变投资理念】巴菲特在谈到与1929年股市崩盘等时期相比当前股市的波动时表示：“这算不上是大幅波动。”自从收购伯克希尔后，公司股价曾经发生过3次短时间里50%以上的大跌，而且公司当时的基本面没有问题。与历史上的大崩盘相比，过去几十天的下跌根本不算什么。给那些担心自己的投资组合会周期性波动的人的一些建议是：他们应该改变自己的投资理念，并去适应这个世界 —— 世界是不会来适应他们的。23:00【巴菲特谈年青投资者应如何塑造自己的投资理念】巴菲特：你与谁交往极其重要。你要与比你优秀的人相处，最终你会朝着你所交往的人的方向发展。巴菲特：世界不会适应你——你必须去适应它。世界会犯大错，系统越复杂，意外就越多。这就是股市的由来。如果你害怕下跌，又为上涨而兴奋，那只是人类的情感——但当你投资时，你需要将这些情绪抛在脑后22:48【贾恩：伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争】巴菲特表示，很多企业都想复制伯克希尔模式，但不愿让CEO控制公司运营的所有资金。巴菲特说：“他们的受托责任感有些不同，如果行不通，他们就会转向其他事情。”贾恩表示，伯克希尔不想在寿险领域与私募股权公司竞争。私募公司在经济向好时承担着杠杆和信用风险，尤其是在人寿保险领域。只要经济表现良好且信用利差较低，他们就能赚大钱，但监管机构可能会对保险机构的冒险行为感到恼火。最终可能会以悲剧收场。22:30 【巴菲特：不会随意投资在海外国家】巴菲特：不会随意投资在海外国家，除非有极好的机会。在蒙古没有投资的计划。22:20 【巴菲特：美国的财政问题并非美国独有的问题】巴菲特被问及是否采取措施应对美元走弱时表示，伯克希尔几乎不会因为要使得一个季度或一年的财报更好看去做任何事情。他也强调，不会想持有任何他们认为会贬得一文不值的货币资产。巴菲特同时表示，美国的财政问题令他害怕，但这也不是美国独有的问题。对于增持日元资产，他表示日本的情况不一样，现在借日元的成本也非常低。22:15【巴菲特透露伯克希尔近期差点敲定一笔百亿美元交易】巴菲特透露，不久前“差点就花掉了100 亿美元”，但最终没有动手。他也强调：“我的意思是，当遇到我们理解、认为有价值且合理的投资机会时，做这些决定并不困难。”22:10【巴菲特：我不会为美国的现状感到沮丧】巴菲特被问道：“长期以来，你一直坚信美国的韧性，而历史也证明你是正确的。但今天，美国正经历一些巨大的变化，一些投资者也对“美国例外论”产生了质疑。在你看来，我们的投资者是对美国过度悲观了吗？”巴菲特：美国正在经历巨大和革命性的变化。但是回望过去百年，我们一直处在变化中，我们一直在批评各种事物……我认为自己出生在美国非常幸运，自上世纪30年代我出生以来，一切都发生了巨大改变。我们经历了大萧条，我们经历了世界大战，所以我不会为我们的现状感到沮丧，也不认为当前的问题会持续很久。21: 55【关于投资时的耐心】巴菲特表示：“当良机出现时，那时你不该保持耐心。你要耐心等待那个难得的来电时机...对于合情合理的交易，行动时不该犹豫；而对于那些空谈永远不会发生之事的人，更无需浪费时间。”21:51 【阿吉特·贾恩：AI是一项改变游戏规则的工具】在被问及人工智能对保险业务的影响时，伯克希尔保险业务主管阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”，伯克希尔不擅长在下一个时尚事物上成为先行者。21:55 【巴菲特：房地产交易谈判比股票困难得多】巴菲特被问及为何不买房： “就房地产而言，交易谈判比股票困难得多，需要花费大量时间，涉及多方。”21:49 【巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具】巴菲特：AI是一项改变游戏规则的工具。我们传统上不是抢先去采用，还没有在AI投入很多精力。一旦准备好，就会投入。AI的事应由阿吉特·贾恩来决定。在被问及人工智能对保险业务的影响时，阿吉特·贾恩首次发言。他表示，人工智能将成为保险和风险定价领域的真正颠覆者。不过伯克希尔在保险领域的AI应用上将采取“观望”态度，尚未投入大量精力或资金把握这一机遇。贾恩同时指出，很多人在人工智能方面“最终是在花费巨额资金追逐下一个时尚潮流”。21:44【巴菲特：规模是伯克希尔业绩的敌人】巴菲特：“伯克希尔公司变得这么大真是太糟糕了。规模是伯克希尔业绩的敌人，我不知道有什么好办法来解决这个问题，这不是一个不可能解决的问题。”21:40【巴菲特谈巨额现金储备】巴菲特：我们现金数量确实是相当高，但好的机会不会每一天都出现。不正确或不正当的投资，反而会损害投资人的利益。巴菲特表示，他一直在寻找投资机会，并希望减少手头现金——可能降至500亿美元。他说：“事情偶尔会变得极具吸引力。”巴菲特：重大交易“极不可能”明天就发生，但在五年内则并非如此。21:25 【伯克希尔可能永远持有日本五大商社股票】巴菲特：未来长时间内不会出售手中的日本五大商社股票，这些公司经营纪录非常优秀。伯克希尔还会扩大与日本公司的联系，大约在日本投资了200亿美元。巴菲特指定接班人格雷格·阿贝尔表示，设想持有日本贸易公司股票至少50年，或永远持有。21:20 【巴菲特：贸易不应该被用作武器】巴菲特被问及本次大会的第一个问题：“在2003年时，你曾在《财富》发表文章称，应该限制贸易逆差。而今年3月，你却把特朗普发起的关税战称为一场‘经济战争’。你对贸易壁垒的观点改变了吗？”巴菲特表示：“我的意思是，在美国，我们应该寻求与世界其他国家进行贸易，我们应该做我们最擅长的事情……贸易不应该成为武器。”21:08 【巴菲特点名感谢蒂姆·库克 库克起身致意】巴菲特表示：“我有点不好意思地说，蒂姆·库克为伯克希尔赚的钱比我为伯克希尔哈撒韦赚的钱多得多。史蒂夫·乔布斯做了只有他才能做的事情，让苹果走上了今天的道路，尽管乔布斯不幸英年早逝，但他做了正确的决定，选择了库克来接任，事实证明库克做得很好。”苹果CEO蒂姆·库克也出席了本场伯克希尔股东大会，并在巴菲特提及他时起身挥手致意。21:02 【巴菲特：我想这会是我参加过的最好的一次年会】巴菲特：“这是我参加的第60次年会，这是规模最大的一次，我想也会是最好的一次……我们没法知道有多少人今天在关注这场大会。我们现场有很多人，同时还有很多人在全球收听这场大会。”21:00 【伯克希尔股东大会问答环节正式开始】巴菲特与其接班人阿贝尔，以及保险业务主管阿吉特·贾恩登台，准备回答投资者们的一系列问题。20:58 美国前国务卿希拉里·克林顿出现在大会现场。20:50 今年即将95岁高龄的巴菲特已经准备好登台。20:00 【伯克希尔·哈撒韦公司发布第一季度财报】财报显示，公司第一季度营运收益为96.4亿美元，去年同期112亿美元，同比下跌14%。伯克希尔在第一季度末的现金储备升至3477亿美元，再创历史新高，显示公司正持续出售股票，但在寻找可投资机会方面面临困难。综合投资亏损后，第一季度净利润46.03亿美元，上年同期盈利127.02亿美元。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":733,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":626407580,"gmtCreate":1674648755040,"gmtModify":1674648756999,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/626407580","repostId":"1116580451","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":560,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":938935502,"gmtCreate":1571208606806,"gmtModify":1704721966511,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看","text":"这篇文章不错，转发给大家看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/938935502","repostId":"1975073164","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":418,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":344095222378584,"gmtCreate":1725032236182,"gmtModify":1725032237684,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/344095222378584","repostId":"1175731532","repostType":4,"repost":{"id":"1175731532","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1725028722,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1175731532?lang=&edition=full","pubTime":"2024-08-30 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href=\"https://laohu8.com/S/BRK.B\">伯克希尔B</a> 也给足面子，已连续第七个交易日上涨，股价再创新高：</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/25113fc9c9b27cb47cbe2e2ae5a82cdb\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p>本周三，伯克希尔哈撒韦刚刚成为美国科技行业以外首家市值突破1万亿美元的上市公司，并进入了由苹果和微软等公司主导的俱乐部。</p><p style=\"text-align: justify;\">在过去的六十年里，巴菲特将这家庞大的企业集团打造成了一支触及美国经济几乎所有角落的力量。它的铁路车辆穿梭在横跨美国全国的32000多英里的轨道上，它拥有波音公司的关键零部件制造商，并经营着美国最大的汽车保险公司之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">过完生日巴菲特就94岁了，但他仍然掌舵着伯克希尔这艘大船。今年他一直在抛售股票，包括伯克希尔持有的苹果公司一半股份，并从中获得了巨额交易利润，并将收益投入现金和短期美债。</p><p>巴菲特的忠实“粉丝”蓝宝石投资基金创始人盖伊·斯皮尔日前接受“我们学习百万富翁”（We Study Billionaires）的采访时，谈到了他对于巴菲特和伯克希尔的看法。他评价自己为“巴菲特的热心弟子，严格遵循沃伦·巴菲特的价值投资和资本配置原则。”他从巴菲特的投资和生活哲学中，学到了很多有价值的经验。</p><p>相关阅读：<a href=\"https://laohu8.com/NW/1171536946\" title=\"神奇复利献上的生日礼物：巴菲特94岁前夕，伯克希尔市值达到1万亿美元\" target=\"_blank\">神奇复利献上的生日礼物：巴菲特94岁前夕，伯克希尔市值达到1万亿美元</a></p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/9beffeecb928009bf6287e307899ffe3","relate_stocks":{"BRK.B":"伯克希尔B","BRK.A":"伯克希尔"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1175731532","content_text":"本周五（8月30日）是著名投资人沃伦·巴菲特的生日，他旗下的 伯克希尔B 也给足面子，已连续第七个交易日上涨，股价再创新高：本周三，伯克希尔哈撒韦刚刚成为美国科技行业以外首家市值突破1万亿美元的上市公司，并进入了由苹果和微软等公司主导的俱乐部。在过去的六十年里，巴菲特将这家庞大的企业集团打造成了一支触及美国经济几乎所有角落的力量。它的铁路车辆穿梭在横跨美国全国的32000多英里的轨道上，它拥有波音公司的关键零部件制造商，并经营着美国最大的汽车保险公司之一。过完生日巴菲特就94岁了，但他仍然掌舵着伯克希尔这艘大船。今年他一直在抛售股票，包括伯克希尔持有的苹果公司一半股份，并从中获得了巨额交易利润，并将收益投入现金和短期美债。巴菲特的忠实“粉丝”蓝宝石投资基金创始人盖伊·斯皮尔日前接受“我们学习百万富翁”（We Study Billionaires）的采访时，谈到了他对于巴菲特和伯克希尔的看法。他评价自己为“巴菲特的热心弟子，严格遵循沃伦·巴菲特的价值投资和资本配置原则。”他从巴菲特的投资和生活哲学中，学到了很多有价值的经验。相关阅读：神奇复利献上的生日礼物：巴菲特94岁前夕，伯克希尔市值达到1万亿美元","news_type":1,"symbols_score_info":{"BRK.A":1.1,"BRK.B":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1939,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":340898238038416,"gmtCreate":1724269216077,"gmtModify":1724269217639,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/340898238038416","repostId":"1167610466","repostType":2,"repost":{"id":"1167610466","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1724236326,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1167610466?lang=&edition=full","pubTime":"2024-08-21 18:32","market":"us","language":"zh","title":"英伟达 vs 英特尔：增长与翻盘的故事","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1167610466","media":"老虎资讯综合","summary":"英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。背景2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。","content":"<html><head></head><body><p><strong>概括</strong></p><ul style=\"\"><li><p>由于AI的兴起， <a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a> 公司已经超越英特尔，成为数据中心芯片领域中最具盈利能力的供应商。英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。</p></li><li><p><a href=\"https://laohu8.com/S/INTC\">英特尔</a>在财务上处于困境（其制造业务的运营亏损高达66%），但在技术上正在走向复苏，展现出了一次翻盘的投资机会。</p></li><li><p>英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。</p></li><li><p>低估值为英特尔提供了最强的潜在上涨空间。</p></li></ul><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/5f851f3b596bd3b89c35cd89922daa9a\" title=\"\" tg-width=\"750\" tg-height=\"500\"/></p><h2 id=\"id_335692271\">投资论点</h2><p>英伟达与英特尔曾经在不同市场中运营，但它们逐渐成为竞争对手。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。与此同时，英特尔在财务上陷入困境，走上了一条昂贵的转型之路，这一切源于十年的管理不善。</p><p>实际上这两家公司都提供了合理的投资案例，每家公司都有不同的概况。英特尔晶圆厂的复苏仍然是一种有效的投资策略，如果英特尔最终能够增加 EUV 以使其盈利（目前盈利能力不佳，营业利润率为 -66%），则有机会获得超额回报。另一方面，英伟达已经展示了可靠且持续的季度（超高速）增长。尽管增长速度显然在放缓，这可能会减少通过投资该股票所获得的超额收益，但它因此成为风险较低、更可靠的投资选择。</p><p>注：英伟达将于下周（8 月 28 日）公布业绩。</p><h2 id=\"id_1313221350\">背景</h2><p><strong>2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。</strong></p><p>英特尔最新季度报告讨论——英特尔：财务停滞不前。</p><p>英伟达最新季度报告讨论——英伟达：又一个强劲的季度。</p><p><strong>公司简介：英伟达</strong></p><p>英伟达起初主要是一家GPU公司。然而，随着2012年以来现代AI（深度学习）时代的到来，公司开始投资于专门针对这一市场的芯片。尤其是其GPU业务在2017年发布Volta时开始看到初步激增，Volta通过引入张量核心将性能提升了大约5倍。通过各种技术（结合摩尔定律），性能在一代代芯片中进一步提升（2020年的Ampere，2022年的Hopper，以及根据最新传闻将于明年初推出的Blackwell）。此外，英伟达几年前收购了Mellanox，以增强其网络产品组合。</p><p>尽管英伟达已经在COVID-19期间经历了大幅收入增长，但自去年第二季度（2023年）起，随着大型语言模型（“LLMs”）成为科技领域的下一个大事件（由OpenAI的ChatGPT在2022年末引领），收入再次激增。</p><p>这一收入激增每季度大约带来40亿美元的数据中心收入增长。由于杠杆效应，鉴于英伟达从其数据中心GPU中获得了几乎如软件一般的利润率（其价格非常高，特别是Hopper以来），利润和自由现金流的利润率也大幅上升，因此每股收益的增长远远超过了收入增长（大约翻了一番）。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。当然，随着季度收入现已超过200亿美元，大约40亿美元的季度收入增长意味着收入增长正在放缓至更正常的（尽管仍然较高的）水平。此外，英伟达过去一年因杠杆效应增加而受益的情况（更高的自由现金流和净利润率）可能正在逐渐减弱，因此未来的盈利增长将更符合收入增长（而不是超过它）。</p><p>在估值和股价方面，今年迄今为止该股票已上涨近160%。正如之前的报道所讨论的那样，英伟达在远期市盈率降至约30倍时（因为该股票在2023年下半年几乎保持平稳）已经成为一个明确的买入机会，考虑到其增长率，这使得该股票相对便宜。</p><p>然而，在今年的反弹之后，并且最近从接近历史高点的下跌中反弹，远期市盈率已经上升到45倍。虽然这肯定不算便宜，但即使是缓慢增长的公司如苹果（AAPL）也经常被估值在30倍左右。因此，支付50%的溢价以获得更强劲的增长仍然是一个稳固的投资案例。</p><p>此外，远期（即2024年）市盈率现在也包含了两个已报告的季度。由于其强劲的季度环比收益表现（尽管如前所述，股票表现也强劲），基于其第二季度结果的运行市盈率为50倍。作为对比，另一家经常以类似估值交易的半导体公司是ASML控股（ASML），显然英伟达的增长更为强劲。</p><p>在未来的增长前景方面，除了已经报告的持续短缺之外，英伟达已经宣布了其继任者Blackwell的消息，因此英伟达可能（继续）从更高的销量和更高的价格中受益。</p><p>主要风险（如前所述，显然不太可能很快出现）在于某一时刻AI基础设施的建设可能达到顶峰。如果事实证明整个行业过度投资，甚至可能出现下滑。一个经常被指出的论点是，尽管大量资金涌入AI，但从AI应用中获得的实际收入要低得多，这似乎或可能是不可持续的。另一方面，多头则认为AI是一种代际技术趋势，可能会在未来多年内继续增加投资。</p><p>总体而言，英伟达提供了一个相当标准的增长型股票投资，优势在于（与许多增长型股票相比）非常盈利。尽管估值高于大多数标普500（SP500）股票，但其增长潜力也高于大多数。</p><p><strong>公司简介：英特尔</strong></p><p>英特尔有三大主要业务，主要基于传统的CPU。它不仅涉足停滞不前的 PC 市场，还凭借其数据中心和网络/边缘细分市场涉足两三个潜在增长市场。</p><p>COVID之后，其业务自2022年起出现了下滑。PC市场已经恢复到大致疫情前的水平，而数据中心和网络/边缘似乎则稳定在较低水平。数据中心领域可能正面临压力，因为客户投资似乎在可预见的未来将集中在AI（加速器）建设方面。从第二季度的报告来看，似乎看不到需求（全面）复苏的迹象，收入（目前）稳定在比新冠疫情之前还要低的水平（尽管英特尔此后已经剥离了大约十几项业务，其中一些业务如调制解调器和 NAND 规模相当大）。</p><p>在过去十多年里，英特尔一直在尝试实现业务多元化，但其中许多努力都失败了。</p><p>总体而言，短期内，推动收入增长的催化剂确实很少，甚至没有。</p><p>对英特尔产生影响的另一个因素（除了经济低迷和当前的人工智能投资外），尤其是在盈利方面，是过去五年（甚至更长时间）来其技术领先地位的削弱。这明显导致了数据中心市场份额的损失，可能还会导致产品定价权的削弱，因为其芯片的竞争力下降。</p><p>作为一家自主生产芯片而不是将其外包给代工厂的IDM，导致其技术领先地位丧失的原因是其后面三个主要节点（14nm、10nm/英特尔 7和7nm/英特尔 4）都出现了严重的延迟，原因是良率问题（制造过程中出现缺陷）。这使得它从领先两年到落后三年。</p><p>因此，在 2020 年中期宣布推迟 7nm（英特尔 4）之后，英特尔聘请了Pat Gelsinger作为CEO领导公司转型，以重新获得工艺领先地位。在 7nm 推迟四年之后，迄今为止的结论是，英特尔正在朝着 Pat Gelsinger 宣布的路线图（“4 年内 5 个节点”）前进，该路线图将在 2025 年与 18A 一起培育，以重新获得工艺领先地位。</p><p>这一点之所以重要，是因为摩尔定律是一条经济法则。显然，尽管单位面积的晶体管数量随着时间的推移会翻倍，但晶圆厂（或晶圆）的成本增长要小得多，从而导致每个晶体管的成本随着时间的推移下降。因此，英特尔 芯片的性能（和功耗）竞争力受到了影响，同时其根本的经济效益也受到了影响。再加上这些节点的良率问题（较低的良率导致每片晶圆的芯片数量减少，为达到相同的产量需要更多的晶圆，从而导致芯片制造成本增加），这对 英特尔 财务状况造成了进一步压力。</p><p>简而言之，由于工艺技术落后且良率相对较低，其芯片的制造成本显著增加，而由于竞争力不足，这些芯片还必须以较低的价格出售。转型计划的目标是通过重新获得技术领先地位来扭转这一趋势。</p><p>这十年制造问题的财务影响直到最近才真正变得清晰，因为 英特尔 今年引入了“内部晶圆代工模式”报告，这将 英特尔 产品和 英特尔 晶圆代工的经济状况分开报告。从此，英特尔 以两家几乎独立的公司运营（就部门报告而言），英特尔 产品以与外部晶圆代工客户相同的价格购买代工晶圆。</p><p>英特尔 宣布预计今年将达到亏损峰值。在第二季度，英特尔 晶圆代工的运营亏损为 28 亿美元（按年化计算为 112 亿美元）。需要注意的是，这部分亏损与“4 年内 5 个节点”的投资成本相关。显然，工艺技术存在显著的不足以及相对较低的良率，使得业务非常不盈利。鉴于 43 亿美元的收入，这导致了 66% 的运营亏损。</p><p>例如，与之相比，台积电的毛利率在 50% 到 60% 之间，运营利润率在 40% 到 50% 之间。因此，这展示了 英特尔 的投资逻辑。随着它恢复行业领先地位，没有理由认为 英特尔 晶圆代工无法实现类似的运营指标，最坏的情况下可能会稍低一些，因为为了获取市场份额价格会较低。根据第二季度报告，这意味着盈利能力的年化提升可能在 150 亿美元左右。对于整个公司来说，目标是在本十年末实现 60% 的毛利率和 40% 的运营利润率。</p><p>鉴于最新股价下跌后的当前市值为 900 亿美元，这意味着 英特尔 目前的市盈率可能不到 5 倍甚至 4 倍 2030 年的市盈率。英特尔 声称它可以在几乎没有收入增长的情况下实现其盈利目标（这一 5 倍的估算中也包含了这一点）。正如所提到的，英特尔 至少有三项潜在的业务可能会随着时间的推移变得重要，从而推动收入增长（晶圆代工、GPU 和自动驾驶）。这还不包括如果数据中心和网络/边缘复苏，以及在数据中心恢复其竞争力后可能获得的市场份额和定价能力增长的可能性。</p><p>从风险角度来看，英特尔 面临的风险或许比股价所显示的要小得多。如前所述，英特尔 在过去四年中没有出现进一步的延迟，因此有望在明年重新获得行业技术领先地位。不过，需要注意的是，全面提升一个工艺节点并在产量上超越旧节点通常需要几年时间。因此，即使明年推出 18A 节点，英特尔 晶圆代工的财务状况可能还需要几年时间才能完全反映出这一点。</p><p>相反，主要风险在于总体可服务市场（TAM）的规模。其在 PC 市场的份额已经稳定下来，未来数据中心的份额也可能会稳定下来。如果这些市场没有真正增长（PC 市场几乎肯定不会增长），并且 英特尔 在其三个新兴市场中的任何一个都没有成功，那么它可能仍然很难实现其设定的运营目标（尽管管理层声称不会如此）。</p><h2 id=\"id_141752161\">投资者要点</h2><p>可以说，这两只股票都具有潜在有利可图的投资前景。</p><p>英伟达是传统且利润丰厚的成长型股票，其主要问题是 AI 芯片市场规模将有多大。但考虑到其估值（高但）不过高以及目前的需求前景，风险似乎是可控的。</p><p>英特尔是一家力求扭亏为盈的公司，该公司希望（再次）实现高额盈利（目前晶圆厂的营业亏损为 66%），并有可能恢复收入增长，拥有几项引人注目的新兴业务。鉴于其目前的估值和技术进步，这项投资似乎基本没有风险。如果收入和盈利能力（以及股价）能恢复到几年前的水平，那么回报可能已经相当可观，对于股价而言，这将是 3 倍的回报，达到 60 美元。</p><p>总体而言，英伟达将是更可靠的投资。英特尔可以说具有更强的上行潜力，因为 英伟达 的高速增长时代正在慢慢结束。正如所言，英特尔强大的技术执行力应该会让它走上一条相当可靠的盈利能力提高之路（尽管在收入增长方面存在更大的疑问，但鉴于目前的估值，这一要求并不高）。</p><p><em>文章源自Seeking Alpha《Nvidia Vs. Intel: The Growth Story Versus The Turnaround Stock》</em></p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>英伟达 vs 英特尔：增长与翻盘的故事</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; 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英特尔：增长与翻盘的故事\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2024-08-21 18:32</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p><strong>概括</strong></p><ul style=\"\"><li><p>由于AI的兴起， <a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a> 公司已经超越英特尔，成为数据中心芯片领域中最具盈利能力的供应商。英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。</p></li><li><p><a href=\"https://laohu8.com/S/INTC\">英特尔</a>在财务上处于困境（其制造业务的运营亏损高达66%），但在技术上正在走向复苏，展现出了一次翻盘的投资机会。</p></li><li><p>英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。</p></li><li><p>低估值为英特尔提供了最强的潜在上涨空间。</p></li></ul><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/5f851f3b596bd3b89c35cd89922daa9a\" title=\"\" tg-width=\"750\" tg-height=\"500\"/></p><h2 id=\"id_335692271\">投资论点</h2><p>英伟达与英特尔曾经在不同市场中运营，但它们逐渐成为竞争对手。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。与此同时，英特尔在财务上陷入困境，走上了一条昂贵的转型之路，这一切源于十年的管理不善。</p><p>实际上这两家公司都提供了合理的投资案例，每家公司都有不同的概况。英特尔晶圆厂的复苏仍然是一种有效的投资策略，如果英特尔最终能够增加 EUV 以使其盈利（目前盈利能力不佳，营业利润率为 -66%），则有机会获得超额回报。另一方面，英伟达已经展示了可靠且持续的季度（超高速）增长。尽管增长速度显然在放缓，这可能会减少通过投资该股票所获得的超额收益，但它因此成为风险较低、更可靠的投资选择。</p><p>注：英伟达将于下周（8 月 28 日）公布业绩。</p><h2 id=\"id_1313221350\">背景</h2><p><strong>2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。</strong></p><p>英特尔最新季度报告讨论——英特尔：财务停滞不前。</p><p>英伟达最新季度报告讨论——英伟达：又一个强劲的季度。</p><p><strong>公司简介：英伟达</strong></p><p>英伟达起初主要是一家GPU公司。然而，随着2012年以来现代AI（深度学习）时代的到来，公司开始投资于专门针对这一市场的芯片。尤其是其GPU业务在2017年发布Volta时开始看到初步激增，Volta通过引入张量核心将性能提升了大约5倍。通过各种技术（结合摩尔定律），性能在一代代芯片中进一步提升（2020年的Ampere，2022年的Hopper，以及根据最新传闻将于明年初推出的Blackwell）。此外，英伟达几年前收购了Mellanox，以增强其网络产品组合。</p><p>尽管英伟达已经在COVID-19期间经历了大幅收入增长，但自去年第二季度（2023年）起，随着大型语言模型（“LLMs”）成为科技领域的下一个大事件（由OpenAI的ChatGPT在2022年末引领），收入再次激增。</p><p>这一收入激增每季度大约带来40亿美元的数据中心收入增长。由于杠杆效应，鉴于英伟达从其数据中心GPU中获得了几乎如软件一般的利润率（其价格非常高，特别是Hopper以来），利润和自由现金流的利润率也大幅上升，因此每股收益的增长远远超过了收入增长（大约翻了一番）。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。当然，随着季度收入现已超过200亿美元，大约40亿美元的季度收入增长意味着收入增长正在放缓至更正常的（尽管仍然较高的）水平。此外，英伟达过去一年因杠杆效应增加而受益的情况（更高的自由现金流和净利润率）可能正在逐渐减弱，因此未来的盈利增长将更符合收入增长（而不是超过它）。</p><p>在估值和股价方面，今年迄今为止该股票已上涨近160%。正如之前的报道所讨论的那样，英伟达在远期市盈率降至约30倍时（因为该股票在2023年下半年几乎保持平稳）已经成为一个明确的买入机会，考虑到其增长率，这使得该股票相对便宜。</p><p>然而，在今年的反弹之后，并且最近从接近历史高点的下跌中反弹，远期市盈率已经上升到45倍。虽然这肯定不算便宜，但即使是缓慢增长的公司如苹果（AAPL）也经常被估值在30倍左右。因此，支付50%的溢价以获得更强劲的增长仍然是一个稳固的投资案例。</p><p>此外，远期（即2024年）市盈率现在也包含了两个已报告的季度。由于其强劲的季度环比收益表现（尽管如前所述，股票表现也强劲），基于其第二季度结果的运行市盈率为50倍。作为对比，另一家经常以类似估值交易的半导体公司是ASML控股（ASML），显然英伟达的增长更为强劲。</p><p>在未来的增长前景方面，除了已经报告的持续短缺之外，英伟达已经宣布了其继任者Blackwell的消息，因此英伟达可能（继续）从更高的销量和更高的价格中受益。</p><p>主要风险（如前所述，显然不太可能很快出现）在于某一时刻AI基础设施的建设可能达到顶峰。如果事实证明整个行业过度投资，甚至可能出现下滑。一个经常被指出的论点是，尽管大量资金涌入AI，但从AI应用中获得的实际收入要低得多，这似乎或可能是不可持续的。另一方面，多头则认为AI是一种代际技术趋势，可能会在未来多年内继续增加投资。</p><p>总体而言，英伟达提供了一个相当标准的增长型股票投资，优势在于（与许多增长型股票相比）非常盈利。尽管估值高于大多数标普500（SP500）股票，但其增长潜力也高于大多数。</p><p><strong>公司简介：英特尔</strong></p><p>英特尔有三大主要业务，主要基于传统的CPU。它不仅涉足停滞不前的 PC 市场，还凭借其数据中心和网络/边缘细分市场涉足两三个潜在增长市场。</p><p>COVID之后，其业务自2022年起出现了下滑。PC市场已经恢复到大致疫情前的水平，而数据中心和网络/边缘似乎则稳定在较低水平。数据中心领域可能正面临压力，因为客户投资似乎在可预见的未来将集中在AI（加速器）建设方面。从第二季度的报告来看，似乎看不到需求（全面）复苏的迹象，收入（目前）稳定在比新冠疫情之前还要低的水平（尽管英特尔此后已经剥离了大约十几项业务，其中一些业务如调制解调器和 NAND 规模相当大）。</p><p>在过去十多年里，英特尔一直在尝试实现业务多元化，但其中许多努力都失败了。</p><p>总体而言，短期内，推动收入增长的催化剂确实很少，甚至没有。</p><p>对英特尔产生影响的另一个因素（除了经济低迷和当前的人工智能投资外），尤其是在盈利方面，是过去五年（甚至更长时间）来其技术领先地位的削弱。这明显导致了数据中心市场份额的损失，可能还会导致产品定价权的削弱，因为其芯片的竞争力下降。</p><p>作为一家自主生产芯片而不是将其外包给代工厂的IDM，导致其技术领先地位丧失的原因是其后面三个主要节点（14nm、10nm/英特尔 7和7nm/英特尔 4）都出现了严重的延迟，原因是良率问题（制造过程中出现缺陷）。这使得它从领先两年到落后三年。</p><p>因此，在 2020 年中期宣布推迟 7nm（英特尔 4）之后，英特尔聘请了Pat Gelsinger作为CEO领导公司转型，以重新获得工艺领先地位。在 7nm 推迟四年之后，迄今为止的结论是，英特尔正在朝着 Pat Gelsinger 宣布的路线图（“4 年内 5 个节点”）前进，该路线图将在 2025 年与 18A 一起培育，以重新获得工艺领先地位。</p><p>这一点之所以重要，是因为摩尔定律是一条经济法则。显然，尽管单位面积的晶体管数量随着时间的推移会翻倍，但晶圆厂（或晶圆）的成本增长要小得多，从而导致每个晶体管的成本随着时间的推移下降。因此，英特尔 芯片的性能（和功耗）竞争力受到了影响，同时其根本的经济效益也受到了影响。再加上这些节点的良率问题（较低的良率导致每片晶圆的芯片数量减少，为达到相同的产量需要更多的晶圆，从而导致芯片制造成本增加），这对 英特尔 财务状况造成了进一步压力。</p><p>简而言之，由于工艺技术落后且良率相对较低，其芯片的制造成本显著增加，而由于竞争力不足，这些芯片还必须以较低的价格出售。转型计划的目标是通过重新获得技术领先地位来扭转这一趋势。</p><p>这十年制造问题的财务影响直到最近才真正变得清晰，因为 英特尔 今年引入了“内部晶圆代工模式”报告，这将 英特尔 产品和 英特尔 晶圆代工的经济状况分开报告。从此，英特尔 以两家几乎独立的公司运营（就部门报告而言），英特尔 产品以与外部晶圆代工客户相同的价格购买代工晶圆。</p><p>英特尔 宣布预计今年将达到亏损峰值。在第二季度，英特尔 晶圆代工的运营亏损为 28 亿美元（按年化计算为 112 亿美元）。需要注意的是，这部分亏损与“4 年内 5 个节点”的投资成本相关。显然，工艺技术存在显著的不足以及相对较低的良率，使得业务非常不盈利。鉴于 43 亿美元的收入，这导致了 66% 的运营亏损。</p><p>例如，与之相比，台积电的毛利率在 50% 到 60% 之间，运营利润率在 40% 到 50% 之间。因此，这展示了 英特尔 的投资逻辑。随着它恢复行业领先地位，没有理由认为 英特尔 晶圆代工无法实现类似的运营指标，最坏的情况下可能会稍低一些，因为为了获取市场份额价格会较低。根据第二季度报告，这意味着盈利能力的年化提升可能在 150 亿美元左右。对于整个公司来说，目标是在本十年末实现 60% 的毛利率和 40% 的运营利润率。</p><p>鉴于最新股价下跌后的当前市值为 900 亿美元，这意味着 英特尔 目前的市盈率可能不到 5 倍甚至 4 倍 2030 年的市盈率。英特尔 声称它可以在几乎没有收入增长的情况下实现其盈利目标（这一 5 倍的估算中也包含了这一点）。正如所提到的，英特尔 至少有三项潜在的业务可能会随着时间的推移变得重要，从而推动收入增长（晶圆代工、GPU 和自动驾驶）。这还不包括如果数据中心和网络/边缘复苏，以及在数据中心恢复其竞争力后可能获得的市场份额和定价能力增长的可能性。</p><p>从风险角度来看，英特尔 面临的风险或许比股价所显示的要小得多。如前所述，英特尔 在过去四年中没有出现进一步的延迟，因此有望在明年重新获得行业技术领先地位。不过，需要注意的是，全面提升一个工艺节点并在产量上超越旧节点通常需要几年时间。因此，即使明年推出 18A 节点，英特尔 晶圆代工的财务状况可能还需要几年时间才能完全反映出这一点。</p><p>相反，主要风险在于总体可服务市场（TAM）的规模。其在 PC 市场的份额已经稳定下来，未来数据中心的份额也可能会稳定下来。如果这些市场没有真正增长（PC 市场几乎肯定不会增长），并且 英特尔 在其三个新兴市场中的任何一个都没有成功，那么它可能仍然很难实现其设定的运营目标（尽管管理层声称不会如此）。</p><h2 id=\"id_141752161\">投资者要点</h2><p>可以说，这两只股票都具有潜在有利可图的投资前景。</p><p>英伟达是传统且利润丰厚的成长型股票，其主要问题是 AI 芯片市场规模将有多大。但考虑到其估值（高但）不过高以及目前的需求前景，风险似乎是可控的。</p><p>英特尔是一家力求扭亏为盈的公司，该公司希望（再次）实现高额盈利（目前晶圆厂的营业亏损为 66%），并有可能恢复收入增长，拥有几项引人注目的新兴业务。鉴于其目前的估值和技术进步，这项投资似乎基本没有风险。如果收入和盈利能力（以及股价）能恢复到几年前的水平，那么回报可能已经相当可观，对于股价而言，这将是 3 倍的回报，达到 60 美元。</p><p>总体而言，英伟达将是更可靠的投资。英特尔可以说具有更强的上行潜力，因为 英伟达 的高速增长时代正在慢慢结束。正如所言，英特尔强大的技术执行力应该会让它走上一条相当可靠的盈利能力提高之路（尽管在收入增长方面存在更大的疑问，但鉴于目前的估值，这一要求并不高）。</p><p><em>文章源自Seeking Alpha《Nvidia Vs. Intel: The Growth Story Versus The Turnaround Stock》</em></p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://community-static.tradeup.com/news/5f851f3b596bd3b89c35cd89922daa9a","relate_stocks":{"NVDA":"英伟达","INTC":"英特尔"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1167610466","content_text":"概括由于AI的兴起， 英伟达 公司已经超越英特尔，成为数据中心芯片领域中最具盈利能力的供应商。英伟达展现出了强劲的增长，并且估值不算过高。英特尔在财务上处于困境（其制造业务的运营亏损高达66%），但在技术上正在走向复苏，展现出了一次翻盘的投资机会。英伟达和英特尔都提供了投资机会，英伟达是一只可靠的增长股，而英特尔则可能带来翻盘机会。低估值为英特尔提供了最强的潜在上涨空间。投资论点英伟达与英特尔曾经在不同市场中运营，但它们逐渐成为竞争对手。随着AI的兴起，英伟达迅速超越英特尔，成为最具盈利能力的数据中心芯片供应商。与此同时，英特尔在财务上陷入困境，走上了一条昂贵的转型之路，这一切源于十年的管理不善。实际上这两家公司都提供了合理的投资案例，每家公司都有不同的概况。英特尔晶圆厂的复苏仍然是一种有效的投资策略，如果英特尔最终能够增加 EUV 以使其盈利（目前盈利能力不佳，营业利润率为 -66%），则有机会获得超额回报。另一方面，英伟达已经展示了可靠且持续的季度（超高速）增长。尽管增长速度显然在放缓，这可能会减少通过投资该股票所获得的超额收益，但它因此成为风险较低、更可靠的投资选择。注：英伟达将于下周（8 月 28 日）公布业绩。背景2020年初次比较：英伟达 vs. 英特尔：十年半导体之战。英特尔最新季度报告讨论——英特尔：财务停滞不前。英伟达最新季度报告讨论——英伟达：又一个强劲的季度。公司简介：英伟达英伟达起初主要是一家GPU公司。然而，随着2012年以来现代AI（深度学习）时代的到来，公司开始投资于专门针对这一市场的芯片。尤其是其GPU业务在2017年发布Volta时开始看到初步激增，Volta通过引入张量核心将性能提升了大约5倍。通过各种技术（结合摩尔定律），性能在一代代芯片中进一步提升（2020年的Ampere，2022年的Hopper，以及根据最新传闻将于明年初推出的Blackwell）。此外，英伟达几年前收购了Mellanox，以增强其网络产品组合。尽管英伟达已经在COVID-19期间经历了大幅收入增长，但自去年第二季度（2023年）起，随着大型语言模型（“LLMs”）成为科技领域的下一个大事件（由OpenAI的ChatGPT在2022年末引领），收入再次激增。这一收入激增每季度大约带来40亿美元的数据中心收入增长。由于杠杆效应，鉴于英伟达从其数据中心GPU中获得了几乎如软件一般的利润率（其价格非常高，特别是Hopper以来），利润和自由现金流的利润率也大幅上升，因此每股收益的增长远远超过了收入增长（大约翻了一番）。英伟达目前供应不足，并根据其声明，这种情况可能会持续到明年，因此收入持续增长的可能性似乎是有保障的。当然，随着季度收入现已超过200亿美元，大约40亿美元的季度收入增长意味着收入增长正在放缓至更正常的（尽管仍然较高的）水平。此外，英伟达过去一年因杠杆效应增加而受益的情况（更高的自由现金流和净利润率）可能正在逐渐减弱，因此未来的盈利增长将更符合收入增长（而不是超过它）。在估值和股价方面，今年迄今为止该股票已上涨近160%。正如之前的报道所讨论的那样，英伟达在远期市盈率降至约30倍时（因为该股票在2023年下半年几乎保持平稳）已经成为一个明确的买入机会，考虑到其增长率，这使得该股票相对便宜。然而，在今年的反弹之后，并且最近从接近历史高点的下跌中反弹，远期市盈率已经上升到45倍。虽然这肯定不算便宜，但即使是缓慢增长的公司如苹果（AAPL）也经常被估值在30倍左右。因此，支付50%的溢价以获得更强劲的增长仍然是一个稳固的投资案例。此外，远期（即2024年）市盈率现在也包含了两个已报告的季度。由于其强劲的季度环比收益表现（尽管如前所述，股票表现也强劲），基于其第二季度结果的运行市盈率为50倍。作为对比，另一家经常以类似估值交易的半导体公司是ASML控股（ASML），显然英伟达的增长更为强劲。在未来的增长前景方面，除了已经报告的持续短缺之外，英伟达已经宣布了其继任者Blackwell的消息，因此英伟达可能（继续）从更高的销量和更高的价格中受益。主要风险（如前所述，显然不太可能很快出现）在于某一时刻AI基础设施的建设可能达到顶峰。如果事实证明整个行业过度投资，甚至可能出现下滑。一个经常被指出的论点是，尽管大量资金涌入AI，但从AI应用中获得的实际收入要低得多，这似乎或可能是不可持续的。另一方面，多头则认为AI是一种代际技术趋势，可能会在未来多年内继续增加投资。总体而言，英伟达提供了一个相当标准的增长型股票投资，优势在于（与许多增长型股票相比）非常盈利。尽管估值高于大多数标普500（SP500）股票，但其增长潜力也高于大多数。公司简介：英特尔英特尔有三大主要业务，主要基于传统的CPU。它不仅涉足停滞不前的 PC 市场，还凭借其数据中心和网络/边缘细分市场涉足两三个潜在增长市场。COVID之后，其业务自2022年起出现了下滑。PC市场已经恢复到大致疫情前的水平，而数据中心和网络/边缘似乎则稳定在较低水平。数据中心领域可能正面临压力，因为客户投资似乎在可预见的未来将集中在AI（加速器）建设方面。从第二季度的报告来看，似乎看不到需求（全面）复苏的迹象，收入（目前）稳定在比新冠疫情之前还要低的水平（尽管英特尔此后已经剥离了大约十几项业务，其中一些业务如调制解调器和 NAND 规模相当大）。在过去十多年里，英特尔一直在尝试实现业务多元化，但其中许多努力都失败了。总体而言，短期内，推动收入增长的催化剂确实很少，甚至没有。对英特尔产生影响的另一个因素（除了经济低迷和当前的人工智能投资外），尤其是在盈利方面，是过去五年（甚至更长时间）来其技术领先地位的削弱。这明显导致了数据中心市场份额的损失，可能还会导致产品定价权的削弱，因为其芯片的竞争力下降。作为一家自主生产芯片而不是将其外包给代工厂的IDM，导致其技术领先地位丧失的原因是其后面三个主要节点（14nm、10nm/英特尔 7和7nm/英特尔 4）都出现了严重的延迟，原因是良率问题（制造过程中出现缺陷）。这使得它从领先两年到落后三年。因此，在 2020 年中期宣布推迟 7nm（英特尔 4）之后，英特尔聘请了Pat Gelsinger作为CEO领导公司转型，以重新获得工艺领先地位。在 7nm 推迟四年之后，迄今为止的结论是，英特尔正在朝着 Pat Gelsinger 宣布的路线图（“4 年内 5 个节点”）前进，该路线图将在 2025 年与 18A 一起培育，以重新获得工艺领先地位。这一点之所以重要，是因为摩尔定律是一条经济法则。显然，尽管单位面积的晶体管数量随着时间的推移会翻倍，但晶圆厂（或晶圆）的成本增长要小得多，从而导致每个晶体管的成本随着时间的推移下降。因此，英特尔 芯片的性能（和功耗）竞争力受到了影响，同时其根本的经济效益也受到了影响。再加上这些节点的良率问题（较低的良率导致每片晶圆的芯片数量减少，为达到相同的产量需要更多的晶圆，从而导致芯片制造成本增加），这对 英特尔 财务状况造成了进一步压力。简而言之，由于工艺技术落后且良率相对较低，其芯片的制造成本显著增加，而由于竞争力不足，这些芯片还必须以较低的价格出售。转型计划的目标是通过重新获得技术领先地位来扭转这一趋势。这十年制造问题的财务影响直到最近才真正变得清晰，因为 英特尔 今年引入了“内部晶圆代工模式”报告，这将 英特尔 产品和 英特尔 晶圆代工的经济状况分开报告。从此，英特尔 以两家几乎独立的公司运营（就部门报告而言），英特尔 产品以与外部晶圆代工客户相同的价格购买代工晶圆。英特尔 宣布预计今年将达到亏损峰值。在第二季度，英特尔 晶圆代工的运营亏损为 28 亿美元（按年化计算为 112 亿美元）。需要注意的是，这部分亏损与“4 年内 5 个节点”的投资成本相关。显然，工艺技术存在显著的不足以及相对较低的良率，使得业务非常不盈利。鉴于 43 亿美元的收入，这导致了 66% 的运营亏损。例如，与之相比，台积电的毛利率在 50% 到 60% 之间，运营利润率在 40% 到 50% 之间。因此，这展示了 英特尔 的投资逻辑。随着它恢复行业领先地位，没有理由认为 英特尔 晶圆代工无法实现类似的运营指标，最坏的情况下可能会稍低一些，因为为了获取市场份额价格会较低。根据第二季度报告，这意味着盈利能力的年化提升可能在 150 亿美元左右。对于整个公司来说，目标是在本十年末实现 60% 的毛利率和 40% 的运营利润率。鉴于最新股价下跌后的当前市值为 900 亿美元，这意味着 英特尔 目前的市盈率可能不到 5 倍甚至 4 倍 2030 年的市盈率。英特尔 声称它可以在几乎没有收入增长的情况下实现其盈利目标（这一 5 倍的估算中也包含了这一点）。正如所提到的，英特尔 至少有三项潜在的业务可能会随着时间的推移变得重要，从而推动收入增长（晶圆代工、GPU 和自动驾驶）。这还不包括如果数据中心和网络/边缘复苏，以及在数据中心恢复其竞争力后可能获得的市场份额和定价能力增长的可能性。从风险角度来看，英特尔 面临的风险或许比股价所显示的要小得多。如前所述，英特尔 在过去四年中没有出现进一步的延迟，因此有望在明年重新获得行业技术领先地位。不过，需要注意的是，全面提升一个工艺节点并在产量上超越旧节点通常需要几年时间。因此，即使明年推出 18A 节点，英特尔 晶圆代工的财务状况可能还需要几年时间才能完全反映出这一点。相反，主要风险在于总体可服务市场（TAM）的规模。其在 PC 市场的份额已经稳定下来，未来数据中心的份额也可能会稳定下来。如果这些市场没有真正增长（PC 市场几乎肯定不会增长），并且 英特尔 在其三个新兴市场中的任何一个都没有成功，那么它可能仍然很难实现其设定的运营目标（尽管管理层声称不会如此）。投资者要点可以说，这两只股票都具有潜在有利可图的投资前景。英伟达是传统且利润丰厚的成长型股票，其主要问题是 AI 芯片市场规模将有多大。但考虑到其估值（高但）不过高以及目前的需求前景，风险似乎是可控的。英特尔是一家力求扭亏为盈的公司，该公司希望（再次）实现高额盈利（目前晶圆厂的营业亏损为 66%），并有可能恢复收入增长，拥有几项引人注目的新兴业务。鉴于其目前的估值和技术进步，这项投资似乎基本没有风险。如果收入和盈利能力（以及股价）能恢复到几年前的水平，那么回报可能已经相当可观，对于股价而言，这将是 3 倍的回报，达到 60 美元。总体而言，英伟达将是更可靠的投资。英特尔可以说具有更强的上行潜力，因为 英伟达 的高速增长时代正在慢慢结束。正如所言，英特尔强大的技术执行力应该会让它走上一条相当可靠的盈利能力提高之路（尽管在收入增长方面存在更大的疑问，但鉴于目前的估值，这一要求并不高）。文章源自Seeking Alpha《Nvidia Vs. 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22:28","market":"us","language":"zh","title":"信息量爆炸！特朗普与马斯克对谈两个多小时，除了聊遇刺还说了啥？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1116800342","media":"老虎资讯综合","summary":"但瑕不掩瑜，二人在Space上谈及特朗普遭遇的暗杀事件、非法移民入境、拜登退选、哈里斯不接受采访、想取消教育部、抨击加州州长、电动车政策等内容。所谓的网络攻击表明美国国内有人反对听取特朗普的意见。它称马斯克是特朗普的“走狗”。特朗普 2017 年的减税和就业法案全面削减了税收。","content":"<html><head></head><body><p>来源：华尔街见闻</p><blockquote><p>通胀源于财政赤字、担心AI耗电量过大、唱好化石燃料……“全球首富”VS“美国总统候选人”全球首秀来了！</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">马斯克与特朗普在X平台的首场直播访谈活动，在由技术问题被推迟40多分钟后，终于如愿展开。</p><p style=\"text-align: justify;\">美东时间8月12日晚上20:00（北京时间周二上午8:00），特斯拉CEO马斯克和美国前总统、共和党总统候选人特朗普进行了长达两小时的对谈，X平台显示实时观看直播人数最高达130多万人。</p><p style=\"text-align: justify;\">访谈中，特朗普再度重申了他要对非法移民管控问题的立场，并就遇刺事件、气候变化、能源转型以及通货膨胀等问题与马斯克进行了讨论。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，此次对谈正值美国大选的关键时刻，距离最终11月5日的大选日仅剩不到三个月的时间。</p><p style=\"text-align: justify;\">核心观点如下：</p><p style=\"text-align: justify;\">1、<strong>通货膨胀主要是由庞大的政府赤字引发的。</strong>马斯克表示，联邦政府几乎每一百天都会增加约1万亿美元的赤字，其中包括巨额的国防预算和美债利息。</p><p style=\"text-align: justify;\">2、<strong>AI所需电力几乎已经达到美国可供电力的两倍，</strong>未来将消耗更多电力，核能可能是一个被低估了的重要发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">3、特朗普认为，即使是推广使用电动汽车，<strong>化石燃料也将是发电厂的主要能源。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">4、马斯克表示，尽管秉持能源可持续化的立场，但没必要立即采取行动取缔化石燃料，太阳能发电将是未来主要的发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">5、<strong>马斯克赞扬特朗普任内抗通胀的成效</strong>，但仍需在合理的监管方面取得“更激进”的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\">6、特朗普将通胀危机归咎于拜登任内“肆意挥霍”财政资金，导致美国人陷入百年一遇的通胀危机。</p><p style=\"text-align: justify;\">以下为访谈纪要（有所删减）：</p><blockquote><h2 id=\"id_3612685605\">特朗普谈遇刺：一个难以置信的奇迹</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>大家好，很抱歉这么晚才开始。我们的服务器不幸遭受了大规模分布式拒绝服务攻击，导致所有数据线路饱和，基本上有数百个GB的数据被塞满。目前，我们认为已经克服了大部分问题，可以继续。</p><p style=\"text-align: justify;\">但正如这次大规模攻击所示，有很多人反对大众听到特朗普总统发声。我很高兴能与特朗普总统进行这次对话。我想强调的是，这是一次对话，目的是让人们真正了解特朗普在对话中的样子。如果只是听到他在对抗性采访中的言论，很难真正感受到他的个性。这次对话主要是面向那些持开放态度、独立的选民，他们正在试图做出决定，理解与特朗普对话到底是怎样的一种体验。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常确定我们会。祝贺你，因为我看到你打破了所有记录，吸引了数百万观众。这是一种荣誉。我们视其为荣誉。然后你不希望某些声音被压制。通常这些发声是言之有物的，是建设性的。所以我们必须将其视为一种荣誉。再次祝贺你今晚打破了所有记录，这很棒。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢。也许我们可以从那次刺杀行动开始聊。那是一件难以置信的事情。我必须说，你在那次事件之后的行为非常鼓舞人心。你没有回避，而是勇敢地面对挑战。我认为这就是美国总统所代表的美国精神，这就是在压力之下的力量。这也是我支持你成为美国总统的原因之一，你的行为非常鼓舞人心。但对你来说，那是什么样的经历？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>不愉快我不知道我流了那么多血。医生后来告诉我，一旦被击中，耳朵是一个非常容易出血的地方。但在这起事件中，这可能是不幸中的万幸了，因为它“恰好”以一个正确的角度击中我。我猜你会说这是超现实的，但实际上我没有那种感觉。</p><p style=\"text-align: justify;\">我迅速意识到那是一颗子弹，我迅速意识到它打中了我的耳朵。因为它的冲击力很大，并且打中了我的耳朵。我也听到人们喊&#34;有子弹，趴下&#34;，我很快就趴下了，头顶上有子弹飞过。我很欣慰做出了这个倒下的动作。更大的奇迹是，我正好面向枪手的方向，它打中我的角度比其他任何角度造成的破坏都要小，所以这就是奇迹。</p><p style=\"text-align: justify;\">对某些人来说，我不相信上帝。我想，是的，我们现在都必须开始考虑这个问题。我现在是个信徒了，很多伟大的人实际上都对我说过。最令人惊讶的是，我恰好转到了那个完美的角度。这一切都是因为我在画一张关于移民的图表，显示数字是如此之大。我爱那张图表...</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许这是个迹象，这就是个迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>移民的迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>你强调了一个严重的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我是说，令人惊讶的是，我想说把那个标志和移民局的牌子拿下来，只需要八分之一秒的时间就好了，八分之一秒后，不管你朝哪个方向，都会是一场灾难。这恰好是完美的时机，正好对着那个枪手。一个悲伤的事是，我们失去了一个伟大的人，科里，一名消防员，一个伟大的绅士，一个伟大的舵手。他拥有一个梦幻般的家庭，是一个梦幻般的男人，也是我的朋友。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，他们为科里的妻子写了一张100万美元的支票。她回应说这真的很不错，但我宁愿让我的丈夫回来。她是伟大的。这个家庭是伟大的。我们为他们和其他两位先生筹集了很多钱，他们也是了不起的人。他们也伤得很重，一度为自己活不成了，但他们做到了。巴特勒地区的医生，我告诉你，他们太棒了。他们救了这两个人，他们真的被打得很惨，两个人都一样。因为我听到子弹从我头顶飞过，我当时说的第一句话是，有多少人被杀？因为我们那里有一大群人，成千上万的人几乎脚不沾地，我的意思是，全都是人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我问，有多少人被杀？因为我知道还有其他的枪声响起。他们说我们还不知道，但有些人受了重伤。狙击手，他是一个非凡的射手，显然，不知道有问题。他能在五秒钟内全部找出来。他只用了一发子弹，从很远的地方，我猜大概400码。</p><p style=\"text-align: justify;\">开抢时间是13:30，狙击手当时在场地和讲台的对面。他<strong><em>（科里）</em></strong>看到了枪的烟雾和火焰，立刻认出了他，马上就开枪了。这是一记非常完美的远射。如果没有他，Elon，我的意思是，如果有更多的子弹，更多的人可能会受伤甚至死亡。所以是的，我必须向他致敬，因为这也是严肃的事情，你知道，当你和他们共处了23年，而他从来没有遇到过这样的事情。突然之间他必须采取行动。这是一个非常艰难的事情，采取行动并射击某人。但他看到了枪，看到了枪的烟雾，看到了枪的火焰，从很远的地方。我显然有很好的视，他也有很好的视力，出于职业需要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我的意思是，显然，你知道，他非常自信地开枪阻止了刺客的暗杀行动。但是，我的意思是，这似乎是整个特勤系统相当大的失败。因为，这个狙击手怎么可能突破安保、爬到130码远的屋顶上？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>有人看到他，有一个穿着全是特朗普图案的红色衬衫的女人，她当时尖叫说：那个家伙有枪！你知道，在场的人一般会认为他有枪。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我只是猜测，对我来说，我认为可能很多公众都在想，到底是怎么回事，基本上人们想知道为什么，为什么屋顶上会出现拿着枪的家伙。他们看到了，但是不知何故，这还没有得到解答。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>好问题。他们将从中学习当地警察之间的沟通。他们有了一个想法，最终有一名保镖自己爬上了屋顶，这几乎是做不到的事。他看到拿枪的男人，拿枪的男人指着他的头。他以为自己可能要被枪击了，但随后从屋顶上摔下来，摔得很重，受了严重的腿伤，我听说他的脚踝摔得很重，据我所知。他说屋顶上有个人拿着枪，随后枪击很快就开始了，我认为这可能迫使狙击说加快了行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">我的儿子唐和埃里克，他们不敢相信发生了什么，但他们表示130码的距离，即使是一个糟糕的射手也能精准击中那个目标，这就像在高尔夫比赛中考虑一个2英尺的洞。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，这不是一个……</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>艰难的射击。这不是一个长射击。反而是特勤局的人进行了长射击，通过三倍的距离，关于特勤局我必须要说这些。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我下去的时候，下去是因为，我认为他们在尖叫，但其他人也是，因为人们看到了这一切。其中一个奇迹是没有人跑。我的意思是，此前安保控制人员向我们展示了，当枪声响起时，一般大众都会逃走，像牛一样发生踩踏，并且很多人在这些踩踏事件中丧生。这次我们拥有比大型比赛或游戏更多的人，但没有人离开，后面的一小群人在看台上，那是满的。你看着它发生，通常他们会逃跑。他们没有离开。他们看到我受伤了。他们看到了很多血，看到我倒下了。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后还有很多媒体，有很多相机在拍摄，观看这一切。这就是使此次事件如此不同的原因，因为通常发生不好的事情时，是没有照片流出的。但在这里，我们有所有这些相机在拍摄。这有点令人惊讶。但有趣的一点是，没有人逃跑，没有人发生踩踏。没有人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以这和你听到的不一样。但我下去了。但是特勤局的家伙们，子弹直接从我头顶飞过。你能听到它们呼啸而过。是的，然后这些家伙跳到我身上，你知道，一个年轻女士，凯特，会跳。他们移动得如此之快。让我告诉你，这需要巨大的勇气。现在，显然缺乏协调，你知道，每个人都明白，有人，那座建筑本应该被覆盖。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，是的，我的意思是，地方媒体的观点是，那座建筑就像排名第一的狙击手地点，比如，如果如果你的目标是暗杀，你最喜欢的地点是什么？那座建筑将是第一。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>那就是部电影了，你知道，当地人。顺便说一句，这个保镖做了他应该做的事情，只是后续无法坚持了。当他的头刚刚从那个站在那里的人的头上露出来，狙击手就已经拿着枪指着他的头。当他摔倒时，正在打电话，但射击很快就发生了。所以这个保镖跑到了狙击手的地点，但狙击手已经用枪计划好了所有的一切：到达目的地，开始快速射击。也许这就是为什么我觉得这名保镖，实际上是有点错过了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>但是那将可能是一个更大的问题。如果你没有转头，他完全会打中你，这非常可能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这是一个奇迹。如果我没有转头，我现在就不会和你说话了。就像我非常喜欢你一样。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许会从另一个地方和我说话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>是的，没错。我们会从不同的地方说话。但这实际上是一个非常糟糕的经历。巴特勒医院，他们做得如此出色。医生们非常好，每个人都非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">此前我有一种不好的预感，就像一场暴风雨即将来临之类的。不过我想此前已经有过300多回了。很多时候他们会说，先生，能等我10分钟吗? 先生，能等20分钟吗？头顶上有暴风雨或者闪电什么的 好的 这种事经常发生，这本来是一个完美的时间发生的。但它没有得到协调。这就是问题所在</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>嗯，我认为你在火热的行动中，就像我所知道的那样令人钦佩，你不能在这种情况下假装勇敢。勇气是本能的，或者它不是，它不是排练的动作。所以我只想说，我认为很多人钦佩你在火线上的勇气。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢。我很感激。我当时没这么想，我只是想要站起来，我想要让人们知道，当他们压在我身上时，我感觉受到了保护，非常勇敢。但我想要站起来。我不喜欢担架，我知道我的耳朵被击中了，但其他地方没有。他们觉得我可能被打在了其他地方，因为有很多血，他们确信我被打在了其他地方。他们说，先生，您不止耳朵被击中。我说，不，就只有耳朵。我想站起来，所以我站起来了。人们实际上很困惑，他们不知道该怎么想，我想让他们知道我没事。对我来说，让他们知道这一点非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后，他们沸腾了，后面的事情你也看到了，在我举起手之前，他们不知道我是活着还是死了，当我举起拳头时，他们松了一口气，高兴、兴奋、疯狂。这非常令人惊讶，这既可怕又令人难以置信。</p><h2 id=\"id_1823244051\">特朗普：非法移民或已超2000万</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>感人。说到那张让你转头、救了你一命的幻灯片，一张关于合法移民幻灯片，也许这也值得讨论的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>你说对了。非法移民救了我的命。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是一个伟大的壮举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>通过非法移民。图表显示，<strong>合法移民的数字现在停在最低点，是有记录以来的最低点。</strong>我对这个数字很自豪，然后你看到这些人，卡玛拉·哈里斯和乔·拜登，你看到发生了什么，他们只是放任不管。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是我们有过的最好的数字。我们对移民敞开大门，排除了有传染病的那些。所以我们正在字面上设置记录。而我，我所做的一切都是展示那个，并且在当时的情况下，我很高兴我亮出了这幅图。我可以告诉你，它们是梦幻般的数字，我将永远带着那个图表，我会和那个图表一起睡觉。那个图表非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>好吧，哦，我的意思是，可以准确地说你支持合法移民，但我们也需要关闭非法移民，特别是未经审查的非法移民。这并不是说所有非法移民都是坏人。事实上，我认为大多数非法移民实际上都是好人。但你不能区分，除非有严格的边境审查。我基本上代表了你的立场。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常简单地说。<strong>他们必须合法入境。他们必须接受检查。</strong>因为，看看，哈里斯现在否认边境。我所做的一切，她都说她对边境很强硬。我们要变得强硬。好吧，她不必说如果她现在就能关闭它，他们可以立即采取行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">这件事也很可怕，她突然发表了演讲，说不会有小费税。我几个月前就这么说过了。顺便说一下，他们此前的行径完全相反。你知道，他们不仅有小费税，还雇佣了88000名国税局特工。其中许多人被指派去追查女服务员和小费。他们有一个政策。他们如果真的要追查你，将是非常恶劣地骚扰。</p><p style=\"text-align: justify;\">突然之间，为了政治，她她发表了我所说的上述言论，我认为这是可怕的。而且我认为这也对他们打击很大。这些人都是假的。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在他们还说他们在边境做得不错。我们有历史上最糟糕的非法移民数字，从来没有一个国家经历过这样的灾难。我相信，我认为你也相信，<strong>我相信它超过了2000万，</strong>我相信很多人来到了我们的国家，许多来自监狱，来自精神病院，或者更大的版本是疯狂的庇护所，许多人是恐怖分子。我会告诉你，他们不仅来自南美洲，他们来自非洲。他们来自世界各地，这很悲哀。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们拥有一个有缺陷的政府。这些领导者是有缺陷的人，他们不应该经营它。每个月有数以百万计的人入境，然后哈里斯站出来，试图假装她要做些什么。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不，我认为，这是，这是必要的，拥有一个安全的边界。我的意思是，如果没有一个安全的边界，就不能称之为一个国家</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>和安全的选举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，绝对的。安全的选举。所以这只是拥有一个真正的边界的必要性，否则我们不能作为一个国家运作。我们的服务、我们的中心服务在很多城市都不堪重负。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我们之前谈到的时候，我认为拥有一个顺畅、高效、良好的合法移民流程。我，作为一个非法移民说话，好的，我们想让进来的人是那些将成为我们社会和经济的伟大贡献者。</p><p style=\"text-align: justify;\">实际上，我会说，大多数非法移民实际上都是好人，勤劳的人。那是我的看法。但有些不是。你只是有这种不利的选择过程，如果有人是偷窃或抢劫的职业，他们花了这么长时间才到这里，因为我们是一个目标丰富的环境。我的意思是，你知道，为什么不是更多的人，你知道，做坏事的人早点来这里？因为，与世界上的其他地区和美国的许多地方相比，去洛杉矶或纽约的抢劫是小菜一碟，如果你想阻止一个抢劫你的人，你会被逮捕。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>没错。我的意思是，现在正在发生的犯罪和我们的警察都很棒，但他们不被允许做他们的工作。但我必须告诉你，我很遗憾这么说，这很令人沮丧。但我必须说。但你有很多本不应该在这里的人。我认为这个数字比你想象的要大得多。他们允许人们从他们的监狱里来。如果你经营着这些国家中的一个，你会把他们全部带走。以委内瑞拉为例，他们的犯罪率下降了72%。他们带走了毒贩，坦白说，他们在清空监狱。他们带走了罪犯，他们的杀人犯，强奸犯，然后把他们送走。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是非常大规模的，因为这是在全球范围内完成的。但这里正在发生的是。全世界的犯罪都在下降。你在哪里看到的数字？我们有吗？你知道，这是移民犯罪。</p><p style=\"text-align: justify;\">民主党人正在做的事情很可怕。哈里斯负责这件事，现在她试图说她与此无关。她简直是个骗子，她甚至从未去过那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在她试图说她并没有真正参与其中。整件事都很可怕。她完全负责这件事，她不知道自己在做什么，甚至不知道发生了什么。她负责边境，而边境是有史以来最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>它就是行不通。但无论是一个问题的意图还是能力，无论如何，我们没有一个安全的边界。</p><p style=\"text-align: justify;\">你知道，有时候你得想，这是真的还是假的？我实际上发布了视频，就像现场直播一样。我只是飞过去一天，只是想看看，嘿，这是编造的还是真的？我不得不说我看到了人们涌过边界，至少我看到的人看起来并不友好。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这些人很粗暴，是我们不想看到的人。而且，车队正在进来，他们正在涌入。谁在做这件事？作为国家的负责人，你也会这样做，我也会。</p><p style=\"text-align: justify;\">每个人都说，哦，说这太可怕了。事实是，这对他们来说是很聪明的，因为他们带走了他们所有的坏人，非常坏的人。我讨厌这么说，但我认为数字比你想象的要大得多，因为他们也在带走他们的非生产性人。现在这些人不会杀了你。我们有足够的。但这些人是非生产性的。他们只是不生产性的。我的意思是，出于某种原因，他们不是工人或者他们不想工作或者什么的。而且这些国家在许多情况下正在摆脱非生产性的人，通过车队摆脱他们。他们也在摆脱他们的谋杀犯和毒贩和那些真正残忍的人，他们正以前所未有的水平进入我们的国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我在直播前看到了一则广告。我走到这里，看到哈里斯的广告，说她将如何提供边境安全。你三年半的投标在哪里？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，没有，2000万人。坦率地说，我认为对美国来说，这是一个根本性的生存问题，如果我们再开放边界四年， 这甚至将会比过去三年半更糟糕，我不确定。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>到那时，国家将拥有50-6000万个来自世界各地的人，我们想到南美洲，我们想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥。但不止于此，他们将来自世界各地。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是地球上的每个地方，美国不可能吸收，即使是地球上其余部分的百分之几，也是不可能的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>因此，我们将要创建这个国家历史上最大的驱逐出境，我们别无选择。否则想想看他们可能会对我们国家所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">在委内瑞拉和其他一些国家，犯罪率下降了50、60、70、80%。而我会告诉你，委内瑞拉还没有摆脱所有的人。他们摆脱了大约70%的真正坏人。他们监狱中大约有50%的犯人被送进了美国。其他国家也是如此。有些是30%，有些是50%。他们都不同。但底线是他们都会达到100%。是的，他们现在正在这么做，而这个三流的伪候选人，别忘了，我打败了拜登。</p><p style=\"text-align: justify;\">他在辩论中彻底失败了。有些人说，哦，真遗憾。真遗憾他做得这么差，或者我在辩论中做得很好。CNN的一个人说这是我见过的最伟大的辩论表现。然后两天后，他们不再谈论那个。他们只是说他很糟糕。但这没关系。这就是我被对待的方式，我一点也不介意。</p><p style=\"text-align: justify;\">我能告诉你的是，我们不能有民主党人。我们不能有她。她无能。她和拜登一样糟糕，只是不同。自从这场骗局开始以来，她就没有接受过采访。随便你说什么。这是对美国总统的一次政变。他<strong><em>（拜登）</em></strong>不想离开。他们说我们可以友好地做，也可以强硬地做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，他们只是带他出去，把他带到后面的棚子里，基本上开枪打死他。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>他们对这个家伙做了什么，我不是他的粉丝。但我必须说，他是一个可怕的总统，历史上最糟糕的总统。他之所以这么糟糕，首先，以色列的袭击永远不会发生，我们不会有通货膨胀，我们不会有阿富汗的混乱，如果你想想的话，我们甚至不会有阿富汗。去掉这些事件，我们有一个不同的世界。</p><h2 id=\"id_4085650064\">马斯克：联邦政府正每百天增加1万亿赤字</h2><p style=\"text-align: justify;\">特朗普： 让我们谈谈这个。 食品价格上升了50%，60%，甚至在某些情况下上升了100%。这个愚蠢的政府允许这种情况发生，这是一种耻辱。我认为，人们最关心的是边境问题，我们详细讨论了边境问题。很高兴有这样一个对话，我可以详细讨论一些事情。顺便说一下，你认为拜登能做这个采访吗？他们会放弃的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 对你？他们不能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 所以他们不需要Elon大声疾呼问题。这很悲哀，当你认为有人以此为生时，不能回答问题或害怕接受采访。是的，但是大事现在是经济，Elon。我的意思是，我认为核问题是唯一最重要的事情。但很多人，虽然很多人，很多人不理解这一点。但这不是必须的。如果我理解了，那就是你需要的全部。因为如果我成为总统，你就不会有这样的麻烦。但真正让他们生气的是哈里斯和拜登对经济所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">通货膨胀是个灾难。通货膨胀，不管你赚多少钱，如果你是一个工人或者你只是一个中产阶级，你都无法负担得起，你知道，四年前，五年前，人们存了很多钱。今天，他们用光了所有的钱，借钱只是为了生活。这是一件可怕的事情，正在发生，我们将结束它。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 是的，很多人只是不明白通货膨胀来自哪里，政府过度开支，因为当政府开支超过收入时，支票永远不会弹回来。所以如果政府开支增加的速度超过了商品和服务的速度，那就是通货膨胀。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我们真的需要，我们需要减少政府开支，我们需要重新审视。我认为我们需要一个政府效率委员会来查看，嘿，我们在哪里花钱是有意义的？在哪里没有意义？我们需要量入为出。<strong>我们目前正在每100天左右增加大约一万亿美元的赤字。</strong>对。而且，你知道，国债的利息支付现在已经超过了国防预算。大约是一万亿美元。是利息，它还在继续。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我重建了我们的军队，效果很好，这非常重要。你知道，我们有喷气式飞机，我们有战斗机，还有轰炸机，它们已经70岁了。我们在这方面做得非常好。然后，顺便说一下，然后我们给阿富汗还了850亿美元，如果你能相信的话。我们给了他们850亿美元，你知道，他们是世界上最大的军用设备销售商之一。他们正在出售我们给他们的东西。这是我们国家历史上最尴尬的日子之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">再看汽油价格。你需要太多的汽油。所以你知道，你有一辆好车，你制造了一辆很棒的产品。我必须诚实地告诉你，那并不意味着每个人都应该有一辆电动汽车，但这些都是小细节。Elon，你的产品令人难以置信。然而，<strong>汽油是能源的成本。</strong>不仅仅是汽油，还有加热你的房子和冷却你的房子的成本必须降低。它已经上升了100%，150%和200%，这必须降低。当它降低时，我们将钻探，他们停止了钻探，然后他们又回到了钻探，因为他们回到了特朗普政策。但如果民主党人一上任，我们这个国家就会倒闭，因为他们将走向一个不可持续的能源政策。风能和其他。</p><h2 id=\"id_462359305\">特朗普：AI所需电力已达美国可供电力的两倍</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我知道你是人工智能的超级粉丝。让我感到震惊的是<strong>，人工智能需要的能量是国家已经生产的所有能量的两倍。</strong>所以，我们将不得不建造，我们将不得不建造大量的能源。关于人工智能，你将需要大量的电力。你将需要巨大的电力，几乎相当于我们现在为整个国家生产的两倍，如果你能相信的话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 当然。嗯，回到这个基本的事情，人们试图让它听起来很复杂，但它不是，但通货膨胀是由政府过度开支引起的。你是否同意我们需要审视一下治理，并可能像一个政府效率委员会那样，只是看看，尝试使开支变得合理。过去有很多制造飞机的公司，但最终只剩下两家公司，他们可能会在某个时候尝试合并。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>波音公司，基本上是两架飞机，两架747的价格是57亿美元。现在，它们甚至比你的计划更好，对吗？但要复杂得多。它们有很多你不会说的东西，但无论如何它们都有很多东西。但是57亿美元，我听着这是一个疯狂的数字，但我不会花这么多钱，我不会这么做。</p><p style=\"text-align: justify;\">当然，在大约4周的时间里，通过拒绝的表态，我把价格降低了16亿美元，相当于省下了同样一架飞机。我说，波音公司，如果你们能降低这么多价格，说明你们之前一定靠这个赚了很多钱。但现在我所做的是，他们又回到拜登政府那里，想要大笔超支，因为他们看到这些呆头呆脑的东西在那里，他们最终会拿回一些钱。但我为完全相同的计划节省了16亿美元。你现在可以把它乘以时间，成千上万的其他项目。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为，我认为如果有一个很好的治理效率委员会，看看这些事情，确保纳税人的钱花在了好的地方，纳税人辛苦赚来的钱，我会很乐意帮助这样的委员会。如果有的话，我会很高兴。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>顺便恭喜你，我刚看了一下有多少人在听我们聊天，我们称之为聊天，恭喜你，这是非常好的。我的意思是，这是伟大的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你应该知道阿根廷的新总统？他是伟大的，我听说他的工作非常出色，叫做“让阿根廷再次伟大”，效果非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我听说这个计划开展的很顺利，通货膨胀率在下降，他们的通胀率高达10000%，他们的通胀不是普通的通胀，是真正的通胀，但我们很快就会有了，<strong>我认为我们有100年一遇的最糟糕通货膨胀</strong>。他们说是48年，我不相信 我认为我们有最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 知道。是的，嗯，这只是来自政府过度开支，而不仅仅是不合理地花纳税人的钱。有效地，有这么多部门，你甚至无法全部命名。米莱<strong><em>（阿根廷现任总统）</em></strong>正在做的就是削减政府开支，他正在简化事情，制定合理的法规。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿根廷一夜之间正在经历巨大的繁荣改善，这也是美国的教训，因为在30年代、40年代，阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一，但由于糟糕的政府政策，它毁了这个国家。如果以委内瑞拉为例，委内瑞拉本应非常繁荣。他们有所有东西的惊人储备，他们本应繁荣。但是，如果政府错了，它使人民贫穷。所以我认为我们不应该自满，认为美国，认为我们的繁荣是理所当然的。因为如果，<strong>有了糟糕的政府政策，我们可以把这个国家推向绝境。</strong>这是人们应该记住的事情。不要把繁荣视为理所当然。</p><h2 id=\"id_3649308258\">马斯克称赞特朗普抗通胀成效</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 就像你刚才说的，很多人担心经济，担心通货膨胀。而通货膨胀实际上是一种对喜欢存钱的人的税收。对于每天工作的人来说，它只是一种税收。<strong>如果我们能解决政府开支问题，我们就能解决通货膨胀问题</strong>，这意味着人们将有更好的生活水平。这是一件非常重要的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 受到最严重伤害的人是最可怜的人，他们一生中都是按照他们被教导的方式行事，他们的年轻生活和整个生活，那些存钱的人，然后他们没有钱的利息，通货膨胀摧毁了他们。坦白说，如果他们没有做任何这样的事情，他们会更好。我的意思是，这些人已经被彻底摧毁了，我们将把这些人带回来，帮助这些人。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们得把价格降下来。你知道，当我看到培根的价格是几年前的四倍或五倍时。当你看到一些食品和杂货时，那些人会，他们无法相信。他们过去能够买一整车。今天，很多人就是没有钱。他们进去，他们什么都买不到。他们看着。是的，这就是所谓的价格冲击。他们称之为价格冲击，对吧？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>总结一下，那就是，如果你解决了政府过度开支问题，你就解决了通货膨胀问题，这提高了普通人的生活水平。然后如果你放宽管制，比如有合理的法规。因为很多法规是不必要的，导致成本无故过高。而且，除非你有有效的放宽管制，比如里根在80年代做得很好，但我们已经40年没有这样的人了。我的意思是，在你执政期间，我们取得了一些进展。但我认为，需要在合理的监管方面取得激进的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 事实上，我们做了比我记忆中其他任何总统更多的放宽管制和对各种企业的限制。我为每个人制定了规则，你必须摆脱10或12个。我们做了激进的降息和所有这些，但很多这些东西正在被这届政府重新实施。我们都已经准备好了迎接我们有史以来最好的经济，然后 Covid来了，我们专注于它，没人知道它是什么。我总是说我在经济上得到了好评，在军事上得到了好评。我们击败、我们做了这么多不同的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">但是，我从来没有得到过我们真正应得的关于Covid的好评。如果没有发生，我们已经准备好开始减少债务了，并且进一步减少税收。我给了最大的减税，我们将进一步为中产阶级减税，不仅仅是企业。但我们为企业提供服务，因为它们是创造伟大就业数字的原因。我们打算钻探，我们将赚很多钱，向欧洲供应石油和天然气。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后Covid来了，我们真的不得不转移。然后发生的事情是，当他们进来时，我们让许多企业保持活力。如果我不做我们所做的，我们会有一个1929年类型的大萧条。但问题是，当拜登上任时，他得到了数万亿美元，只是开始愚蠢地花钱。你们不再需要了。你知道，我们已经度过了那个每个人都在死去的糟糕时期。有趣的是，在拜登执政期间，Covid期间死亡的人数比我执政期间多。我们真的承受了冲击。<strong>但人们没有意识到在他任内死亡的人数比我任内的要多。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">所以你的朋友对我说，我们在特朗普时代有过的最好的商业年头。不管是非洲裔美国人，西班牙裔美国人、亚洲裔美国人，还是男人、女人、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人，没有文凭的人，也能做好，每个人都很高兴。然后Covid来了，问题是他们花费了数万亿美元，他们本不应该拿走任何钱，我们现在就不会有通货膨胀，这正在杀死我们的国家。</p><h2 id=\"id_3583899694\">特朗普：化石燃料仍将是主要能源，期待太阳能电动汽车</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 绝对。我的意思是，我可能应该谈谈，气候变化的观点。是的，石油和天然气。因为我知道我的观点可能与大多数人的假设不同，因为我的观点实际上相当温和，在这个问题上，我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，以及那些在这些行业辛勤工作，提供必要的能源来支持经济的人们。如果我们现在停止使用石油和天然气，我们都会挨饿，经济会崩溃。所以，我认为诋毁石油和天然气行业是不对的，而且，世界对石油和天然气有一定的需求，如果美国提供这一点，可能比其他国家更好，这将有助于美国的繁荣。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时，很明显，我的观点是，随着时间的推移，<strong>我们确实希望转向可持续能源经济</strong>，因为最终，如果你耗尽了石油和天然气，它们就不在那里了，它们不是无限的，存在一定的风险。我认为关于全球变暖的风险不像很多人说的那样高，但我认为，如果你只是不断增加大气中的百万分之一的成本足够长的时间，最终它实际上会变得难以呼吸。人们没有意识到这一点。如果CO2超过一百万分之一千，你开始头痛和恶心。我们现在在大约400的范围。我们每年增加大约2个百万分之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我的意思是，我们仍然有相当多的时间。所以我们不需要急于阻止农民耕种或阻止人们吃牛排或像那样的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这有多疯狂，我的意思是，农民不允许再耕种，必须摆脱他们的牛和整个世界。是的，有点疯狂，但这在很大程度上是我们的前车之鉴。不过我听说，就化石燃料而言，<strong>即使是制造电动汽车和为电动汽车提供电力，化石燃料也是发电厂的主要能源。</strong>所以，我们现在无法摆脱化石燃料，也许有一天你能做到。但我听说我们还有100到500年的时间，很多东西还没被发现呢。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 非常好。我的观点会更有侵略性，但这不是那种我们在五年内就会死的，那显然是胡说八道。但我的观点是，如果你看看过去的百万分之一，每年增加两到三百万分之一秒。如果它加速了，如果你从两到三开始，比如说，变成五。然后可能有某些情况，你会得到CO2的急剧增加。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为，我们不应该太接近1000ppm，因为就像，那实际上会让人感到不舒服，那是被认为是工业危害，对吧？它会让你头痛等等。所以即使没有全球变暖，它对我们来说也是不可数的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你不想离那太近。如果我在50到100年后，我不知道，大部分是可持续的。我认为那可能没问题。所以这不像房子立即着火，但是，我认为这是我们需要朝着的方向，你知道，在平衡上可能更好，更快地移动。</p><p style=\"text-align: justify;\">他们比慢的更快，但比如不诋毁石油和天然气行业，没有在短期内造成困难，我认为这是可以做到的。人们仍然可以有牛排。<strong>我认为我们应该总体上倾向于可持续性，我实际上认为太阳能将是我们未来能源的大部分</strong>，并且肯定有这种趋势。所以，你用太阳能发电，我的意思是，因为显然，太阳在晚上不发光，然后你用它来为电动汽车充电，你有一个长期的可持续解决方案。而且，你知道，这就是特斯拉正在努力的方向。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为我们已经在这方面取得了很多进展。但是当你看到我们的汽车时，我们认为环境友好不应该意味着你必须受苦。所以我们确保我们的汽车很漂亮，它们驾驶得很好，很快，很酷很性感。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上，字面上的性感玩笑，Model S，Model 3，Model X 和 Y 拼出来就是性感<strong><em>（SEXY）</em></strong>，可能是最昂贵也最俗气的玩笑了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这很有趣。你使用全球变暖这个词，今天他们使用气候变化这个词，因为，部分地区的指标上升让他们有点陷入全球变暖这个词的困境，其实不是每个地方都在变暖。有些地方正在上升。但是，<strong>我有点期待你在你的汽车车顶和汽车行李箱上安装太阳能电池板</strong>，这似乎有点意思，总有一天，你会想出来的。我确信你会是第一个，但这似乎是在车顶上，你知道，在平坦的表面上。</p><p style=\"text-align: justify;\">但我会说，我不知道，因为那不是我的领域，但我会认为这将是一些有趣的东西。但你知道我不明白的是，人们谈论全球变暖或者他们谈论气候变化，但他们从不谈论核能。</p><p style=\"text-align: justify;\">对我来说，这是一个直接问题，正如我所说，五个国家。我们有主要的核力量，你知道，可能还有一些其他国家正在接近。这是非常危险的。这就是为什么你需要一个强大的美国总统，因为你不会想有这种扩散。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 实际上，核有不好的一面，那就是核战争，非常糟糕的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 但电力绝对是好的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 你说得对。而且它实际上，你知道，人们有核电力发电的球体，它实际上是最安全的电力发电形式之一，它作为电力来源被低估了。我认为这是值得重新考虑的事情。但是有这么多的法规，人们无法完成它。所以，你知道，也许。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 他们将不得不改变名字，现在这个名字是粗略的名字，我们必须重新命名它。我们将给它一个好名字。我们会以你的名字命名它，你知道？</p><h2 id=\"id_3330450836\">马斯克谈为何支持特朗普：有信心他能带领美国走向乐观未来</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 现在你进军了人工智能，我会说那将是另一个美妙的事情。所以，这是一个你所做的令人难以置信的事情，Elon。祝贺你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢你。我只想在这里说，对于一个令人兴奋的、有抱负的未来，人们可以期待并对未来感到乐观和兴奋。那种未来我认为只有当总统是你的时候才能给人们带来这样的未来，这也是为什么我支持你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我很感谢你的支持，这对我来说意义重大，老实说，并不是所有的支持都意义重大，但你的支持意义重大。我们有一个短语，让美国再次伟大。这很简单，但它真的表示我们想要做到，并且我们现在可以做到，但如果我们要遭受像过去四年那样的另外四年，我不确定这个国家是否还能回来。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 我认为这是一个非常真实的风险。而且，只是喜欢指出，对于正在听的人来说，就像我之前没有很政治化。如果你看看我的历史，我的记录，我并非某些人试图把我描绘成那样的极右翼人士，这很荒谬，因为我正在制造电动汽车，你知道，太阳能和环境友好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我称自己为历史上的温和民主党人。但现在我感觉我们真的处于国家的关键时刻。而且我认为很多人认为拜登政府会是一个温和的政府，但它不是。而且显然，但我们将看到它，甚至更左 翼的政府，随着哈里斯的到来。我的意思是，她实际上是作为一个马克思主义经济学家，你可以谷歌搜索它。我们只是想要一个繁荣的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我想我们只是处于这个关键时刻。而且是美国处于十字路口的情况，当然，我认为在走向繁荣的道路上，哈里斯相向而行。那就是我的观点。</p><p style=\"text-align: justify;\">我会遭到疯狂的攻击。我也经历了相当多的经历。但是我只是，因为试图告诉人们我的真实想法。而且我之前没有真正积极参与政治。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>所以这就是温和阵营的人说：我认为你应该支特朗普担任总统。我认为这实际上是一个非常重要的路口，如果他们知道它是否走向另一条路，我们就麻烦大了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 好吧，我要感谢你。其实我一直都觉得你有点左派。我必须这么说。因此，能得到你的支持我感到非常荣幸。我直到你对此有多么强烈的感受。</p><p style=\"text-align: justify;\">我希望选举能够诚实地进行，我们将扭转这个国家的局面。我们要去做这样的事情，而且我们可以相当快地做到。我们必须摆脱其他国家在嘲笑我们时给我们的罪犯。他们认为我们接受这些人是愚蠢的。在许多情况下，这些都是激进的、冷酷的杀手。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克：如果我可以总结一下，也许，我认为这些是我认为大多数美国人都会同意这一点，那就是我们想要安全和清洁的城市。我们想要安全的边界。我们希望有合理的政府支出。我们希望恢复传统体系中的对风险的感知和对现实的尊重。停止违法。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些右翼立场又如何？我认为这些只是套路，这只是常识，你100%同意吗？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我不确定，自由主义还是进步主义，我不明白怎么会有人说他们可以把监狱搬到我们国家。 我再次告诉过你们，全世界的犯罪率都在下降，这是有道理的。事实上，下次我们要做的是，如果这次选举发生什么事情，这将是一场恐怖表演，我们将下次在委内瑞拉见面，因为这将是一个比我们国家安全得多的聚会地点。他们的犯罪率下降了，我们的犯罪率飙升了，就是这么简单，因为这些人已经来到我们国家，他们刚刚适应，他们不知道什么是政治正确的执法或缺乏执法。 我们有很棒的警察。我们有很好的执法能力，但他们不被允许做他们的工作。他们必须能够在不被摧毁的情况下完成工作。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>绝对。 如果你是一名警察，冒着生命危险去逮捕可能杀死你并且有时甚至会杀死你的暴力罪犯，这显然是令人沮丧的。 然后你逮捕了暴力罪犯，但警方却不起诉，这就是让那个人出去。</p><p style=\"text-align: justify;\">那为什么警察要冒着生命危险去逮捕一个暴力的重罪犯？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>更糟的是他们会起诉警察。他们追查它，他们起诉警察局，他们拿走了他的养老金。他们夺走了他的工作。他失去了家人。他失去了他的房子。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我觉得这很能说明问题，就像一个令人难以置信的故事，一伙暴徒殴打美国警察局。我想是在纽约的时代广场， 然后那些家伙什么也没做，就被释放了，零保释，还得到了去加利福尼亚的免费机票。这是对美国尊严的粗暴践踏，这太疯狂了，怎么允许这样的事情？</p><p style=\"text-align: justify;\">我们不能让我们的警察在镜头前被一群合法移民殴打，然后殴打警察的人什么也没发生。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>所以我们要改变它，我们要让他离开这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>就是这样，无论他们是否会杀人，如果你不监禁他们，他们可能会杀死某人，你必须对受害者有同情心。 对罪犯的受害者缺乏同情心，对罪犯缺乏太多的同情心，这没有意义。这就是为什么你要对整个社会有深深的同情，而不是对罪犯的浅薄同情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我们必须给予我们的警察应有的尊严和尊重，我们必须让他们做他们的工作，他们的工作可以做得很好，但我们必须让他们做他们的工作。 如果我们不这样做，它就会全部消失。从来没有像这样的社会，你被允许做任何你想做的事，什么也没发生。我说的是暴力犯罪，它会变得更加暴力。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们要拯救这个国家，这个国家正在衰落，这些人是我们反对的坏人。民主党人们发表声明，说他们要建立一个强大的边界，说他们在边境上做得很好，但他们是历史上最糟糕的。他们说他们必须这样做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不要再试图自说自话了。人们甚至懒得报告罪行，因为知道什么都不会发生，这就是我经常从人们那里听到的轶事。所以，这只是我的价值观，我认为对未来重要的事情是，我们必须有安全的城市，我们必须有安全的边界，我们必须有消费的异议，这样我们才能有一个繁荣的未来。然后我们希望有一些令人兴奋的，大胆创新计划的项目，人们可以对此感到兴奋，这就是我正在寻找的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我是支持环境的，但我不反对石油和天然气行业，因为他们现在正在保持文明的发展，但我确实认为我们希望以合理的速度迈向可持续的能源经济。这些是我的价值观。 我想这就是为什么我如此支持你竞选总统。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我很感激你。我们要激励公司进入我们的国家，而不是离开我们的国家。我们将采取巨大的激励措施。我们希望公司在这里建厂，而不是在其他地方建厂，我们想创造就业机会。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在我们已经不再听到美国梦这个说辞了，但你会听到的。人们需要这种激励，他们最终会热爱自己的生活会期待早上起床，去做一份他们喜欢的工作，而不是一份他们无法忍受的工作，或者根本不是他们没有钱的工作，他们真的没有钱，然后他们最终会遇到暴力和许多其他问题。不，我们要做一些伟大的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，我了解每个人，我认为我们会很快扭转局面，我们别无选择。否则，我们将失去这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我真的很感激，对我来说，和你在一起很有趣。你是个了不起的人。你做着了一项了不起的工作，给人们带来了巨大的启发，一个伟大的灵感。 我希望你继续前进，继续做得很好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们将要举行一场盛大的选举。11月5日将是我国历史上最重要的一天，如果我们没有赢，我会为所有人感到遗憾。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为我们是正处于文明命运十字路口上的一个民族。 我认为我们需要走正确的道路，而你领导了正确的道路。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢你，Elon。我觉得很荣幸，有机会我们还会再来。这真的很有趣，我们很快会再见。谢谢你，Elon，谢谢。再见。</p></blockquote></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>信息量爆炸！特朗普与马斯克对谈两个多小时，除了聊遇刺还说了啥？</title>\n<style 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22:28</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>来源：华尔街见闻</p><blockquote><p>通胀源于财政赤字、担心AI耗电量过大、唱好化石燃料……“全球首富”VS“美国总统候选人”全球首秀来了！</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">马斯克与特朗普在X平台的首场直播访谈活动，在由技术问题被推迟40多分钟后，终于如愿展开。</p><p style=\"text-align: justify;\">美东时间8月12日晚上20:00（北京时间周二上午8:00），特斯拉CEO马斯克和美国前总统、共和党总统候选人特朗普进行了长达两小时的对谈，X平台显示实时观看直播人数最高达130多万人。</p><p style=\"text-align: justify;\">访谈中，特朗普再度重申了他要对非法移民管控问题的立场，并就遇刺事件、气候变化、能源转型以及通货膨胀等问题与马斯克进行了讨论。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，此次对谈正值美国大选的关键时刻，距离最终11月5日的大选日仅剩不到三个月的时间。</p><p style=\"text-align: justify;\">核心观点如下：</p><p style=\"text-align: justify;\">1、<strong>通货膨胀主要是由庞大的政府赤字引发的。</strong>马斯克表示，联邦政府几乎每一百天都会增加约1万亿美元的赤字，其中包括巨额的国防预算和美债利息。</p><p style=\"text-align: justify;\">2、<strong>AI所需电力几乎已经达到美国可供电力的两倍，</strong>未来将消耗更多电力，核能可能是一个被低估了的重要发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">3、特朗普认为，即使是推广使用电动汽车，<strong>化石燃料也将是发电厂的主要能源。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">4、马斯克表示，尽管秉持能源可持续化的立场，但没必要立即采取行动取缔化石燃料，太阳能发电将是未来主要的发电形式。</p><p style=\"text-align: justify;\">5、<strong>马斯克赞扬特朗普任内抗通胀的成效</strong>，但仍需在合理的监管方面取得“更激进”的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\">6、特朗普将通胀危机归咎于拜登任内“肆意挥霍”财政资金，导致美国人陷入百年一遇的通胀危机。</p><p style=\"text-align: justify;\">以下为访谈纪要（有所删减）：</p><blockquote><h2 id=\"id_3612685605\">特朗普谈遇刺：一个难以置信的奇迹</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>大家好，很抱歉这么晚才开始。我们的服务器不幸遭受了大规模分布式拒绝服务攻击，导致所有数据线路饱和，基本上有数百个GB的数据被塞满。目前，我们认为已经克服了大部分问题，可以继续。</p><p style=\"text-align: justify;\">但正如这次大规模攻击所示，有很多人反对大众听到特朗普总统发声。我很高兴能与特朗普总统进行这次对话。我想强调的是，这是一次对话，目的是让人们真正了解特朗普在对话中的样子。如果只是听到他在对抗性采访中的言论，很难真正感受到他的个性。这次对话主要是面向那些持开放态度、独立的选民，他们正在试图做出决定，理解与特朗普对话到底是怎样的一种体验。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常确定我们会。祝贺你，因为我看到你打破了所有记录，吸引了数百万观众。这是一种荣誉。我们视其为荣誉。然后你不希望某些声音被压制。通常这些发声是言之有物的，是建设性的。所以我们必须将其视为一种荣誉。再次祝贺你今晚打破了所有记录，这很棒。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢。也许我们可以从那次刺杀行动开始聊。那是一件难以置信的事情。我必须说，你在那次事件之后的行为非常鼓舞人心。你没有回避，而是勇敢地面对挑战。我认为这就是美国总统所代表的美国精神，这就是在压力之下的力量。这也是我支持你成为美国总统的原因之一，你的行为非常鼓舞人心。但对你来说，那是什么样的经历？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>不愉快我不知道我流了那么多血。医生后来告诉我，一旦被击中，耳朵是一个非常容易出血的地方。但在这起事件中，这可能是不幸中的万幸了，因为它“恰好”以一个正确的角度击中我。我猜你会说这是超现实的，但实际上我没有那种感觉。</p><p style=\"text-align: justify;\">我迅速意识到那是一颗子弹，我迅速意识到它打中了我的耳朵。因为它的冲击力很大，并且打中了我的耳朵。我也听到人们喊&#34;有子弹，趴下&#34;，我很快就趴下了，头顶上有子弹飞过。我很欣慰做出了这个倒下的动作。更大的奇迹是，我正好面向枪手的方向，它打中我的角度比其他任何角度造成的破坏都要小，所以这就是奇迹。</p><p style=\"text-align: justify;\">对某些人来说，我不相信上帝。我想，是的，我们现在都必须开始考虑这个问题。我现在是个信徒了，很多伟大的人实际上都对我说过。最令人惊讶的是，我恰好转到了那个完美的角度。这一切都是因为我在画一张关于移民的图表，显示数字是如此之大。我爱那张图表...</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许这是个迹象，这就是个迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>移民的迹象。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>你强调了一个严重的问题。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我是说，令人惊讶的是，我想说把那个标志和移民局的牌子拿下来，只需要八分之一秒的时间就好了，八分之一秒后，不管你朝哪个方向，都会是一场灾难。这恰好是完美的时机，正好对着那个枪手。一个悲伤的事是，我们失去了一个伟大的人，科里，一名消防员，一个伟大的绅士，一个伟大的舵手。他拥有一个梦幻般的家庭，是一个梦幻般的男人，也是我的朋友。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，他们为科里的妻子写了一张100万美元的支票。她回应说这真的很不错，但我宁愿让我的丈夫回来。她是伟大的。这个家庭是伟大的。我们为他们和其他两位先生筹集了很多钱，他们也是了不起的人。他们也伤得很重，一度为自己活不成了，但他们做到了。巴特勒地区的医生，我告诉你，他们太棒了。他们救了这两个人，他们真的被打得很惨，两个人都一样。因为我听到子弹从我头顶飞过，我当时说的第一句话是，有多少人被杀？因为我们那里有一大群人，成千上万的人几乎脚不沾地，我的意思是，全都是人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我问，有多少人被杀？因为我知道还有其他的枪声响起。他们说我们还不知道，但有些人受了重伤。狙击手，他是一个非凡的射手，显然，不知道有问题。他能在五秒钟内全部找出来。他只用了一发子弹，从很远的地方，我猜大概400码。</p><p style=\"text-align: justify;\">开抢时间是13:30，狙击手当时在场地和讲台的对面。他<strong><em>（科里）</em></strong>看到了枪的烟雾和火焰，立刻认出了他，马上就开枪了。这是一记非常完美的远射。如果没有他，Elon，我的意思是，如果有更多的子弹，更多的人可能会受伤甚至死亡。所以是的，我必须向他致敬，因为这也是严肃的事情，你知道，当你和他们共处了23年，而他从来没有遇到过这样的事情。突然之间他必须采取行动。这是一个非常艰难的事情，采取行动并射击某人。但他看到了枪，看到了枪的烟雾，看到了枪的火焰，从很远的地方。我显然有很好的视，他也有很好的视力，出于职业需要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我的意思是，显然，你知道，他非常自信地开枪阻止了刺客的暗杀行动。但是，我的意思是，这似乎是整个特勤系统相当大的失败。因为，这个狙击手怎么可能突破安保、爬到130码远的屋顶上？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>有人看到他，有一个穿着全是特朗普图案的红色衬衫的女人，她当时尖叫说：那个家伙有枪！你知道，在场的人一般会认为他有枪。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我只是猜测，对我来说，我认为可能很多公众都在想，到底是怎么回事，基本上人们想知道为什么，为什么屋顶上会出现拿着枪的家伙。他们看到了，但是不知何故，这还没有得到解答。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>好问题。他们将从中学习当地警察之间的沟通。他们有了一个想法，最终有一名保镖自己爬上了屋顶，这几乎是做不到的事。他看到拿枪的男人，拿枪的男人指着他的头。他以为自己可能要被枪击了，但随后从屋顶上摔下来，摔得很重，受了严重的腿伤，我听说他的脚踝摔得很重，据我所知。他说屋顶上有个人拿着枪，随后枪击很快就开始了，我认为这可能迫使狙击说加快了行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">我的儿子唐和埃里克，他们不敢相信发生了什么，但他们表示130码的距离，即使是一个糟糕的射手也能精准击中那个目标，这就像在高尔夫比赛中考虑一个2英尺的洞。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，这不是一个……</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>艰难的射击。这不是一个长射击。反而是特勤局的人进行了长射击，通过三倍的距离，关于特勤局我必须要说这些。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我下去的时候，下去是因为，我认为他们在尖叫，但其他人也是，因为人们看到了这一切。其中一个奇迹是没有人跑。我的意思是，此前安保控制人员向我们展示了，当枪声响起时，一般大众都会逃走，像牛一样发生踩踏，并且很多人在这些踩踏事件中丧生。这次我们拥有比大型比赛或游戏更多的人，但没有人离开，后面的一小群人在看台上，那是满的。你看着它发生，通常他们会逃跑。他们没有离开。他们看到我受伤了。他们看到了很多血，看到我倒下了。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后还有很多媒体，有很多相机在拍摄，观看这一切。这就是使此次事件如此不同的原因，因为通常发生不好的事情时，是没有照片流出的。但在这里，我们有所有这些相机在拍摄。这有点令人惊讶。但有趣的一点是，没有人逃跑，没有人发生踩踏。没有人。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以这和你听到的不一样。但我下去了。但是特勤局的家伙们，子弹直接从我头顶飞过。你能听到它们呼啸而过。是的，然后这些家伙跳到我身上，你知道，一个年轻女士，凯特，会跳。他们移动得如此之快。让我告诉你，这需要巨大的勇气。现在，显然缺乏协调，你知道，每个人都明白，有人，那座建筑本应该被覆盖。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，是的，我的意思是，地方媒体的观点是，那座建筑就像排名第一的狙击手地点，比如，如果如果你的目标是暗杀，你最喜欢的地点是什么？那座建筑将是第一。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>那就是部电影了，你知道，当地人。顺便说一句，这个保镖做了他应该做的事情，只是后续无法坚持了。当他的头刚刚从那个站在那里的人的头上露出来，狙击手就已经拿着枪指着他的头。当他摔倒时，正在打电话，但射击很快就发生了。所以这个保镖跑到了狙击手的地点，但狙击手已经用枪计划好了所有的一切：到达目的地，开始快速射击。也许这就是为什么我觉得这名保镖，实际上是有点错过了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>但是那将可能是一个更大的问题。如果你没有转头，他完全会打中你，这非常可能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这是一个奇迹。如果我没有转头，我现在就不会和你说话了。就像我非常喜欢你一样。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>也许会从另一个地方和我说话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>是的，没错。我们会从不同的地方说话。但这实际上是一个非常糟糕的经历。巴特勒医院，他们做得如此出色。医生们非常好，每个人都非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">此前我有一种不好的预感，就像一场暴风雨即将来临之类的。不过我想此前已经有过300多回了。很多时候他们会说，先生，能等我10分钟吗? 先生，能等20分钟吗？头顶上有暴风雨或者闪电什么的 好的 这种事经常发生，这本来是一个完美的时间发生的。但它没有得到协调。这就是问题所在</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>嗯，我认为你在火热的行动中，就像我所知道的那样令人钦佩，你不能在这种情况下假装勇敢。勇气是本能的，或者它不是，它不是排练的动作。所以我只想说，我认为很多人钦佩你在火线上的勇气。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢。我很感激。我当时没这么想，我只是想要站起来，我想要让人们知道，当他们压在我身上时，我感觉受到了保护，非常勇敢。但我想要站起来。我不喜欢担架，我知道我的耳朵被击中了，但其他地方没有。他们觉得我可能被打在了其他地方，因为有很多血，他们确信我被打在了其他地方。他们说，先生，您不止耳朵被击中。我说，不，就只有耳朵。我想站起来，所以我站起来了。人们实际上很困惑，他们不知道该怎么想，我想让他们知道我没事。对我来说，让他们知道这一点非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后，他们沸腾了，后面的事情你也看到了，在我举起手之前，他们不知道我是活着还是死了，当我举起拳头时，他们松了一口气，高兴、兴奋、疯狂。这非常令人惊讶，这既可怕又令人难以置信。</p><h2 id=\"id_1823244051\">特朗普：非法移民或已超2000万</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>感人。说到那张让你转头、救了你一命的幻灯片，一张关于合法移民幻灯片，也许这也值得讨论的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>你说对了。非法移民救了我的命。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是一个伟大的壮举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>通过非法移民。图表显示，<strong>合法移民的数字现在停在最低点，是有记录以来的最低点。</strong>我对这个数字很自豪，然后你看到这些人，卡玛拉·哈里斯和乔·拜登，你看到发生了什么，他们只是放任不管。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是我们有过的最好的数字。我们对移民敞开大门，排除了有传染病的那些。所以我们正在字面上设置记录。而我，我所做的一切都是展示那个，并且在当时的情况下，我很高兴我亮出了这幅图。我可以告诉你，它们是梦幻般的数字，我将永远带着那个图表，我会和那个图表一起睡觉。那个图表非常重要。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>好吧，哦，我的意思是，可以准确地说你支持合法移民，但我们也需要关闭非法移民，特别是未经审查的非法移民。这并不是说所有非法移民都是坏人。事实上，我认为大多数非法移民实际上都是好人。但你不能区分，除非有严格的边境审查。我基本上代表了你的立场。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我非常简单地说。<strong>他们必须合法入境。他们必须接受检查。</strong>因为，看看，哈里斯现在否认边境。我所做的一切，她都说她对边境很强硬。我们要变得强硬。好吧，她不必说如果她现在就能关闭它，他们可以立即采取行动。</p><p style=\"text-align: justify;\">这件事也很可怕，她突然发表了演讲，说不会有小费税。我几个月前就这么说过了。顺便说一下，他们此前的行径完全相反。你知道，他们不仅有小费税，还雇佣了88000名国税局特工。其中许多人被指派去追查女服务员和小费。他们有一个政策。他们如果真的要追查你，将是非常恶劣地骚扰。</p><p style=\"text-align: justify;\">突然之间，为了政治，她她发表了我所说的上述言论，我认为这是可怕的。而且我认为这也对他们打击很大。这些人都是假的。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在他们还说他们在边境做得不错。我们有历史上最糟糕的非法移民数字，从来没有一个国家经历过这样的灾难。我相信，我认为你也相信，<strong>我相信它超过了2000万，</strong>我相信很多人来到了我们的国家，许多来自监狱，来自精神病院，或者更大的版本是疯狂的庇护所，许多人是恐怖分子。我会告诉你，他们不仅来自南美洲，他们来自非洲。他们来自世界各地，这很悲哀。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们拥有一个有缺陷的政府。这些领导者是有缺陷的人，他们不应该经营它。每个月有数以百万计的人入境，然后哈里斯站出来，试图假装她要做些什么。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不，我认为，这是，这是必要的，拥有一个安全的边界。我的意思是，如果没有一个安全的边界，就不能称之为一个国家</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>和安全的选举。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，绝对的。安全的选举。所以这只是拥有一个真正的边界的必要性，否则我们不能作为一个国家运作。我们的服务、我们的中心服务在很多城市都不堪重负。</p><p style=\"text-align: justify;\">当我们之前谈到的时候，我认为拥有一个顺畅、高效、良好的合法移民流程。我，作为一个非法移民说话，好的，我们想让进来的人是那些将成为我们社会和经济的伟大贡献者。</p><p style=\"text-align: justify;\">实际上，我会说，大多数非法移民实际上都是好人，勤劳的人。那是我的看法。但有些不是。你只是有这种不利的选择过程，如果有人是偷窃或抢劫的职业，他们花了这么长时间才到这里，因为我们是一个目标丰富的环境。我的意思是，你知道，为什么不是更多的人，你知道，做坏事的人早点来这里？因为，与世界上的其他地区和美国的许多地方相比，去洛杉矶或纽约的抢劫是小菜一碟，如果你想阻止一个抢劫你的人，你会被逮捕。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>没错。我的意思是，现在正在发生的犯罪和我们的警察都很棒，但他们不被允许做他们的工作。但我必须告诉你，我很遗憾这么说，这很令人沮丧。但我必须说。但你有很多本不应该在这里的人。我认为这个数字比你想象的要大得多。他们允许人们从他们的监狱里来。如果你经营着这些国家中的一个，你会把他们全部带走。以委内瑞拉为例，他们的犯罪率下降了72%。他们带走了毒贩，坦白说，他们在清空监狱。他们带走了罪犯，他们的杀人犯，强奸犯，然后把他们送走。</p><p style=\"text-align: justify;\">这是非常大规模的，因为这是在全球范围内完成的。但这里正在发生的是。全世界的犯罪都在下降。你在哪里看到的数字？我们有吗？你知道，这是移民犯罪。</p><p style=\"text-align: justify;\">民主党人正在做的事情很可怕。哈里斯负责这件事，现在她试图说她与此无关。她简直是个骗子，她甚至从未去过那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在她试图说她并没有真正参与其中。整件事都很可怕。她完全负责这件事，她不知道自己在做什么，甚至不知道发生了什么。她负责边境，而边境是有史以来最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>它就是行不通。但无论是一个问题的意图还是能力，无论如何，我们没有一个安全的边界。</p><p style=\"text-align: justify;\">你知道，有时候你得想，这是真的还是假的？我实际上发布了视频，就像现场直播一样。我只是飞过去一天，只是想看看，嘿，这是编造的还是真的？我不得不说我看到了人们涌过边界，至少我看到的人看起来并不友好。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>这些人很粗暴，是我们不想看到的人。而且，车队正在进来，他们正在涌入。谁在做这件事？作为国家的负责人，你也会这样做，我也会。</p><p style=\"text-align: justify;\">每个人都说，哦，说这太可怕了。事实是，这对他们来说是很聪明的，因为他们带走了他们所有的坏人，非常坏的人。我讨厌这么说，但我认为数字比你想象的要大得多，因为他们也在带走他们的非生产性人。现在这些人不会杀了你。我们有足够的。但这些人是非生产性的。他们只是不生产性的。我的意思是，出于某种原因，他们不是工人或者他们不想工作或者什么的。而且这些国家在许多情况下正在摆脱非生产性的人，通过车队摆脱他们。他们也在摆脱他们的谋杀犯和毒贩和那些真正残忍的人，他们正以前所未有的水平进入我们的国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我在直播前看到了一则广告。我走到这里，看到哈里斯的广告，说她将如何提供边境安全。你三年半的投标在哪里？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，没有，2000万人。坦率地说，我认为对美国来说，这是一个根本性的生存问题，如果我们再开放边界四年， 这甚至将会比过去三年半更糟糕，我不确定。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>到那时，国家将拥有50-6000万个来自世界各地的人，我们想到南美洲，我们想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥。但不止于此，他们将来自世界各地。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>这是地球上的每个地方，美国不可能吸收，即使是地球上其余部分的百分之几，也是不可能的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>因此，我们将要创建这个国家历史上最大的驱逐出境，我们别无选择。否则想想看他们可能会对我们国家所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">在委内瑞拉和其他一些国家，犯罪率下降了50、60、70、80%。而我会告诉你，委内瑞拉还没有摆脱所有的人。他们摆脱了大约70%的真正坏人。他们监狱中大约有50%的犯人被送进了美国。其他国家也是如此。有些是30%，有些是50%。他们都不同。但底线是他们都会达到100%。是的，他们现在正在这么做，而这个三流的伪候选人，别忘了，我打败了拜登。</p><p style=\"text-align: justify;\">他在辩论中彻底失败了。有些人说，哦，真遗憾。真遗憾他做得这么差，或者我在辩论中做得很好。CNN的一个人说这是我见过的最伟大的辩论表现。然后两天后，他们不再谈论那个。他们只是说他很糟糕。但这没关系。这就是我被对待的方式，我一点也不介意。</p><p style=\"text-align: justify;\">我能告诉你的是，我们不能有民主党人。我们不能有她。她无能。她和拜登一样糟糕，只是不同。自从这场骗局开始以来，她就没有接受过采访。随便你说什么。这是对美国总统的一次政变。他<strong><em>（拜登）</em></strong>不想离开。他们说我们可以友好地做，也可以强硬地做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>是的，他们只是带他出去，把他带到后面的棚子里，基本上开枪打死他。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>他们对这个家伙做了什么，我不是他的粉丝。但我必须说，他是一个可怕的总统，历史上最糟糕的总统。他之所以这么糟糕，首先，以色列的袭击永远不会发生，我们不会有通货膨胀，我们不会有阿富汗的混乱，如果你想想的话，我们甚至不会有阿富汗。去掉这些事件，我们有一个不同的世界。</p><h2 id=\"id_4085650064\">马斯克：联邦政府正每百天增加1万亿赤字</h2><p style=\"text-align: justify;\">特朗普： 让我们谈谈这个。 食品价格上升了50%，60%，甚至在某些情况下上升了100%。这个愚蠢的政府允许这种情况发生，这是一种耻辱。我认为，人们最关心的是边境问题，我们详细讨论了边境问题。很高兴有这样一个对话，我可以详细讨论一些事情。顺便说一下，你认为拜登能做这个采访吗？他们会放弃的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 对你？他们不能。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 所以他们不需要Elon大声疾呼问题。这很悲哀，当你认为有人以此为生时，不能回答问题或害怕接受采访。是的，但是大事现在是经济，Elon。我的意思是，我认为核问题是唯一最重要的事情。但很多人，虽然很多人，很多人不理解这一点。但这不是必须的。如果我理解了，那就是你需要的全部。因为如果我成为总统，你就不会有这样的麻烦。但真正让他们生气的是哈里斯和拜登对经济所做的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">通货膨胀是个灾难。通货膨胀，不管你赚多少钱，如果你是一个工人或者你只是一个中产阶级，你都无法负担得起，你知道，四年前，五年前，人们存了很多钱。今天，他们用光了所有的钱，借钱只是为了生活。这是一件可怕的事情，正在发生，我们将结束它。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 是的，很多人只是不明白通货膨胀来自哪里，政府过度开支，因为当政府开支超过收入时，支票永远不会弹回来。所以如果政府开支增加的速度超过了商品和服务的速度，那就是通货膨胀。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我们真的需要，我们需要减少政府开支，我们需要重新审视。我认为我们需要一个政府效率委员会来查看，嘿，我们在哪里花钱是有意义的？在哪里没有意义？我们需要量入为出。<strong>我们目前正在每100天左右增加大约一万亿美元的赤字。</strong>对。而且，你知道，国债的利息支付现在已经超过了国防预算。大约是一万亿美元。是利息，它还在继续。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我重建了我们的军队，效果很好，这非常重要。你知道，我们有喷气式飞机，我们有战斗机，还有轰炸机，它们已经70岁了。我们在这方面做得非常好。然后，顺便说一下，然后我们给阿富汗还了850亿美元，如果你能相信的话。我们给了他们850亿美元，你知道，他们是世界上最大的军用设备销售商之一。他们正在出售我们给他们的东西。这是我们国家历史上最尴尬的日子之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">再看汽油价格。你需要太多的汽油。所以你知道，你有一辆好车，你制造了一辆很棒的产品。我必须诚实地告诉你，那并不意味着每个人都应该有一辆电动汽车，但这些都是小细节。Elon，你的产品令人难以置信。然而，<strong>汽油是能源的成本。</strong>不仅仅是汽油，还有加热你的房子和冷却你的房子的成本必须降低。它已经上升了100%，150%和200%，这必须降低。当它降低时，我们将钻探，他们停止了钻探，然后他们又回到了钻探，因为他们回到了特朗普政策。但如果民主党人一上任，我们这个国家就会倒闭，因为他们将走向一个不可持续的能源政策。风能和其他。</p><h2 id=\"id_462359305\">特朗普：AI所需电力已达美国可供电力的两倍</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我知道你是人工智能的超级粉丝。让我感到震惊的是<strong>，人工智能需要的能量是国家已经生产的所有能量的两倍。</strong>所以，我们将不得不建造，我们将不得不建造大量的能源。关于人工智能，你将需要大量的电力。你将需要巨大的电力，几乎相当于我们现在为整个国家生产的两倍，如果你能相信的话。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 当然。嗯，回到这个基本的事情，人们试图让它听起来很复杂，但它不是，但通货膨胀是由政府过度开支引起的。你是否同意我们需要审视一下治理，并可能像一个政府效率委员会那样，只是看看，尝试使开支变得合理。过去有很多制造飞机的公司，但最终只剩下两家公司，他们可能会在某个时候尝试合并。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>波音公司，基本上是两架飞机，两架747的价格是57亿美元。现在，它们甚至比你的计划更好，对吗？但要复杂得多。它们有很多你不会说的东西，但无论如何它们都有很多东西。但是57亿美元，我听着这是一个疯狂的数字，但我不会花这么多钱，我不会这么做。</p><p style=\"text-align: justify;\">当然，在大约4周的时间里，通过拒绝的表态，我把价格降低了16亿美元，相当于省下了同样一架飞机。我说，波音公司，如果你们能降低这么多价格，说明你们之前一定靠这个赚了很多钱。但现在我所做的是，他们又回到拜登政府那里，想要大笔超支，因为他们看到这些呆头呆脑的东西在那里，他们最终会拿回一些钱。但我为完全相同的计划节省了16亿美元。你现在可以把它乘以时间，成千上万的其他项目。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为，我认为如果有一个很好的治理效率委员会，看看这些事情，确保纳税人的钱花在了好的地方，纳税人辛苦赚来的钱，我会很乐意帮助这样的委员会。如果有的话，我会很高兴。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>顺便恭喜你，我刚看了一下有多少人在听我们聊天，我们称之为聊天，恭喜你，这是非常好的。我的意思是，这是伟大的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你应该知道阿根廷的新总统？他是伟大的，我听说他的工作非常出色，叫做“让阿根廷再次伟大”，效果非常好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我听说这个计划开展的很顺利，通货膨胀率在下降，他们的通胀率高达10000%，他们的通胀不是普通的通胀，是真正的通胀，但我们很快就会有了，<strong>我认为我们有100年一遇的最糟糕通货膨胀</strong>。他们说是48年，我不相信 我认为我们有最糟糕的。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 知道。是的，嗯，这只是来自政府过度开支，而不仅仅是不合理地花纳税人的钱。有效地，有这么多部门，你甚至无法全部命名。米莱<strong><em>（阿根廷现任总统）</em></strong>正在做的就是削减政府开支，他正在简化事情，制定合理的法规。</p><p style=\"text-align: justify;\">阿根廷一夜之间正在经历巨大的繁荣改善，这也是美国的教训，因为在30年代、40年代，阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一，但由于糟糕的政府政策，它毁了这个国家。如果以委内瑞拉为例，委内瑞拉本应非常繁荣。他们有所有东西的惊人储备，他们本应繁荣。但是，如果政府错了，它使人民贫穷。所以我认为我们不应该自满，认为美国，认为我们的繁荣是理所当然的。因为如果，<strong>有了糟糕的政府政策，我们可以把这个国家推向绝境。</strong>这是人们应该记住的事情。不要把繁荣视为理所当然。</p><h2 id=\"id_3649308258\">马斯克称赞特朗普抗通胀成效</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 就像你刚才说的，很多人担心经济，担心通货膨胀。而通货膨胀实际上是一种对喜欢存钱的人的税收。对于每天工作的人来说，它只是一种税收。<strong>如果我们能解决政府开支问题，我们就能解决通货膨胀问题</strong>，这意味着人们将有更好的生活水平。这是一件非常重要的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 受到最严重伤害的人是最可怜的人，他们一生中都是按照他们被教导的方式行事，他们的年轻生活和整个生活，那些存钱的人，然后他们没有钱的利息，通货膨胀摧毁了他们。坦白说，如果他们没有做任何这样的事情，他们会更好。我的意思是，这些人已经被彻底摧毁了，我们将把这些人带回来，帮助这些人。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们得把价格降下来。你知道，当我看到培根的价格是几年前的四倍或五倍时。当你看到一些食品和杂货时，那些人会，他们无法相信。他们过去能够买一整车。今天，很多人就是没有钱。他们进去，他们什么都买不到。他们看着。是的，这就是所谓的价格冲击。他们称之为价格冲击，对吧？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>总结一下，那就是，如果你解决了政府过度开支问题，你就解决了通货膨胀问题，这提高了普通人的生活水平。然后如果你放宽管制，比如有合理的法规。因为很多法规是不必要的，导致成本无故过高。而且，除非你有有效的放宽管制，比如里根在80年代做得很好，但我们已经40年没有这样的人了。我的意思是，在你执政期间，我们取得了一些进展。但我认为，需要在合理的监管方面取得激进的进展。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 事实上，我们做了比我记忆中其他任何总统更多的放宽管制和对各种企业的限制。我为每个人制定了规则，你必须摆脱10或12个。我们做了激进的降息和所有这些，但很多这些东西正在被这届政府重新实施。我们都已经准备好了迎接我们有史以来最好的经济，然后 Covid来了，我们专注于它，没人知道它是什么。我总是说我在经济上得到了好评，在军事上得到了好评。我们击败、我们做了这么多不同的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">但是，我从来没有得到过我们真正应得的关于Covid的好评。如果没有发生，我们已经准备好开始减少债务了，并且进一步减少税收。我给了最大的减税，我们将进一步为中产阶级减税，不仅仅是企业。但我们为企业提供服务，因为它们是创造伟大就业数字的原因。我们打算钻探，我们将赚很多钱，向欧洲供应石油和天然气。</p><p style=\"text-align: justify;\">然后Covid来了，我们真的不得不转移。然后发生的事情是，当他们进来时，我们让许多企业保持活力。如果我不做我们所做的，我们会有一个1929年类型的大萧条。但问题是，当拜登上任时，他得到了数万亿美元，只是开始愚蠢地花钱。你们不再需要了。你知道，我们已经度过了那个每个人都在死去的糟糕时期。有趣的是，在拜登执政期间，Covid期间死亡的人数比我执政期间多。我们真的承受了冲击。<strong>但人们没有意识到在他任内死亡的人数比我任内的要多。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">所以你的朋友对我说，我们在特朗普时代有过的最好的商业年头。不管是非洲裔美国人，西班牙裔美国人、亚洲裔美国人，还是男人、女人、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人，没有文凭的人，也能做好，每个人都很高兴。然后Covid来了，问题是他们花费了数万亿美元，他们本不应该拿走任何钱，我们现在就不会有通货膨胀，这正在杀死我们的国家。</p><h2 id=\"id_3583899694\">特朗普：化石燃料仍将是主要能源，期待太阳能电动汽车</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 绝对。我的意思是，我可能应该谈谈，气候变化的观点。是的，石油和天然气。因为我知道我的观点可能与大多数人的假设不同，因为我的观点实际上相当温和，在这个问题上，我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，以及那些在这些行业辛勤工作，提供必要的能源来支持经济的人们。如果我们现在停止使用石油和天然气，我们都会挨饿，经济会崩溃。所以，我认为诋毁石油和天然气行业是不对的，而且，世界对石油和天然气有一定的需求，如果美国提供这一点，可能比其他国家更好，这将有助于美国的繁荣。</p><p style=\"text-align: justify;\">同时，很明显，我的观点是，随着时间的推移，<strong>我们确实希望转向可持续能源经济</strong>，因为最终，如果你耗尽了石油和天然气，它们就不在那里了，它们不是无限的，存在一定的风险。我认为关于全球变暖的风险不像很多人说的那样高，但我认为，如果你只是不断增加大气中的百万分之一的成本足够长的时间，最终它实际上会变得难以呼吸。人们没有意识到这一点。如果CO2超过一百万分之一千，你开始头痛和恶心。我们现在在大约400的范围。我们每年增加大约2个百万分之一。</p><p style=\"text-align: justify;\">所以我的意思是，我们仍然有相当多的时间。所以我们不需要急于阻止农民耕种或阻止人们吃牛排或像那样的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这有多疯狂，我的意思是，农民不允许再耕种，必须摆脱他们的牛和整个世界。是的，有点疯狂，但这在很大程度上是我们的前车之鉴。不过我听说，就化石燃料而言，<strong>即使是制造电动汽车和为电动汽车提供电力，化石燃料也是发电厂的主要能源。</strong>所以，我们现在无法摆脱化石燃料，也许有一天你能做到。但我听说我们还有100到500年的时间，很多东西还没被发现呢。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 非常好。我的观点会更有侵略性，但这不是那种我们在五年内就会死的，那显然是胡说八道。但我的观点是，如果你看看过去的百万分之一，每年增加两到三百万分之一秒。如果它加速了，如果你从两到三开始，比如说，变成五。然后可能有某些情况，你会得到CO2的急剧增加。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为，我们不应该太接近1000ppm，因为就像，那实际上会让人感到不舒服，那是被认为是工业危害，对吧？它会让你头痛等等。所以即使没有全球变暖，它对我们来说也是不可数的。</p><p style=\"text-align: justify;\">你不想离那太近。如果我在50到100年后，我不知道，大部分是可持续的。我认为那可能没问题。所以这不像房子立即着火，但是，我认为这是我们需要朝着的方向，你知道，在平衡上可能更好，更快地移动。</p><p style=\"text-align: justify;\">他们比慢的更快，但比如不诋毁石油和天然气行业，没有在短期内造成困难，我认为这是可以做到的。人们仍然可以有牛排。<strong>我认为我们应该总体上倾向于可持续性，我实际上认为太阳能将是我们未来能源的大部分</strong>，并且肯定有这种趋势。所以，你用太阳能发电，我的意思是，因为显然，太阳在晚上不发光，然后你用它来为电动汽车充电，你有一个长期的可持续解决方案。而且，你知道，这就是特斯拉正在努力的方向。</p><p style=\"text-align: justify;\">我认为我们已经在这方面取得了很多进展。但是当你看到我们的汽车时，我们认为环境友好不应该意味着你必须受苦。所以我们确保我们的汽车很漂亮，它们驾驶得很好，很快，很酷很性感。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上，字面上的性感玩笑，Model S，Model 3，Model X 和 Y 拼出来就是性感<strong><em>（SEXY）</em></strong>，可能是最昂贵也最俗气的玩笑了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 这很有趣。你使用全球变暖这个词，今天他们使用气候变化这个词，因为，部分地区的指标上升让他们有点陷入全球变暖这个词的困境，其实不是每个地方都在变暖。有些地方正在上升。但是，<strong>我有点期待你在你的汽车车顶和汽车行李箱上安装太阳能电池板</strong>，这似乎有点意思，总有一天，你会想出来的。我确信你会是第一个，但这似乎是在车顶上，你知道，在平坦的表面上。</p><p style=\"text-align: justify;\">但我会说，我不知道，因为那不是我的领域，但我会认为这将是一些有趣的东西。但你知道我不明白的是，人们谈论全球变暖或者他们谈论气候变化，但他们从不谈论核能。</p><p style=\"text-align: justify;\">对我来说，这是一个直接问题，正如我所说，五个国家。我们有主要的核力量，你知道，可能还有一些其他国家正在接近。这是非常危险的。这就是为什么你需要一个强大的美国总统，因为你不会想有这种扩散。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 实际上，核有不好的一面，那就是核战争，非常糟糕的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 但电力绝对是好的一面。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 你说得对。而且它实际上，你知道，人们有核电力发电的球体，它实际上是最安全的电力发电形式之一，它作为电力来源被低估了。我认为这是值得重新考虑的事情。但是有这么多的法规，人们无法完成它。所以，你知道，也许。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 他们将不得不改变名字，现在这个名字是粗略的名字，我们必须重新命名它。我们将给它一个好名字。我们会以你的名字命名它，你知道？</p><h2 id=\"id_3330450836\">马斯克谈为何支持特朗普：有信心他能带领美国走向乐观未来</h2><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 现在你进军了人工智能，我会说那将是另一个美妙的事情。所以，这是一个你所做的令人难以置信的事情，Elon。祝贺你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>谢谢你。我只想在这里说，对于一个令人兴奋的、有抱负的未来，人们可以期待并对未来感到乐观和兴奋。那种未来我认为只有当总统是你的时候才能给人们带来这样的未来，这也是为什么我支持你。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 我很感谢你的支持，这对我来说意义重大，老实说，并不是所有的支持都意义重大，但你的支持意义重大。我们有一个短语，让美国再次伟大。这很简单，但它真的表示我们想要做到，并且我们现在可以做到，但如果我们要遭受像过去四年那样的另外四年，我不确定这个国家是否还能回来。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong> 我认为这是一个非常真实的风险。而且，只是喜欢指出，对于正在听的人来说，就像我之前没有很政治化。如果你看看我的历史，我的记录，我并非某些人试图把我描绘成那样的极右翼人士，这很荒谬，因为我正在制造电动汽车，你知道，太阳能和环境友好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我称自己为历史上的温和民主党人。但现在我感觉我们真的处于国家的关键时刻。而且我认为很多人认为拜登政府会是一个温和的政府，但它不是。而且显然，但我们将看到它，甚至更左 翼的政府，随着哈里斯的到来。我的意思是，她实际上是作为一个马克思主义经济学家，你可以谷歌搜索它。我们只是想要一个繁荣的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我想我们只是处于这个关键时刻。而且是美国处于十字路口的情况，当然，我认为在走向繁荣的道路上，哈里斯相向而行。那就是我的观点。</p><p style=\"text-align: justify;\">我会遭到疯狂的攻击。我也经历了相当多的经历。但是我只是，因为试图告诉人们我的真实想法。而且我之前没有真正积极参与政治。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>所以这就是温和阵营的人说：我认为你应该支特朗普担任总统。我认为这实际上是一个非常重要的路口，如果他们知道它是否走向另一条路，我们就麻烦大了。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong> 好吧，我要感谢你。其实我一直都觉得你有点左派。我必须这么说。因此，能得到你的支持我感到非常荣幸。我直到你对此有多么强烈的感受。</p><p style=\"text-align: justify;\">我希望选举能够诚实地进行，我们将扭转这个国家的局面。我们要去做这样的事情，而且我们可以相当快地做到。我们必须摆脱其他国家在嘲笑我们时给我们的罪犯。他们认为我们接受这些人是愚蠢的。在许多情况下，这些都是激进的、冷酷的杀手。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克：如果我可以总结一下，也许，我认为这些是我认为大多数美国人都会同意这一点，那就是我们想要安全和清洁的城市。我们想要安全的边界。我们希望有合理的政府支出。我们希望恢复传统体系中的对风险的感知和对现实的尊重。停止违法。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些右翼立场又如何？我认为这些只是套路，这只是常识，你100%同意吗？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我不确定，自由主义还是进步主义，我不明白怎么会有人说他们可以把监狱搬到我们国家。 我再次告诉过你们，全世界的犯罪率都在下降，这是有道理的。事实上，下次我们要做的是，如果这次选举发生什么事情，这将是一场恐怖表演，我们将下次在委内瑞拉见面，因为这将是一个比我们国家安全得多的聚会地点。他们的犯罪率下降了，我们的犯罪率飙升了，就是这么简单，因为这些人已经来到我们国家，他们刚刚适应，他们不知道什么是政治正确的执法或缺乏执法。 我们有很棒的警察。我们有很好的执法能力，但他们不被允许做他们的工作。他们必须能够在不被摧毁的情况下完成工作。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>绝对。 如果你是一名警察，冒着生命危险去逮捕可能杀死你并且有时甚至会杀死你的暴力罪犯，这显然是令人沮丧的。 然后你逮捕了暴力罪犯，但警方却不起诉，这就是让那个人出去。</p><p style=\"text-align: justify;\">那为什么警察要冒着生命危险去逮捕一个暴力的重罪犯？</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>更糟的是他们会起诉警察。他们追查它，他们起诉警察局，他们拿走了他的养老金。他们夺走了他的工作。他失去了家人。他失去了他的房子。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我觉得这很能说明问题，就像一个令人难以置信的故事，一伙暴徒殴打美国警察局。我想是在纽约的时代广场， 然后那些家伙什么也没做，就被释放了，零保释，还得到了去加利福尼亚的免费机票。这是对美国尊严的粗暴践踏，这太疯狂了，怎么允许这样的事情？</p><p style=\"text-align: justify;\">我们不能让我们的警察在镜头前被一群合法移民殴打，然后殴打警察的人什么也没发生。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>所以我们要改变它，我们要让他离开这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>就是这样，无论他们是否会杀人，如果你不监禁他们，他们可能会杀死某人，你必须对受害者有同情心。 对罪犯的受害者缺乏同情心，对罪犯缺乏太多的同情心，这没有意义。这就是为什么你要对整个社会有深深的同情，而不是对罪犯的浅薄同情。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我们必须给予我们的警察应有的尊严和尊重，我们必须让他们做他们的工作，他们的工作可以做得很好，但我们必须让他们做他们的工作。 如果我们不这样做，它就会全部消失。从来没有像这样的社会，你被允许做任何你想做的事，什么也没发生。我说的是暴力犯罪，它会变得更加暴力。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们要拯救这个国家，这个国家正在衰落，这些人是我们反对的坏人。民主党人们发表声明，说他们要建立一个强大的边界，说他们在边境上做得很好，但他们是历史上最糟糕的。他们说他们必须这样做。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>不要再试图自说自话了。人们甚至懒得报告罪行，因为知道什么都不会发生，这就是我经常从人们那里听到的轶事。所以，这只是我的价值观，我认为对未来重要的事情是，我们必须有安全的城市，我们必须有安全的边界，我们必须有消费的异议，这样我们才能有一个繁荣的未来。然后我们希望有一些令人兴奋的，大胆创新计划的项目，人们可以对此感到兴奋，这就是我正在寻找的未来。</p><p style=\"text-align: justify;\">我是支持环境的，但我不反对石油和天然气行业，因为他们现在正在保持文明的发展，但我确实认为我们希望以合理的速度迈向可持续的能源经济。这些是我的价值观。 我想这就是为什么我如此支持你竞选总统。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>我很感激你。我们要激励公司进入我们的国家，而不是离开我们的国家。我们将采取巨大的激励措施。我们希望公司在这里建厂，而不是在其他地方建厂，我们想创造就业机会。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在我们已经不再听到美国梦这个说辞了，但你会听到的。人们需要这种激励，他们最终会热爱自己的生活会期待早上起床，去做一份他们喜欢的工作，而不是一份他们无法忍受的工作，或者根本不是他们没有钱的工作，他们真的没有钱，然后他们最终会遇到暴力和许多其他问题。不，我们要做一些伟大的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在，我了解每个人，我认为我们会很快扭转局面，我们别无选择。否则，我们将失去这个国家。</p><p style=\"text-align: justify;\">我真的很感激，对我来说，和你在一起很有趣。你是个了不起的人。你做着了一项了不起的工作，给人们带来了巨大的启发，一个伟大的灵感。 我希望你继续前进，继续做得很好。</p><p style=\"text-align: justify;\">我们将要举行一场盛大的选举。11月5日将是我国历史上最重要的一天，如果我们没有赢，我会为所有人感到遗憾。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>马斯克：</strong>我认为我们是正处于文明命运十字路口上的一个民族。 我认为我们需要走正确的道路，而你领导了正确的道路。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>特朗普：</strong>非常感谢你，Elon。我觉得很荣幸，有机会我们还会再来。这真的很有趣，我们很快会再见。谢谢你，Elon，谢谢。再见。</p></blockquote></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/9ad08844d561c013bcbb90b2cddf4c6e","relate_stocks":{"DJT":"特朗普媒体科技集团","TSLA":"特斯拉"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/kU4YlAm6_Syzq9Xf0XV2dg","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1116800342","content_text":"来源：华尔街见闻通胀源于财政赤字、担心AI耗电量过大、唱好化石燃料……“全球首富”VS“美国总统候选人”全球首秀来了！马斯克与特朗普在X平台的首场直播访谈活动，在由技术问题被推迟40多分钟后，终于如愿展开。美东时间8月12日晚上20:00（北京时间周二上午8:00），特斯拉CEO马斯克和美国前总统、共和党总统候选人特朗普进行了长达两小时的对谈，X平台显示实时观看直播人数最高达130多万人。访谈中，特朗普再度重申了他要对非法移民管控问题的立场，并就遇刺事件、气候变化、能源转型以及通货膨胀等问题与马斯克进行了讨论。值得注意的是，此次对谈正值美国大选的关键时刻，距离最终11月5日的大选日仅剩不到三个月的时间。核心观点如下：1、通货膨胀主要是由庞大的政府赤字引发的。马斯克表示，联邦政府几乎每一百天都会增加约1万亿美元的赤字，其中包括巨额的国防预算和美债利息。2、AI所需电力几乎已经达到美国可供电力的两倍，未来将消耗更多电力，核能可能是一个被低估了的重要发电形式。3、特朗普认为，即使是推广使用电动汽车，化石燃料也将是发电厂的主要能源。4、马斯克表示，尽管秉持能源可持续化的立场，但没必要立即采取行动取缔化石燃料，太阳能发电将是未来主要的发电形式。5、马斯克赞扬特朗普任内抗通胀的成效，但仍需在合理的监管方面取得“更激进”的进展。6、特朗普将通胀危机归咎于拜登任内“肆意挥霍”财政资金，导致美国人陷入百年一遇的通胀危机。以下为访谈纪要（有所删减）：特朗普谈遇刺：一个难以置信的奇迹马斯克：大家好，很抱歉这么晚才开始。我们的服务器不幸遭受了大规模分布式拒绝服务攻击，导致所有数据线路饱和，基本上有数百个GB的数据被塞满。目前，我们认为已经克服了大部分问题，可以继续。但正如这次大规模攻击所示，有很多人反对大众听到特朗普总统发声。我很高兴能与特朗普总统进行这次对话。我想强调的是，这是一次对话，目的是让人们真正了解特朗普在对话中的样子。如果只是听到他在对抗性采访中的言论，很难真正感受到他的个性。这次对话主要是面向那些持开放态度、独立的选民，他们正在试图做出决定，理解与特朗普对话到底是怎样的一种体验。特朗普：我非常确定我们会。祝贺你，因为我看到你打破了所有记录，吸引了数百万观众。这是一种荣誉。我们视其为荣誉。然后你不希望某些声音被压制。通常这些发声是言之有物的，是建设性的。所以我们必须将其视为一种荣誉。再次祝贺你今晚打破了所有记录，这很棒。马斯克：谢谢。也许我们可以从那次刺杀行动开始聊。那是一件难以置信的事情。我必须说，你在那次事件之后的行为非常鼓舞人心。你没有回避，而是勇敢地面对挑战。我认为这就是美国总统所代表的美国精神，这就是在压力之下的力量。这也是我支持你成为美国总统的原因之一，你的行为非常鼓舞人心。但对你来说，那是什么样的经历？特朗普：不愉快我不知道我流了那么多血。医生后来告诉我，一旦被击中，耳朵是一个非常容易出血的地方。但在这起事件中，这可能是不幸中的万幸了，因为它“恰好”以一个正确的角度击中我。我猜你会说这是超现实的，但实际上我没有那种感觉。我迅速意识到那是一颗子弹，我迅速意识到它打中了我的耳朵。因为它的冲击力很大，并且打中了我的耳朵。我也听到人们喊\"有子弹，趴下\"，我很快就趴下了，头顶上有子弹飞过。我很欣慰做出了这个倒下的动作。更大的奇迹是，我正好面向枪手的方向，它打中我的角度比其他任何角度造成的破坏都要小，所以这就是奇迹。对某些人来说，我不相信上帝。我想，是的，我们现在都必须开始考虑这个问题。我现在是个信徒了，很多伟大的人实际上都对我说过。最令人惊讶的是，我恰好转到了那个完美的角度。这一切都是因为我在画一张关于移民的图表，显示数字是如此之大。我爱那张图表...马斯克：也许这是个迹象，这就是个迹象。特朗普：移民的迹象。马斯克：你强调了一个严重的问题。特朗普：我是说，令人惊讶的是，我想说把那个标志和移民局的牌子拿下来，只需要八分之一秒的时间就好了，八分之一秒后，不管你朝哪个方向，都会是一场灾难。这恰好是完美的时机，正好对着那个枪手。一个悲伤的事是，我们失去了一个伟大的人，科里，一名消防员，一个伟大的绅士，一个伟大的舵手。他拥有一个梦幻般的家庭，是一个梦幻般的男人，也是我的朋友。现在，他们为科里的妻子写了一张100万美元的支票。她回应说这真的很不错，但我宁愿让我的丈夫回来。她是伟大的。这个家庭是伟大的。我们为他们和其他两位先生筹集了很多钱，他们也是了不起的人。他们也伤得很重，一度为自己活不成了，但他们做到了。巴特勒地区的医生，我告诉你，他们太棒了。他们救了这两个人，他们真的被打得很惨，两个人都一样。因为我听到子弹从我头顶飞过，我当时说的第一句话是，有多少人被杀？因为我们那里有一大群人，成千上万的人几乎脚不沾地，我的意思是，全都是人。所以我问，有多少人被杀？因为我知道还有其他的枪声响起。他们说我们还不知道，但有些人受了重伤。狙击手，他是一个非凡的射手，显然，不知道有问题。他能在五秒钟内全部找出来。他只用了一发子弹，从很远的地方，我猜大概400码。开抢时间是13:30，狙击手当时在场地和讲台的对面。他（科里）看到了枪的烟雾和火焰，立刻认出了他，马上就开枪了。这是一记非常完美的远射。如果没有他，Elon，我的意思是，如果有更多的子弹，更多的人可能会受伤甚至死亡。所以是的，我必须向他致敬，因为这也是严肃的事情，你知道，当你和他们共处了23年，而他从来没有遇到过这样的事情。突然之间他必须采取行动。这是一个非常艰难的事情，采取行动并射击某人。但他看到了枪，看到了枪的烟雾，看到了枪的火焰，从很远的地方。我显然有很好的视，他也有很好的视力，出于职业需要。马斯克：我的意思是，显然，你知道，他非常自信地开枪阻止了刺客的暗杀行动。但是，我的意思是，这似乎是整个特勤系统相当大的失败。因为，这个狙击手怎么可能突破安保、爬到130码远的屋顶上？特朗普：有人看到他，有一个穿着全是特朗普图案的红色衬衫的女人，她当时尖叫说：那个家伙有枪！你知道，在场的人一般会认为他有枪。马斯克：我只是猜测，对我来说，我认为可能很多公众都在想，到底是怎么回事，基本上人们想知道为什么，为什么屋顶上会出现拿着枪的家伙。他们看到了，但是不知何故，这还没有得到解答。特朗普：好问题。他们将从中学习当地警察之间的沟通。他们有了一个想法，最终有一名保镖自己爬上了屋顶，这几乎是做不到的事。他看到拿枪的男人，拿枪的男人指着他的头。他以为自己可能要被枪击了，但随后从屋顶上摔下来，摔得很重，受了严重的腿伤，我听说他的脚踝摔得很重，据我所知。他说屋顶上有个人拿着枪，随后枪击很快就开始了，我认为这可能迫使狙击说加快了行动。我的儿子唐和埃里克，他们不敢相信发生了什么，但他们表示130码的距离，即使是一个糟糕的射手也能精准击中那个目标，这就像在高尔夫比赛中考虑一个2英尺的洞。马斯克：是的，这不是一个……特朗普：艰难的射击。这不是一个长射击。反而是特勤局的人进行了长射击，通过三倍的距离，关于特勤局我必须要说这些。当我下去的时候，下去是因为，我认为他们在尖叫，但其他人也是，因为人们看到了这一切。其中一个奇迹是没有人跑。我的意思是，此前安保控制人员向我们展示了，当枪声响起时，一般大众都会逃走，像牛一样发生踩踏，并且很多人在这些踩踏事件中丧生。这次我们拥有比大型比赛或游戏更多的人，但没有人离开，后面的一小群人在看台上，那是满的。你看着它发生，通常他们会逃跑。他们没有离开。他们看到我受伤了。他们看到了很多血，看到我倒下了。然后还有很多媒体，有很多相机在拍摄，观看这一切。这就是使此次事件如此不同的原因，因为通常发生不好的事情时，是没有照片流出的。但在这里，我们有所有这些相机在拍摄。这有点令人惊讶。但有趣的一点是，没有人逃跑，没有人发生踩踏。没有人。所以这和你听到的不一样。但我下去了。但是特勤局的家伙们，子弹直接从我头顶飞过。你能听到它们呼啸而过。是的，然后这些家伙跳到我身上，你知道，一个年轻女士，凯特，会跳。他们移动得如此之快。让我告诉你，这需要巨大的勇气。现在，显然缺乏协调，你知道，每个人都明白，有人，那座建筑本应该被覆盖。马斯克：是的，是的，我的意思是，地方媒体的观点是，那座建筑就像排名第一的狙击手地点，比如，如果如果你的目标是暗杀，你最喜欢的地点是什么？那座建筑将是第一。特朗普：那就是部电影了，你知道，当地人。顺便说一句，这个保镖做了他应该做的事情，只是后续无法坚持了。当他的头刚刚从那个站在那里的人的头上露出来，狙击手就已经拿着枪指着他的头。当他摔倒时，正在打电话，但射击很快就发生了。所以这个保镖跑到了狙击手的地点，但狙击手已经用枪计划好了所有的一切：到达目的地，开始快速射击。也许这就是为什么我觉得这名保镖，实际上是有点错过了。马斯克：但是那将可能是一个更大的问题。如果你没有转头，他完全会打中你，这非常可能。特朗普：这是一个奇迹。如果我没有转头，我现在就不会和你说话了。就像我非常喜欢你一样。马斯克：也许会从另一个地方和我说话。特朗普：是的，没错。我们会从不同的地方说话。但这实际上是一个非常糟糕的经历。巴特勒医院，他们做得如此出色。医生们非常好，每个人都非常好。此前我有一种不好的预感，就像一场暴风雨即将来临之类的。不过我想此前已经有过300多回了。很多时候他们会说，先生，能等我10分钟吗? 先生，能等20分钟吗？头顶上有暴风雨或者闪电什么的 好的 这种事经常发生，这本来是一个完美的时间发生的。但它没有得到协调。这就是问题所在马斯克：嗯，我认为你在火热的行动中，就像我所知道的那样令人钦佩，你不能在这种情况下假装勇敢。勇气是本能的，或者它不是，它不是排练的动作。所以我只想说，我认为很多人钦佩你在火线上的勇气。特朗普：非常感谢。我很感激。我当时没这么想，我只是想要站起来，我想要让人们知道，当他们压在我身上时，我感觉受到了保护，非常勇敢。但我想要站起来。我不喜欢担架，我知道我的耳朵被击中了，但其他地方没有。他们觉得我可能被打在了其他地方，因为有很多血，他们确信我被打在了其他地方。他们说，先生，您不止耳朵被击中。我说，不，就只有耳朵。我想站起来，所以我站起来了。人们实际上很困惑，他们不知道该怎么想，我想让他们知道我没事。对我来说，让他们知道这一点非常重要。然后，他们沸腾了，后面的事情你也看到了，在我举起手之前，他们不知道我是活着还是死了，当我举起拳头时，他们松了一口气，高兴、兴奋、疯狂。这非常令人惊讶，这既可怕又令人难以置信。特朗普：非法移民或已超2000万马斯克：感人。说到那张让你转头、救了你一命的幻灯片，一张关于合法移民幻灯片，也许这也值得讨论的。特朗普：你说对了。非法移民救了我的命。马斯克：这是一个伟大的壮举。特朗普：通过非法移民。图表显示，合法移民的数字现在停在最低点，是有记录以来的最低点。我对这个数字很自豪，然后你看到这些人，卡玛拉·哈里斯和乔·拜登，你看到发生了什么，他们只是放任不管。这是我们有过的最好的数字。我们对移民敞开大门，排除了有传染病的那些。所以我们正在字面上设置记录。而我，我所做的一切都是展示那个，并且在当时的情况下，我很高兴我亮出了这幅图。我可以告诉你，它们是梦幻般的数字，我将永远带着那个图表，我会和那个图表一起睡觉。那个图表非常重要。马斯克：好吧，哦，我的意思是，可以准确地说你支持合法移民，但我们也需要关闭非法移民，特别是未经审查的非法移民。这并不是说所有非法移民都是坏人。事实上，我认为大多数非法移民实际上都是好人。但你不能区分，除非有严格的边境审查。我基本上代表了你的立场。特朗普：我非常简单地说。他们必须合法入境。他们必须接受检查。因为，看看，哈里斯现在否认边境。我所做的一切，她都说她对边境很强硬。我们要变得强硬。好吧，她不必说如果她现在就能关闭它，他们可以立即采取行动。这件事也很可怕，她突然发表了演讲，说不会有小费税。我几个月前就这么说过了。顺便说一下，他们此前的行径完全相反。你知道，他们不仅有小费税，还雇佣了88000名国税局特工。其中许多人被指派去追查女服务员和小费。他们有一个政策。他们如果真的要追查你，将是非常恶劣地骚扰。突然之间，为了政治，她她发表了我所说的上述言论，我认为这是可怕的。而且我认为这也对他们打击很大。这些人都是假的。现在他们还说他们在边境做得不错。我们有历史上最糟糕的非法移民数字，从来没有一个国家经历过这样的灾难。我相信，我认为你也相信，我相信它超过了2000万，我相信很多人来到了我们的国家，许多来自监狱，来自精神病院，或者更大的版本是疯狂的庇护所，许多人是恐怖分子。我会告诉你，他们不仅来自南美洲，他们来自非洲。他们来自世界各地，这很悲哀。我们拥有一个有缺陷的政府。这些领导者是有缺陷的人，他们不应该经营它。每个月有数以百万计的人入境，然后哈里斯站出来，试图假装她要做些什么。马斯克：不，我认为，这是，这是必要的，拥有一个安全的边界。我的意思是，如果没有一个安全的边界，就不能称之为一个国家特朗普：和安全的选举。马斯克：是的，绝对的。安全的选举。所以这只是拥有一个真正的边界的必要性，否则我们不能作为一个国家运作。我们的服务、我们的中心服务在很多城市都不堪重负。当我们之前谈到的时候，我认为拥有一个顺畅、高效、良好的合法移民流程。我，作为一个非法移民说话，好的，我们想让进来的人是那些将成为我们社会和经济的伟大贡献者。实际上，我会说，大多数非法移民实际上都是好人，勤劳的人。那是我的看法。但有些不是。你只是有这种不利的选择过程，如果有人是偷窃或抢劫的职业，他们花了这么长时间才到这里，因为我们是一个目标丰富的环境。我的意思是，你知道，为什么不是更多的人，你知道，做坏事的人早点来这里？因为，与世界上的其他地区和美国的许多地方相比，去洛杉矶或纽约的抢劫是小菜一碟，如果你想阻止一个抢劫你的人，你会被逮捕。特朗普：没错。我的意思是，现在正在发生的犯罪和我们的警察都很棒，但他们不被允许做他们的工作。但我必须告诉你，我很遗憾这么说，这很令人沮丧。但我必须说。但你有很多本不应该在这里的人。我认为这个数字比你想象的要大得多。他们允许人们从他们的监狱里来。如果你经营着这些国家中的一个，你会把他们全部带走。以委内瑞拉为例，他们的犯罪率下降了72%。他们带走了毒贩，坦白说，他们在清空监狱。他们带走了罪犯，他们的杀人犯，强奸犯，然后把他们送走。这是非常大规模的，因为这是在全球范围内完成的。但这里正在发生的是。全世界的犯罪都在下降。你在哪里看到的数字？我们有吗？你知道，这是移民犯罪。民主党人正在做的事情很可怕。哈里斯负责这件事，现在她试图说她与此无关。她简直是个骗子，她甚至从未去过那里。现在她试图说她并没有真正参与其中。整件事都很可怕。她完全负责这件事，她不知道自己在做什么，甚至不知道发生了什么。她负责边境，而边境是有史以来最糟糕的。马斯克：它就是行不通。但无论是一个问题的意图还是能力，无论如何，我们没有一个安全的边界。你知道，有时候你得想，这是真的还是假的？我实际上发布了视频，就像现场直播一样。我只是飞过去一天，只是想看看，嘿，这是编造的还是真的？我不得不说我看到了人们涌过边界，至少我看到的人看起来并不友好。特朗普：这些人很粗暴，是我们不想看到的人。而且，车队正在进来，他们正在涌入。谁在做这件事？作为国家的负责人，你也会这样做，我也会。每个人都说，哦，说这太可怕了。事实是，这对他们来说是很聪明的，因为他们带走了他们所有的坏人，非常坏的人。我讨厌这么说，但我认为数字比你想象的要大得多，因为他们也在带走他们的非生产性人。现在这些人不会杀了你。我们有足够的。但这些人是非生产性的。他们只是不生产性的。我的意思是，出于某种原因，他们不是工人或者他们不想工作或者什么的。而且这些国家在许多情况下正在摆脱非生产性的人，通过车队摆脱他们。他们也在摆脱他们的谋杀犯和毒贩和那些真正残忍的人，他们正以前所未有的水平进入我们的国家。我在直播前看到了一则广告。我走到这里，看到哈里斯的广告，说她将如何提供边境安全。你三年半的投标在哪里？马斯克：是的，没有，2000万人。坦率地说，我认为对美国来说，这是一个根本性的生存问题，如果我们再开放边界四年， 这甚至将会比过去三年半更糟糕，我不确定。特朗普：到那时，国家将拥有50-6000万个来自世界各地的人，我们想到南美洲，我们想到洪都拉斯、萨尔瓦多、危地马拉和墨西哥。但不止于此，他们将来自世界各地。马斯克：这是地球上的每个地方，美国不可能吸收，即使是地球上其余部分的百分之几，也是不可能的。特朗普：因此，我们将要创建这个国家历史上最大的驱逐出境，我们别无选择。否则想想看他们可能会对我们国家所做的事情。在委内瑞拉和其他一些国家，犯罪率下降了50、60、70、80%。而我会告诉你，委内瑞拉还没有摆脱所有的人。他们摆脱了大约70%的真正坏人。他们监狱中大约有50%的犯人被送进了美国。其他国家也是如此。有些是30%，有些是50%。他们都不同。但底线是他们都会达到100%。是的，他们现在正在这么做，而这个三流的伪候选人，别忘了，我打败了拜登。他在辩论中彻底失败了。有些人说，哦，真遗憾。真遗憾他做得这么差，或者我在辩论中做得很好。CNN的一个人说这是我见过的最伟大的辩论表现。然后两天后，他们不再谈论那个。他们只是说他很糟糕。但这没关系。这就是我被对待的方式，我一点也不介意。我能告诉你的是，我们不能有民主党人。我们不能有她。她无能。她和拜登一样糟糕，只是不同。自从这场骗局开始以来，她就没有接受过采访。随便你说什么。这是对美国总统的一次政变。他（拜登）不想离开。他们说我们可以友好地做，也可以强硬地做。马斯克：是的，他们只是带他出去，把他带到后面的棚子里，基本上开枪打死他。特朗普：他们对这个家伙做了什么，我不是他的粉丝。但我必须说，他是一个可怕的总统，历史上最糟糕的总统。他之所以这么糟糕，首先，以色列的袭击永远不会发生，我们不会有通货膨胀，我们不会有阿富汗的混乱，如果你想想的话，我们甚至不会有阿富汗。去掉这些事件，我们有一个不同的世界。马斯克：联邦政府正每百天增加1万亿赤字特朗普： 让我们谈谈这个。 食品价格上升了50%，60%，甚至在某些情况下上升了100%。这个愚蠢的政府允许这种情况发生，这是一种耻辱。我认为，人们最关心的是边境问题，我们详细讨论了边境问题。很高兴有这样一个对话，我可以详细讨论一些事情。顺便说一下，你认为拜登能做这个采访吗？他们会放弃的。马斯克： 对你？他们不能。特朗普： 所以他们不需要Elon大声疾呼问题。这很悲哀，当你认为有人以此为生时，不能回答问题或害怕接受采访。是的，但是大事现在是经济，Elon。我的意思是，我认为核问题是唯一最重要的事情。但很多人，虽然很多人，很多人不理解这一点。但这不是必须的。如果我理解了，那就是你需要的全部。因为如果我成为总统，你就不会有这样的麻烦。但真正让他们生气的是哈里斯和拜登对经济所做的事情。通货膨胀是个灾难。通货膨胀，不管你赚多少钱，如果你是一个工人或者你只是一个中产阶级，你都无法负担得起，你知道，四年前，五年前，人们存了很多钱。今天，他们用光了所有的钱，借钱只是为了生活。这是一件可怕的事情，正在发生，我们将结束它。马斯克： 是的，很多人只是不明白通货膨胀来自哪里，政府过度开支，因为当政府开支超过收入时，支票永远不会弹回来。所以如果政府开支增加的速度超过了商品和服务的速度，那就是通货膨胀。所以我们真的需要，我们需要减少政府开支，我们需要重新审视。我认为我们需要一个政府效率委员会来查看，嘿，我们在哪里花钱是有意义的？在哪里没有意义？我们需要量入为出。我们目前正在每100天左右增加大约一万亿美元的赤字。对。而且，你知道，国债的利息支付现在已经超过了国防预算。大约是一万亿美元。是利息，它还在继续。特朗普： 我重建了我们的军队，效果很好，这非常重要。你知道，我们有喷气式飞机，我们有战斗机，还有轰炸机，它们已经70岁了。我们在这方面做得非常好。然后，顺便说一下，然后我们给阿富汗还了850亿美元，如果你能相信的话。我们给了他们850亿美元，你知道，他们是世界上最大的军用设备销售商之一。他们正在出售我们给他们的东西。这是我们国家历史上最尴尬的日子之一。再看汽油价格。你需要太多的汽油。所以你知道，你有一辆好车，你制造了一辆很棒的产品。我必须诚实地告诉你，那并不意味着每个人都应该有一辆电动汽车，但这些都是小细节。Elon，你的产品令人难以置信。然而，汽油是能源的成本。不仅仅是汽油，还有加热你的房子和冷却你的房子的成本必须降低。它已经上升了100%，150%和200%，这必须降低。当它降低时，我们将钻探，他们停止了钻探，然后他们又回到了钻探，因为他们回到了特朗普政策。但如果民主党人一上任，我们这个国家就会倒闭，因为他们将走向一个不可持续的能源政策。风能和其他。特朗普：AI所需电力已达美国可供电力的两倍特朗普：我知道你是人工智能的超级粉丝。让我感到震惊的是，人工智能需要的能量是国家已经生产的所有能量的两倍。所以，我们将不得不建造，我们将不得不建造大量的能源。关于人工智能，你将需要大量的电力。你将需要巨大的电力，几乎相当于我们现在为整个国家生产的两倍，如果你能相信的话。马斯克： 当然。嗯，回到这个基本的事情，人们试图让它听起来很复杂，但它不是，但通货膨胀是由政府过度开支引起的。你是否同意我们需要审视一下治理，并可能像一个政府效率委员会那样，只是看看，尝试使开支变得合理。过去有很多制造飞机的公司，但最终只剩下两家公司，他们可能会在某个时候尝试合并。特朗普：波音公司，基本上是两架飞机，两架747的价格是57亿美元。现在，它们甚至比你的计划更好，对吗？但要复杂得多。它们有很多你不会说的东西，但无论如何它们都有很多东西。但是57亿美元，我听着这是一个疯狂的数字，但我不会花这么多钱，我不会这么做。当然，在大约4周的时间里，通过拒绝的表态，我把价格降低了16亿美元，相当于省下了同样一架飞机。我说，波音公司，如果你们能降低这么多价格，说明你们之前一定靠这个赚了很多钱。但现在我所做的是，他们又回到拜登政府那里，想要大笔超支，因为他们看到这些呆头呆脑的东西在那里，他们最终会拿回一些钱。但我为完全相同的计划节省了16亿美元。你现在可以把它乘以时间，成千上万的其他项目。马斯克：我认为，我认为如果有一个很好的治理效率委员会，看看这些事情，确保纳税人的钱花在了好的地方，纳税人辛苦赚来的钱，我会很乐意帮助这样的委员会。如果有的话，我会很高兴。特朗普：顺便恭喜你，我刚看了一下有多少人在听我们聊天，我们称之为聊天，恭喜你，这是非常好的。我的意思是，这是伟大的。你应该知道阿根廷的新总统？他是伟大的，我听说他的工作非常出色，叫做“让阿根廷再次伟大”，效果非常好。我听说这个计划开展的很顺利，通货膨胀率在下降，他们的通胀率高达10000%，他们的通胀不是普通的通胀，是真正的通胀，但我们很快就会有了，我认为我们有100年一遇的最糟糕通货膨胀。他们说是48年，我不相信 我认为我们有最糟糕的。马斯克： 知道。是的，嗯，这只是来自政府过度开支，而不仅仅是不合理地花纳税人的钱。有效地，有这么多部门，你甚至无法全部命名。米莱（阿根廷现任总统）正在做的就是削减政府开支，他正在简化事情，制定合理的法规。阿根廷一夜之间正在经历巨大的繁荣改善，这也是美国的教训，因为在30年代、40年代，阿根廷曾经是世界上最繁荣的国家之一，但由于糟糕的政府政策，它毁了这个国家。如果以委内瑞拉为例，委内瑞拉本应非常繁荣。他们有所有东西的惊人储备，他们本应繁荣。但是，如果政府错了，它使人民贫穷。所以我认为我们不应该自满，认为美国，认为我们的繁荣是理所当然的。因为如果，有了糟糕的政府政策，我们可以把这个国家推向绝境。这是人们应该记住的事情。不要把繁荣视为理所当然。马斯克称赞特朗普抗通胀成效马斯克： 就像你刚才说的，很多人担心经济，担心通货膨胀。而通货膨胀实际上是一种对喜欢存钱的人的税收。对于每天工作的人来说，它只是一种税收。如果我们能解决政府开支问题，我们就能解决通货膨胀问题，这意味着人们将有更好的生活水平。这是一件非常重要的事情。特朗普： 受到最严重伤害的人是最可怜的人，他们一生中都是按照他们被教导的方式行事，他们的年轻生活和整个生活，那些存钱的人，然后他们没有钱的利息，通货膨胀摧毁了他们。坦白说，如果他们没有做任何这样的事情，他们会更好。我的意思是，这些人已经被彻底摧毁了，我们将把这些人带回来，帮助这些人。我们得把价格降下来。你知道，当我看到培根的价格是几年前的四倍或五倍时。当你看到一些食品和杂货时，那些人会，他们无法相信。他们过去能够买一整车。今天，很多人就是没有钱。他们进去，他们什么都买不到。他们看着。是的，这就是所谓的价格冲击。他们称之为价格冲击，对吧？马斯克：总结一下，那就是，如果你解决了政府过度开支问题，你就解决了通货膨胀问题，这提高了普通人的生活水平。然后如果你放宽管制，比如有合理的法规。因为很多法规是不必要的，导致成本无故过高。而且，除非你有有效的放宽管制，比如里根在80年代做得很好，但我们已经40年没有这样的人了。我的意思是，在你执政期间，我们取得了一些进展。但我认为，需要在合理的监管方面取得激进的进展。特朗普： 事实上，我们做了比我记忆中其他任何总统更多的放宽管制和对各种企业的限制。我为每个人制定了规则，你必须摆脱10或12个。我们做了激进的降息和所有这些，但很多这些东西正在被这届政府重新实施。我们都已经准备好了迎接我们有史以来最好的经济，然后 Covid来了，我们专注于它，没人知道它是什么。我总是说我在经济上得到了好评，在军事上得到了好评。我们击败、我们做了这么多不同的事情。但是，我从来没有得到过我们真正应得的关于Covid的好评。如果没有发生，我们已经准备好开始减少债务了，并且进一步减少税收。我给了最大的减税，我们将进一步为中产阶级减税，不仅仅是企业。但我们为企业提供服务，因为它们是创造伟大就业数字的原因。我们打算钻探，我们将赚很多钱，向欧洲供应石油和天然气。然后Covid来了，我们真的不得不转移。然后发生的事情是，当他们进来时，我们让许多企业保持活力。如果我不做我们所做的，我们会有一个1929年类型的大萧条。但问题是，当拜登上任时，他得到了数万亿美元，只是开始愚蠢地花钱。你们不再需要了。你知道，我们已经度过了那个每个人都在死去的糟糕时期。有趣的是，在拜登执政期间，Covid期间死亡的人数比我执政期间多。我们真的承受了冲击。但人们没有意识到在他任内死亡的人数比我任内的要多。所以你的朋友对我说，我们在特朗普时代有过的最好的商业年头。不管是非洲裔美国人，西班牙裔美国人、亚洲裔美国人，还是男人、女人、没有文凭的年轻人、从最好的大学毕业的年轻人，没有文凭的人，也能做好，每个人都很高兴。然后Covid来了，问题是他们花费了数万亿美元，他们本不应该拿走任何钱，我们现在就不会有通货膨胀，这正在杀死我们的国家。特朗普：化石燃料仍将是主要能源，期待太阳能电动汽车马斯克： 绝对。我的意思是，我可能应该谈谈，气候变化的观点。是的，石油和天然气。因为我知道我的观点可能与大多数人的假设不同，因为我的观点实际上相当温和，在这个问题上，我认为我们不应该诋毁石油和天然气行业，以及那些在这些行业辛勤工作，提供必要的能源来支持经济的人们。如果我们现在停止使用石油和天然气，我们都会挨饿，经济会崩溃。所以，我认为诋毁石油和天然气行业是不对的，而且，世界对石油和天然气有一定的需求，如果美国提供这一点，可能比其他国家更好，这将有助于美国的繁荣。同时，很明显，我的观点是，随着时间的推移，我们确实希望转向可持续能源经济，因为最终，如果你耗尽了石油和天然气，它们就不在那里了，它们不是无限的，存在一定的风险。我认为关于全球变暖的风险不像很多人说的那样高，但我认为，如果你只是不断增加大气中的百万分之一的成本足够长的时间，最终它实际上会变得难以呼吸。人们没有意识到这一点。如果CO2超过一百万分之一千，你开始头痛和恶心。我们现在在大约400的范围。我们每年增加大约2个百万分之一。所以我的意思是，我们仍然有相当多的时间。所以我们不需要急于阻止农民耕种或阻止人们吃牛排或像那样的事情。特朗普： 这有多疯狂，我的意思是，农民不允许再耕种，必须摆脱他们的牛和整个世界。是的，有点疯狂，但这在很大程度上是我们的前车之鉴。不过我听说，就化石燃料而言，即使是制造电动汽车和为电动汽车提供电力，化石燃料也是发电厂的主要能源。所以，我们现在无法摆脱化石燃料，也许有一天你能做到。但我听说我们还有100到500年的时间，很多东西还没被发现呢。马斯克： 非常好。我的观点会更有侵略性，但这不是那种我们在五年内就会死的，那显然是胡说八道。但我的观点是，如果你看看过去的百万分之一，每年增加两到三百万分之一秒。如果它加速了，如果你从两到三开始，比如说，变成五。然后可能有某些情况，你会得到CO2的急剧增加。我认为，我们不应该太接近1000ppm，因为就像，那实际上会让人感到不舒服，那是被认为是工业危害，对吧？它会让你头痛等等。所以即使没有全球变暖，它对我们来说也是不可数的。你不想离那太近。如果我在50到100年后，我不知道，大部分是可持续的。我认为那可能没问题。所以这不像房子立即着火，但是，我认为这是我们需要朝着的方向，你知道，在平衡上可能更好，更快地移动。他们比慢的更快，但比如不诋毁石油和天然气行业，没有在短期内造成困难，我认为这是可以做到的。人们仍然可以有牛排。我认为我们应该总体上倾向于可持续性，我实际上认为太阳能将是我们未来能源的大部分，并且肯定有这种趋势。所以，你用太阳能发电，我的意思是，因为显然，太阳在晚上不发光，然后你用它来为电动汽车充电，你有一个长期的可持续解决方案。而且，你知道，这就是特斯拉正在努力的方向。我认为我们已经在这方面取得了很多进展。但是当你看到我们的汽车时，我们认为环境友好不应该意味着你必须受苦。所以我们确保我们的汽车很漂亮，它们驾驶得很好，很快，很酷很性感。事实上，字面上的性感玩笑，Model S，Model 3，Model X 和 Y 拼出来就是性感（SEXY），可能是最昂贵也最俗气的玩笑了。特朗普： 这很有趣。你使用全球变暖这个词，今天他们使用气候变化这个词，因为，部分地区的指标上升让他们有点陷入全球变暖这个词的困境，其实不是每个地方都在变暖。有些地方正在上升。但是，我有点期待你在你的汽车车顶和汽车行李箱上安装太阳能电池板，这似乎有点意思，总有一天，你会想出来的。我确信你会是第一个，但这似乎是在车顶上，你知道，在平坦的表面上。但我会说，我不知道，因为那不是我的领域，但我会认为这将是一些有趣的东西。但你知道我不明白的是，人们谈论全球变暖或者他们谈论气候变化，但他们从不谈论核能。对我来说，这是一个直接问题，正如我所说，五个国家。我们有主要的核力量，你知道，可能还有一些其他国家正在接近。这是非常危险的。这就是为什么你需要一个强大的美国总统，因为你不会想有这种扩散。马斯克： 实际上，核有不好的一面，那就是核战争，非常糟糕的一面。特朗普： 但电力绝对是好的一面。马斯克： 你说得对。而且它实际上，你知道，人们有核电力发电的球体，它实际上是最安全的电力发电形式之一，它作为电力来源被低估了。我认为这是值得重新考虑的事情。但是有这么多的法规，人们无法完成它。所以，你知道，也许。特朗普： 他们将不得不改变名字，现在这个名字是粗略的名字，我们必须重新命名它。我们将给它一个好名字。我们会以你的名字命名它，你知道？马斯克谈为何支持特朗普：有信心他能带领美国走向乐观未来特朗普： 现在你进军了人工智能，我会说那将是另一个美妙的事情。所以，这是一个你所做的令人难以置信的事情，Elon。祝贺你。马斯克：谢谢你。我只想在这里说，对于一个令人兴奋的、有抱负的未来，人们可以期待并对未来感到乐观和兴奋。那种未来我认为只有当总统是你的时候才能给人们带来这样的未来，这也是为什么我支持你。特朗普： 我很感谢你的支持，这对我来说意义重大，老实说，并不是所有的支持都意义重大，但你的支持意义重大。我们有一个短语，让美国再次伟大。这很简单，但它真的表示我们想要做到，并且我们现在可以做到，但如果我们要遭受像过去四年那样的另外四年，我不确定这个国家是否还能回来。马斯克： 我认为这是一个非常真实的风险。而且，只是喜欢指出，对于正在听的人来说，就像我之前没有很政治化。如果你看看我的历史，我的记录，我并非某些人试图把我描绘成那样的极右翼人士，这很荒谬，因为我正在制造电动汽车，你知道，太阳能和环境友好。我称自己为历史上的温和民主党人。但现在我感觉我们真的处于国家的关键时刻。而且我认为很多人认为拜登政府会是一个温和的政府，但它不是。而且显然，但我们将看到它，甚至更左 翼的政府，随着哈里斯的到来。我的意思是，她实际上是作为一个马克思主义经济学家，你可以谷歌搜索它。我们只是想要一个繁荣的未来。我想我们只是处于这个关键时刻。而且是美国处于十字路口的情况，当然，我认为在走向繁荣的道路上，哈里斯相向而行。那就是我的观点。我会遭到疯狂的攻击。我也经历了相当多的经历。但是我只是，因为试图告诉人们我的真实想法。而且我之前没有真正积极参与政治。马斯克：所以这就是温和阵营的人说：我认为你应该支特朗普担任总统。我认为这实际上是一个非常重要的路口，如果他们知道它是否走向另一条路，我们就麻烦大了。特朗普： 好吧，我要感谢你。其实我一直都觉得你有点左派。我必须这么说。因此，能得到你的支持我感到非常荣幸。我直到你对此有多么强烈的感受。我希望选举能够诚实地进行，我们将扭转这个国家的局面。我们要去做这样的事情，而且我们可以相当快地做到。我们必须摆脱其他国家在嘲笑我们时给我们的罪犯。他们认为我们接受这些人是愚蠢的。在许多情况下，这些都是激进的、冷酷的杀手。马斯克：如果我可以总结一下，也许，我认为这些是我认为大多数美国人都会同意这一点，那就是我们想要安全和清洁的城市。我们想要安全的边界。我们希望有合理的政府支出。我们希望恢复传统体系中的对风险的感知和对现实的尊重。停止违法。这些右翼立场又如何？我认为这些只是套路，这只是常识，你100%同意吗？特朗普：我不确定，自由主义还是进步主义，我不明白怎么会有人说他们可以把监狱搬到我们国家。 我再次告诉过你们，全世界的犯罪率都在下降，这是有道理的。事实上，下次我们要做的是，如果这次选举发生什么事情，这将是一场恐怖表演，我们将下次在委内瑞拉见面，因为这将是一个比我们国家安全得多的聚会地点。他们的犯罪率下降了，我们的犯罪率飙升了，就是这么简单，因为这些人已经来到我们国家，他们刚刚适应，他们不知道什么是政治正确的执法或缺乏执法。 我们有很棒的警察。我们有很好的执法能力，但他们不被允许做他们的工作。他们必须能够在不被摧毁的情况下完成工作。马斯克：绝对。 如果你是一名警察，冒着生命危险去逮捕可能杀死你并且有时甚至会杀死你的暴力罪犯，这显然是令人沮丧的。 然后你逮捕了暴力罪犯，但警方却不起诉，这就是让那个人出去。那为什么警察要冒着生命危险去逮捕一个暴力的重罪犯？特朗普：更糟的是他们会起诉警察。他们追查它，他们起诉警察局，他们拿走了他的养老金。他们夺走了他的工作。他失去了家人。他失去了他的房子。马斯克：我觉得这很能说明问题，就像一个令人难以置信的故事，一伙暴徒殴打美国警察局。我想是在纽约的时代广场， 然后那些家伙什么也没做，就被释放了，零保释，还得到了去加利福尼亚的免费机票。这是对美国尊严的粗暴践踏，这太疯狂了，怎么允许这样的事情？我们不能让我们的警察在镜头前被一群合法移民殴打，然后殴打警察的人什么也没发生。特朗普：所以我们要改变它，我们要让他离开这个国家。马斯克：就是这样，无论他们是否会杀人，如果你不监禁他们，他们可能会杀死某人，你必须对受害者有同情心。 对罪犯的受害者缺乏同情心，对罪犯缺乏太多的同情心，这没有意义。这就是为什么你要对整个社会有深深的同情，而不是对罪犯的浅薄同情。特朗普：我们必须给予我们的警察应有的尊严和尊重，我们必须让他们做他们的工作，他们的工作可以做得很好，但我们必须让他们做他们的工作。 如果我们不这样做，它就会全部消失。从来没有像这样的社会，你被允许做任何你想做的事，什么也没发生。我说的是暴力犯罪，它会变得更加暴力。我们要拯救这个国家，这个国家正在衰落，这些人是我们反对的坏人。民主党人们发表声明，说他们要建立一个强大的边界，说他们在边境上做得很好，但他们是历史上最糟糕的。他们说他们必须这样做。马斯克：不要再试图自说自话了。人们甚至懒得报告罪行，因为知道什么都不会发生，这就是我经常从人们那里听到的轶事。所以，这只是我的价值观，我认为对未来重要的事情是，我们必须有安全的城市，我们必须有安全的边界，我们必须有消费的异议，这样我们才能有一个繁荣的未来。然后我们希望有一些令人兴奋的，大胆创新计划的项目，人们可以对此感到兴奋，这就是我正在寻找的未来。我是支持环境的，但我不反对石油和天然气行业，因为他们现在正在保持文明的发展，但我确实认为我们希望以合理的速度迈向可持续的能源经济。这些是我的价值观。 我想这就是为什么我如此支持你竞选总统。特朗普：我很感激你。我们要激励公司进入我们的国家，而不是离开我们的国家。我们将采取巨大的激励措施。我们希望公司在这里建厂，而不是在其他地方建厂，我们想创造就业机会。现在我们已经不再听到美国梦这个说辞了，但你会听到的。人们需要这种激励，他们最终会热爱自己的生活会期待早上起床，去做一份他们喜欢的工作，而不是一份他们无法忍受的工作，或者根本不是他们没有钱的工作，他们真的没有钱，然后他们最终会遇到暴力和许多其他问题。不，我们要做一些伟大的事情。现在，我了解每个人，我认为我们会很快扭转局面，我们别无选择。否则，我们将失去这个国家。我真的很感激，对我来说，和你在一起很有趣。你是个了不起的人。你做着了一项了不起的工作，给人们带来了巨大的启发，一个伟大的灵感。 我希望你继续前进，继续做得很好。我们将要举行一场盛大的选举。11月5日将是我国历史上最重要的一天，如果我们没有赢，我会为所有人感到遗憾。马斯克：我认为我们是正处于文明命运十字路口上的一个民族。 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07:35","market":"us","language":"zh","title":"突发！特朗普美国宾夕法尼亚州竞选集会现场响起枪声","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1161101274","media":"老虎资讯综合","summary":"特朗普在撤离时挥舞着拳头，耳朵处疑似有血迹。特朗普的发言人称，特朗普目前身体状况良好，正在当地医院进行检查。白宫通过社交媒体发布消息称，拜登刚刚收到了针对特朗普集会现场枪击事件的简要汇报。特朗普演讲枪击案1嫌犯已被控制当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。特朗普竞选团队表示，在当地医疗机构检查后，目前特朗普情况安全稳定，特勤局表示正在对现场情况进行调查。","content":"<html><head></head><body><p>7月14日，当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。他在特勤人员保护下立即撤离了演讲台。</p><p>对于现场情况，美国媒体第一时间的消息比较混乱，美联社的报道称，当地有消息说，特朗普的耳朵在事件中受伤，但也有报道说，特勤人员保护了特朗普，他只是受到了惊吓，但没有受伤。</p><p>美国全国广播公司的说法是，因为出现疑似枪击事件，特朗普的竞选活动暂停。特朗普在撤离时挥舞着拳头，耳朵处疑似有血迹。报道说，“在整个过程中特朗普保持着清醒”。</p><p>美国《纽约时报》的最新报道也称，特朗普被护送离开时耳朵似乎有血迹，事件令现场一片惊慌。特朗普的发言人称，特朗普目前身体状况良好，正在当地医院进行检查。</p><p>报道说，美国总统拜登也在第一时间发声，称自己尚未收到相关事件的简报。</p><p><strong>美国特勤局人员向媒体证实：特朗普情况安全</strong></p><p>当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。他在特勤人员保护下立即撤离了演讲台。美国特勤局人员向媒体证实，特朗普情况安全。白宫通过社交媒体发布消息称，拜登刚刚收到了针对特朗普集会现场枪击事件的简要汇报。</p><p><strong>特朗普演讲枪击案1嫌犯已被控制</strong></p><p>当地时间13日下午，特朗普在美国宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。他在特勤人员保护下立即撤离了演讲台。枪击案现场一名犯罪嫌疑人已经被特勤局人员控制。特朗普竞选团队表示，在当地医疗机构检查后，目前特朗普情况安全稳定，特勤局表示正在对现场情况进行调查。目前尚无有关枪击案伤亡情况的确切消息。</p><p><strong>特朗普枪击案嫌疑人被击毙，集会现场有参与者中枪身亡</strong></p><p>当地时间13日下午，美国前总统特朗普在宾夕法尼亚州举行竞选集会发表演讲时，现场响起枪声。据记者消息，宾州巴特勒当地检察官证实，嫌疑人已被击毙，另有集会参与者中枪身亡，具体伤亡人数尚不确定。</p><p><strong>马斯克发文：希望他早日康复</strong></p><p>当地时间13日下午，前美国总统唐纳德·特朗普在美国宾夕法尼亚州举行的竞选集会上发表演讲时，现场突然响起枪声。特朗普随即在特勤人员的保护下迅速撤离了演讲台。据美国有线电视新闻网（CNN）最新消息，特斯拉公司创始人埃隆·马斯克当天在社交媒体上发文称，“我完全支持特朗普总统，希望他能早日康复。”</p><p><strong>美国总统拜登发布声明</strong></p><p>特朗普宾州集会枪击案发生后，美国总统拜登发布声明：“我已听取了有关唐纳德·特朗普在宾夕法尼亚州集会上枪击事件的简报。我很高兴听到他安全并情况良好。我们正在等待进一步的信息。感谢特勤局将他安全送达医院。我们必须团结起来谴责暴力行为。”</p><p><strong>美国前总统小布什发声</strong></p><p>当地时间13日下午，前美国总统唐纳德·特朗普在美国宾夕法尼亚州举行的竞选集会上发表演讲时，现场突然响起枪声。据美国有线电视新闻网（CNN）最新报道，美国前总统乔治·W·布什当天发声明，表示很“感谢”看到特朗普平安。小布什在声明中说，“劳拉和我对特朗普（总统）在遭受这场‘懦夫式袭击’后仍平安无事表示感激。我们对特勤局人员作出的迅速反应表示赞赏。”</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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22:28","market":"sg","language":"zh","title":"夜读 | 史上最牛一笔天使投资","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2441719765","media":"华尔街见闻","summary":"我们来回顾一下这笔史上最牛的天使投资。这是全球风投史上浓墨重彩的一笔。前不久，黄仁勋在母校斯坦福大学的演讲中，提到了人生中的第一笔融资——1993年，两位天使投资人联合出手了200万美元，估值600万美元。算下来，当年的一笔天使轮，至今缔造出3万亿美元市值的神话，无疑是风投助力科技巨头崛起最好的诠释。一面镜子那些敢于冒险的资本时至今日，这笔天使投资被载入史册。与此同时，英伟达悄然间已构筑出一幅庞大的投资版图。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>本周，<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>股价刷新历史新高，带动市值首次突破3万亿美元大关，成为继<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>之后第三家市值破3万亿的公司。且英伟达市值超越苹果，成为仅次于微软的美股第二大上市公司。</p><p>从当初200万美元的融资，到如今“地球上最重要的股票”、“AI总龙头”英伟达帝国，又是怎样的一个故事？</p><p>我们来回顾一下这笔史上最牛的天使投资。</p></blockquote><p>这是全球风投史上浓墨重彩的一笔。</p><p>前不久，黄仁勋在母校斯坦福大学的演讲中，提到了人生中的第一笔融资——1993年，两位天使投资人联合出手了200万美元，估值600万美元。正是这笔投资，让刚成立就面临倒闭风险的英伟达由危转安。</p><p>自此，才有了日后叱咤风云的英伟达帝国。</p><p>算下来，当年的一笔天使轮，至今缔造出3万亿美元市值的神话，无疑是风投助力科技巨头崛起最好的诠释。历史经验表明，风投活跃与否，直接影响到科技创新企业的繁荣程度，眼下这一点更值得我们深思。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/94e8a127c601481a9b762223e8769c43\" alt=\"\"/><strong>没有商业计划书 天使轮融了200万美元</strong></p><p>这笔投资还要从1993年说起。</p><p>彼时，黄仁勋正在一家芯片公司担任工程师，两位好友Chris 和 Curtis找到他，表示想离职创业，希望黄仁勋能加入他们。当时正处于PC革命爆发之前，Windows 95 还没上市，奔腾处理器也还没发布，显而易见微处理器会非常重要，英伟达由此应运而生。</p><p>这当中还有一个有趣的小插曲——当黄仁勋告诉他的母亲自己创业后，准备做3D图像芯片公司，消费者可以用来打游戏，他母亲直接反问道：“你为什么不找个电子厂上班呢？”</p><p>总之，黄仁勋的创业开端极其曲折，他当时甚至还不懂如何去写商业计划书。为此，他到书店找到一本名为《如何写商业计划书》的书，一共有450页之多，而他只翻了几页后就放弃了，“等我读完它的时候，公司估计都倒闭了，钱也花光了。”</p><p>当时英伟达要融资有多难？</p><p>负责英伟达风险投资部门的 Sid Siddeek，至今仍记忆犹新：带着演讲材料，马不停蹄地奔赴多场投资者会议，帮助英伟达CEO和管理团队宣传他们的故事。而他的办公室，仅是一辆小到不能再小的活动房间。</p><p>黄仁勋在演讲中回忆，当时他银行里只有六个月左右的生活费，一家人都只能靠手头这点存款生活。于是，他干脆没写商业计划书，而是直接去找了前东家CEO Wilfred Corrigan。</p><p>当Wilfred Corrigan听完黄仁勋的介绍后，直言完全不明白他在说什么，“这是我听过最烂的创业推销之一。”即便如此，Wilfred Corrigan还是拿起电话，打给了Sequoia（红杉资本）创始人唐·瓦伦丁，“我要给您送个小伙子过去，希望您能给他投资，他曾是我们最棒的员工之一。”</p><p>然而当黄仁勋完成展示后，唐·瓦伦丁说了句话，“<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>不该投资初创公司或者跟初创公司合作”。他的观点是，为了让英伟达成功，需要另一家初创公司也取得成功，就是 Electronic Arts，一家电子游戏开发公司。那家公司的 CTO当时只有 14 岁，得由妈妈开车送他上班。</p><p>就这样，唐·瓦伦丁与萨特·希尔资本各投了100万美元，让英伟达拿到了200万美元的天使轮融资，投后估值600万美元。要知道在此前，早年唐·瓦伦丁投资苹果公司也才出了几十万美元。</p><p>这笔投资至今难以磨灭，黄仁勋仍记得唐·瓦伦丁在会议上所说的：“你要是赔了我的钱，我杀了你。” 好在，黄仁勋与英伟达没有辜负他的期望。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/66acd60a3b254c9e927ed5a57f5845e2\" alt=\"\"/></p><p><strong>一面镜子 那些敢于冒险的资本</strong></p><p><strong>时至今日，这笔天使投资被载入史册。</strong></p><p>1999年，英伟达在纳斯达克上市，发行市值2.3亿美元。以此计算，较英伟达天使轮估值已有38倍之高，即便在上市之后就部分退出，也是一个不错的选择。但相信以唐·瓦伦丁的投资理念，势必会坚持下去获得更高的回报。</p><p>后面的故事则无需赘述，英伟达一路崛起为一家芯片巨头，并随着OpenAI的横空出世，成为AI芯片当之无愧的统治者。与之相伴的，还有英伟达火箭般蹿升的股价——过去五年中，英伟达股价增长了28倍，最新市值已达到惊人的2.8万亿美元。</p><p>或许只有经历过，才能感同身受。黄仁勋此前也不止一次强调过融资的重要性，在他看来初创公司就是快要倒闭的公司。“我创立英伟达的时候，每融资一轮之后就立刻开始融资下一轮，然后融资第三轮，生存非常重要,现金为王。作为CEO,要么赚钱，要么省钱,要么筹钱。”</p><p>与此同时，英伟达悄然间已构筑出一幅庞大的投资版图。S&amp;P Global数据显示，英伟达在2023年已成为仅次于微软、软银和<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>的第四大风险投资企业，其投资领域涵盖医疗保健与生物技术、AI基础架构、生成式AI与RPA技术、自动驾驶、<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>、3D打印等领域。</p><p>正如黄仁勋在很多场合强调那般，科技行业发展迅速，尽早对遥远的未来进行投资是英伟达的必走之路。</p><p>在中科创星创始合伙人米磊看来，英伟达的成功再次强调了“硬科技”的长周期属性，以及“知识价值”的重要性，要持续占据领先地位就需要长期专注于技术创新，需要源源不断的研发投入。</p><p>作为投资人，米磊感触颇深。他认为对于风险投资机构而言，<strong>过于追求短期财务回报，就没有办法投出伟大的企业</strong>。“风险投资的本质就是通过支持颠覆式创新技术，创造出更大的价值来推动科技进步和行业变革，最终收获‘知识价值’、‘社会价值’和‘经济价值’。”</p><p>某种程度上，这也是国内风投一面最好的镜子。</p><p>上世纪90年代，风险投资在中国开始萌芽，行至今日已有三十年之久。然而在当下，风险投资这个舶来品，正变得前所未有的本土化。一些VC不再有风险捕捉的意味，变成了刚性兑付的收益保障，既要周期短，又要无风险，还要有保障。</p><p>一时间，回购、对赌、分红在国内一级市场不绝于耳。比如创始人与投资机构之间的回购协议，实际已经见怪不怪，但自去年以来，情况起了变化——回购甚至被列为上投决会的硬性条件，如果实控人不愿意签回购，那就不投了。</p><p>“风险投资的魅力就在于寻找那些不确定性却可能极具颠覆性的创新。”一位不愿具名的创投合伙人感叹，需要警惕眼下一些做法——可能让我们丧失发现其他伟大创新的机会。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c6e53b7e8529473ea3e8465c890b58f0\" alt=\"\"/></p><p><strong>耐心资本 中国科技崛起之路</strong></p><p>风险投资应该在科技崛起中扮演什么样的角色？这无疑值得每一位创投人深思。</p><p>众所周知，科技创新非一日之功，要取得原创性、颠覆性成果，往往要经历坎坷的技术奠基及突破过程、成果市场化应用过程，回报周期漫长且面临诸多不确定性。市场大潮中，很多科技初创企业由于前期资金投入大、成果转化面临梗阻等原因，很长时间内难有良好财务表现，甚至可能“倒在黎明之前”。越是如此，就越需要壮大耐心资本。</p><p>何为耐心资本？顾名思义，就是引导资本做“时间的朋友”，不受短期市场波动的干扰，陪伴硬科技、科学家与创业者“长跑”。但面对眼下的现实情况，一些投资机构似乎不再那么重视想象力和长期主义。</p><p>深圳一位本土创投大佬直言，国内创业投资基金一般基金存续期为3+2年，最长为7年。而一般企业从成立到符合上市要求需要6—10 年的时间，这使得部分人民币基金无法长期持有优秀企业。</p><p>“部分投资人习惯于赚快钱，适应了短平快的投资节奏，要说服他们进行十年以上的投资，确实难度不小；而且，中国的投资者也不是很喜欢将资金委托给专业的机构来管，往往都是自己下场干投资。”上海科创基金总裁杨斌曾对此感慨道。</p><p>金石投资执行董事、投委会主任、总经理常军胜指出了背后分歧所在——境外主要出资人追求的是长期的资产配置，甚至希望把投资期拉长。“但国内现在不管是个人还是机构，考核周期都比较短，在我这个任期内不能退出，那这个项目肯定就不做了。所以从根本上解决这个问题，只能寄希望于更多的长期资金进入股权投资市场。”</p><p>同时，他也强调要给LP合理的预期引导。“从中国整个经济发展的进度来看，我们的资金回报，包括我们LP的预期收益适当有下移，或者期限适当拉长，大家秉持着长期投资的理念，跟时间共同成长。”</p><p>对此，米磊给出了几点建议，他认为壮大耐心资本首先要解放思想，更新观念，认识到只有长周期才能够获得更高的回报。从政府到企业到所有的LP，都应该认识到耐心资本的长期的价值，和它产生巨大的未来的收益，去支持 VC/PE去做更长周期的投资，然后就能够有10年以上的周期的基金出现。在政策上也应该给予耐心资本一定的优惠。比如，对于真正的耐心资本，支持科技创新的耐心资本，给予这种税收的优惠。</p><p>创业维艰，“从0到1”的创新最为激动人心，但在这一刻到来之前，往往要走过艰苦、寂寞的漫漫长路，更需要风险投资一路相伴。正如唐·瓦伦丁在《风险投资史》中所言：</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>“风险投资不是上帝视角看世界，也是创业，是和创业者一起创业。”</strong></p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>夜读 | 史上最牛一笔天使投资</title>\n<style 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年的时间，这使得部分人民币基金无法长期持有优秀企业。“部分投资人习惯于赚快钱，适应了短平快的投资节奏，要说服他们进行十年以上的投资，确实难度不小；而且，中国的投资者也不是很喜欢将资金委托给专业的机构来管，往往都是自己下场干投资。”上海科创基金总裁杨斌曾对此感慨道。金石投资执行董事、投委会主任、总经理常军胜指出了背后分歧所在——境外主要出资人追求的是长期的资产配置，甚至希望把投资期拉长。“但国内现在不管是个人还是机构，考核周期都比较短，在我这个任期内不能退出，那这个项目肯定就不做了。所以从根本上解决这个问题，只能寄希望于更多的长期资金进入股权投资市场。”同时，他也强调要给LP合理的预期引导。“从中国整个经济发展的进度来看，我们的资金回报，包括我们LP的预期收益适当有下移，或者期限适当拉长，大家秉持着长期投资的理念，跟时间共同成长。”对此，米磊给出了几点建议，他认为壮大耐心资本首先要解放思想，更新观念，认识到只有长周期才能够获得更高的回报。从政府到企业到所有的LP，都应该认识到耐心资本的长期的价值，和它产生巨大的未来的收益，去支持 VC/PE去做更长周期的投资，然后就能够有10年以上的周期的基金出现。在政策上也应该给予耐心资本一定的优惠。比如，对于真正的耐心资本，支持科技创新的耐心资本，给予这种税收的优惠。创业维艰，“从0到1”的创新最为激动人心，但在这一刻到来之前，往往要走过艰苦、寂寞的漫漫长路，更需要风险投资一路相伴。正如唐·瓦伦丁在《风险投资史》中所言：“风险投资不是上帝视角看世界，也是创业，是和创业者一起创业。”","news_type":1,"symbols_score_info":{"NVDA":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1565,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":314117744476344,"gmtCreate":1717709058549,"gmtModify":1717709060159,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/314117744476344","repostId":"1107374262","repostType":2,"repost":{"id":"1107374262","kind":"news","pubTimestamp":1717684338,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1107374262?lang=&edition=full","pubTime":"2024-06-06 22:32","market":"us","language":"zh","title":"终于成功！星舰第四次试飞，平稳落入海面，马斯克再次创造奇迹","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1107374262","media":"环球科学","summary":"2023年4月20日，星舰火箭首次在星港发射升空。最终星舰在升空4分钟后爆炸摧毁，没有按计划进入地球轨道，提前结束了测试。第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。他们会在第三次试飞中进行针对性的调整。最终星舰飞船信号丢失，在返回大气层的过程中烧毁。星舰第三次试飞热分离。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p><strong>SpaceX超级火箭“星舰”历史上第一次完成试飞任务 </strong></p><p><strong>马斯克旗下太空探索技术公司SpaceX的超级火箭“星舰”在得克萨斯州博卡奇卡发射场发射升空，进行第四次试飞。此次试飞非常成功，除了后期的直播画面出现问题，各关键环节的表现堪称完美。新增加的热分离环弹射任务顺利完成，超重型助推器在发射约10分钟后也成功在墨西哥湾溅落。经过66分钟的飞行，星舰最终成功地溅落在印度洋。</strong></p></blockquote><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e9f9d008606377d8af8f6d990d6b48ce\" title=\"图片来源：SpaceX\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/><span>图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">本次是星舰的第四次试飞（IFT-4），上面级为星舰（Starship）飞船，代号S29，下面级为超重型推进器（Super Heavy），代号B11。</p><p style=\"text-align: justify;\">北京时间6月6日晚8:50，SpaceX星舰组合体（B11+S29）在得克萨斯州的星港（Starbase）发射场点火升空。这是星舰的第四次轨道测试。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>星舰火箭按照预定计划起飞，有一台发动机没有正常启动，不过对于有33台猛禽发动机的超重型推进器来说，这仍在设计冗余内。</strong><br/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/bfcc115316d75e92db02d772c1cae7ac\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"610\"/></p><p>起飞时有一台发动机没有正常启动，不过这仍在设计冗余内。星舰百公里加速确实不如常见的电动车快，但是千公里加速会更快一些。图片来源：SpaceX</p><p style=\"text-align: justify;\">在升空1分钟后，星舰达到最大动压点（Max Q），并且在升空2分45秒后热分离，B11在随后的下降过程中，按计划抛弃了热分离环（Hot Stage Ring），减轻降落时的重量。</p><p style=\"text-align: justify;\">超重型推进器B11按计划返回墨西哥湾。<strong>按照直播数据，超重型推进器B11在距离海面不到2千米时还在以音速（340米/秒，1224千米/时）下落，随即马上点燃了12台火箭发动机，超重型推进器B11用20秒，在2千米内从音速到几乎完全刹停。</strong>随后，它在海面上倾倒，信号丢失。<br/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/7486b091905dcf46fc229218d9bda091\" title=\"B11软溅落成功。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/><span>B11软溅落成功。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">星舰飞船S29按计划继续飞行。根据星链（Starlink）卫星网络传回的直播画面，这次飞行姿态非常稳定，并没有像第三次飞行一样滚动过快，S29始终用隔热瓦抵御再入大气层时的高温冲击。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/59fafb2d58e9db4b03cf56e8468c5613\" title=\"S29再入大气，视频信号通过星链卫星网络传输。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"616\"/><span>S29再入大气，视频信号通过星链卫星网络传输。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">但是隔热瓦本身好像并没有撑住，再入大气层的过程中，<strong>长时间的高温冲击似乎烧穿了星舰飞船S29尾部的气动翼</strong>，极端的环境甚至把直播相机的保护玻璃烧出了裂纹。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4388dff4a6397c611fd393dd59c45c28\" title=\"一路火花带闪电。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/><span>一路火花带闪电。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">但是这些损坏似乎并没有成为星舰正常降落的阻碍，虽然直播相机在再入大气层时几乎完全被遮挡住了，但是透过画面中闪烁的火光，再结合数据判断，<strong>星舰S29仍然成功在印度洋海面上按计划变更姿态，几乎刹车到静止</strong>，倾倒在海面上。<br/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/fc76944cddfe4f3f453ea3203206c28a\" title=\"\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">至少从右下角的数据和画面中的火光来看，星舰S29的“软溅落”很成功。不知为何右侧的发动机点火示意图没有显示发动机点火状态。图片来源：SpaceX</p><p style=\"text-align: center;\"><strong>爆炸！进化！</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">很明显，第四次试飞又报废了一枚星舰，但好在这次并不是爆炸，也不是“计划外快速解体”（Rapid Unscheduled Disassembly），而是按照计划落入海面。星舰S29成功“软溅落”在印度洋，超重型推进器B11则“软溅落”在墨西哥湾的海面上。</p><p style=\"text-align: justify;\">由于星舰第三次试飞已经成功进入了轨道，所以第四次试飞的重点转向了回收和再利用火箭，火箭下面级超重型推进器需要落地时点火，尽力将速度降低到0，最终以较低的速度溅落到墨西哥湾的海面上。与此同时，上面级星舰飞船也应以受控姿态再入大气层，并最终坠入印度洋。</p><p style=\"text-align: justify;\">实战就是最好的测试。回顾星舰的三次试飞，SpaceX每次都能给我们带来更多惊喜。</p><p style=\"text-align: justify;\">2023年4月20日，星舰火箭首次在星港发射升空。但起飞过程就有些意外，因为发射场没有做好散热措施，<strong>星舰发射时的火焰直接把发射场喷坏了</strong>，但好在火箭本体成功起飞。火箭起初一路攀升，最高飞到了大约39千米的高空，最高时速超过2000千米。</p><p style=\"text-align: justify;\">然而，发射后3分钟左右，超重型推进器并没有像预期中那样与飞船发生分离，而是继续连接在一起。<strong>飞行器经历了一系列发动机故障，高度下降，并在空中翻滚……最终星舰在升空4分钟后爆炸摧毁</strong>，没有按计划进入地球轨道，提前结束了测试。</p><p style=\"text-align: justify;\">根据SpaceX描述的情况，超重型推进器泄漏的推进剂起火，破坏了推进器与主计算机之间的通讯，导致推进器上的大多数发动机失去控制。在星舰火箭开始翻滚后，自主飞行安全系统（AFSS）发出了销毁指令，但这个指令并没有立即起效，而是意外地延迟了40秒，飞船才发生爆炸。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/681d9a10b8de8a6d778a11ce48b677ca\" title=\"第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">这次试飞后，SpaceX给星舰发射加上了水冷板，还增强了AFSS的可靠性。不然满载燃料的星舰落到地上再爆炸，那可就真的是地对地导弹了。并且还在星舰和超重型推进器之间添加了热分离系统。</p><p style=\"text-align: justify;\">2023年11月18日，星舰开始第二次轨道测试。这一次星舰顺利起飞，发射场保持完好。星舰飞船（S25）在升空不到3分钟后，在大约75千米的高度，与携带着33台发动机的超重型推进器（B9）成功分离。而后飞船继续飞行，<strong>并达到了接近轨道速度的时速</strong>。但与计划不同的是，在点火升空后大约9分钟，团队与星舰飞船失去了联系。星舰失联前最后的高度为148千米，速度超过24 000千米每小时。此外，原本要溅落墨西哥湾的超重型推进器，在与飞船分离不到一分钟后便发生了爆炸。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/09b623310f3b760104ac05c389089488\" title=\"第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。图片来源：SpaceX</span></p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f2f3900a84bddefbb1927541d53062d6\" title=\"星舰飞船也一样。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>星舰飞船也一样。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\">SpaceX最终确定，超重型推进器与星舰分离并开始向预定着陆点移动后，其几个发动机开始关闭，随后其中一个发动机突然失效，最终导致了一连串的爆炸。SpaceX表示，最可能的原因是向发动机供应液氧的过滤器发生了堵塞。他们会在第三次试飞中进行针对性的调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">在2024年3月14日星舰的第三次试飞中，星舰终于完成了热分离，成功进入太空，<strong>并在轨道上完成了燃料输送实验和载荷舱门开合实验</strong>。超重型推进器在返回地球时点火减速，但部分发动机未能点火，推力为达到预期，没能实现软溅落；<strong>而星舰飞船在再入大气层时滚动过快</strong>，未能用隔热瓦抵御高温冲击。最终星舰飞船信号丢失，在返回大气层的过程中烧毁。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/dec4e3bd63e04995ca47a282f2eb9b78\" title=\"星舰第三次试飞热分离。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"428\" tg-height=\"240\"/><span>星舰第三次试飞热分离。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\"></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/da3a6f29145e67690e44b34f66a2cb3d\" title=\"星舰第三次试飞超级推进器着陆过程。图片来源：SpaceX\" tg-width=\"428\" tg-height=\"240\"/><span>星舰第三次试飞超级推进器着陆过程。图片来源：SpaceX</span></p><p style=\"text-align: justify;\"></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/60156fc01f07dcb9faeed3e19a49bd2b\" title=\"X用户POCKN对星舰第三次试飞的建模，8倍速快放，可以看到星舰滚动过快，姿态失去控制，无法用隔热瓦抵御高温冲击，最终失联。图片来源：POCKN/X\" tg-width=\"640\" tg-height=\"360\"/><span>X用户POCKN对星舰第三次试飞的建模，8倍速快放，可以看到星舰滚动过快，姿态失去控制，无法用隔热瓦抵御高温冲击，最终失联。图片来源：POCKN/X</span></p><p style=\"text-align: justify;\">SpaceX团队根据星舰第三次试飞的数据对火箭进行了改进，例如在<strong>星舰和超重型推进器热分离后，超重型推进器会将其顶部的热分离环抛弃掉</strong>，以减轻超重型推进器的质量，降低它着陆的难度。并且星舰飞船不受控制滚动是因为不能原本控制滚动的推进器发生了堵塞，所以SpaceX同时还<strong>在星舰飞船上添加了额外控制滚动的推进器</strong>，以控制星舰的姿态，让隔热瓦能抵御再入大气层时的高温。</p><p style=\"text-align: justify;\">现在看来，他们的尝试是成功的。而对本次试飞暴露出的问题，SpaceX又会做出那些改进，让我们继续期待星舰的下一次试飞，期待能尽快看到星舰飞船令人惊叹的着陆。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2e16b24e40a0cb8ff2237ad38dccec48\" title=\"\" tg-width=\"576\" tg-height=\"360\"/></p><p>2021年3月3日星舰原型机SN10着陆过程实拍画面。SN10着陆，但在降落8分钟后爆炸。图片来源：SpaceX</p><p style=\"text-align: justify;\"></p><p style=\"text-align: center;\"><strong>指数下降的成本</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">在SpaceX的官网上，<strong>他们自豪地称星舰是“史上最强”的火箭</strong>。他们确实有这样骄傲的资本。星舰总高超过120米，相当于42层左右的居民楼。起飞总重量在5000吨左右，其中下面级超重型推进器干重（不加注燃料的质量）为200吨，可以加注3400吨的燃料，上面级星舰干重100吨，可以加注1200吨的燃料。作为对比，NASA“自家”最强的火箭“土星”五号起飞重量是3039.5吨，可重复使用的航天飞机起飞重量（包括燃料罐和助推器）约为2000吨，SpaceX之前最强的火箭“猎鹰重型”起飞重量为1428吨，长征五号起飞重量大约是870吨。</p><p style=\"text-align: justify;\">如果星舰最终研发成功，那么它可以一次性把150吨的货物送到近地轨道，或者把100吨的货物送到月球、火星。当然，如果货主运费足够充足，星舰也可以不回收，最多将250吨的货物送到太空。2018年，SpaceX在第一次测试猎鹰重型火箭时，将马斯克自己的特斯拉跑车送往火星转移轨道。<strong>星舰成功后，如果马斯克乐意，星舰能一次性往火星送50辆跑车，并且这之后星舰还能返回地球，继续送货赚钱</strong>。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/20864d5782f5a4c8ced55780262885e8\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/></p><p>2018年，SpaceX在测试猎鹰重型火箭时，把马斯克本人的特斯拉跑车发射到火星转移轨道上了。图片来源：SpaceX</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ec613369eaf575c3b26b4f74922c065f\" title=\"\" tg-width=\"440\" tg-height=\"330\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">蓝色为地球轨道，红色为火星轨道，粉色为特斯拉跑车的轨道，2018年的猎鹰重型火箭测试只是证明它有能力向火星送货，那辆跑车并不会降落火星，也不会进入环火星轨道。图片来源：<u>wikipedia</u></p><p style=\"text-align: justify;\">从更实际的角度考量，猎鹰9号运载火箭现在可以一次性将60颗星链（Starlink）卫星送入近地轨道，星舰则可以一次性送680颗星链卫星。当然，星舰研发成功后，SpaceX会将星链卫星的重量提升一个数量级，升级成更强大、更可靠的“星链”2.0卫星。这样其实每次发射的星链卫星数量不会有太大改变，甚至会有所减少，但整体性能会更强。</p><p style=\"text-align: justify;\">猎鹰9号单次发射成本在6700万美元（2022年数据）左右，<u>星舰目前每次发射成本约为1亿美元，马斯克估计在未来几年内单次发射成本会降低到1000万美元左右</u>。 2023年11月2日，马斯克就在X上宣布星链现金流收支平衡，星链网络已经是目前发展最快的卫星网络了，<strong>星舰成功后，星链网络的进展可能再次超出我们的预期</strong>。</p><p style=\"text-align: justify;\">能力更强，成本更低，星舰有望将地球轨道的运货成本降低到100美元/千克的量级。这是什么概念？从北京飞往纽约的头等舱航班大约为10万元人民币，按照乘客加行李总共100千克计算，头等舱售价大约是138美元/千克。按重量计算，<strong>星舰的运输成本甚至可能比跨国航班头等舱的售价还便宜，并且速度快得多</strong>。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ccbc09ce7fbfe55229061197e2ddc8c8\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"594\"/></p><p>从1960年到2030年，向地球轨道运送每千克货物的运费（美元/千克），<strong>注意纵轴为对数坐标</strong>。从左到右单独标注的蓝点分别为土星五号（Saturn V）、航天飞机（Shuttle）、德尔塔-4重型运载火箭（Delta IV Heavy）、猎鹰9号（Falcon 9）、猎鹰重型（Falcon Heavy）和星舰预估数据（Starship est.）图片来源：<u>CSIS Aerospace Security Project, PayloadResearch estimates | 2024</u></p><p style=\"text-align: justify;\"><br/><strong>当大气层外的航天，在价格上能与大气层内的航空相比肩时，这会带来什么改变？</strong>星链网络肯定会得到大大增强，除此之外，更多科学家也有望将他们的实验室搬上太空，太空工厂或许也能提上日程。星舰甚至还能成为一种新的远距离交通工具，执行洲际航班。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/0e568dbea15a894f2a0a86b0454ae044\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1718\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">图片来源：《环球科学》2023年12月刊封面文章《太空制造：合成完美材料？》</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>当然，在马斯克的愿望中，这种远距离不应该局限在地球上，而是从地球到火星之间。</strong>从地球到火星，这当然是一段漫长的旅程，并且还有很多问题亟待解决，比如星际辐射对人体的伤害，长期微重力导致的骨质疏松，<strong>当然还有最重要的问题——没钱</strong>。此前从地球到火星的运输成本太过高昂，让大部分火星探索任务都望而却步，为了安全和成本，火星探索任务往往只会派出探测器。当然，探测器就已经足够满足大部分科学家的需求了，是否有必要将人类派往火星也是一件值得商榷的事情。但是，如果星舰真的能以指数的方式降低发射成本，不断降低的预算总会挑拨着探索者的心弦——</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>万一，真能成呢？</strong></p></body></html>","source":"lsy1591325403592","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>终于成功！星舰第四次试飞，平稳落入海面，马斯克再次创造奇迹</title>\n<style 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Ring），减轻降落时的重量。超重型推进器B11按计划返回墨西哥湾。按照直播数据，超重型推进器B11在距离海面不到2千米时还在以音速（340米/秒，1224千米/时）下落，随即马上点燃了12台火箭发动机，超重型推进器B11用20秒，在2千米内从音速到几乎完全刹停。随后，它在海面上倾倒，信号丢失。B11软溅落成功。图片来源：SpaceX星舰飞船S29按计划继续飞行。根据星链（Starlink）卫星网络传回的直播画面，这次飞行姿态非常稳定，并没有像第三次飞行一样滚动过快，S29始终用隔热瓦抵御再入大气层时的高温冲击。S29再入大气，视频信号通过星链卫星网络传输。图片来源：SpaceX但是隔热瓦本身好像并没有撑住，再入大气层的过程中，长时间的高温冲击似乎烧穿了星舰飞船S29尾部的气动翼，极端的环境甚至把直播相机的保护玻璃烧出了裂纹。一路火花带闪电。图片来源：SpaceX但是这些损坏似乎并没有成为星舰正常降落的阻碍，虽然直播相机在再入大气层时几乎完全被遮挡住了，但是透过画面中闪烁的火光，再结合数据判断，星舰S29仍然成功在印度洋海面上按计划变更姿态，几乎刹车到静止，倾倒在海面上。至少从右下角的数据和画面中的火光来看，星舰S29的“软溅落”很成功。不知为何右侧的发动机点火示意图没有显示发动机点火状态。图片来源：SpaceX爆炸！进化！很明显，第四次试飞又报废了一枚星舰，但好在这次并不是爆炸，也不是“计划外快速解体”（Rapid Unscheduled Disassembly），而是按照计划落入海面。星舰S29成功“软溅落”在印度洋，超重型推进器B11则“软溅落”在墨西哥湾的海面上。由于星舰第三次试飞已经成功进入了轨道，所以第四次试飞的重点转向了回收和再利用火箭，火箭下面级超重型推进器需要落地时点火，尽力将速度降低到0，最终以较低的速度溅落到墨西哥湾的海面上。与此同时，上面级星舰飞船也应以受控姿态再入大气层，并最终坠入印度洋。实战就是最好的测试。回顾星舰的三次试飞，SpaceX每次都能给我们带来更多惊喜。2023年4月20日，星舰火箭首次在星港发射升空。但起飞过程就有些意外，因为发射场没有做好散热措施，星舰发射时的火焰直接把发射场喷坏了，但好在火箭本体成功起飞。火箭起初一路攀升，最高飞到了大约39千米的高空，最高时速超过2000千米。然而，发射后3分钟左右，超重型推进器并没有像预期中那样与飞船发生分离，而是继续连接在一起。飞行器经历了一系列发动机故障，高度下降，并在空中翻滚……最终星舰在升空4分钟后爆炸摧毁，没有按计划进入地球轨道，提前结束了测试。根据SpaceX描述的情况，超重型推进器泄漏的推进剂起火，破坏了推进器与主计算机之间的通讯，导致推进器上的大多数发动机失去控制。在星舰火箭开始翻滚后，自主飞行安全系统（AFSS）发出了销毁指令，但这个指令并没有立即起效，而是意外地延迟了40秒，飞船才发生爆炸。第一次试飞中，翻滚爆炸的星舰。图片来源：SpaceX这次试飞后，SpaceX给星舰发射加上了水冷板，还增强了AFSS的可靠性。不然满载燃料的星舰落到地上再爆炸，那可就真的是地对地导弹了。并且还在星舰和超重型推进器之间添加了热分离系统。2023年11月18日，星舰开始第二次轨道测试。这一次星舰顺利起飞，发射场保持完好。星舰飞船（S25）在升空不到3分钟后，在大约75千米的高度，与携带着33台发动机的超重型推进器（B9）成功分离。而后飞船继续飞行，并达到了接近轨道速度的时速。但与计划不同的是，在点火升空后大约9分钟，团队与星舰飞船失去了联系。星舰失联前最后的高度为148千米，速度超过24 000千米每小时。此外，原本要溅落墨西哥湾的超重型推进器，在与飞船分离不到一分钟后便发生了爆炸。第二次试飞，超重型推进器爆炸得非常壮观。图片来源：SpaceX星舰飞船也一样。图片来源：SpaceXSpaceX最终确定，超重型推进器与星舰分离并开始向预定着陆点移动后，其几个发动机开始关闭，随后其中一个发动机突然失效，最终导致了一连串的爆炸。SpaceX表示，最可能的原因是向发动机供应液氧的过滤器发生了堵塞。他们会在第三次试飞中进行针对性的调整。在2024年3月14日星舰的第三次试飞中，星舰终于完成了热分离，成功进入太空，并在轨道上完成了燃料输送实验和载荷舱门开合实验。超重型推进器在返回地球时点火减速，但部分发动机未能点火，推力为达到预期，没能实现软溅落；而星舰飞船在再入大气层时滚动过快，未能用隔热瓦抵御高温冲击。最终星舰飞船信号丢失，在返回大气层的过程中烧毁。星舰第三次试飞热分离。图片来源：SpaceX星舰第三次试飞超级推进器着陆过程。图片来源：SpaceXX用户POCKN对星舰第三次试飞的建模，8倍速快放，可以看到星舰滚动过快，姿态失去控制，无法用隔热瓦抵御高温冲击，最终失联。图片来源：POCKN/XSpaceX团队根据星舰第三次试飞的数据对火箭进行了改进，例如在星舰和超重型推进器热分离后，超重型推进器会将其顶部的热分离环抛弃掉，以减轻超重型推进器的质量，降低它着陆的难度。并且星舰飞船不受控制滚动是因为不能原本控制滚动的推进器发生了堵塞，所以SpaceX同时还在星舰飞船上添加了额外控制滚动的推进器，以控制星舰的姿态，让隔热瓦能抵御再入大气层时的高温。现在看来，他们的尝试是成功的。而对本次试飞暴露出的问题，SpaceX又会做出那些改进，让我们继续期待星舰的下一次试飞，期待能尽快看到星舰飞船令人惊叹的着陆。2021年3月3日星舰原型机SN10着陆过程实拍画面。SN10着陆，但在降落8分钟后爆炸。图片来源：SpaceX指数下降的成本在SpaceX的官网上，他们自豪地称星舰是“史上最强”的火箭。他们确实有这样骄傲的资本。星舰总高超过120米，相当于42层左右的居民楼。起飞总重量在5000吨左右，其中下面级超重型推进器干重（不加注燃料的质量）为200吨，可以加注3400吨的燃料，上面级星舰干重100吨，可以加注1200吨的燃料。作为对比，NASA“自家”最强的火箭“土星”五号起飞重量是3039.5吨，可重复使用的航天飞机起飞重量（包括燃料罐和助推器）约为2000吨，SpaceX之前最强的火箭“猎鹰重型”起飞重量为1428吨，长征五号起飞重量大约是870吨。如果星舰最终研发成功，那么它可以一次性把150吨的货物送到近地轨道，或者把100吨的货物送到月球、火星。当然，如果货主运费足够充足，星舰也可以不回收，最多将250吨的货物送到太空。2018年，SpaceX在第一次测试猎鹰重型火箭时，将马斯克自己的特斯拉跑车送往火星转移轨道。星舰成功后，如果马斯克乐意，星舰能一次性往火星送50辆跑车，并且这之后星舰还能返回地球，继续送货赚钱。2018年，SpaceX在测试猎鹰重型火箭时，把马斯克本人的特斯拉跑车发射到火星转移轨道上了。图片来源：SpaceX蓝色为地球轨道，红色为火星轨道，粉色为特斯拉跑车的轨道，2018年的猎鹰重型火箭测试只是证明它有能力向火星送货，那辆跑车并不会降落火星，也不会进入环火星轨道。图片来源：wikipedia从更实际的角度考量，猎鹰9号运载火箭现在可以一次性将60颗星链（Starlink）卫星送入近地轨道，星舰则可以一次性送680颗星链卫星。当然，星舰研发成功后，SpaceX会将星链卫星的重量提升一个数量级，升级成更强大、更可靠的“星链”2.0卫星。这样其实每次发射的星链卫星数量不会有太大改变，甚至会有所减少，但整体性能会更强。猎鹰9号单次发射成本在6700万美元（2022年数据）左右，星舰目前每次发射成本约为1亿美元，马斯克估计在未来几年内单次发射成本会降低到1000万美元左右。 2023年11月2日，马斯克就在X上宣布星链现金流收支平衡，星链网络已经是目前发展最快的卫星网络了，星舰成功后，星链网络的进展可能再次超出我们的预期。能力更强，成本更低，星舰有望将地球轨道的运货成本降低到100美元/千克的量级。这是什么概念？从北京飞往纽约的头等舱航班大约为10万元人民币，按照乘客加行李总共100千克计算，头等舱售价大约是138美元/千克。按重量计算，星舰的运输成本甚至可能比跨国航班头等舱的售价还便宜，并且速度快得多。从1960年到2030年，向地球轨道运送每千克货物的运费（美元/千克），注意纵轴为对数坐标。从左到右单独标注的蓝点分别为土星五号（Saturn V）、航天飞机（Shuttle）、德尔塔-4重型运载火箭（Delta IV Heavy）、猎鹰9号（Falcon 9）、猎鹰重型（Falcon Heavy）和星舰预估数据（Starship est.）图片来源：CSIS Aerospace Security Project, PayloadResearch estimates | 2024当大气层外的航天，在价格上能与大气层内的航空相比肩时，这会带来什么改变？星链网络肯定会得到大大增强，除此之外，更多科学家也有望将他们的实验室搬上太空，太空工厂或许也能提上日程。星舰甚至还能成为一种新的远距离交通工具，执行洲际航班。图片来源：《环球科学》2023年12月刊封面文章《太空制造：合成完美材料？》当然，在马斯克的愿望中，这种远距离不应该局限在地球上，而是从地球到火星之间。从地球到火星，这当然是一段漫长的旅程，并且还有很多问题亟待解决，比如星际辐射对人体的伤害，长期微重力导致的骨质疏松，当然还有最重要的问题——没钱。此前从地球到火星的运输成本太过高昂，让大部分火星探索任务都望而却步，为了安全和成本，火星探索任务往往只会派出探测器。当然，探测器就已经足够满足大部分科学家的需求了，是否有必要将人类派往火星也是一件值得商榷的事情。但是，如果星舰真的能以指数的方式降低发射成本，不断降低的预算总会挑拨着探索者的心弦——万一，真能成呢？","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1812,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":313439986282664,"gmtCreate":1717539107059,"gmtModify":1717539108441,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/313439986282664","repostId":"1194978651","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1800,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":305264277758104,"gmtCreate":1715562037795,"gmtModify":1715562039521,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305264277758104","repostId":"305175517286424","repostType":1,"repost":{"id":305175517286424,"gmtCreate":1715515678622,"gmtModify":1744961079978,"author":{"id":"3527667688472228","authorId":"3527667688472228","name":"ETF小帮手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/087e050021c7db2ae39b1cb7515b694d","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3527667688472228","authorIdStr":"3527667688472228"},"themes":[],"title":"伯克希尔哈撒韦股票vs.标普500指数ETF：谁主沉浮？投资之道的选择","htmlText":"巴菲特的伯克希尔哈撒韦公司具有类似ETF的品质，但它能跑赢标准普尔500指数吗？虽然投资者将注意力集中在表现强劲的“壮丽七巨头”科技股上，但沃伦·巴菲特的伯克希尔·哈撒韦公司的表现却悄然跑赢了SPDR 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历史和结构该公司成立于1839年，最初是一家纺织品制造商，20世纪60年代在巴菲特的领导下转型为一家企业集团。 伯克希尔哈撒韦公司不直接制造或销售产品。相反，它拥有多元化的子公司组合和各个行业的股权投资。 投资策略伯克希尔哈撒韦公司以其价值投资理念而闻名，专注于收购具有强大长期潜力的被低估的公司。 对于其拥有的公司，伯克希尔优先考虑的是财务实力、稳定的业务和卓越的管理，并且通常会长期持有其投资。 伯克希尔哈撒韦拥有什么伯克希尔哈撒韦公司拥有广泛的业务，包括其全资子公司 GEICO 等保险公司，以及公用事业和铁路公司。持有最多的股票包括苹果公司、亚马逊公司和美国运通公司。 绩效和声誉伯克希尔哈撒韦公司有着悠久的成功投资业绩历史，在沃伦·巴菲特的领导下为股东创造了可观的回报。&nbs","images":[{"img":"https://static.tigerbbs.com/3ba36fa2b84ba3b5a51ad25850188d14","width":"1080","height":"2300"}],"top":1,"highlighted":1,"essential":2,"paper":2,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/305175517286424","isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":0,"authorTweetTopStatus":1,"verified":1,"comments":[],"imageCount":1,"langContent":"CN","totalScore":0},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1558,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":302921571324216,"gmtCreate":1714961683636,"gmtModify":1714961684828,"author":{"id":"3469605520250284","authorId":"3469605520250284","name":"扎扎猎人","avatar":"https://static.laohu8.com/4a092290f8230e69f2fb446e7b53077a","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3469605520250284","authorIdStr":"3469605520250284"},"themes":[],"htmlText":"这篇文章不错，转发给大家看看","listText":"这篇文章不错，转发给大家看看","text":"这篇文章不错，转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/302921571324216","repostId":"1184563376","repostType":4,"repost":{"id":"1184563376","kind":"news","pubTimestamp":1714863013,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1184563376?lang=&edition=full","pubTime":"2024-05-05 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justify;\">“我对世界如何处理它没有任何建议，作为一个对此一无所知的人，我确实认为它有巨大的潜在好处和巨大的潜在危害，只是不知道结果如何。”</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特确认，<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>仍将是<a href=\"https://laohu8.com/S/BRK.A\">伯克希尔</a>的最大股票仓位：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">“除非发生真正改变资本配置的戏剧性事件，否则我们将把<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>作为最大的投资。”</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">他还暗示，抛售苹果源于希望避免未来高的多的税率：</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>“财政赤字将是问题所在，美国政府可能加税应对。”</strong></p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特首度确认下任CEO阿贝尔将完全接管投资决策：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">“伯克希尔的资本配置应完全由他来负责。我不希望有200个人每人管理10亿美元。”</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">阿贝尔称，在经历任何转型时，伯克希尔今天所遵循的资本配置原则将继续存在。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>巴菲特重申伯克希尔的投资焦点仍是美国：</strong></p><blockquote><p style=\"text-align: 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21:51","market":"us","language":"zh","title":"OpenAI CEO和COO首次合体访谈：GPT-6将成为通用工具，未来AI成本将趋近零","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2427827873","media":"硬AI","summary":"OpenAI CEO称，到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p><strong>OpenAI CEO称，到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。</strong></p></blockquote><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5fbbfd0e921eda47222c6db9fe5c7201\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"534\"/></p><p>近日，OpenAI公司CEO Sam Altman和COO Brad Lightcap一起接受了投资人播客VC20的访谈。这也是OpenAI成立8年多以来，Sam和Brad首次合体进行对外交流。</p><p>采访中，Sam和Brad分享了他们的合作历程，从最初的兴趣和信念开始，共同推动AI技术的发展。Sam强调了深度学习的潜力和规模扩大带来的积极效应，而Brad则从投资的角度讲述了他对OpenAI的信心和对公司未来发展的期待。</p><p>Sam认为，未来，计算成本将持续下降。他们<strong>（OpenAI）可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零</strong>。不过，<strong>他也表示，未来5年，OpenAI最大的瓶颈可能会出现在供应链和计算资源方面。</strong></p><p>Sam同时称，<strong>目前的AI模型还不够聪明</strong>，人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但他预见，<strong>到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。</strong>而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。</p><p>Brad则表示，企业供应链非常需要AI技术的加持，希望将ChatGPT技术投入到业务流程中，从而实现非常可量化的投资回报率。如今，ChatGPT投入到供应链管理的特定流程中，<strong>可以将特定领域的支出削减20％</strong>。不过，企业采用周期较慢，而ChatGPT企业版仍在缓慢落地中。</p><p>Sam和Brad都同意，失去顶尖的研究人员、研究文化或者缺乏足够的计算资源，将严重阻碍OpenAI的进步。他们讨论了人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>模型对计算能力的巨大需求，并强调了在整个决策过程中，<strong>虽然只有少数几个战略性决策，但要成功实施这些决策，需要做出大量的日常小决策。</strong></p><p>值得一提的是，Sam称，<strong>OpenAI领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁</strong>。同样，<strong>他们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点</strong>。Sam认为，部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的<strong>。</strong></p><p>以下为“硬AI”整理的访谈全文翻译：</p><p><strong>主持人：准备好了吗？对此我感到非常兴奋，我已经期待了很长时间。这是你们俩第一次一起接受采访吧？</strong></p><p><strong>Sam</strong>：是的。</p><p><strong>主持人：那这次采访将会是非常独特的一次。Sam，七年前是什么让我坚信去做这件事？</strong></p><p><strong>Sam</strong>：我觉得有两个原因。首先，从小我就对人工智能很感兴趣，但是在大学学习的时候，这方面没有什么进展。但后来我们开始做这件事的时候，有两个因素似乎非常重要。第一，深度学习似乎确实有效。第二，随着规模的扩大，效果会更好。当时我们不清楚可预测性有多强，但很明显规模越大越好。这似乎是一件非凡的事情。当时让我们困惑的是，为什么其他人没有看到这一点？为什么其他人没有参与进来？但事实并非如此。所以我们想要去做这件事。</p><p><strong>主持人：可以问问在过去的几年里，当别人都怀疑的时候，是什么让你们坚持下去？坦率地说，很少有人有同样的信心。</strong></p><p><strong>Sam</strong>：这在我们看来似乎是可行的，而且我们一直在取得进步，这不是盲目的信仰，虽然如果你想做一件难事，就需要一定的信心。但对我们来说，做这件事真的很重要，如果我们能做到，它将以某种方式对世界产生巨大的影响，而且它可能会奏效。</p><p>我们拥有持续的数据证明这种方法是有效的。当然，具体细节花了很长时间才弄清楚。你知道，我们一开始并不是做语言模型的。显然，我们知道如果我们能继续做以前认为不可能的事情，那就预示着进步。在很长一段时间里，我们对这种方法和攻击向量有着根本的信念，细节部分则花了很长时间才理清，并且同事们做出了许多 brilliant discoveries（重大发现）。如果我们能做到，毫无疑问人工智能将是一件大事。这很有帮助。就像，它将是非常有价值的。</p><p>我们对这种方法越来越有信心，尽管在一段时间里确实像在丛林或沙漠里迷路了一样。然后，你知道，如果你坚信某件事，而其他人却怀疑它，这会稍微有点儿激励作用。是的，这肯定会有点儿烦人，但也会稍微有点儿激励作用。</p><p><strong>主持人：我的意思是，风投公司可能会持反对意见，但这并不是我们做投资的方式，因为我们是跟随大众的。但我确实想从我们之间的关系开始谈起，因为这是一种非常独特的伙伴关系。再说一次，我们说这是你们俩第一次一起接受采访。Brad，这段合作关系是怎么形成的，你为什么不告诉我呢？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>当然可以。嗯，我和Sam合作了很长时间，我们实际上在YC花了大量时间观察那一批正处于增长阶段的公司，那些都是非常深度的技术项目，比如核聚变反应堆、量子计算机、自动驾驶汽车、卫星等等。从投资的角度来看，我当时比较关注这些公司。而OpenAI是我见到的第一家让我觉得很独特的公司，因为它似乎随着时间的推移而变得越来越好，不像是一种非赢即输的二元风险。</p><p>我记得告诉Sam，我认为这家公司与我们当时关注的其它公司不同。随后，我更多地与Greg和Ilia合作，见证了Sam所述系统规模增长带来的性能提升，最初是不可预测的，后来变得可以预测。这种现象我认为非常独特。我想我们从不同的角度看到了相同的事情。从投资视角而言，如果这成立，这将是重要的投资成果，也将对世界产生深远影响。因此，我很早就对此充满信心，并愿意不遗余力地提供帮助。</p><p><strong>主持人：你是否打算全职加入呢？何时决定让这成为未来几十年的使命？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>起初，并没有这样的打算。我主要是帮Sam寻找CFO。</p><p><strong>Sam：</strong>Brad实际上在我之前就全职在OpenAI工作。</p><p><strong>Brad：</strong>确实如此。这是我首次在某件事上打败Sam。但我当时正在帮忙招聘。当时没人愿意担任OpenAI的CFO，这家公司当时只是一个规模较小的非营利性研究机构。我询问了约25位人选，结果全数被拒。说实话，<strong>我之所以来这里，是因为25个人中没有一个人愿意</strong>，这让我感到尴尬，所以我说，你知道吗？我为什么不在晚上和周末帮忙呢？然后我很快就全职了。我大约一半的时间在OpenAI，一半的时间在YC。</p><p><strong>主持人：Sam，你什么时候全职加入的？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我开始全职做OpenAI。这是一个循序渐进的过程。但我认为到2019年春季或夏季。</p><p><strong>主持人：好的，Brad在OpenAI方面比你更胜一筹。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为伟大的合作伙伴关系在于互补的技能组合。</p><p><strong>主持人：这是肯定的。所以我想听听你们每个人的意见，就像全明星先生和夫人一样。Brad有什么了不起的地方，而世界不知道？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我觉得，良好的合作关系的一个标志就是，我很感激能与OpenAI的许多关键人物合作。当然，也许Brad可以替我做一周的工作。我肯定不能替Brad做一周的工作。我认为，作为一个团队进行分工，与每个人以及作为一个领导团队一起建立非常高带宽的沟通渠道的能力非常重要。</p><p>Brad擅长很多事情。为了节省时间，我在这里只谈两点。一是适应性。Brad加入公司显然是为了做金融，现在他做了一些事情，我想这就像在金融领域，但非常非常不同。我们根本没有生意，或者直到最近才有了可观的生意。当我们清楚地知道我们将拥有一个非常快速增长的业务时，我环顾四周，觉得我们真的需要一个人。我们得找个人来做这件事。我环顾了一下房间，然后让Brad去做。他表示：“好的，我会找到解决办法。我可能需要一些时间来适应，但我曾经处理过类似的商业事务，我有能力完成所有的事情。”</p><p>Brad在公司的各个层面上都能够接受新的挑战，并在前进的过程中解决问题。然而，我对财务一窍不通，所以这一切对我来说都显得神秘。要创建一个新的产品类别并进行市场推广，需要广泛的技能和极大的耐心。这就像对客户的痴迷，从产品到商业模式，再到我们如何处理客户支持以及所有相关的事情。Brad能够看到整体画面，以及它是如何组合在一起的，这就是一家公司。今天，我们在这里参加这个企业销售活动。</p><p>如果你一年前告诉我，我们将会成为一个伟大的组织，我可能会表示怀疑。哦，我们还不是一个伟大的组织。如果你说我们将会成为一个非常优秀的上市公司，我会认为这种情况发生的可能性非常低。但现在，我们已经是一个相当不错的组织了。</p><p><strong>主持人：稍后我们会讨论这个问题，因为我认为你制定的上市计划令人难以置信。但是，如果换个角度，你认为Sam的最大优势是什么，而这是很少有人考虑或知道的呢？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>好的，我猜有些人可能知道这一点，但我认为……</p><p>我想说两件事，它们是相互关联的。首先，在任何公司的发展阶段，总有一到三件事是那个时期真正重要的。这些事情会变化，但几乎从来不会有10件真正重要的事情。我认为Sam在专注于这一到三件重要事情上有着难以置信的能力，而这种专注也影响到了我们团队的运作。因为如果我知道他正专注于什么，即使我们可能对这些事情有不同的看法，通常我认为我们是一致的。但是，如果我们至少能在这些事情上达成一致，它们可能不是正确的全球性押注，但在当时看起来是正确的，这有助于我将其转化为我正致力于建立的团队，无论我们想要更注重企业，还是我们真的想改变我们对研究的押注，或者我们实际上想更多地押注于一件事而不是另一件，哪里我们真正需要做对的地方，这有助于我们非常快速地前进。我认为这是在规模扩大的同时保持速度的关键，这是大多数公司在事情的数量和感知到的重要事物的数量增加时开始丧失的。</p><p>第二件事就是长期未来的导向。你会有这样一种想法，你正在追逐一个非常遥远的目标，并且这个过程中，辩解哪一到三件事是最重要的，其实就是尝试弄清楚哪一到三件事是最快把我们带到那个点的方式。Sam对那个未来世界有着狂热的专注。我的工作只是填补其中的一切。</p><p><strong>主持人：现在，对你来说最重要的一两件事是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>世界上有很多AI组织可以复制其他人的工作。一旦你知道某事是可能的，就知道它的大概样子，一旦你知道人们想要它，那就不太难了。哦，这有点难。真正难的是首次尝试做新事物，并且持续多年，如果幸运的话，持续几十年，建立一个研究机构、产品机构和全公司，将这些东西推向世界。因为我们还在商业模式上创新，所以这种反复创新的文化也非常重要，这样我们不仅是在让GPT 5变得惊人地棒，而且6、7、8等，不论我们将来会怎么称呼它们。我们不会一直这样编号。确保我们能从思考研究人员能把我们带到哪里，这对产品必须走向何方，整个公司必须跟随的思考中得到准备，这是一个大事。</p><p><strong>主持人：影响OpenAI决策创新速度的最大障碍之一是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为我们有世界上最好的研究人员和最好的研究文化。如果我们失去其中的任何一个，那将是非常糟糕的。没有足够的计算资源将是非常糟糕的。我想，我们喜欢做酷酷的研究，因为科学进步是世界上最酷、最令人兴奋的事情。但实际上我们在这里是为了为其他人做有用的事情。如果我们进行了世界上最好的研究，然后我们尽我们所能使其高效，但我们仍然没有足够的计算资源来为地球上每个想要使用它并将要更多使用这些模型的人提供服务，那将是很糟糕的。 所以我想说的第二件事是，考虑如何获得足够的计算资源来满足想要使用这些服务的人们的需求。</p><p><strong>主持人：你是如何考虑回答这个问题的？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>那个我可能不会在镜头前回答，但通过将其视为一个整体系统问题，我对我们将给世界带来的惊喜保持乐观态度。</p><p><strong>主持人：我可以问一下，你们俩如何做决策？你如何确定哪些事情可以委派，哪些事情不能委派？</strong></p><p> </p><p><strong>Brad：</strong>最重要的事情就是达成一致，我们作为执行团队和领导团队花了很多时间在这个方面做决定，有时很明显，有时则不然。所有其他事情都会被分派下去。因此，我每天可能做10个决定，这些决定都不会交给Sam，因为它们并不是最重要的。但如果真是一件最重要的事，我们整个执行团队会花一次会议或者好几次会议来讨论它。</p><p><strong>主持人：你是否同意那种说法，一家公司只需要一年做一两个决定就能成功？还是说你更认同每天做10个决定，所有这些小的渐进式决定最终会使公司取得进步的观点？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我非常认同两者都重要。我喜欢做投资者的一件事是，这份工作实际上是每年做一两个决定，或者十年做一两个决定。顺便说一句，作为运营者的角色绝对不是我的本能，这不是我在这个世界上的自然位置，但为了稍微做得更好，我学到的一件事是，确实，只有少数几个战略决策。感觉更像是每月一两次，而不是每年一两次，但也不是那么多，也不是很大，就像这里是什么决定一样。但是，关于如何做决定，有很多。</p><p>我认为那些声称没有很多这样的人以前没有尝试过经营一家复杂的公司。因为说任何首席执行官每年或每月只做一两个决定都是荒谬的。这真的是永不停歇的。但是，在诸如我们要做ChatGPT 或不要做ChatGPT 之类的大事之间是有区别的。然后，为了使这一决定成功，我们必须在整个过程中做出10000个小决定。</p><p><strong>主持人：你为什么认为自己不是一个运营者？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>老实说，我不是。我非常开心地做投资者。对我来说，这不是一份令人满意的工作。但这是一个非常有趣的工作。而且，我有点喜欢，人们用来取笑投资者的所有话在某种程度上都是正确的。就像对于生活质量的工作来说，这是一个很好的权衡。但是，是的，毫不谦虚地说，我天生就不是操作员。我非常愿意做这件事，是因为我真的非常喜欢OpenAI。我认为AGL将是我接触过的最重要的事物。然而，这并不适合我。当你想到OpenAI是发展最快的公司时，听到这个消息真是太有趣了。我相信Brad会同意的。</p><p><strong>Brad：</strong>是的，我绝对同意。</p><p><strong>主持人：我想问一下，我们提到了计算元素。在边际成本与边际收益方面，我们如何考虑边际收益超过边际成本的情况？我认为这是很多人建议我们今天讨论的一个问题。显然，尤其是我们的产品。我们如何看待这个问题？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>说实话，我认为这是我们可以谈论的所有事情中最无聊的。无意冒犯，这是我能想到的最无聊的问题。</p><p><strong>主持人：真的吗？为什么无聊？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>你只需要坚信一点，那就是计算的成本将持续降低，而随着模型性能的不断提升，人工智能的价值也将持续攀升。这个等式其实相当直观，解决起来并不复杂。当然，也存在出错的可能性，比如如果计算成本因为某些原因未能如预期般下降，或者因为供需失衡、计划不当等因素导致计算能力变得异常昂贵，那么情况就会有所不同。但我认为我们可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零，这对世界上大多数领域而言都将是一个惊人的转变。不是所有事物都会因此受到负面影响，但我相信AI的成本即将变得非常低廉。</p><p><strong>主持人：开源和开源的兴起如何进一步实现或影响这一点？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>世界将会有开源模型的一席之地。有些人想要这些模型，有些人想要托管服务，还有些人两者都用。我认为这些细节虽然有趣，但忽略了更大的图景：我们正处于一场真正的、相当大的技术革命之中，智能正在从一种非常有限的东西转变。过去，只有聪明人才拥有智能，如果你想做一些需要高智商的事情，就需要很多聪明人合作。例如，创建一个像OpenAI这样的东西，你需要大量聪明的人，非常多。试想一下整个体系，不仅是OpenAI的员工，还有制造芯片、建造数据中心等等的人，最终每个人都将能够获得丰富且廉价的智能来做一些惊人的事情。</p><p><strong>主持人：我们是否高估了一年的应用速度而低估了人们未来的意愿？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>这很有可能。因为我认为这实际上是对技术普遍应用方式的深刻洞察。无论某样东西有多神奇，社会惯性都是一个大问题。只有非常棒的东西才会被广泛采用，但这个过程需要时间。所以，对于酷炫的新事物，人们总是一开始期待很高，然后过个几年热情就减退了。因此，我可能确实高估了应用速度。我认为期望和现实之间会很快发生逆转。</p><p><strong>Brad：</strong>目前人们的期望值非常高，但现实仍然很糟糕。老实说，这些模型并没有那么好。但我认为一旦人们接触到现在的模型，他们的期望值就会迅速下降。然后，这些模型也会很快变得非常出色，你会看到期望和现实的逆转，人们的期望值突然需要追赶上现实的提升速度。</p><p><strong>主持人：你提到了模型的实际质量可能并不像预期那么好，以及期望和现实之间的差距。另一个有趣的问题可能有点无聊，但它就是模型的商品化。以前从未见过像这样，上周Mistral还被热捧，然后又出现了其他的一些东西，媒体上总是报道新晋玩家的崛起，感觉每周都在变化。这是否意味着模型正在变成一种商品？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我记得，在美国曾经有过100多家汽车公司，或者至少接近这个数字。如果你去看当时的一些旧媒体报道，就会看到类似“现在出现了更好的汽车”、“现在出现了更好的汽车”这样的说法。我认为大多数新兴行业都会经历同样的过程。我觉得这没关系，甚至可能是件好事，但我并不认为这才是持久的价值所在。</p><p>最终会有一场洗牌，只会剩下少数几家提供商，大概十几家左右，大规模地提供模型。这将是一项非常复杂、非常昂贵的工程。我希望我们所有人能继续互相竞争，使模型变得更好、更便宜、更快，并在某种意义上实现商品化。</p><p>长期差异化不会存在于基础模型上，就像智能只是物质的一种新兴属性一样。长期的差异化将在于最适合你的模型，它拥有你的整个生活背景，并与你想做的所有其他事情无缝集成。但就目前而言，进步的曲线如此陡峭，我们最应该关注的就是不断改进基础模型。</p><p><strong>主持人：你提到了你做投资人的经历，Brad今天也接触了很多全球大型企业。作为一个投资者，我看到了很多AI公司，但我没有投资过任何应用型AI公司。因为老实说，我看到OpenAI自己推出了一些产品，感觉杀死了整个行业。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为现在关于人工智能的发展有两个策略。一种策略是假设模型性能不会提升，然后在此基础上构建各种附加功能。另一种策略则是假设像OpenAI这样的人工智能研究机构会持续快速迭代，模型也会不断进步。在我看来，全球95%的<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>都应该采用后一种策略，但遗憾的是，许多创业公司却采用了前一种策略。当我们不断改进模型及其工具时，就会有可能让那些采用前一种策略的公司面临挑战，这就是 “OpenAI杀死我的创业公司” 这个想法的由来。不过，也有许多创业公司可以从GPT-5性能的大幅提升中获益。如果你押注人工智能的进步并将之作为投资逻辑，那么大多数情况下你都会取得成功。</p><p><strong>主持人：对于投资者来说，该如何识别哪些公司不会被淘汰，哪些公司可能会被淘汰？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我们可以询问这些公司是否对模型性能提升100倍感到兴奋。通常，那些经常跟我们说想要下一个模型、询问新模型的发布时间并希望成为第一个尝鲜的公司，就属于可以从中获益的类型。还有一些公司则从未对此表示过兴趣。我认为，一个非常好的判断标准是，如果一家公司能清晰地阐述出更强大的人工智能将如何加速其产品的开发，那么他们就属于可以从中获益的类型。</p><p><strong>主持人：那么Klarna就是一个例子吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>Klarna就是一个很好的例子。对于Klarna公司来说，如果下一个模型像我们预期的那样出色，他们将取得巨大的收益。就拿医疗顾问这个例子来说，目前的人工智能模型虽然还存在一些不足，但在某些方面仍然非常有用。如果模型能在这些方面取得更大进步，那么Klarna公司就可以拓展更多业务。他们可能会对我们施加压力，要求我们更快地改进模型，以便挽救更多生命，让以前无法获得医疗服务的人也能得到一些帮助。</p><p><strong>主持人：之前我列了一些问题，但后来意识到这些问题并不理想。现在我要谈论一下模型改进的速率。这个速率是线性的吗？还是会遇到瓶颈期？现在模型的改进速度明显在加快，那么这种速度在未来会如何发展呢？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>从外部来看，模型的改进速度似乎是跳跃式的。这表明我们在一个核心信念上做得还不够好。我们认为迭代式地发布模型非常重要，避免在实验室里秘密研发通用人工智能 (AGI)。最糟糕的情况是，经过几十年的努力，我们突然发布一个通用人工智能，让全世界措手不及。对我们来说，更好的做法是将模型发布到世界，让人们有时间思考、做出反应，并逐步提高社会对人工智能的参与度。</p><p>我认为，我们做过的最重要的决定之一就是将像ChatGPT这样的模型发布到世界，让全世界都认真对待高级人工智能。我们以前尝试过谈论这个话题，但收效甚微。而推出ChatGPT确实取得了成效。</p><p>不过，当我展望未来模型时，我认为我们低估了它们的潜力。因为我们已经习惯了这些模型，看着它们一点点地改进。我们低估了即使采用迭代式发布的前瞻策略，这些模型的一些能力也会变得多么强大。因此，在构思下一个模型时，我们正在努力让发布过程更加平滑，使外部世界感受到的平滑度更接近我们内部的感受。</p><p><strong>主持人：随着公司规模的扩大，你认为迭代部署策略是否仍然可能向前发展？你看，Farron Llama发布了一些关于医学科学写作的文章，他受到了强烈的反对，不得不撤回它。Bard也做了他们的事情，他们的股价下跌了8%。随着公司规模的扩大，发布不完美的产品可能会产生这样的后果。随着时间的推移，这种迭代部署是否仍然可能？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>设置正确的预期很重要，我认为只要预期得当，迭代式发布仍然可行。</p><p><strong>Brad：</strong>是的，我同意这一点。我们也会学到很多东西。例如，当我们发布“奏鸣曲”时，我们从创意界、媒体和业界得到了大量反馈。我们现在开始将这些反馈纳入考量，并将其融入我们针对这一特定模式的研究路线图。因此，从某种意义上说，我们一开始会将期望值设定得很低，只是尝试学习，倾听外界的声音，然后尽最大可能地吸纳这些建议。这样，等到我们真正想要分享某个产品时，它才会让人觉得实用，并且人们会自然而然地熟悉它，甚至感觉它好像是专门为他们打造的。我认为这将成为我们的一种运营模式，它将是一种真正迭代的模式，与世界的合作开发将比人们想象的更加紧密。</p><p><strong>主持人：最后我想谈论一下产品上市 (GTM) 策略。你之前明确提到了医疗顾问。我听说你对人工智能如何解决癌症，特别是某些医学问题，充满了热情……</strong></p><p><strong>Sam：</strong>更准确地说，我渴望人工智能能够提供帮助。它或许无法完全解决癌症问题，但可以大幅提高科学进步的速率，而攻克癌症就是一个很好的例子。我确实认为科学非常棒，这肯定有一部分出于个人的兴奋之情。但我真诚地相信，科学进步是社会进步、经济增长和所有人生活质量提升方面最重要的一环。如果人工智能能帮助人们显著加快科学进步的步伐，我相信它一定会取得巨大的成功。</p><p><strong>主持人：你认为实现这一目标的最大障碍是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为最大的障碍在于模型不够智能。这听起来似乎有点令人沮丧，像是信息量不足的敷衍回答，但我觉得这才是最根本的原因。只要模型足够智能，其他问题都会迎刃而解。我们将需要找到各种方法将这些工具整合到人们的工作流程中。当然，模型在不同领域的能力也将发挥重要作用。但从宏观的角度来看，使用GPT-2进行科学研究曾被认为是一个相当不切实际的想法。而如今，虽然人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但我可以预见，到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。</p><p><strong>主持人：现在可以谈论公司发展方面的内容了吗？我认为这非常重要。从历史上来看，OpenAI的公司发展规模可以说是史无前例的，尤其是考虑到收入增长的速度。Brad，你一直是其中的佼佼者。这是一个不太好的问题，但是，到目前为止，OpenAI是如何实现足够好的发展规模的呢？成功的秘诀是什么，以及为什么一切看起来都没有崩溃？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>事情并不总是那么顺利，但我很感谢你认为至少从表面上看，OpenAI 并没有乱成一团。当时推出Chat GPT的时候，正是一个契机，人们第一次真正体验到了这项技术的人性化一面。我们一直听到人们分享各种各样的使用体验，这些故事的多样性让我们感到非常惊讶。例如，有时你会听到一家公司的研究科学家谈论这个工具如何提高了他们的工作效率，然后又会听到一个 XYZ 初创公司的软件工程师说这个工具可以帮助他写代码。甚至还有新手父母说，他们每天都会向这个工具询问80个问题，帮助他们理解如何照顾婴儿。同一个工具竟然能支持如此丰富的使用场景，而且我认为它易于上手，这肯定会对人们的接受程度和使用方式产生重大影响。当然，这也会带来商业上的影响，但我们仍然专注于在这一领域不断努力。</p><p>B2B业务显然和面向个人的业务节奏不同，企业采用新技术往往需要更长的周期。我们在开发者方面取得了巨大成功。我们一直都以打造全球顶尖的人工智能开发者平台为荣。现在，企业用户成为了我们的新关注点。因此，针对企业用户开发产品将是一个需要更多流程和时间点的过程，但我们对此感到兴奋。</p><p><strong>主持人：我想问一下关于人才的问题。如果人才因为OpenAI是最热门的公司而加入，这是否不好？OpenAI是发展最快的公司吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>可能吧。</p><p><strong>主持人：那么，每个人都必须加入我们的使命吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>如果人才只是因为OpenAI是最热门、发展最快的公司就想加入，那并不是件好事。每个人都应该认同我们的使命才对。我们总是强调使命，但仅仅强调使命就足够了吗？我确实看到过一些科技公司仅仅因为成为热门雇主而吸引人才，但这种做法通常会带来负面影响。正如你所说，使命感并不需要在所有情况下都100%真实。不过，那些失去使命导向，被雇佣兵文化主导的公司往往会为此感到后悔。</p><p><strong>主持人：你投资了一些杰出的创始者，其中有没有哪些人是你学习榜样、塑造了你关于建设公司的想法的呢？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我非常幸运能与我这一代许多优秀的创始人合作，并见证他们取得成功。我也很高兴他们现在愿意花时间帮助我。</p><p><strong>主持人：可以冒昧地追问一下吗？有没有那么一两位特别让你印象深刻的创始人，你从他们身上学到了什么？</strong></p><p>Sam：Chessie在过去的一年半里对我提供了很多帮助，他擅长许多我并不擅长的领域，迫使我快速学习如何思考产品、讨论产品以及如何打造优秀的产品。他真的是个特别的人。</p><p>Carlson兄弟也很棒。每次和他们交谈，我都会学到一些前所未有的深刻见解，这些都是非线性的思考方式。我投资了很多公司，所以认识很多杰出的创始人，我非常感激他们愿意在不同方面提供帮助。就像我试图从不同的投资者身上学习一样，向不同的创始人学习也是一种很棒的策略。</p><p><strong>主持人：可以回到关于用户使用方面的话题吗？你提到了消费者、父母、科学研究人员等各种各样的用户群体。你们还与一些全球知名的大型企业建立了令人赞叹的合作关系。在企业级应用方面，您认为有哪些关于企业采用人工智能的最重要心得体会，以及大型企业是如何思考、接近和采用人工智能技术的？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我认为最大的心得体会是，企业天生就有一种强烈的愿望，那就是将这项技术直接投入到业务流程中，以期获得可量化的投资回报率 (ROI)。</p><p><strong>主持人：听起来很棒。</strong></p><p><strong>Brad:</strong> 我管理我的供应链，每年花费X，我想将人工智能投入到供应链管理的特定流程中，并将我花钱的特定领域的支出削减20%。诸如此类。这很好。我们在这里，很乐意帮助您思考这个问题。</p><p>不过，我认为人们严重低估了仅仅让员工能够使用这项技术所带来的重要性和回报。虽然你无法确切地量化这种工作方式的效益，但例如，原本需要花费两天才能完成的工作现在只需要两分钟，这样一来，员工就腾出更多时间去做其他 85 件日常工作。这并不会直接体现在企业衡量投资回报率的方式中。但是，想象一下，如果这种情况在10000名或100000名员工身上发生，会带来怎样的影响？</p><p><strong>主持人：我们该如何向企业解释这一点？你说得对，这不像预算明细那样一目了然，例如，我们节省了X美元。</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，要展示节省出来的时间确实比较困难。一方面，这确实需要时间来证明。ChatGPT作为商用产品还非常新。我们去年8月或9月左右才发布了企业版，而自助服务产品 (SRF) 则是在今年早些时候发布的。因此，上市时间几乎为零，而企业采用新技术往往需要更长的周期。所以我认为，部分原因在于需要时间，另一部分原因在于员工会期望使用这些工具。此外，未来你将开始雇佣习惯于使用这些工具的人才，他们期望在工作场所也能使用这些工具。因此，我认为随着时间的推移，我们会开始看到这种转变。但是，我认为目前人们对于应该在哪里部署人工智能存在着一种奇怪的误解，这将对我认为他们应该在哪里部署人工智能产生重大影响。</p><p><strong>主持人：你认为最大的公司没有问他们应该问的哪些问题？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，关于如何使用人工智能，如何整合人工智能，他们应该考虑的问题。许多公司认为这是一项静态技术。许多公司认为 GPT-4 是他们能获得的最好的模型。这可以理解。因为他们以往采用的每项技术都相对静态。例如，想想 2009 年的 iPhone 和今天的手机，它们本质上是相同的，只是外形略有变化，速度更快，分辨率更高，但技术本身并没有太大变化。云计算的应用开发也差不多是这样。因此，现在他们被赋予了这项新技术，他们认为这就是全部了。我认为他们没有充分考虑技术更新的速度，以及如何看待下一波技术浪潮和后继浪潮，还有如何思考实施这些技术来适应这种变化速度。</p><p><strong>主持人：你们公司显然适应了这种变化速度。欧洲公司在你们如此快速变化的情况下，其行动速度往往赶不上。因为他们习惯了现有的工作流程和程序，然后你们进行更新换代，他们就会措手不及，对吧？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，这确实很难。这就是我们的工作难点所在，不是吗？我认为公司想要快速发展，但当你的规模达到10万倍或20万倍时，要做到这一点就非常困难。因此，这将是未来几年我们面临的最大挑战。</p><p><strong>主持人：Sam提到了研究和文化以及在建立销售团队的时候两者间的平衡，因为产品和销售的职能和文化很难有效融合。您认为这种平衡面临的挑战有哪些？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为这就是Brad和我建立良好合作关系的地方，因为我们对如何平衡任何特定决定有不同的看法。我认为，我们非常善于听从对方的意见，根据情况或感觉会产生更重要的影响。但我认为，我们在确保让研究推动产品和产品推动销售的关键重点方面有着非常深刻的共识，而Brad和许多人却不会这样认为。</p><p>当然，这并不意味着完全如此。必须有另一个方向的反馈。我们现在喜欢拥有用户的原因之一是，这是你能获得的最重要的奖励信号，可以判断模型的好坏。它对人们到底有多大用处？这才是最重要的。但我们也知道，为了销售更多产品，我们能做的最好的事情就是让产品变得更好。为了提升产品的质量，我们最应该做的就是进行更深入的研究。在这一点上，我们之间从未有过任何分歧，这一点至关重要。</p><p><strong>主持人：有趣的是，你提到了来自Meta的Alex Schultz，他以前非常擅长增长，但现在在OpenAI之后，他的增长思维发生了怎样的变化？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>Alex Schultz的确是一位增长方面的天才。他可以滔滔不绝地讨论用户留存曲线和各种指标，他非常懂得这些方面的诀窍。我认为通常情况下，你从失败中学到的东西并不多，成功才是更好的老师。然而，那种打破所有规则的极端成功案例其实也学不到太多东西。ChatGPT的成功是一种罕见的科技革命，并不是什么可以操作的建议。因此，如果我想要学习增长之道，我可能无法向Alex Schultz请教了。</p><p><strong>主持人：你为什么说从失败中学不到东西呢？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我一直认为可以从失败中学到教训，例如哪些做法应该避免。至少根据我自己的经历，我失败过很多次，也成功过几次，而从成功的案例中学到的东西要多得多。</p><p><strong>主持人：你从成功中学到的最大教训是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>有很多，比如招聘员工时应该关注哪些方面。现在我更倾向于提拔内部员工担任高级职位，当然，在招聘外部人才时我也会非常谨慎。此外，还要学习如何判断创始人是否优秀，如何判断投资是否成功等等。Krishna Ross的投资业绩非常出色，你可以向他请教如何判断创始人是否优秀。</p><p>我肯定会考虑那些显而易见的因素，还有一些其他因素也会考虑进去。例如，我更看重创始人追求的目标是否宏大，如果成功的话影响会很大。这比人们想象的更重要，因为真正的大赢家往往可遇不可求。宁可十次投资中有九次失败，第十次取得巨大成功，也不要追求七次小赢的平庸。优秀的创始人应该能够不断产出新点子，并且具备快速迭代的能力。当然，聪明、坚韧等素质也很重要。优秀的沟通能力也是我非常看重的一点。</p><p><strong>主持人：好的。我搞砸了很多，我错过了很多伟大的公司，我搞砸了，恕我直言，特别是在种子期或我倾向于投资的地方，他们并没有那么熟练。所以他们没有那种沟通能力。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>作为一家公司的领导者，你需要向团队解释公司的发展方向和目标，你需要招募人才并让他们信服和你一起工作，你需要向客户推销产品并让他们愿意尝试。在某些时候，你还需要面对更广泛的受众进行演讲。我并不是说一定要能言善辩，也许我一辈子都做不到这一点，但是日常工作中能够清晰地解释你在做什么、为什么重要以及如何让别人帮助你，这一点非常重要。</p><p><strong>主持人：最后一个问题，我们来快速讨论一下招聘问题。你之前提到的一个特点是，你聘用的人似乎有点年纪了。你是更倾向于聘用经验丰富的人才，还是更看重求职者的干劲和拼搏精神？根据您之前提到的招聘情况，我猜测你更倾向于前者。你认为呢？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>至少在我任职的公司，招聘策略的制定上，我会区分团队人员的构成和职责分配。我崇尚团队合作，鼓励每个人都能提出好的想法。实际上，很多优秀的想法往往出乎意料，并非总是来自经验最丰富的人。因此，我的建议是建立一种扁平的团队架构，平等对待每个人的想法，鼓励大家集思广益，共同决策、判断和发挥创意。当然，招聘一些经验丰富的人才也很重要，因为他们可以带来更多的视角和经验。不过，我认为真正能改变公司的新想法往往不是来自这些经验丰富的人才。</p><p><strong>主持人：你同意吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我认为有些职位确实需要经验，而有些职位则不需要经验，甚至经验反而会成为劣势。我们领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁。我们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点。我没有具体的数据，但估计我们技术团队的平均年龄应该是在30岁出头，而其他一些科技公司可能只有20多岁。我认为部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的。</p><p>当然，这方面也存在一些例外。总而言之，我认为无论是有丰富经验的人才还是几乎没有经验的人才，只要是优秀的人才都值得考虑。到目前为止，我们的招聘策略似乎是有效的。这不是一个非此即彼的选择题，而是更应该考虑哪个人才是最合适的人选。</p><p><strong>Brad：</strong>我想补充一点，在某些特定领域，招聘有经验的人才确实非常重要。因为我们所做的事情与以往完全不同，这是一个全新的领域。人们使用、消费、讨论和评价这项技术的方式都与以往截然不同。因此，传统的商业模式手册并不适用于这类新技术，也没有现成的解决方案可以借鉴。至少在我看来，对于这些前沿领域的问题，那些拥有20年工作经验的人不一定能提供更好的解决方案。</p><p><strong>主持人：新兴行业的一大乐趣在于它提供了公平的竞争环境。我认为你在加密领域尤其看到了这一点。</strong></p><p><strong>Sam：</strong>19岁的人才和45岁的人才一样能做出重要贡献，因为这是一个全新的领域，没有既定的经验标准。总的来说，如果你想评估OpenAI的员工，可以看看他们的职位、职责和影响力，然后判断他们是否符合你的预期，即他们应该更有经验还是更少经验。</p><p><strong>主持人：你准备好快速回答了吗？每个问题60秒或更短，让我们开始吧。Sam，在未来12个月和接下来的五年里，OpenAI面临的最大挑战是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>在未来12个月内，最重要的挑战是如何进行最佳的研究，并将最佳的创新成果转化为产品。5年之后，最大的挑战可能是供应链和算力。</p><p><strong>主持人：Brad，如果你能改变主意，过去12个月中最大的挑战是什么？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我认为企业采用人工智能的速度实际上会比人们意识到的要快得多。我认为我们将打破惯例。人们认为企业在采用新技术方面比较缓慢，但我认为事实并非如此。</p><p><strong>主持人：我们是否拥有大量的实验预算？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，我们确实拥有大量的实验预算，这对我们的工作有很大的帮助。</p><p><strong>主持人：Sam，你今天最关心的全球问题是什么？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我感觉全球的问题变得更为严重，包括地缘政治问题、社会经济问题以及政治问题。我觉得现在的世界比我关注以来的任何时候都更加不稳定。这就是问题的关键，这就是根本原因。我感觉到的总体宏观不稳定性非常高。</p><p><strong>主持人：Brad， OpenAI发展过程中最出乎意料的是什么？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>让我吃惊的是模型的扩展性如此一致。尽管该趋势已经持续了六年，但我仍然对这种现象感到难以置信，即随着模型的增大，性能会可预测地提高。这真是太棒了。</p><p><strong>主持人：Brad，你现在知道的事情，你希望在开始在OpenAI工作时就知道的是什么？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我希望我能理解这项技术实际发挥影响的顺序。例如，创意产业领域对这项技术的重要性超出了我们的预期，而我们之前更关注知识密集型产业或工业领域的应用。我们早期曾做过很多<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>方面的研究，当时我们以为会与机器人公司合作制造机器人，并与游戏公司合作开发智能体，但实际的发展却完全不同。</p><p><strong>主持人：Sam，如果时间允许，你还有哪些想做的事情？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我现在几乎不怎么读书了，以前我读书很多。这是一个让我觉得遗憾的变化。</p><p><strong>主持人：你想腾出更多时间读书吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>也许吧，但这可能短期内不会实现。现在这种以牺牲个人生活为代价换取事业发展的方式是可以接受的，我知道这并非长久之计，但还是觉得有些难过。</p><p><strong>主持人：抱歉，这个问题有点深了。见到埃隆的人，你高兴吗？</strong></p><p><strong>Sam：</strong>我很高兴。虽然不能说我享受这个过程，但我确实为取得的进展感到非常自豪。</p><p><strong>主持人：过去一年里你们俩都结婚了，这真是太让人兴奋了。能分享一些你们在如此忙碌的情况下，如何保持浪漫的爱情关系以及幸福的秘诀吗？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>沟通是关键。我仍在学习如何更好地沟通，要有同理心，并且要理解这份工作可能是世界上最辛苦的工作之一。然而，真正为此付出代价的人并不是你，而是你的另一半。</p><p><strong>Sam：</strong>我真的很幸运娶到了克里斯蒂，但他确实为我的工作付出了很多。过去我们的生活很平静，而现在他非常支持我，理解我的工作，他说，你去忙吧，我会在这里等你，我们会有很多时间在一起的。我们仍然会抽出时间约会，但拥有一个支持你的伴侣，不仅仅是支持，还是一个热情的伴侣，这真的很重要。他说，你去做吧，我会想办法让事情顺利进行，我会尽量灵活一些。我真的很感激这一点。</p><p><strong>主持人：Brad，对于 OpenAI，你对它未来10年有什么展望？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>我讨厌做10年的预测。</p><p><strong>主持人：没关系，你可以说5年或20年。</strong></p><p><strong>Brad：</strong>这也没什么区别。我不知道，过了。我知道Sam比我更讨厌它。</p><p><strong>主持人：比如，当你展望10年后，你如何看待那时的世界状况？你对未来的状态感到兴奋吗？</strong></p><p><strong>Brad：</strong>是的，否则我们也不会从事这份工作，至少我不会。</p><p><strong>Sam：</strong>非常兴奋。我希望到那时人们会回首过去，说“天哪，2024 年的人们生活也太原始野蛮了吧！”就像我们现在回首几百年前的人们的生活一样。并不是说我们不感激现在美好的生活，但是，人们会生病，会因疾病过早死亡。并不是每个人都能接受良好的教育。每个人都应该能够按照自己的意愿去做事和支配时间，更不用说未来会出现一些我们现在无法想象的新事物了。当然，未来并非全是好的，也会有一些我们失去的东西。但总而言之，我对一个真正富足的世界感到无比兴奋。</p><p><strong>主持人：非常感谢你们抽出时间来做这次访谈。老实说，能和你们俩面对面交流太棒了！再次感谢你们加入我今天的访谈。</strong></p><p><strong>Sam和Brad：</strong>感谢你的邀请，这太棒了！</p></body></html>","source":"lsy1690508328926","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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Lightcap一起接受了投资人播客VC20的访谈。这也是OpenAI成立8年多以来，Sam和Brad首次合体进行对外交流。采访中，Sam和Brad分享了他们的合作历程，从最初的兴趣和信念开始，共同推动AI技术的发展。...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3712823\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/5fbbfd0e921eda47222c6db9fe5c7201","relate_stocks":{"GB00BDT5M118.USD":"天利环球扩展Alpha基金A Acc","LU2272731600.USD":"Allianz Global Intelligent Cities AM Dis USD","BK4588":"碎股","COO":"库珀医疗","BK4585":"ETF&股票定投概念","BK4198":"医疗保健用品","LU1992135399.USD":"Allianz Global Intelligent Cities AT Acc USD","LU2272731782.SGD":"Allianz Global Intelligent Cities AM Dis H2-SGD","LU1992135472.HKD":"ALLIANZ GLOBAL INTELLIGENT CITIES \"AT\" (HKD) ACC"},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3712823","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2427827873","content_text":"OpenAI CEO称，到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。近日，OpenAI公司CEO Sam Altman和COO Brad Lightcap一起接受了投资人播客VC20的访谈。这也是OpenAI成立8年多以来，Sam和Brad首次合体进行对外交流。采访中，Sam和Brad分享了他们的合作历程，从最初的兴趣和信念开始，共同推动AI技术的发展。Sam强调了深度学习的潜力和规模扩大带来的积极效应，而Brad则从投资的角度讲述了他对OpenAI的信心和对公司未来发展的期待。Sam认为，未来，计算成本将持续下降。他们（OpenAI）可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零。不过，他也表示，未来5年，OpenAI最大的瓶颈可能会出现在供应链和计算资源方面。Sam同时称，目前的AI模型还不够聪明，人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但他预见，到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。Brad则表示，企业供应链非常需要AI技术的加持，希望将ChatGPT技术投入到业务流程中，从而实现非常可量化的投资回报率。如今，ChatGPT投入到供应链管理的特定流程中，可以将特定领域的支出削减20％。不过，企业采用周期较慢，而ChatGPT企业版仍在缓慢落地中。Sam和Brad都同意，失去顶尖的研究人员、研究文化或者缺乏足够的计算资源，将严重阻碍OpenAI的进步。他们讨论了人工智能模型对计算能力的巨大需求，并强调了在整个决策过程中，虽然只有少数几个战略性决策，但要成功实施这些决策，需要做出大量的日常小决策。值得一提的是，Sam称，OpenAI领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁。同样，他们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点。Sam认为，部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的。以下为“硬AI”整理的访谈全文翻译：主持人：准备好了吗？对此我感到非常兴奋，我已经期待了很长时间。这是你们俩第一次一起接受采访吧？Sam：是的。主持人：那这次采访将会是非常独特的一次。Sam，七年前是什么让我坚信去做这件事？Sam：我觉得有两个原因。首先，从小我就对人工智能很感兴趣，但是在大学学习的时候，这方面没有什么进展。但后来我们开始做这件事的时候，有两个因素似乎非常重要。第一，深度学习似乎确实有效。第二，随着规模的扩大，效果会更好。当时我们不清楚可预测性有多强，但很明显规模越大越好。这似乎是一件非凡的事情。当时让我们困惑的是，为什么其他人没有看到这一点？为什么其他人没有参与进来？但事实并非如此。所以我们想要去做这件事。主持人：可以问问在过去的几年里，当别人都怀疑的时候，是什么让你们坚持下去？坦率地说，很少有人有同样的信心。Sam：这在我们看来似乎是可行的，而且我们一直在取得进步，这不是盲目的信仰，虽然如果你想做一件难事，就需要一定的信心。但对我们来说，做这件事真的很重要，如果我们能做到，它将以某种方式对世界产生巨大的影响，而且它可能会奏效。我们拥有持续的数据证明这种方法是有效的。当然，具体细节花了很长时间才弄清楚。你知道，我们一开始并不是做语言模型的。显然，我们知道如果我们能继续做以前认为不可能的事情，那就预示着进步。在很长一段时间里，我们对这种方法和攻击向量有着根本的信念，细节部分则花了很长时间才理清，并且同事们做出了许多 brilliant discoveries（重大发现）。如果我们能做到，毫无疑问人工智能将是一件大事。这很有帮助。就像，它将是非常有价值的。我们对这种方法越来越有信心，尽管在一段时间里确实像在丛林或沙漠里迷路了一样。然后，你知道，如果你坚信某件事，而其他人却怀疑它，这会稍微有点儿激励作用。是的，这肯定会有点儿烦人，但也会稍微有点儿激励作用。主持人：我的意思是，风投公司可能会持反对意见，但这并不是我们做投资的方式，因为我们是跟随大众的。但我确实想从我们之间的关系开始谈起，因为这是一种非常独特的伙伴关系。再说一次，我们说这是你们俩第一次一起接受采访。Brad，这段合作关系是怎么形成的，你为什么不告诉我呢？Brad：当然可以。嗯，我和Sam合作了很长时间，我们实际上在YC花了大量时间观察那一批正处于增长阶段的公司，那些都是非常深度的技术项目，比如核聚变反应堆、量子计算机、自动驾驶汽车、卫星等等。从投资的角度来看，我当时比较关注这些公司。而OpenAI是我见到的第一家让我觉得很独特的公司，因为它似乎随着时间的推移而变得越来越好，不像是一种非赢即输的二元风险。我记得告诉Sam，我认为这家公司与我们当时关注的其它公司不同。随后，我更多地与Greg和Ilia合作，见证了Sam所述系统规模增长带来的性能提升，最初是不可预测的，后来变得可以预测。这种现象我认为非常独特。我想我们从不同的角度看到了相同的事情。从投资视角而言，如果这成立，这将是重要的投资成果，也将对世界产生深远影响。因此，我很早就对此充满信心，并愿意不遗余力地提供帮助。主持人：你是否打算全职加入呢？何时决定让这成为未来几十年的使命？Brad：起初，并没有这样的打算。我主要是帮Sam寻找CFO。Sam：Brad实际上在我之前就全职在OpenAI工作。Brad：确实如此。这是我首次在某件事上打败Sam。但我当时正在帮忙招聘。当时没人愿意担任OpenAI的CFO，这家公司当时只是一个规模较小的非营利性研究机构。我询问了约25位人选，结果全数被拒。说实话，我之所以来这里，是因为25个人中没有一个人愿意，这让我感到尴尬，所以我说，你知道吗？我为什么不在晚上和周末帮忙呢？然后我很快就全职了。我大约一半的时间在OpenAI，一半的时间在YC。主持人：Sam，你什么时候全职加入的？Sam：我开始全职做OpenAI。这是一个循序渐进的过程。但我认为到2019年春季或夏季。主持人：好的，Brad在OpenAI方面比你更胜一筹。Sam：我认为伟大的合作伙伴关系在于互补的技能组合。主持人：这是肯定的。所以我想听听你们每个人的意见，就像全明星先生和夫人一样。Brad有什么了不起的地方，而世界不知道？Sam：我觉得，良好的合作关系的一个标志就是，我很感激能与OpenAI的许多关键人物合作。当然，也许Brad可以替我做一周的工作。我肯定不能替Brad做一周的工作。我认为，作为一个团队进行分工，与每个人以及作为一个领导团队一起建立非常高带宽的沟通渠道的能力非常重要。Brad擅长很多事情。为了节省时间，我在这里只谈两点。一是适应性。Brad加入公司显然是为了做金融，现在他做了一些事情，我想这就像在金融领域，但非常非常不同。我们根本没有生意，或者直到最近才有了可观的生意。当我们清楚地知道我们将拥有一个非常快速增长的业务时，我环顾四周，觉得我们真的需要一个人。我们得找个人来做这件事。我环顾了一下房间，然后让Brad去做。他表示：“好的，我会找到解决办法。我可能需要一些时间来适应，但我曾经处理过类似的商业事务，我有能力完成所有的事情。”Brad在公司的各个层面上都能够接受新的挑战，并在前进的过程中解决问题。然而，我对财务一窍不通，所以这一切对我来说都显得神秘。要创建一个新的产品类别并进行市场推广，需要广泛的技能和极大的耐心。这就像对客户的痴迷，从产品到商业模式，再到我们如何处理客户支持以及所有相关的事情。Brad能够看到整体画面，以及它是如何组合在一起的，这就是一家公司。今天，我们在这里参加这个企业销售活动。如果你一年前告诉我，我们将会成为一个伟大的组织，我可能会表示怀疑。哦，我们还不是一个伟大的组织。如果你说我们将会成为一个非常优秀的上市公司，我会认为这种情况发生的可能性非常低。但现在，我们已经是一个相当不错的组织了。主持人：稍后我们会讨论这个问题，因为我认为你制定的上市计划令人难以置信。但是，如果换个角度，你认为Sam的最大优势是什么，而这是很少有人考虑或知道的呢？Brad：好的，我猜有些人可能知道这一点，但我认为……我想说两件事，它们是相互关联的。首先，在任何公司的发展阶段，总有一到三件事是那个时期真正重要的。这些事情会变化，但几乎从来不会有10件真正重要的事情。我认为Sam在专注于这一到三件重要事情上有着难以置信的能力，而这种专注也影响到了我们团队的运作。因为如果我知道他正专注于什么，即使我们可能对这些事情有不同的看法，通常我认为我们是一致的。但是，如果我们至少能在这些事情上达成一致，它们可能不是正确的全球性押注，但在当时看起来是正确的，这有助于我将其转化为我正致力于建立的团队，无论我们想要更注重企业，还是我们真的想改变我们对研究的押注，或者我们实际上想更多地押注于一件事而不是另一件，哪里我们真正需要做对的地方，这有助于我们非常快速地前进。我认为这是在规模扩大的同时保持速度的关键，这是大多数公司在事情的数量和感知到的重要事物的数量增加时开始丧失的。第二件事就是长期未来的导向。你会有这样一种想法，你正在追逐一个非常遥远的目标，并且这个过程中，辩解哪一到三件事是最重要的，其实就是尝试弄清楚哪一到三件事是最快把我们带到那个点的方式。Sam对那个未来世界有着狂热的专注。我的工作只是填补其中的一切。主持人：现在，对你来说最重要的一两件事是什么？Sam：世界上有很多AI组织可以复制其他人的工作。一旦你知道某事是可能的，就知道它的大概样子，一旦你知道人们想要它，那就不太难了。哦，这有点难。真正难的是首次尝试做新事物，并且持续多年，如果幸运的话，持续几十年，建立一个研究机构、产品机构和全公司，将这些东西推向世界。因为我们还在商业模式上创新，所以这种反复创新的文化也非常重要，这样我们不仅是在让GPT 5变得惊人地棒，而且6、7、8等，不论我们将来会怎么称呼它们。我们不会一直这样编号。确保我们能从思考研究人员能把我们带到哪里，这对产品必须走向何方，整个公司必须跟随的思考中得到准备，这是一个大事。主持人：影响OpenAI决策创新速度的最大障碍之一是什么？Sam：我认为我们有世界上最好的研究人员和最好的研究文化。如果我们失去其中的任何一个，那将是非常糟糕的。没有足够的计算资源将是非常糟糕的。我想，我们喜欢做酷酷的研究，因为科学进步是世界上最酷、最令人兴奋的事情。但实际上我们在这里是为了为其他人做有用的事情。如果我们进行了世界上最好的研究，然后我们尽我们所能使其高效，但我们仍然没有足够的计算资源来为地球上每个想要使用它并将要更多使用这些模型的人提供服务，那将是很糟糕的。 所以我想说的第二件事是，考虑如何获得足够的计算资源来满足想要使用这些服务的人们的需求。主持人：你是如何考虑回答这个问题的？Sam：那个我可能不会在镜头前回答，但通过将其视为一个整体系统问题，我对我们将给世界带来的惊喜保持乐观态度。主持人：我可以问一下，你们俩如何做决策？你如何确定哪些事情可以委派，哪些事情不能委派？ Brad：最重要的事情就是达成一致，我们作为执行团队和领导团队花了很多时间在这个方面做决定，有时很明显，有时则不然。所有其他事情都会被分派下去。因此，我每天可能做10个决定，这些决定都不会交给Sam，因为它们并不是最重要的。但如果真是一件最重要的事，我们整个执行团队会花一次会议或者好几次会议来讨论它。主持人：你是否同意那种说法，一家公司只需要一年做一两个决定就能成功？还是说你更认同每天做10个决定，所有这些小的渐进式决定最终会使公司取得进步的观点？Sam：我非常认同两者都重要。我喜欢做投资者的一件事是，这份工作实际上是每年做一两个决定，或者十年做一两个决定。顺便说一句，作为运营者的角色绝对不是我的本能，这不是我在这个世界上的自然位置，但为了稍微做得更好，我学到的一件事是，确实，只有少数几个战略决策。感觉更像是每月一两次，而不是每年一两次，但也不是那么多，也不是很大，就像这里是什么决定一样。但是，关于如何做决定，有很多。我认为那些声称没有很多这样的人以前没有尝试过经营一家复杂的公司。因为说任何首席执行官每年或每月只做一两个决定都是荒谬的。这真的是永不停歇的。但是，在诸如我们要做ChatGPT 或不要做ChatGPT 之类的大事之间是有区别的。然后，为了使这一决定成功，我们必须在整个过程中做出10000个小决定。主持人：你为什么认为自己不是一个运营者？Sam：老实说，我不是。我非常开心地做投资者。对我来说，这不是一份令人满意的工作。但这是一个非常有趣的工作。而且，我有点喜欢，人们用来取笑投资者的所有话在某种程度上都是正确的。就像对于生活质量的工作来说，这是一个很好的权衡。但是，是的，毫不谦虚地说，我天生就不是操作员。我非常愿意做这件事，是因为我真的非常喜欢OpenAI。我认为AGL将是我接触过的最重要的事物。然而，这并不适合我。当你想到OpenAI是发展最快的公司时，听到这个消息真是太有趣了。我相信Brad会同意的。Brad：是的，我绝对同意。主持人：我想问一下，我们提到了计算元素。在边际成本与边际收益方面，我们如何考虑边际收益超过边际成本的情况？我认为这是很多人建议我们今天讨论的一个问题。显然，尤其是我们的产品。我们如何看待这个问题？Sam：说实话，我认为这是我们可以谈论的所有事情中最无聊的。无意冒犯，这是我能想到的最无聊的问题。主持人：真的吗？为什么无聊？Sam：你只需要坚信一点，那就是计算的成本将持续降低，而随着模型性能的不断提升，人工智能的价值也将持续攀升。这个等式其实相当直观，解决起来并不复杂。当然，也存在出错的可能性，比如如果计算成本因为某些原因未能如预期般下降，或者因为供需失衡、计划不当等因素导致计算能力变得异常昂贵，那么情况就会有所不同。但我认为我们可以将非常高质量的AI技术成本降至接近零，这对世界上大多数领域而言都将是一个惊人的转变。不是所有事物都会因此受到负面影响，但我相信AI的成本即将变得非常低廉。主持人：开源和开源的兴起如何进一步实现或影响这一点？Sam：世界将会有开源模型的一席之地。有些人想要这些模型，有些人想要托管服务，还有些人两者都用。我认为这些细节虽然有趣，但忽略了更大的图景：我们正处于一场真正的、相当大的技术革命之中，智能正在从一种非常有限的东西转变。过去，只有聪明人才拥有智能，如果你想做一些需要高智商的事情，就需要很多聪明人合作。例如，创建一个像OpenAI这样的东西，你需要大量聪明的人，非常多。试想一下整个体系，不仅是OpenAI的员工，还有制造芯片、建造数据中心等等的人，最终每个人都将能够获得丰富且廉价的智能来做一些惊人的事情。主持人：我们是否高估了一年的应用速度而低估了人们未来的意愿？Sam：这很有可能。因为我认为这实际上是对技术普遍应用方式的深刻洞察。无论某样东西有多神奇，社会惯性都是一个大问题。只有非常棒的东西才会被广泛采用，但这个过程需要时间。所以，对于酷炫的新事物，人们总是一开始期待很高，然后过个几年热情就减退了。因此，我可能确实高估了应用速度。我认为期望和现实之间会很快发生逆转。Brad：目前人们的期望值非常高，但现实仍然很糟糕。老实说，这些模型并没有那么好。但我认为一旦人们接触到现在的模型，他们的期望值就会迅速下降。然后，这些模型也会很快变得非常出色，你会看到期望和现实的逆转，人们的期望值突然需要追赶上现实的提升速度。主持人：你提到了模型的实际质量可能并不像预期那么好，以及期望和现实之间的差距。另一个有趣的问题可能有点无聊，但它就是模型的商品化。以前从未见过像这样，上周Mistral还被热捧，然后又出现了其他的一些东西，媒体上总是报道新晋玩家的崛起，感觉每周都在变化。这是否意味着模型正在变成一种商品？Sam：我记得，在美国曾经有过100多家汽车公司，或者至少接近这个数字。如果你去看当时的一些旧媒体报道，就会看到类似“现在出现了更好的汽车”、“现在出现了更好的汽车”这样的说法。我认为大多数新兴行业都会经历同样的过程。我觉得这没关系，甚至可能是件好事，但我并不认为这才是持久的价值所在。最终会有一场洗牌，只会剩下少数几家提供商，大概十几家左右，大规模地提供模型。这将是一项非常复杂、非常昂贵的工程。我希望我们所有人能继续互相竞争，使模型变得更好、更便宜、更快，并在某种意义上实现商品化。长期差异化不会存在于基础模型上，就像智能只是物质的一种新兴属性一样。长期的差异化将在于最适合你的模型，它拥有你的整个生活背景，并与你想做的所有其他事情无缝集成。但就目前而言，进步的曲线如此陡峭，我们最应该关注的就是不断改进基础模型。主持人：你提到了你做投资人的经历，Brad今天也接触了很多全球大型企业。作为一个投资者，我看到了很多AI公司，但我没有投资过任何应用型AI公司。因为老实说，我看到OpenAI自己推出了一些产品，感觉杀死了整个行业。Sam：我认为现在关于人工智能的发展有两个策略。一种策略是假设模型性能不会提升，然后在此基础上构建各种附加功能。另一种策略则是假设像OpenAI这样的人工智能研究机构会持续快速迭代，模型也会不断进步。在我看来，全球95%的创业公司都应该采用后一种策略，但遗憾的是，许多创业公司却采用了前一种策略。当我们不断改进模型及其工具时，就会有可能让那些采用前一种策略的公司面临挑战，这就是 “OpenAI杀死我的创业公司” 这个想法的由来。不过，也有许多创业公司可以从GPT-5性能的大幅提升中获益。如果你押注人工智能的进步并将之作为投资逻辑，那么大多数情况下你都会取得成功。主持人：对于投资者来说，该如何识别哪些公司不会被淘汰，哪些公司可能会被淘汰？Brad：我们可以询问这些公司是否对模型性能提升100倍感到兴奋。通常，那些经常跟我们说想要下一个模型、询问新模型的发布时间并希望成为第一个尝鲜的公司，就属于可以从中获益的类型。还有一些公司则从未对此表示过兴趣。我认为，一个非常好的判断标准是，如果一家公司能清晰地阐述出更强大的人工智能将如何加速其产品的开发，那么他们就属于可以从中获益的类型。主持人：那么Klarna就是一个例子吗？Sam：Klarna就是一个很好的例子。对于Klarna公司来说，如果下一个模型像我们预期的那样出色，他们将取得巨大的收益。就拿医疗顾问这个例子来说，目前的人工智能模型虽然还存在一些不足，但在某些方面仍然非常有用。如果模型能在这些方面取得更大进步，那么Klarna公司就可以拓展更多业务。他们可能会对我们施加压力，要求我们更快地改进模型，以便挽救更多生命，让以前无法获得医疗服务的人也能得到一些帮助。主持人：之前我列了一些问题，但后来意识到这些问题并不理想。现在我要谈论一下模型改进的速率。这个速率是线性的吗？还是会遇到瓶颈期？现在模型的改进速度明显在加快，那么这种速度在未来会如何发展呢？Sam：从外部来看，模型的改进速度似乎是跳跃式的。这表明我们在一个核心信念上做得还不够好。我们认为迭代式地发布模型非常重要，避免在实验室里秘密研发通用人工智能 (AGI)。最糟糕的情况是，经过几十年的努力，我们突然发布一个通用人工智能，让全世界措手不及。对我们来说，更好的做法是将模型发布到世界，让人们有时间思考、做出反应，并逐步提高社会对人工智能的参与度。我认为，我们做过的最重要的决定之一就是将像ChatGPT这样的模型发布到世界，让全世界都认真对待高级人工智能。我们以前尝试过谈论这个话题，但收效甚微。而推出ChatGPT确实取得了成效。不过，当我展望未来模型时，我认为我们低估了它们的潜力。因为我们已经习惯了这些模型，看着它们一点点地改进。我们低估了即使采用迭代式发布的前瞻策略，这些模型的一些能力也会变得多么强大。因此，在构思下一个模型时，我们正在努力让发布过程更加平滑，使外部世界感受到的平滑度更接近我们内部的感受。主持人：随着公司规模的扩大，你认为迭代部署策略是否仍然可能向前发展？你看，Farron Llama发布了一些关于医学科学写作的文章，他受到了强烈的反对，不得不撤回它。Bard也做了他们的事情，他们的股价下跌了8%。随着公司规模的扩大，发布不完美的产品可能会产生这样的后果。随着时间的推移，这种迭代部署是否仍然可能？Sam：设置正确的预期很重要，我认为只要预期得当，迭代式发布仍然可行。Brad：是的，我同意这一点。我们也会学到很多东西。例如，当我们发布“奏鸣曲”时，我们从创意界、媒体和业界得到了大量反馈。我们现在开始将这些反馈纳入考量，并将其融入我们针对这一特定模式的研究路线图。因此，从某种意义上说，我们一开始会将期望值设定得很低，只是尝试学习，倾听外界的声音，然后尽最大可能地吸纳这些建议。这样，等到我们真正想要分享某个产品时，它才会让人觉得实用，并且人们会自然而然地熟悉它，甚至感觉它好像是专门为他们打造的。我认为这将成为我们的一种运营模式，它将是一种真正迭代的模式，与世界的合作开发将比人们想象的更加紧密。主持人：最后我想谈论一下产品上市 (GTM) 策略。你之前明确提到了医疗顾问。我听说你对人工智能如何解决癌症，特别是某些医学问题，充满了热情……Sam：更准确地说，我渴望人工智能能够提供帮助。它或许无法完全解决癌症问题，但可以大幅提高科学进步的速率，而攻克癌症就是一个很好的例子。我确实认为科学非常棒，这肯定有一部分出于个人的兴奋之情。但我真诚地相信，科学进步是社会进步、经济增长和所有人生活质量提升方面最重要的一环。如果人工智能能帮助人们显著加快科学进步的步伐，我相信它一定会取得巨大的成功。主持人：你认为实现这一目标的最大障碍是什么？Sam：我认为最大的障碍在于模型不够智能。这听起来似乎有点令人沮丧，像是信息量不足的敷衍回答，但我觉得这才是最根本的原因。只要模型足够智能，其他问题都会迎刃而解。我们将需要找到各种方法将这些工具整合到人们的工作流程中。当然，模型在不同领域的能力也将发挥重要作用。但从宏观的角度来看，使用GPT-2进行科学研究曾被认为是一个相当不切实际的想法。而如今，虽然人们在使用GPT-4进行科学研究时仍只停留在非常原始和有限的阶段，但我可以预见，到了GPT-6时代，人们将会把它视为一个能够在各个方面提供帮助的通用工具。而到了GPT-8时代，或许人们会惊叹于它所能完成的任务之广泛，甚至可能超出我们现在的想象。主持人：现在可以谈论公司发展方面的内容了吗？我认为这非常重要。从历史上来看，OpenAI的公司发展规模可以说是史无前例的，尤其是考虑到收入增长的速度。Brad，你一直是其中的佼佼者。这是一个不太好的问题，但是，到目前为止，OpenAI是如何实现足够好的发展规模的呢？成功的秘诀是什么，以及为什么一切看起来都没有崩溃？Brad：事情并不总是那么顺利，但我很感谢你认为至少从表面上看，OpenAI 并没有乱成一团。当时推出Chat GPT的时候，正是一个契机，人们第一次真正体验到了这项技术的人性化一面。我们一直听到人们分享各种各样的使用体验，这些故事的多样性让我们感到非常惊讶。例如，有时你会听到一家公司的研究科学家谈论这个工具如何提高了他们的工作效率，然后又会听到一个 XYZ 初创公司的软件工程师说这个工具可以帮助他写代码。甚至还有新手父母说，他们每天都会向这个工具询问80个问题，帮助他们理解如何照顾婴儿。同一个工具竟然能支持如此丰富的使用场景，而且我认为它易于上手，这肯定会对人们的接受程度和使用方式产生重大影响。当然，这也会带来商业上的影响，但我们仍然专注于在这一领域不断努力。B2B业务显然和面向个人的业务节奏不同，企业采用新技术往往需要更长的周期。我们在开发者方面取得了巨大成功。我们一直都以打造全球顶尖的人工智能开发者平台为荣。现在，企业用户成为了我们的新关注点。因此，针对企业用户开发产品将是一个需要更多流程和时间点的过程，但我们对此感到兴奋。主持人：我想问一下关于人才的问题。如果人才因为OpenAI是最热门的公司而加入，这是否不好？OpenAI是发展最快的公司吗？Sam：可能吧。主持人：那么，每个人都必须加入我们的使命吗？Sam：如果人才只是因为OpenAI是最热门、发展最快的公司就想加入，那并不是件好事。每个人都应该认同我们的使命才对。我们总是强调使命，但仅仅强调使命就足够了吗？我确实看到过一些科技公司仅仅因为成为热门雇主而吸引人才，但这种做法通常会带来负面影响。正如你所说，使命感并不需要在所有情况下都100%真实。不过，那些失去使命导向，被雇佣兵文化主导的公司往往会为此感到后悔。主持人：你投资了一些杰出的创始者，其中有没有哪些人是你学习榜样、塑造了你关于建设公司的想法的呢？Sam：我非常幸运能与我这一代许多优秀的创始人合作，并见证他们取得成功。我也很高兴他们现在愿意花时间帮助我。主持人：可以冒昧地追问一下吗？有没有那么一两位特别让你印象深刻的创始人，你从他们身上学到了什么？Sam：Chessie在过去的一年半里对我提供了很多帮助，他擅长许多我并不擅长的领域，迫使我快速学习如何思考产品、讨论产品以及如何打造优秀的产品。他真的是个特别的人。Carlson兄弟也很棒。每次和他们交谈，我都会学到一些前所未有的深刻见解，这些都是非线性的思考方式。我投资了很多公司，所以认识很多杰出的创始人，我非常感激他们愿意在不同方面提供帮助。就像我试图从不同的投资者身上学习一样，向不同的创始人学习也是一种很棒的策略。主持人：可以回到关于用户使用方面的话题吗？你提到了消费者、父母、科学研究人员等各种各样的用户群体。你们还与一些全球知名的大型企业建立了令人赞叹的合作关系。在企业级应用方面，您认为有哪些关于企业采用人工智能的最重要心得体会，以及大型企业是如何思考、接近和采用人工智能技术的？Brad：我认为最大的心得体会是，企业天生就有一种强烈的愿望，那就是将这项技术直接投入到业务流程中，以期获得可量化的投资回报率 (ROI)。主持人：听起来很棒。Brad: 我管理我的供应链，每年花费X，我想将人工智能投入到供应链管理的特定流程中，并将我花钱的特定领域的支出削减20%。诸如此类。这很好。我们在这里，很乐意帮助您思考这个问题。不过，我认为人们严重低估了仅仅让员工能够使用这项技术所带来的重要性和回报。虽然你无法确切地量化这种工作方式的效益，但例如，原本需要花费两天才能完成的工作现在只需要两分钟，这样一来，员工就腾出更多时间去做其他 85 件日常工作。这并不会直接体现在企业衡量投资回报率的方式中。但是，想象一下，如果这种情况在10000名或100000名员工身上发生，会带来怎样的影响？主持人：我们该如何向企业解释这一点？你说得对，这不像预算明细那样一目了然，例如，我们节省了X美元。Brad：是的，要展示节省出来的时间确实比较困难。一方面，这确实需要时间来证明。ChatGPT作为商用产品还非常新。我们去年8月或9月左右才发布了企业版，而自助服务产品 (SRF) 则是在今年早些时候发布的。因此，上市时间几乎为零，而企业采用新技术往往需要更长的周期。所以我认为，部分原因在于需要时间，另一部分原因在于员工会期望使用这些工具。此外，未来你将开始雇佣习惯于使用这些工具的人才，他们期望在工作场所也能使用这些工具。因此，我认为随着时间的推移，我们会开始看到这种转变。但是，我认为目前人们对于应该在哪里部署人工智能存在着一种奇怪的误解，这将对我认为他们应该在哪里部署人工智能产生重大影响。主持人：你认为最大的公司没有问他们应该问的哪些问题？Brad：是的，关于如何使用人工智能，如何整合人工智能，他们应该考虑的问题。许多公司认为这是一项静态技术。许多公司认为 GPT-4 是他们能获得的最好的模型。这可以理解。因为他们以往采用的每项技术都相对静态。例如，想想 2009 年的 iPhone 和今天的手机，它们本质上是相同的，只是外形略有变化，速度更快，分辨率更高，但技术本身并没有太大变化。云计算的应用开发也差不多是这样。因此，现在他们被赋予了这项新技术，他们认为这就是全部了。我认为他们没有充分考虑技术更新的速度，以及如何看待下一波技术浪潮和后继浪潮，还有如何思考实施这些技术来适应这种变化速度。主持人：你们公司显然适应了这种变化速度。欧洲公司在你们如此快速变化的情况下，其行动速度往往赶不上。因为他们习惯了现有的工作流程和程序，然后你们进行更新换代，他们就会措手不及，对吧？Brad：是的，这确实很难。这就是我们的工作难点所在，不是吗？我认为公司想要快速发展，但当你的规模达到10万倍或20万倍时，要做到这一点就非常困难。因此，这将是未来几年我们面临的最大挑战。主持人：Sam提到了研究和文化以及在建立销售团队的时候两者间的平衡，因为产品和销售的职能和文化很难有效融合。您认为这种平衡面临的挑战有哪些？Sam：我认为这就是Brad和我建立良好合作关系的地方，因为我们对如何平衡任何特定决定有不同的看法。我认为，我们非常善于听从对方的意见，根据情况或感觉会产生更重要的影响。但我认为，我们在确保让研究推动产品和产品推动销售的关键重点方面有着非常深刻的共识，而Brad和许多人却不会这样认为。当然，这并不意味着完全如此。必须有另一个方向的反馈。我们现在喜欢拥有用户的原因之一是，这是你能获得的最重要的奖励信号，可以判断模型的好坏。它对人们到底有多大用处？这才是最重要的。但我们也知道，为了销售更多产品，我们能做的最好的事情就是让产品变得更好。为了提升产品的质量，我们最应该做的就是进行更深入的研究。在这一点上，我们之间从未有过任何分歧，这一点至关重要。主持人：有趣的是，你提到了来自Meta的Alex Schultz，他以前非常擅长增长，但现在在OpenAI之后，他的增长思维发生了怎样的变化？Sam：Alex Schultz的确是一位增长方面的天才。他可以滔滔不绝地讨论用户留存曲线和各种指标，他非常懂得这些方面的诀窍。我认为通常情况下，你从失败中学到的东西并不多，成功才是更好的老师。然而，那种打破所有规则的极端成功案例其实也学不到太多东西。ChatGPT的成功是一种罕见的科技革命，并不是什么可以操作的建议。因此，如果我想要学习增长之道，我可能无法向Alex Schultz请教了。主持人：你为什么说从失败中学不到东西呢？Sam：我一直认为可以从失败中学到教训，例如哪些做法应该避免。至少根据我自己的经历，我失败过很多次，也成功过几次，而从成功的案例中学到的东西要多得多。主持人：你从成功中学到的最大教训是什么？Sam：有很多，比如招聘员工时应该关注哪些方面。现在我更倾向于提拔内部员工担任高级职位，当然，在招聘外部人才时我也会非常谨慎。此外，还要学习如何判断创始人是否优秀，如何判断投资是否成功等等。Krishna Ross的投资业绩非常出色，你可以向他请教如何判断创始人是否优秀。我肯定会考虑那些显而易见的因素，还有一些其他因素也会考虑进去。例如，我更看重创始人追求的目标是否宏大，如果成功的话影响会很大。这比人们想象的更重要，因为真正的大赢家往往可遇不可求。宁可十次投资中有九次失败，第十次取得巨大成功，也不要追求七次小赢的平庸。优秀的创始人应该能够不断产出新点子，并且具备快速迭代的能力。当然，聪明、坚韧等素质也很重要。优秀的沟通能力也是我非常看重的一点。主持人：好的。我搞砸了很多，我错过了很多伟大的公司，我搞砸了，恕我直言，特别是在种子期或我倾向于投资的地方，他们并没有那么熟练。所以他们没有那种沟通能力。Sam：作为一家公司的领导者，你需要向团队解释公司的发展方向和目标，你需要招募人才并让他们信服和你一起工作，你需要向客户推销产品并让他们愿意尝试。在某些时候，你还需要面对更广泛的受众进行演讲。我并不是说一定要能言善辩，也许我一辈子都做不到这一点，但是日常工作中能够清晰地解释你在做什么、为什么重要以及如何让别人帮助你，这一点非常重要。主持人：最后一个问题，我们来快速讨论一下招聘问题。你之前提到的一个特点是，你聘用的人似乎有点年纪了。你是更倾向于聘用经验丰富的人才，还是更看重求职者的干劲和拼搏精神？根据您之前提到的招聘情况，我猜测你更倾向于前者。你认为呢？Brad：至少在我任职的公司，招聘策略的制定上，我会区分团队人员的构成和职责分配。我崇尚团队合作，鼓励每个人都能提出好的想法。实际上，很多优秀的想法往往出乎意料，并非总是来自经验最丰富的人。因此，我的建议是建立一种扁平的团队架构，平等对待每个人的想法，鼓励大家集思广益，共同决策、判断和发挥创意。当然，招聘一些经验丰富的人才也很重要，因为他们可以带来更多的视角和经验。不过，我认为真正能改变公司的新想法往往不是来自这些经验丰富的人才。主持人：你同意吗？Sam：我认为有些职位确实需要经验，而有些职位则不需要经验，甚至经验反而会成为劣势。我们领导团队的成员大多处于30多岁和40多岁这个年龄段，不像其他初创公司那样大多数领导者都在20多岁和30多岁。我们的技术人员的平均年龄也稍微偏高一点。我没有具体的数据，但估计我们技术团队的平均年龄应该是在30岁出头，而其他一些科技公司可能只有20多岁。我认为部分原因在于成为一名优秀研究人员的道路是非常漫长的。当然，这方面也存在一些例外。总而言之，我认为无论是有丰富经验的人才还是几乎没有经验的人才，只要是优秀的人才都值得考虑。到目前为止，我们的招聘策略似乎是有效的。这不是一个非此即彼的选择题，而是更应该考虑哪个人才是最合适的人选。Brad：我想补充一点，在某些特定领域，招聘有经验的人才确实非常重要。因为我们所做的事情与以往完全不同，这是一个全新的领域。人们使用、消费、讨论和评价这项技术的方式都与以往截然不同。因此，传统的商业模式手册并不适用于这类新技术，也没有现成的解决方案可以借鉴。至少在我看来，对于这些前沿领域的问题，那些拥有20年工作经验的人不一定能提供更好的解决方案。主持人：新兴行业的一大乐趣在于它提供了公平的竞争环境。我认为你在加密领域尤其看到了这一点。Sam：19岁的人才和45岁的人才一样能做出重要贡献，因为这是一个全新的领域，没有既定的经验标准。总的来说，如果你想评估OpenAI的员工，可以看看他们的职位、职责和影响力，然后判断他们是否符合你的预期，即他们应该更有经验还是更少经验。主持人：你准备好快速回答了吗？每个问题60秒或更短，让我们开始吧。Sam，在未来12个月和接下来的五年里，OpenAI面临的最大挑战是什么？Sam：在未来12个月内，最重要的挑战是如何进行最佳的研究，并将最佳的创新成果转化为产品。5年之后，最大的挑战可能是供应链和算力。主持人：Brad，如果你能改变主意，过去12个月中最大的挑战是什么？Brad：我认为企业采用人工智能的速度实际上会比人们意识到的要快得多。我认为我们将打破惯例。人们认为企业在采用新技术方面比较缓慢，但我认为事实并非如此。主持人：我们是否拥有大量的实验预算？Brad：是的，我们确实拥有大量的实验预算，这对我们的工作有很大的帮助。主持人：Sam，你今天最关心的全球问题是什么？Sam：我感觉全球的问题变得更为严重，包括地缘政治问题、社会经济问题以及政治问题。我觉得现在的世界比我关注以来的任何时候都更加不稳定。这就是问题的关键，这就是根本原因。我感觉到的总体宏观不稳定性非常高。主持人：Brad， OpenAI发展过程中最出乎意料的是什么？Brad：让我吃惊的是模型的扩展性如此一致。尽管该趋势已经持续了六年，但我仍然对这种现象感到难以置信，即随着模型的增大，性能会可预测地提高。这真是太棒了。主持人：Brad，你现在知道的事情，你希望在开始在OpenAI工作时就知道的是什么？Brad：我希望我能理解这项技术实际发挥影响的顺序。例如，创意产业领域对这项技术的重要性超出了我们的预期，而我们之前更关注知识密集型产业或工业领域的应用。我们早期曾做过很多机器人方面的研究，当时我们以为会与机器人公司合作制造机器人，并与游戏公司合作开发智能体，但实际的发展却完全不同。主持人：Sam，如果时间允许，你还有哪些想做的事情？Sam：我现在几乎不怎么读书了，以前我读书很多。这是一个让我觉得遗憾的变化。主持人：你想腾出更多时间读书吗？Sam：也许吧，但这可能短期内不会实现。现在这种以牺牲个人生活为代价换取事业发展的方式是可以接受的，我知道这并非长久之计，但还是觉得有些难过。主持人：抱歉，这个问题有点深了。见到埃隆的人，你高兴吗？Sam：我很高兴。虽然不能说我享受这个过程，但我确实为取得的进展感到非常自豪。主持人：过去一年里你们俩都结婚了，这真是太让人兴奋了。能分享一些你们在如此忙碌的情况下，如何保持浪漫的爱情关系以及幸福的秘诀吗？Brad：沟通是关键。我仍在学习如何更好地沟通，要有同理心，并且要理解这份工作可能是世界上最辛苦的工作之一。然而，真正为此付出代价的人并不是你，而是你的另一半。Sam：我真的很幸运娶到了克里斯蒂，但他确实为我的工作付出了很多。过去我们的生活很平静，而现在他非常支持我，理解我的工作，他说，你去忙吧，我会在这里等你，我们会有很多时间在一起的。我们仍然会抽出时间约会，但拥有一个支持你的伴侣，不仅仅是支持，还是一个热情的伴侣，这真的很重要。他说，你去做吧，我会想办法让事情顺利进行，我会尽量灵活一些。我真的很感激这一点。主持人：Brad，对于 OpenAI，你对它未来10年有什么展望？Brad：我讨厌做10年的预测。主持人：没关系，你可以说5年或20年。Brad：这也没什么区别。我不知道，过了。我知道Sam比我更讨厌它。主持人：比如，当你展望10年后，你如何看待那时的世界状况？你对未来的状态感到兴奋吗？Brad：是的，否则我们也不会从事这份工作，至少我不会。Sam：非常兴奋。我希望到那时人们会回首过去，说“天哪，2024 年的人们生活也太原始野蛮了吧！”就像我们现在回首几百年前的人们的生活一样。并不是说我们不感激现在美好的生活，但是，人们会生病，会因疾病过早死亡。并不是每个人都能接受良好的教育。每个人都应该能够按照自己的意愿去做事和支配时间，更不用说未来会出现一些我们现在无法想象的新事物了。当然，未来并非全是好的，也会有一些我们失去的东西。但总而言之，我对一个真正富足的世界感到无比兴奋。主持人：非常感谢你们抽出时间来做这次访谈。老实说，能和你们俩面对面交流太棒了！再次感谢你们加入我今天的访谈。Sam和Brad：感谢你的邀请，这太棒了！","news_type":1,"symbols_score_info":{"COO":1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1379,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}