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老坛

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03-04

$特斯拉(TSLA)$ Will fall to $100

03-02

放屁，特斯拉除非换老板，否则肯定跌下100美元，销售断崖式下跌

马斯克：特斯拉未来5年有望实现1000%利润增长

03-10

220绝不是底，我猜120有可能

2022-04-21

$特斯拉(TSLA)$支持

2020-09-24

赤裸裸地威胁呀……

1400亿融资待偿还，恒大告急！204万业主无家可归

2020-05-22

掘地三尺的掘吗？

抱歉，原内容已删除

2022-03-23

公然造谣？

小摩称泽连斯基接近“投降”？市场情绪大反转，该如何布局

2020-08-05

博主才是最大的沙雕，洗地洗成这样

这段时间热议的“内循环”到底是个啥？

2022-03-08

这算谣言吗？

消息称乌克兰总统愿意讨论克里米亚和顿巴斯问题

2020-11-06

宾州也会重新计票，反正都拖着不公布结果

美媒：佐治亚州务卿称，佐治亚州将重新计票

2020-05-28

瑞幸的前车之鉴，决定回国继续骗

抱歉，原内容已删除

03-04

$英偉達(NVDA)$ No doubt will resilient

2021-11-23

又想骗我接盘？

抱歉，原内容已删除

2022-04-29

既要又要还要

抱歉，原内容已删除

2020-05-26

这种话简直是放狗屁，灰溜溜被赶回来就变成拉近规则？

网易京东二次上市，背后是中概股的Plan B

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10:14","market":"us","language":"zh","title":"小摩称泽连斯基接近“投降”？ 市场情绪大反转，该如何布局","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2221092422","media":"同花顺财经期货","summary":"近期整个市场投机情绪却迎来了峰回路转。","content":"<html><head></head><body><p><b>局势反转？俄欧股市大涨原油回落</b></p><p>很多人调侃称，俄乌战争，远看是俄罗斯打乌克兰、近看是俄罗斯打欧盟、再仔细一看是美国资本打欧盟。不管“战争逼迫资本回流美国境内”的阴谋论是否为真，欧盟在本轮冲突中损失惨重确实是不争的事实。</p><p>然而，近期整个市场投机情绪却是迎来了峰回路转。股市方面，美股和中概股的反弹姑且不提，连饱受冲突困扰资金大量出逃的欧洲股市居然也呈现出了全线飘红的态势。</p><p>同时，被戏称为“俄乌谈判进展晴雨表”的原油也意外迎来了回落态势。周二，国际油价小幅回落。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/90e24b6eebb5b4dda04d935ec35b5d86\" tg-width=\"1284\" tg-height=\"877\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>那么问题来了，是什么导致了盘面氛围的突然反转？后市我们又该何去何从呢？</p><p><b>市场为和谈做准备：<a href=\"https://laohu8.com/S/JPM\">摩根大通</a>暗指泽连斯基接近“投降”</b></p><p>毫无疑问，市场对俄乌和谈预期的变化是本轮盘面反复的直接原因。</p><p>据央视报道，乌克兰总统泽连斯基在接受乌克兰媒体采访时表示，<b>他已经准备好讨论，作出有关乌克兰不寻求加入北约的承诺，以换取停火、俄军撤军以及乌克兰的安全保障。</b>其提到，事实很清楚，乌克兰不能获准加入北约，是因为北约不想与俄罗斯发生冲突。泽连斯基还表示，乌俄谈判有可能达成妥协，不过首先应当是实现停火。他还再次呼吁与俄罗斯总统普京进行直接会谈；而美联社则更近一步，直接点出“泽连斯基似乎准备放弃对克里米亚和顿巴斯地区的领土主张”；同时，<b>摩根大通交易部门在昨日(周二)亦是撰文暗指泽连斯基已经接近“投降”，并开始对达成和平协议后的市场走势作出假设。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/30fc9b7b4356a600e7025ac79c3b4fe3\" tg-width=\"800\" tg-height=\"118\" 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href=\"https://laohu8.com/S/HUBG\">枢纽</a>的库存年初至今已消耗约1300万桶，上周跌到2400万桶，是页岩时代的最低季节性水平(俗称“罐底”)。――库欣油罐的顶部是浮动的，机构通常会利用上方盖子的浮起高度来提前判定现有库存。</p><p>撇开库欣地区原油现货较远月高企不谈，更致命的是，包括墨西哥湾在内的周边地区还有着超高溢价，这将进一步阻止原油流进库存。美国银行认为，随着交割日的临近，由于原油库存处于历史低位，所以“无油交割”的情况或将致使空头合约持有人争相买入以求按期平仓，但是这可能会致使油价到达“任何位置”，甚至出现“历史性逼空”。</p><p>综上所述，“远月不看好，但近月存在逼仓风险”的思路在近期油市已经“越来越有受众”了。若持有相关仓单，应适度提高警惕。</p></body></html>","source":"ths_fut","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>小摩称泽连斯基接近“投降”？ 市场情绪大反转，该如何布局</title>\n<style 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拉芬斯珀格在该州首府亚特兰大市说，并将保证过程透明。《卫报》称，目前为止，拜登在佐治亚州仅以1579票领先特朗普，相当于平局。而鉴于两位总统候选人在佐治亚州的选票势均力敌，预计该州将进行重新计票。此外，重新计票还将对美国参议院的控制权产生巨大影响。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2274,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":974367296,"gmtCreate":1600940753215,"gmtModify":1703823063263,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"赤裸裸地威胁呀……","listText":"赤裸裸地威胁呀……","text":"赤裸裸地威胁呀……","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":4,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/974367296","repostId":"2069371120","repostType":4,"repost":{"id":"2069371120","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1600938917,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2069371120?lang=&edition=full","pubTime":"2020-09-24 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tg-height=\"737\"></p><p>总结这份报告：</p><p><b>我恒大16年与深圳政府谈好好的，深深房要收购我的股份，给我投钱，救我一把。</b></p><p><b>但是后来证监会和深交所死活不同意，于是我没办法搞了1300亿“民间借贷‘，勉强活到今天。</b></p><p><b>我这几年也遵纪守法还干了不少好事（前面说那些）</b></p><p><b>现在我们民间借贷要到期了，我还不能起了。能不能请广东省政府给证监会和深交所说一下，别干扰深深房救我了！</b></p><p>最厉害还是后面，看看我圈起来的：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cf593bfdc60e08b8350d1465839f4e26\" tg-width=\"440\" tg-height=\"318\">金融系统风险、严重影响就业，331万人稳定就业，204万业主面临工程烂尾。</p><p>个个都是吓死人的后果。</p><p>这不就是以风险威胁诸侯么？</p><p>还有堂堂中国第一大地产公司，连民间小贷都借，这是多么恐怕的事。</p><p>这事暂时不知道波及面多大，会不会从一个企业的危机，扩散为一场行业危机，最终演化为类似美国次贷危机的一场经济灾难，值得继续观察。</p><p>上个月出的房地产3条红线，注意哦，恒大自己说的负债率70%，触碰了那条红线。</p><p>证监会和深交所人家也是按法律法规办事啊。</p><p>最惨的就是被深深房停牌四年套住的股市投资者，估计想死的心都有了。</p><p><b>回顾：重组深深房迟滞4年</b></p><p>2016年10月，恒大集团启动与深圳经济特区房地产（集团）股份有限公司（以下简称“深深房”）的重组上市，但近四年时间过去，恒大的回A进程仍延宕不前。</p><p>9月20日，深深房曾发布公告称，因筹划的重大资产重组事项尚存在较大不确定性，将继续停牌。目前，自2016年9月14日起，深深房停牌已超过4年。</p><p>深深房表示，“由于重大资产重组涉及深圳市国有企业改革，交易结构较为复杂，属于重大无先例事项，重组方案还需进一步沟通与论证。”</p><p>在文件中，恒大集团称，与深深房的资产重组符合国务院关于区域性国资国企综合改革试点精神，对于推进国企混改，促进资本市场健康发展具有重要意义。</p><p>文件还透露了重组延迟的压力。2017年3月，恒大地产为重组引来1300亿战投。如重组不能如期完成，恒大需在2021年1月31日前向战略投资者偿还本金并支付137亿分红。恒大称，“1300亿由权益变为负债，资产负债率将大幅攀升至90%以上，可能导致恒大地产现金流断裂。“</p><p>在房地产行业融资收紧的背景下，现金流断裂将带来“多米诺骨牌效应“。恒大认为，现金流断裂将导致其无法偿债，进而引发金融系统性风险，影响上下游企业经营，使深深房中小股东利益受损等。同时，鉴于其14万名员工及在全国229个城市的792个项目，现金流断裂将影响就业和社会稳定。</p><p>广东住房政策研究中心首席研究员李宇嘉对时代财经分析称，恒大与深深房的重组符合国企混改的政策导向，有利于提高区域性国企的盈利能力和治理水平。</p><p>“但阻碍在于，近年来A股基本暂停房地产企业上市、主要助力实体经济发展。且A股不仅有三年连续盈利的要求、盈利增幅的要求，还有对行业布局的要求。”</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2020-09-24 17:15</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p>按照监管层近期的要求，对房地产融资的管理，主要以“三条红线”为标准，具体为：剔除预收款后的资产负债率大于70%； 净负债率大于100%；现金短债比小于1倍。根据房企的“踩线”情况，分为“红、橙、黄、绿”四档，然后实施差异化债务规模管理。这也被认为是史上最严厉的债务管控政策。</p><p>“三条红线”迅速引起企业的反应。9月初，以恒大为代表的部分房企实施大范围降价促销；一些房企酝酿降本增效方案，进一步实施成本管控；另有不少企业抓住政策窗口期，启动大规模融资……行业调整的端倪已现，尽管企业在勉力支撑，但多米诺骨牌效应似乎已不可避免。</p><p>今天，知名财经博主爆料了<b>恒大集团发布关于恳请支持重大资产重组项目的情况报告</b>。恒大集团在报告中提及，<span style=\"color:rgba(212,49,49,1);\">公司须在2021年1月31日前偿还战略投资者1300亿元本金并支付137亿元分红</span>，如不能按时完成重组，则资产负债率将会大幅攀升至90%以上，导致公司现金流断裂，并引发一系列公司及社会风险。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cd0c72787a7e44592962d9395d12c209\" tg-width=\"696\" tg-height=\"737\"></p><p>总结这份报告：</p><p><b>我恒大16年与深圳政府谈好好的，深深房要收购我的股份，给我投钱，救我一把。</b></p><p><b>但是后来证监会和深交所死活不同意，于是我没办法搞了1300亿“民间借贷‘，勉强活到今天。</b></p><p><b>我这几年也遵纪守法还干了不少好事（前面说那些）</b></p><p><b>现在我们民间借贷要到期了，我还不能起了。能不能请广东省政府给证监会和深交所说一下，别干扰深深房救我了！</b></p><p>最厉害还是后面，看看我圈起来的：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cf593bfdc60e08b8350d1465839f4e26\" tg-width=\"440\" tg-height=\"318\">金融系统风险、严重影响就业，331万人稳定就业，204万业主面临工程烂尾。</p><p>个个都是吓死人的后果。</p><p>这不就是以风险威胁诸侯么？</p><p>还有堂堂中国第一大地产公司，连民间小贷都借，这是多么恐怕的事。</p><p>这事暂时不知道波及面多大，会不会从一个企业的危机，扩散为一场行业危机，最终演化为类似美国次贷危机的一场经济灾难，值得继续观察。</p><p>上个月出的房地产3条红线，注意哦，恒大自己说的负债率70%，触碰了那条红线。</p><p>证监会和深交所人家也是按法律法规办事啊。</p><p>最惨的就是被深深房停牌四年套住的股市投资者，估计想死的心都有了。</p><p><b>回顾：重组深深房迟滞4年</b></p><p>2016年10月，恒大集团启动与深圳经济特区房地产（集团）股份有限公司（以下简称“深深房”）的重组上市，但近四年时间过去，恒大的回A进程仍延宕不前。</p><p>9月20日，深深房曾发布公告称，因筹划的重大资产重组事项尚存在较大不确定性，将继续停牌。目前，自2016年9月14日起，深深房停牌已超过4年。</p><p>深深房表示，“由于重大资产重组涉及深圳市国有企业改革，交易结构较为复杂，属于重大无先例事项，重组方案还需进一步沟通与论证。”</p><p>在文件中，恒大集团称，与深深房的资产重组符合国务院关于区域性国资国企综合改革试点精神，对于推进国企混改，促进资本市场健康发展具有重要意义。</p><p>文件还透露了重组延迟的压力。2017年3月，恒大地产为重组引来1300亿战投。如重组不能如期完成，恒大需在2021年1月31日前向战略投资者偿还本金并支付137亿分红。恒大称，“1300亿由权益变为负债，资产负债率将大幅攀升至90%以上，可能导致恒大地产现金流断裂。“</p><p>在房地产行业融资收紧的背景下，现金流断裂将带来“多米诺骨牌效应“。恒大认为，现金流断裂将导致其无法偿债，进而引发金融系统性风险，影响上下游企业经营，使深深房中小股东利益受损等。同时，鉴于其14万名员工及在全国229个城市的792个项目，现金流断裂将影响就业和社会稳定。</p><p>广东住房政策研究中心首席研究员李宇嘉对时代财经分析称，恒大与深深房的重组符合国企混改的政策导向，有利于提高区域性国企的盈利能力和治理水平。</p><p>“但阻碍在于，近年来A股基本暂停房地产企业上市、主要助力实体经济发展。且A股不仅有三年连续盈利的要求、盈利增幅的要求，还有对行业布局的要求。”</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/c6fcdaee085f89a043698b2126b966fe","relate_stocks":{"03333":"中国恒大"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2069371120","content_text":"按照监管层近期的要求，对房地产融资的管理，主要以“三条红线”为标准，具体为：剔除预收款后的资产负债率大于70%； 净负债率大于100%；现金短债比小于1倍。根据房企的“踩线”情况，分为“红、橙、黄、绿”四档，然后实施差异化债务规模管理。这也被认为是史上最严厉的债务管控政策。“三条红线”迅速引起企业的反应。9月初，以恒大为代表的部分房企实施大范围降价促销；一些房企酝酿降本增效方案，进一步实施成本管控；另有不少企业抓住政策窗口期，启动大规模融资……行业调整的端倪已现，尽管企业在勉力支撑，但多米诺骨牌效应似乎已不可避免。今天，知名财经博主爆料了恒大集团发布关于恳请支持重大资产重组项目的情况报告。恒大集团在报告中提及，公司须在2021年1月31日前偿还战略投资者1300亿元本金并支付137亿元分红，如不能按时完成重组，则资产负债率将会大幅攀升至90%以上，导致公司现金流断裂，并引发一系列公司及社会风险。总结这份报告：我恒大16年与深圳政府谈好好的，深深房要收购我的股份，给我投钱，救我一把。但是后来证监会和深交所死活不同意，于是我没办法搞了1300亿“民间借贷‘，勉强活到今天。我这几年也遵纪守法还干了不少好事（前面说那些）现在我们民间借贷要到期了，我还不能起了。能不能请广东省政府给证监会和深交所说一下，别干扰深深房救我了！最厉害还是后面，看看我圈起来的：金融系统风险、严重影响就业，331万人稳定就业，204万业主面临工程烂尾。个个都是吓死人的后果。这不就是以风险威胁诸侯么？还有堂堂中国第一大地产公司，连民间小贷都借，这是多么恐怕的事。这事暂时不知道波及面多大，会不会从一个企业的危机，扩散为一场行业危机，最终演化为类似美国次贷危机的一场经济灾难，值得继续观察。上个月出的房地产3条红线，注意哦，恒大自己说的负债率70%，触碰了那条红线。证监会和深交所人家也是按法律法规办事啊。最惨的就是被深深房停牌四年套住的股市投资者，估计想死的心都有了。回顾：重组深深房迟滞4年2016年10月，恒大集团启动与深圳经济特区房地产（集团）股份有限公司（以下简称“深深房”）的重组上市，但近四年时间过去，恒大的回A进程仍延宕不前。9月20日，深深房曾发布公告称，因筹划的重大资产重组事项尚存在较大不确定性，将继续停牌。目前，自2016年9月14日起，深深房停牌已超过4年。深深房表示，“由于重大资产重组涉及深圳市国有企业改革，交易结构较为复杂，属于重大无先例事项，重组方案还需进一步沟通与论证。”在文件中，恒大集团称，与深深房的资产重组符合国务院关于区域性国资国企综合改革试点精神，对于推进国企混改，促进资本市场健康发展具有重要意义。文件还透露了重组延迟的压力。2017年3月，恒大地产为重组引来1300亿战投。如重组不能如期完成，恒大需在2021年1月31日前向战略投资者偿还本金并支付137亿分红。恒大称，“1300亿由权益变为负债，资产负债率将大幅攀升至90%以上，可能导致恒大地产现金流断裂。“在房地产行业融资收紧的背景下，现金流断裂将带来“多米诺骨牌效应“。恒大认为，现金流断裂将导致其无法偿债，进而引发金融系统性风险，影响上下游企业经营，使深深房中小股东利益受损等。同时，鉴于其14万名员工及在全国229个城市的792个项目，现金流断裂将影响就业和社会稳定。广东住房政策研究中心首席研究员李宇嘉对时代财经分析称，恒大与深深房的重组符合国企混改的政策导向，有利于提高区域性国企的盈利能力和治理水平。“但阻碍在于，近年来A股基本暂停房地产企业上市、主要助力实体经济发展。且A股不仅有三年连续盈利的要求、盈利增幅的要求，还有对行业布局的要求。”","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2290,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":945480486,"gmtCreate":1596638081745,"gmtModify":1704213020700,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"博主才是最大的沙雕，洗地洗成这样","listText":"博主才是最大的沙雕，洗地洗成这样","text":"博主才是最大的沙雕，洗地洗成这样","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/945480486","repostId":"1148340059","repostType":4,"repost":{"id":"1148340059","kind":"news","pubTimestamp":1596632169,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1148340059?lang=&edition=full","pubTime":"2020-08-05 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九边","summary":"这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因","content":"<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。</p>\n<p>不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：</p>\n<p><b>到底什么是“过剩”？</b></p>\n<p>因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会危机，生产太多怎么会危机呢？</p>\n<p><b>1</b></p>\n<p><b>躲不开的“过剩”</b></p>\n<p>首先大家得分清楚一个关键问题，这也是我经常引用的一句话：</p>\n<p>你希望有五个老婆，这叫需要；</p>\n<p>但是你只养得起一个，这叫“有效需求”。</p>\n<p>同理，老王想要苹果全家桶，BBA各来一辆，两个超模保姆，大平层，天天米其林，各种潮鞋，天天逛两趟SKP。</p>\n<p>但是上边说的这些老王都买不起，只能买得起小米手机，那他的需求就只有小米手机。在市场经济的话语体系里，如果“买不起”，那你就不是人。</p>\n<p>产能也一样，看着似乎是天量的，但如果大家都买不起，或者因为其他原因不需要这些玩意，那就是<b>产能过剩</b>。</p>\n<p>不过问题变得更加奇怪了，能生产出来，怎么就卖不出去呢？</p>\n<p>有很多种原因，最关键的是下边这个。我们捋一遍在资本主义世界里的一个标准生产流程，大家就知道啥原因了。</p>\n<p>假设地球是一个村，里边有资本家黄四郎和一堆村民。黄四郎有个厂子，他雇佣村民们生产自行车、脸盆和房子等生活必需品，将来卖给村民。</p>\n<p>如果这些商品价值100万，这时候就有个分配问题，如果黄四郎自己拿20万，给员工们分80万，合理吧。</p>\n<p>合理是合理，不过问题来了。员工们的80万无论如何也买不完黄四郎的100万产品，而黄四郎也不可能把自己的20万全花掉，富人在消费品领域消费比例一直都不高，他们看着花钱猛，不过消费占收入比例可能远远小于穷人（穷人月光嘛）。</p>\n<p>也就是说，最后剩了20万的产品死活卖不出去。你可能纳闷，就不能给工人们发110万的工资下去？那资本家赚啥？</p>\n<p>所以说，只要商人逐利，就有一部分收益要不消费，就有一部分对应物资卖不出去。这玩意就是<b>过剩</b>。</p>\n<p>从英国引爆了工业革命那一刻开始，这个问题就如影随形。英国人用蒸汽机生产了天量的物资，各种床单、被套、刀子、叉子、毛绒玩具等等，但是英国本国工人的工资非常低，无论如何也消费不了那么多的物资，富人又不可能把赚到的钱全花了，所以多余的工业品卖不出去就成了个大问题。</p>\n<p>那怎么办？</p>\n<p>只能卖到海外去。现在大家知道为啥英国拼了命在全世界找市场了吧，为了打开大清的市场，不惜远渡重洋跋山涉水，来到中国把大清给打了。</p>\n<p>因为只要资源足够，英国人生产工业品的潜能是无限的，最麻烦的问题就是卖不出去。这也是为啥英国打下印度后，一下子牛逼得不得了，因为印度既是英国的原料产地，又是英国的工业品倾销地，一牛两用。</p>\n<p>等到印度不再跟着英国混，英国也就现了原形，变回小岛国去了。</p>\n<p>既然每个国家都面临过剩问题，如果把整个世界理解成一个村，最后总会有那么一刻，村里所有人的购买力也买不完工业品。所有产能过剩，东西卖不出去，厂子倒闭，工人们更没钱，更没法消费，然后就全球经济危机了。</p>\n<p>那有办法没？</p>\n<p>也不是没有。美国人想出来给普通老百姓贷款，让他们借钱去消费。好处是危机被延缓了，毛病是出现了新的更大危机，大家借钱太多还不上，引发了金融危机，也就是2008年的那次。</p>\n<p>按照这个逻辑往下聊，大家就能发现一个关键问题：</p>\n<p>就算有外部市场，产能依旧迟早过剩；如果完全“内循环”，只能是死路一条。</p>\n<p>官方显然知道这个道理，所以官方的原话是“<b>经济内循环为主、双循环促进发展的新格局</b>”。说的清清楚楚今后要搞双循环，如果哪个博主上来就跟大家聊我国今后要闭关锁国了，这种沙雕大家离他远点，小心下次他的脑子被驴踢时不小心踢到你。</p>\n<p>也就是说，外部市场不能没，但我国长期太过依赖外部市场，今后也要提升内部市场地位了。</p>\n<p><b>2</b></p>\n<p><b>啥是内循环 ？</b></p>\n<p>其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。</p>\n<p>德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。</p>\n<p>不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。</p>\n<p><b>这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。</b></p>\n<p>随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。</p>\n<p>希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。</p>\n<p>扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。</p>\n<p>大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。</p>\n<p>接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。</p>\n<p>美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。</p>\n<p>比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。</p>\n<p>这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。</p>\n<p>美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。</p>\n<p>比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。</p>\n<p>大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c14e71cc53790ad606db788e29e6f32\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"470\"></p>\n<p>这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。</p>\n<p>我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？</p>\n<p>美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。</p>\n<p>不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。</p>\n<p>罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。</p>\n<p>这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。</p>\n<p>所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。</p>\n<p>而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。</p>\n<p>而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。</p>\n<p>放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d2d8e6d0cf2f524d682af853c36cf789\" tg-width=\"500\" tg-height=\"287\"></p>\n<p>但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。</p>\n<p>众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。</p>\n<p>不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。</p>\n<p>而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。</p>\n<p>不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。</p>\n<p>啥意思呢？</p>\n<p>进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。</p>\n<p>比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。</p>\n<p>不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得<b>既廉价，又平民。让大家都用上，</b>最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。</p>\n<p>苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。</p>\n<p>而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。</p>\n<p>只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。</p>\n<p>也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。</p>\n<p><b>3</b></p>\n<p><b>我国的艰难转型</b></p>\n<p>上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。</p>\n<p>为啥说这事复杂呢？</p>\n<p>比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；</p>\n<p>如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。</p>\n<p>那给中产减税呢？</p>\n<p>中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。</p>\n<p>比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。</p>\n<p>你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。</p>\n<p>如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。</p>\n<p>此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。</p>\n<p>那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？</p>\n<p>这一点政府也看出来了，正是<b>技术的转换。</b>国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。</p>\n<p>这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。</p>\n<p>不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。</p>\n<p>大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。</p>\n<p>换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以<b>扩大中产阶级</b>规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。</p>\n<p>移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。</p>\n<p>抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。</p>\n<p>说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：</p>\n<p><b>所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。</b></p>\n<p>也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。</p>\n<p>不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。</p>\n<p>也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。</p>\n<p>如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。</p>\n<p>至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。</p>\n<p>但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。</p>\n<p>至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。</p>\n<p>之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。</p>\n<p>今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。</p>\n<p>而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。</p>\n<p>最后的目标是：</p>\n<p><b>穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。</b></p>\n<p>所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。</p>\n<p><b>4</b></p>\n<p><b>尾声</b></p>\n<p><b>内外双循环</b>这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。</p>\n<p>但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。</p>\n<p>以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。</p>\n<p>总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。</p>","source":"lsy1572663687086","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>这段时间热议的“内循环”到底是个啥？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g><strong> 九边</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/2b61b68e458f302e47b13b9df99f0942","relate_stocks":{},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1148340059","content_text":"这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会危机，生产太多怎么会危机呢？\n1\n躲不开的“过剩”\n首先大家得分清楚一个关键问题，这也是我经常引用的一句话：\n你希望有五个老婆，这叫需要；\n但是你只养得起一个，这叫“有效需求”。\n同理，老王想要苹果全家桶，BBA各来一辆，两个超模保姆，大平层，天天米其林，各种潮鞋，天天逛两趟SKP。\n但是上边说的这些老王都买不起，只能买得起小米手机，那他的需求就只有小米手机。在市场经济的话语体系里，如果“买不起”，那你就不是人。\n产能也一样，看着似乎是天量的，但如果大家都买不起，或者因为其他原因不需要这些玩意，那就是产能过剩。\n不过问题变得更加奇怪了，能生产出来，怎么就卖不出去呢？\n有很多种原因，最关键的是下边这个。我们捋一遍在资本主义世界里的一个标准生产流程，大家就知道啥原因了。\n假设地球是一个村，里边有资本家黄四郎和一堆村民。黄四郎有个厂子，他雇佣村民们生产自行车、脸盆和房子等生活必需品，将来卖给村民。\n如果这些商品价值100万，这时候就有个分配问题，如果黄四郎自己拿20万，给员工们分80万，合理吧。\n合理是合理，不过问题来了。员工们的80万无论如何也买不完黄四郎的100万产品，而黄四郎也不可能把自己的20万全花掉，富人在消费品领域消费比例一直都不高，他们看着花钱猛，不过消费占收入比例可能远远小于穷人（穷人月光嘛）。\n也就是说，最后剩了20万的产品死活卖不出去。你可能纳闷，就不能给工人们发110万的工资下去？那资本家赚啥？\n所以说，只要商人逐利，就有一部分收益要不消费，就有一部分对应物资卖不出去。这玩意就是过剩。\n从英国引爆了工业革命那一刻开始，这个问题就如影随形。英国人用蒸汽机生产了天量的物资，各种床单、被套、刀子、叉子、毛绒玩具等等，但是英国本国工人的工资非常低，无论如何也消费不了那么多的物资，富人又不可能把赚到的钱全花了，所以多余的工业品卖不出去就成了个大问题。\n那怎么办？\n只能卖到海外去。现在大家知道为啥英国拼了命在全世界找市场了吧，为了打开大清的市场，不惜远渡重洋跋山涉水，来到中国把大清给打了。\n因为只要资源足够，英国人生产工业品的潜能是无限的，最麻烦的问题就是卖不出去。这也是为啥英国打下印度后，一下子牛逼得不得了，因为印度既是英国的原料产地，又是英国的工业品倾销地，一牛两用。\n等到印度不再跟着英国混，英国也就现了原形，变回小岛国去了。\n既然每个国家都面临过剩问题，如果把整个世界理解成一个村，最后总会有那么一刻，村里所有人的购买力也买不完工业品。所有产能过剩，东西卖不出去，厂子倒闭，工人们更没钱，更没法消费，然后就全球经济危机了。\n那有办法没？\n也不是没有。美国人想出来给普通老百姓贷款，让他们借钱去消费。好处是危机被延缓了，毛病是出现了新的更大危机，大家借钱太多还不上，引发了金融危机，也就是2008年的那次。\n按照这个逻辑往下聊，大家就能发现一个关键问题：\n就算有外部市场，产能依旧迟早过剩；如果完全“内循环”，只能是死路一条。\n官方显然知道这个道理，所以官方的原话是“经济内循环为主、双循环促进发展的新格局”。说的清清楚楚今后要搞双循环，如果哪个博主上来就跟大家聊我国今后要闭关锁国了，这种沙雕大家离他远点，小心下次他的脑子被驴踢时不小心踢到你。\n也就是说，外部市场不能没，但我国长期太过依赖外部市场，今后也要提升内部市场地位了。\n2\n啥是内循环 ？\n其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。\n德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。\n不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。\n这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。\n随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。\n希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。\n扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。\n大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。\n接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。\n美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。\n比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。\n这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。\n美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。\n比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。\n大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。\n\n这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。\n我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？\n美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。\n不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。\n罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。\n这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。\n所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。\n而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。\n而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。\n放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？\n\n但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。\n众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。\n不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。\n而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。\n不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。\n啥意思呢？\n进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。\n比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。\n不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得既廉价，又平民。让大家都用上，最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。\n苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。\n而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。\n只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。\n也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。\n3\n我国的艰难转型\n上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。\n为啥说这事复杂呢？\n比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；\n如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。\n那给中产减税呢？\n中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。\n比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。\n你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。\n如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。\n此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。\n那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？\n这一点政府也看出来了，正是技术的转换。国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。\n这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。\n不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。\n大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。\n换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以扩大中产阶级规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。\n移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。\n抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。\n说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：\n所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。\n也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。\n不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。\n也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。\n如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。\n至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。\n但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。\n至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。\n之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。\n今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。\n而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。\n最后的目标是：\n穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。\n所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。\n4\n尾声\n内外双循环这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。\n但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。\n以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。\n总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2559,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":951131110,"gmtCreate":1590675837730,"gmtModify":1704193381320,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"瑞幸的前车之鉴，决定回国继续骗","listText":"瑞幸的前车之鉴，决定回国继续骗","text":"瑞幸的前车之鉴，决定回国继续骗","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/951131110","repostId":"2038615122","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2757,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":953279228,"gmtCreate":1590467485664,"gmtModify":1704192546869,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"这种话简直是放狗屁，灰溜溜被赶回来就变成拉近规则？","listText":"这种话简直是放狗屁，灰溜溜被赶回来就变成拉近规则？","text":"这种话简直是放狗屁，灰溜溜被赶回来就变成拉近规则？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/953279228","repostId":"1136997164","repostType":4,"repost":{"id":"1136997164","kind":"news","pubTimestamp":1590447730,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1136997164?lang=&edition=full","pubTime":"2020-05-26 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市值再上一个台阶</span></b></p>\n<p>二次上市的一个好处，是可以为企业战略储备粮草。</p>\n<p>网易的核心主业游戏已显露增长疲态，特别是手游有了放缓迹象，<a href=\"https://laohu8.com/S/601162\">天风证券</a>研究所的报告透露，网易手游2019年第四季度的市场占有率为16%，为2015年第二季度以来最低水平，与高峰期29%的市场占有率相比已相去甚远。</p>\n<p><b>于是，网易对内要遏制手游市场份额下滑，对外要开拓海外游戏市场，两者都需资本的奥援。</b></p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/55c3e68a4d895ee2f0554e30530ed745\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"648\"></p>\n<p>京东亦有融资的需求。</p>\n<p>日前刘强东提出“结硬寨、打呆仗”，一面要继续京东物流的重资产、高投入以便筑高壁垒，一面要深入百亿补贴战场腹地、争夺下沉市场份额。</p>\n<p><b>二次上市的另外一个好处为，公司市值可获得大幅提升。</b></p>\n<p>市值衡量的是资本市场对公司未来的信心，也是互联网江湖座次排名的重要筹码与标尺，其重要性不言而喻。</p>\n<p>2019年11月26日阿里巴巴挂牌港交所，开盘价为187港元，较发行价176港元上涨6.25%，一跃成为港股第一大市值公司，此后股价一路上扬，并于2020年1月14日创下227.40港元的历史新高，后因疫情影响中断了上涨势头。</p>\n<p>尽管如此，当前阿里巴巴股价逼近200港元，依然是投资者的关注焦点之一。</p>\n<p><b>相比二次上市，更多的中概股选择回归A股，盛大游戏、<a href=\"https://laohu8.com/S/002558\">巨人网络</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/002624\">完美世界</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/002027\">分众传媒</a>、奇虎360，<a href=\"https://laohu8.com/S/300760\">迈瑞医疗</a>等，市值纷纷重估暴涨。</b></p>\n<p>不过，暴涨之后有的公司后继乏力，譬如史玉柱的巨人网络在2015年私有化退市时市值仅有28亿美元（编者注：相当于199.64亿元），借壳登陆A股之后首日市值高达968亿元，可惜没能稳住市值涨势，之后一路下跌至当前的327.95亿市值。</p>\n<p><b><span>面临进退两难的窘境</span></b></p>\n<p>选择回归，或已成为仍在交易的中概股，一条至关重要的后路。</p>\n<blockquote>\n 据启信宝数据统计，当前一共有247家公司在美国上市，其中164家落户纳斯达克，它们面临美国监管层不友好的对待。\n</blockquote>\n<p>2020年5月21日，美国参议院通过《外国公司问责法》，该法案规定任何一家外国公司连续三年未能遵守美国上市公司会计监督委员会的审计要求，将禁止该公司的证券在美国证券交易所上市。</p>\n<p>通俗易懂地说，敦促美国证监会要对中概股财报的审计机构进行检查，对中概股的会计底稿进行审查，对不符合要求的退市处理。</p>\n<p>然而这与中国的规定格格不入。</p>\n<p>公开资料显示，跨境证券监管事宜应通过中国证监会进行，现场检查应以中国监管机构为主进行，或者依赖中国监管机构的检查结果；《证券法》第一百七十七条规定，境外证券监督管理机构不得在境内直接进行调查取证等活动，任何单位和个人不得擅自向境外提供与证券业务活动有关的文件和资料。</p>\n<p>一名互联网观察人士告诉锌刻度：“法案还要众议院等通过，一旦正式通过中概股将陷入两难境地，倘若不遵守法案，恐被美国证监会追责，遵守法案又不符合中国监管要求，且将中国会计体系置于天然不能被信任的尴尬境地。”</p>\n<p>美国舆论也一片哗然，华尔街日报更是直言：“根据该法案，许多中国公司可能被迫放弃在美国上市。”</p>\n<p>哈里斯·布里肯律师事务所的中国问题专家史蒂夫·迪金森表示：“受损最严重的将是美国股东，而非中国股东。这项法律会破坏所有人的投资计划。”</p>\n<p>不过，也有另外一种声音认为事情还有回旋的余地。</p>\n<p>武汉科技大学金融研究所所长董登新教授表示执行是关键：“美国证监会综合考虑后觉得可以豁免，那就可以豁免。”</p>\n<p>事实上，华尔街主流声音都反对继续推进该提案，不想失去每年从中概股IPO中攫取的不菲佣金，更不想降低美国资本市场对世界的吸引力。</p>\n<p>毕竟一刀切华尔街将沦为输家，失去为了自身利益博弈的内在动力。</p>\n<p>“两种声音并不矛盾，一个从战略角度出发，一个是战术角度出发，都在寻找应对之策。”一名私募人士称。</p>\n<p><b>不确定加剧之下，中概股难免会做两手准备。</b></p>\n<p>“我们确实很关注美国从政府层面在不断收紧对中概股公司的这种管制，我们内部也在不断研讨有哪些可以做的事情，这些事情当然包括比如在香港等地的二次上市。”<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>董事长兼CEO李彦宏2020年5月21日表示，“我觉得根本的判断还是，如果是一个好的公司，上市的选择地其实是非常多的，并不局限于美国。”</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ddc27b157ea2c7c5e04dc0e2e9afa34b\" tg-width=\"417\" tg-height=\"252\"></p>\n<p>李彦宏</p>\n<p><b><span>中小公司或改道上市</span></b></p>\n<p>中概股难，欲赴美上市更难，IPO不再是一件相对容易的事。</p>\n<p>外媒日前报道纳斯达克将首次设定IPO规模的最低值，包括中国在内的某些国家公司在IPO中筹集至少2500万美元资金，或者筹集相当于其上市后市值四分之一的资金。</p>\n<blockquote>\n 据Refinitiv数据显示，2000年以来有40家在纳斯达克上市的中国公司融资额度低于2500万美元，占比为25.80%，多为各个领域的中小公司。\n</blockquote>\n<p><b>这意味着中小公司赴纳斯达克IPO将蒙上一层阴影。</b></p>\n<p>从这个角度来看，改道中国香港将成为中小公司的首要考虑。特别是近年来港交所修改了交易细则，接纳了互联网行业通行的同股不同权等标准，出台中概股二次上市的鼓励政策，再加上中国香港是<a href=\"https://laohu8.com/S/00662\">亚洲金融</a>中心，与国际资本市场密切相关，可以成为纳斯达克的替代方案。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/47e863e1f996cf6dbf299712ef59cb9f\" tg-width=\"286\" tg-height=\"171\"></p>\n<p>港交所欢迎二次上市</p>\n<p>而A股科创板或是另外一个重要的备选。</p>\n<p>科创板设立的初衷之一，就是渴望留住互联网独角兽、互联网初创企业，为此采取实施注册制、强化退市机制、包容同股不同权等措施以筑巢引凤。</p>\n<p>上海市政协委员左燕曾有言：“把科创板打造成中国版的‘纳斯达克’。”</p>\n<p>上交所数据显示，截至4月29日收盘，100家科创板上市公司总市值达到1.30万亿元，平均市盈率为87.45倍，合计融资1188亿元。</p>\n<p>中美股市市盈率估值差异巨大，这为原本瞄准纳斯达克的中小公司登陆A股市场提供了动力，足以提供中小公司在关键成长期的上市融资需求。</p>\n<p><b>随着中国内地与中国香港资本市场的一系列改革，A股、港股与美股的规则差距再进一步缩小，当中概股承压、中小公司赴纳斯达克上市变难之后，中概股加速回归、中小公司改道上市将成为一个大趋势。</b></p>\n<p>或许，网易、京东二次上市仅仅只是开头。</p>","source":"lsy1568158634801","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>网易京东二次上市，背后是中概股的Plan B</title>\n<style 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市值再上一个台阶\n二次上市的一个好处，是可以为企业战略储备粮草。\n网易的核心主业游戏已显露增长疲态，特别是手游有了放缓迹象，天风证券研究所的报告透露，网易手游2019年第四季度的市场占有率为16%，为2015年第二季度以来最低水平，与高峰期29%的市场占有率相比已相去甚远。\n于是，网易对内要遏制手游市场份额下滑，对外要开拓海外游戏市场，两者都需资本的奥援。\n\n京东亦有融资的需求。\n日前刘强东提出“结硬寨、打呆仗”，一面要继续京东物流的重资产、高投入以便筑高壁垒，一面要深入百亿补贴战场腹地、争夺下沉市场份额。\n二次上市的另外一个好处为，公司市值可获得大幅提升。\n市值衡量的是资本市场对公司未来的信心，也是互联网江湖座次排名的重要筹码与标尺，其重要性不言而喻。\n2019年11月26日阿里巴巴挂牌港交所，开盘价为187港元，较发行价176港元上涨6.25%，一跃成为港股第一大市值公司，此后股价一路上扬，并于2020年1月14日创下227.40港元的历史新高，后因疫情影响中断了上涨势头。\n尽管如此，当前阿里巴巴股价逼近200港元，依然是投资者的关注焦点之一。\n相比二次上市，更多的中概股选择回归A股，盛大游戏、巨人网络、完美世界、分众传媒、奇虎360，迈瑞医疗等，市值纷纷重估暴涨。\n不过，暴涨之后有的公司后继乏力，譬如史玉柱的巨人网络在2015年私有化退市时市值仅有28亿美元（编者注：相当于199.64亿元），借壳登陆A股之后首日市值高达968亿元，可惜没能稳住市值涨势，之后一路下跌至当前的327.95亿市值。\n面临进退两难的窘境\n选择回归，或已成为仍在交易的中概股，一条至关重要的后路。\n\n 据启信宝数据统计，当前一共有247家公司在美国上市，其中164家落户纳斯达克，它们面临美国监管层不友好的对待。\n\n2020年5月21日，美国参议院通过《外国公司问责法》，该法案规定任何一家外国公司连续三年未能遵守美国上市公司会计监督委员会的审计要求，将禁止该公司的证券在美国证券交易所上市。\n通俗易懂地说，敦促美国证监会要对中概股财报的审计机构进行检查，对中概股的会计底稿进行审查，对不符合要求的退市处理。\n然而这与中国的规定格格不入。\n公开资料显示，跨境证券监管事宜应通过中国证监会进行，现场检查应以中国监管机构为主进行，或者依赖中国监管机构的检查结果；《证券法》第一百七十七条规定，境外证券监督管理机构不得在境内直接进行调查取证等活动，任何单位和个人不得擅自向境外提供与证券业务活动有关的文件和资料。\n一名互联网观察人士告诉锌刻度：“法案还要众议院等通过，一旦正式通过中概股将陷入两难境地，倘若不遵守法案，恐被美国证监会追责，遵守法案又不符合中国监管要求，且将中国会计体系置于天然不能被信任的尴尬境地。”\n美国舆论也一片哗然，华尔街日报更是直言：“根据该法案，许多中国公司可能被迫放弃在美国上市。”\n哈里斯·布里肯律师事务所的中国问题专家史蒂夫·迪金森表示：“受损最严重的将是美国股东，而非中国股东。这项法律会破坏所有人的投资计划。”\n不过，也有另外一种声音认为事情还有回旋的余地。\n武汉科技大学金融研究所所长董登新教授表示执行是关键：“美国证监会综合考虑后觉得可以豁免，那就可以豁免。”\n事实上，华尔街主流声音都反对继续推进该提案，不想失去每年从中概股IPO中攫取的不菲佣金，更不想降低美国资本市场对世界的吸引力。\n毕竟一刀切华尔街将沦为输家，失去为了自身利益博弈的内在动力。\n“两种声音并不矛盾，一个从战略角度出发，一个是战术角度出发，都在寻找应对之策。”一名私募人士称。\n不确定加剧之下，中概股难免会做两手准备。\n“我们确实很关注美国从政府层面在不断收紧对中概股公司的这种管制，我们内部也在不断研讨有哪些可以做的事情，这些事情当然包括比如在香港等地的二次上市。”百度董事长兼CEO李彦宏2020年5月21日表示，“我觉得根本的判断还是，如果是一个好的公司，上市的选择地其实是非常多的，并不局限于美国。”\n\n李彦宏\n中小公司或改道上市\n中概股难，欲赴美上市更难，IPO不再是一件相对容易的事。\n外媒日前报道纳斯达克将首次设定IPO规模的最低值，包括中国在内的某些国家公司在IPO中筹集至少2500万美元资金，或者筹集相当于其上市后市值四分之一的资金。\n\n 据Refinitiv数据显示，2000年以来有40家在纳斯达克上市的中国公司融资额度低于2500万美元，占比为25.80%，多为各个领域的中小公司。\n\n这意味着中小公司赴纳斯达克IPO将蒙上一层阴影。\n从这个角度来看，改道中国香港将成为中小公司的首要考虑。特别是近年来港交所修改了交易细则，接纳了互联网行业通行的同股不同权等标准，出台中概股二次上市的鼓励政策，再加上中国香港是亚洲金融中心，与国际资本市场密切相关，可以成为纳斯达克的替代方案。\n\n港交所欢迎二次上市\n而A股科创板或是另外一个重要的备选。\n科创板设立的初衷之一，就是渴望留住互联网独角兽、互联网初创企业，为此采取实施注册制、强化退市机制、包容同股不同权等措施以筑巢引凤。\n上海市政协委员左燕曾有言：“把科创板打造成中国版的‘纳斯达克’。”\n上交所数据显示，截至4月29日收盘，100家科创板上市公司总市值达到1.30万亿元，平均市盈率为87.45倍，合计融资1188亿元。\n中美股市市盈率估值差异巨大，这为原本瞄准纳斯达克的中小公司登陆A股市场提供了动力，足以提供中小公司在关键成长期的上市融资需求。\n随着中国内地与中国香港资本市场的一系列改革，A股、港股与美股的规则差距再进一步缩小，当中概股承压、中小公司赴纳斯达克上市变难之后，中概股加速回归、中小公司改道上市将成为一个大趋势。\n或许，网易、京东二次上市仅仅只是开头。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2827,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":953162969,"gmtCreate":1590158244951,"gmtModify":1704192087885,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"掘地三尺的掘吗？","listText":"掘地三尺的掘吗？","text":"掘地三尺的掘吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/953162969","repostId":"1106155043","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1443,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3527667803686145","authorId":"3527667803686145","name":"社区成长助手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2b7c7106b5c0c8b0037faa67439d898f","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3527667803686145","authorIdStr":"3527667803686145"},"content":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","text":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","html":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":409937651884160,"gmtCreate":1741092563498,"gmtModify":1741092564980,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"<a 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tg-height=\"737\"></p><p>总结这份报告：</p><p><b>我恒大16年与深圳政府谈好好的，深深房要收购我的股份，给我投钱，救我一把。</b></p><p><b>但是后来证监会和深交所死活不同意，于是我没办法搞了1300亿“民间借贷‘，勉强活到今天。</b></p><p><b>我这几年也遵纪守法还干了不少好事（前面说那些）</b></p><p><b>现在我们民间借贷要到期了，我还不能起了。能不能请广东省政府给证监会和深交所说一下，别干扰深深房救我了！</b></p><p>最厉害还是后面，看看我圈起来的：</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cf593bfdc60e08b8350d1465839f4e26\" tg-width=\"440\" tg-height=\"318\">金融系统风险、严重影响就业，331万人稳定就业，204万业主面临工程烂尾。</p><p>个个都是吓死人的后果。</p><p>这不就是以风险威胁诸侯么？</p><p>还有堂堂中国第一大地产公司，连民间小贷都借，这是多么恐怕的事。</p><p>这事暂时不知道波及面多大，会不会从一个企业的危机，扩散为一场行业危机，最终演化为类似美国次贷危机的一场经济灾难，值得继续观察。</p><p>上个月出的房地产3条红线，注意哦，恒大自己说的负债率70%，触碰了那条红线。</p><p>证监会和深交所人家也是按法律法规办事啊。</p><p>最惨的就是被深深房停牌四年套住的股市投资者，估计想死的心都有了。</p><p><b>回顾：重组深深房迟滞4年</b></p><p>2016年10月，恒大集团启动与深圳经济特区房地产（集团）股份有限公司（以下简称“深深房”）的重组上市，但近四年时间过去，恒大的回A进程仍延宕不前。</p><p>9月20日，深深房曾发布公告称，因筹划的重大资产重组事项尚存在较大不确定性，将继续停牌。目前，自2016年9月14日起，深深房停牌已超过4年。</p><p>深深房表示，“由于重大资产重组涉及深圳市国有企业改革，交易结构较为复杂，属于重大无先例事项，重组方案还需进一步沟通与论证。”</p><p>在文件中，恒大集团称，与深深房的资产重组符合国务院关于区域性国资国企综合改革试点精神，对于推进国企混改，促进资本市场健康发展具有重要意义。</p><p>文件还透露了重组延迟的压力。2017年3月，恒大地产为重组引来1300亿战投。如重组不能如期完成，恒大需在2021年1月31日前向战略投资者偿还本金并支付137亿分红。恒大称，“1300亿由权益变为负债，资产负债率将大幅攀升至90%以上，可能导致恒大地产现金流断裂。“</p><p>在房地产行业融资收紧的背景下，现金流断裂将带来“多米诺骨牌效应“。恒大认为，现金流断裂将导致其无法偿债，进而引发金融系统性风险，影响上下游企业经营，使深深房中小股东利益受损等。同时，鉴于其14万名员工及在全国229个城市的792个项目，现金流断裂将影响就业和社会稳定。</p><p>广东住房政策研究中心首席研究员李宇嘉对时代财经分析称，恒大与深深房的重组符合国企混改的政策导向，有利于提高区域性国企的盈利能力和治理水平。</p><p>“但阻碍在于，近年来A股基本暂停房地产企业上市、主要助力实体经济发展。且A股不仅有三年连续盈利的要求、盈利增幅的要求，还有对行业布局的要求。”</p>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>1400亿融资待偿还，恒大告急！204万业主无家可归</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; 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href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2020-09-24 17:15</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<p>按照监管层近期的要求，对房地产融资的管理，主要以“三条红线”为标准，具体为：剔除预收款后的资产负债率大于70%； 净负债率大于100%；现金短债比小于1倍。根据房企的“踩线”情况，分为“红、橙、黄、绿”四档，然后实施差异化债务规模管理。这也被认为是史上最严厉的债务管控政策。</p><p>“三条红线”迅速引起企业的反应。9月初，以恒大为代表的部分房企实施大范围降价促销；一些房企酝酿降本增效方案，进一步实施成本管控；另有不少企业抓住政策窗口期，启动大规模融资……行业调整的端倪已现，尽管企业在勉力支撑，但多米诺骨牌效应似乎已不可避免。</p><p>今天，知名财经博主爆料了<b>恒大集团发布关于恳请支持重大资产重组项目的情况报告</b>。恒大集团在报告中提及，<span style=\"color:rgba(212,49,49,1);\">公司须在2021年1月31日前偿还战略投资者1300亿元本金并支付137亿元分红</span>，如不能按时完成重组，则资产负债率将会大幅攀升至90%以上，导致公司现金流断裂，并引发一系列公司及社会风险。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/cd0c72787a7e44592962d9395d12c209\" tg-width=\"696\" 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tg-height=\"318\">金融系统风险、严重影响就业，331万人稳定就业，204万业主面临工程烂尾。</p><p>个个都是吓死人的后果。</p><p>这不就是以风险威胁诸侯么？</p><p>还有堂堂中国第一大地产公司，连民间小贷都借，这是多么恐怕的事。</p><p>这事暂时不知道波及面多大，会不会从一个企业的危机，扩散为一场行业危机，最终演化为类似美国次贷危机的一场经济灾难，值得继续观察。</p><p>上个月出的房地产3条红线，注意哦，恒大自己说的负债率70%，触碰了那条红线。</p><p>证监会和深交所人家也是按法律法规办事啊。</p><p>最惨的就是被深深房停牌四年套住的股市投资者，估计想死的心都有了。</p><p><b>回顾：重组深深房迟滞4年</b></p><p>2016年10月，恒大集团启动与深圳经济特区房地产（集团）股份有限公司（以下简称“深深房”）的重组上市，但近四年时间过去，恒大的回A进程仍延宕不前。</p><p>9月20日，深深房曾发布公告称，因筹划的重大资产重组事项尚存在较大不确定性，将继续停牌。目前，自2016年9月14日起，深深房停牌已超过4年。</p><p>深深房表示，“由于重大资产重组涉及深圳市国有企业改革，交易结构较为复杂，属于重大无先例事项，重组方案还需进一步沟通与论证。”</p><p>在文件中，恒大集团称，与深深房的资产重组符合国务院关于区域性国资国企综合改革试点精神，对于推进国企混改，促进资本市场健康发展具有重要意义。</p><p>文件还透露了重组延迟的压力。2017年3月，恒大地产为重组引来1300亿战投。如重组不能如期完成，恒大需在2021年1月31日前向战略投资者偿还本金并支付137亿分红。恒大称，“1300亿由权益变为负债，资产负债率将大幅攀升至90%以上，可能导致恒大地产现金流断裂。“</p><p>在房地产行业融资收紧的背景下，现金流断裂将带来“多米诺骨牌效应“。恒大认为，现金流断裂将导致其无法偿债，进而引发金融系统性风险，影响上下游企业经营，使深深房中小股东利益受损等。同时，鉴于其14万名员工及在全国229个城市的792个项目，现金流断裂将影响就业和社会稳定。</p><p>广东住房政策研究中心首席研究员李宇嘉对时代财经分析称，恒大与深深房的重组符合国企混改的政策导向，有利于提高区域性国企的盈利能力和治理水平。</p><p>“但阻碍在于，近年来A股基本暂停房地产企业上市、主要助力实体经济发展。且A股不仅有三年连续盈利的要求、盈利增幅的要求，还有对行业布局的要求。”</p>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/c6fcdaee085f89a043698b2126b966fe","relate_stocks":{"03333":"中国恒大"},"is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2069371120","content_text":"按照监管层近期的要求，对房地产融资的管理，主要以“三条红线”为标准，具体为：剔除预收款后的资产负债率大于70%； 净负债率大于100%；现金短债比小于1倍。根据房企的“踩线”情况，分为“红、橙、黄、绿”四档，然后实施差异化债务规模管理。这也被认为是史上最严厉的债务管控政策。“三条红线”迅速引起企业的反应。9月初，以恒大为代表的部分房企实施大范围降价促销；一些房企酝酿降本增效方案，进一步实施成本管控；另有不少企业抓住政策窗口期，启动大规模融资……行业调整的端倪已现，尽管企业在勉力支撑，但多米诺骨牌效应似乎已不可避免。今天，知名财经博主爆料了恒大集团发布关于恳请支持重大资产重组项目的情况报告。恒大集团在报告中提及，公司须在2021年1月31日前偿还战略投资者1300亿元本金并支付137亿元分红，如不能按时完成重组，则资产负债率将会大幅攀升至90%以上，导致公司现金流断裂，并引发一系列公司及社会风险。总结这份报告：我恒大16年与深圳政府谈好好的，深深房要收购我的股份，给我投钱，救我一把。但是后来证监会和深交所死活不同意，于是我没办法搞了1300亿“民间借贷‘，勉强活到今天。我这几年也遵纪守法还干了不少好事（前面说那些）现在我们民间借贷要到期了，我还不能起了。能不能请广东省政府给证监会和深交所说一下，别干扰深深房救我了！最厉害还是后面，看看我圈起来的：金融系统风险、严重影响就业，331万人稳定就业，204万业主面临工程烂尾。个个都是吓死人的后果。这不就是以风险威胁诸侯么？还有堂堂中国第一大地产公司，连民间小贷都借，这是多么恐怕的事。这事暂时不知道波及面多大，会不会从一个企业的危机，扩散为一场行业危机，最终演化为类似美国次贷危机的一场经济灾难，值得继续观察。上个月出的房地产3条红线，注意哦，恒大自己说的负债率70%，触碰了那条红线。证监会和深交所人家也是按法律法规办事啊。最惨的就是被深深房停牌四年套住的股市投资者，估计想死的心都有了。回顾：重组深深房迟滞4年2016年10月，恒大集团启动与深圳经济特区房地产（集团）股份有限公司（以下简称“深深房”）的重组上市，但近四年时间过去，恒大的回A进程仍延宕不前。9月20日，深深房曾发布公告称，因筹划的重大资产重组事项尚存在较大不确定性，将继续停牌。目前，自2016年9月14日起，深深房停牌已超过4年。深深房表示，“由于重大资产重组涉及深圳市国有企业改革，交易结构较为复杂，属于重大无先例事项，重组方案还需进一步沟通与论证。”在文件中，恒大集团称，与深深房的资产重组符合国务院关于区域性国资国企综合改革试点精神，对于推进国企混改，促进资本市场健康发展具有重要意义。文件还透露了重组延迟的压力。2017年3月，恒大地产为重组引来1300亿战投。如重组不能如期完成，恒大需在2021年1月31日前向战略投资者偿还本金并支付137亿分红。恒大称，“1300亿由权益变为负债，资产负债率将大幅攀升至90%以上，可能导致恒大地产现金流断裂。“在房地产行业融资收紧的背景下，现金流断裂将带来“多米诺骨牌效应“。恒大认为，现金流断裂将导致其无法偿债，进而引发金融系统性风险，影响上下游企业经营，使深深房中小股东利益受损等。同时，鉴于其14万名员工及在全国229个城市的792个项目，现金流断裂将影响就业和社会稳定。广东住房政策研究中心首席研究员李宇嘉对时代财经分析称，恒大与深深房的重组符合国企混改的政策导向，有利于提高区域性国企的盈利能力和治理水平。“但阻碍在于，近年来A股基本暂停房地产企业上市、主要助力实体经济发展。且A股不仅有三年连续盈利的要求、盈利增幅的要求，还有对行业布局的要求。”","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2290,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":953162969,"gmtCreate":1590158244951,"gmtModify":1704192087885,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"掘地三尺的掘吗？","listText":"掘地三尺的掘吗？","text":"掘地三尺的掘吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/953162969","repostId":"1106155043","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1443,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3527667803686145","authorId":"3527667803686145","name":"社区成长助手","avatar":"https://static.tigerbbs.com/2b7c7106b5c0c8b0037faa67439d898f","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3527667803686145","authorIdStr":"3527667803686145"},"content":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","text":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引","html":"终于等到了您的初发帖[比心][比心]发帖时关联相关股票或者相关话题，可以获得更多曝光哦～如果您想创作优质文章，请查看老虎社区创作指引"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":637866445,"gmtCreate":1648012187945,"gmtModify":1648012187945,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"公然造谣？","listText":"公然造谣？","text":"公然造谣？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/637866445","repostId":"2221092422","repostType":2,"repost":{"id":"2221092422","kind":"news","pubTimestamp":1648001676,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2221092422?lang=&edition=full","pubTime":"2022-03-23 10:14","market":"us","language":"zh","title":"小摩称泽连斯基接近“投降”？ 市场情绪大反转，该如何布局","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2221092422","media":"同花顺财经期货","summary":"近期整个市场投机情绪却迎来了峰回路转。","content":"<html><head></head><body><p><b>局势反转？俄欧股市大涨原油回落</b></p><p>很多人调侃称，俄乌战争，远看是俄罗斯打乌克兰、近看是俄罗斯打欧盟、再仔细一看是美国资本打欧盟。不管“战争逼迫资本回流美国境内”的阴谋论是否为真，欧盟在本轮冲突中损失惨重确实是不争的事实。</p><p>然而，近期整个市场投机情绪却是迎来了峰回路转。股市方面，美股和中概股的反弹姑且不提，连饱受冲突困扰资金大量出逃的欧洲股市居然也呈现出了全线飘红的态势。</p><p>同时，被戏称为“俄乌谈判进展晴雨表”的原油也意外迎来了回落态势。周二，国际油价小幅回落。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/90e24b6eebb5b4dda04d935ec35b5d86\" tg-width=\"1284\" tg-height=\"877\" referrerpolicy=\"no-referrer\"/></p><p>那么问题来了，是什么导致了盘面氛围的突然反转？后市我们又该何去何从呢？</p><p><b>市场为和谈做准备：<a href=\"https://laohu8.com/S/JPM\">摩根大通</a>暗指泽连斯基接近“投降”</b></p><p>毫无疑问，市场对俄乌和谈预期的变化是本轮盘面反复的直接原因。</p><p>据央视报道，乌克兰总统泽连斯基在接受乌克兰媒体采访时表示，<b>他已经准备好讨论，作出有关乌克兰不寻求加入北约的承诺，以换取停火、俄军撤军以及乌克兰的安全保障。</b>其提到，事实很清楚，乌克兰不能获准加入北约，是因为北约不想与俄罗斯发生冲突。泽连斯基还表示，乌俄谈判有可能达成妥协，不过首先应当是实现停火。他还再次呼吁与俄罗斯总统普京进行直接会谈；而美联社则更近一步，直接点出“泽连斯基似乎准备放弃对克里米亚和顿巴斯地区的领土主张”；同时，<b>摩根大通交易部门在昨日(周二)亦是撰文暗指泽连斯基已经接近“投降”，并开始对达成和平协议后的市场走势作出假设。</b></p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/30fc9b7b4356a600e7025ac79c3b4fe3\" tg-width=\"800\" tg-height=\"118\" 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href=\"https://laohu8.com/S/HUBG\">枢纽</a>的库存年初至今已消耗约1300万桶，上周跌到2400万桶，是页岩时代的最低季节性水平(俗称“罐底”)。――库欣油罐的顶部是浮动的，机构通常会利用上方盖子的浮起高度来提前判定现有库存。</p><p>撇开库欣地区原油现货较远月高企不谈，更致命的是，包括墨西哥湾在内的周边地区还有着超高溢价，这将进一步阻止原油流进库存。美国银行认为，随着交割日的临近，由于原油库存处于历史低位，所以“无油交割”的情况或将致使空头合约持有人争相买入以求按期平仓，但是这可能会致使油价到达“任何位置”，甚至出现“历史性逼空”。</p><p>综上所述，“远月不看好，但近月存在逼仓风险”的思路在近期油市已经“越来越有受众”了。若持有相关仓单，应适度提高警惕。</p></body></html>","source":"ths_fut","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>小摩称泽连斯基接近“投降”？ 市场情绪大反转，该如何布局</title>\n<style 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Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/ec55645df2a853f64791de2a1ad27327","relate_stocks":{"USO":"美国原油ETF",".DJI":"道琼斯"},"source_url":"http://goodsfu.10jqka.com.cn/20220323/c637718309.shtml","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2221092422","content_text":"局势反转？俄欧股市大涨原油回落很多人调侃称，俄乌战争，远看是俄罗斯打乌克兰、近看是俄罗斯打欧盟、再仔细一看是美国资本打欧盟。不管“战争逼迫资本回流美国境内”的阴谋论是否为真，欧盟在本轮冲突中损失惨重确实是不争的事实。然而，近期整个市场投机情绪却是迎来了峰回路转。股市方面，美股和中概股的反弹姑且不提，连饱受冲突困扰资金大量出逃的欧洲股市居然也呈现出了全线飘红的态势。同时，被戏称为“俄乌谈判进展晴雨表”的原油也意外迎来了回落态势。周二，国际油价小幅回落。那么问题来了，是什么导致了盘面氛围的突然反转？后市我们又该何去何从呢？市场为和谈做准备：摩根大通暗指泽连斯基接近“投降”毫无疑问，市场对俄乌和谈预期的变化是本轮盘面反复的直接原因。据央视报道，乌克兰总统泽连斯基在接受乌克兰媒体采访时表示，他已经准备好讨论，作出有关乌克兰不寻求加入北约的承诺，以换取停火、俄军撤军以及乌克兰的安全保障。其提到，事实很清楚，乌克兰不能获准加入北约，是因为北约不想与俄罗斯发生冲突。泽连斯基还表示，乌俄谈判有可能达成妥协，不过首先应当是实现停火。他还再次呼吁与俄罗斯总统普京进行直接会谈；而美联社则更近一步，直接点出“泽连斯基似乎准备放弃对克里米亚和顿巴斯地区的领土主张”；同时，摩根大通交易部门在昨日(周二)亦是撰文暗指泽连斯基已经接近“投降”，并开始对达成和平协议后的市场走势作出假设。欧美股市走强及原油的普跌发生在“消息广泛传播”后。这说明，市场已经开始“有意识的押注”了。德国态度强硬：欧盟需要进口俄罗斯石油除开乌克兰在最敏感的领土问题上“意见松动”外，欧美内部对禁止俄罗斯原油进口议题的分歧亦是引发市场投机氛围的一大核心要素。据了解，当前欧盟各国已就“禁运俄罗斯石油”的假设做出了新一轮的磋商，但这一情形遭到了德国和匈牙利的强烈反对。尽管24日拜登将在北约峰会上就“敲定新一轮对俄制裁”进行呼吁，但基于当前欧美内部的猛烈分歧，市场对起达成“原油禁运”的目的持悲观态度。注：欧盟40%的能源供应依赖俄罗斯进口，德国是欧盟大型经济体中对俄罗斯天然气依赖程度最深的国家之一，同时也购买了最多的俄罗斯原油。近日，俄罗斯曾警告成，如果对俄原油禁运，俄方将切断对欧盟的天然气管道输送。现货告急：提防近月原油历史性逼空风险当然，需要提醒的是。尽管市场对油价的后市预期开始趋于和缓，但它也带来额外的风险因素，即“近月合约远强于远月”。本周一，美国银行大宗商品团队向专业客户发布了一份题为“库欣缓冲库存所剩无几”的必读报告。报告指出，WTI原油日历价差最近飙升至十年高位，虽然现已有所稳定，但仍然处于高位，这不利于鼓励交易商储存石油。库欣枢纽的库存年初至今已消耗约1300万桶，上周跌到2400万桶，是页岩时代的最低季节性水平(俗称“罐底”)。――库欣油罐的顶部是浮动的，机构通常会利用上方盖子的浮起高度来提前判定现有库存。撇开库欣地区原油现货较远月高企不谈，更致命的是，包括墨西哥湾在内的周边地区还有着超高溢价，这将进一步阻止原油流进库存。美国银行认为，随着交割日的临近，由于原油库存处于历史低位，所以“无油交割”的情况或将致使空头合约持有人争相买入以求按期平仓，但是这可能会致使油价到达“任何位置”，甚至出现“历史性逼空”。综上所述，“远月不看好，但近月存在逼仓风险”的思路在近期油市已经“越来越有受众”了。若持有相关仓单，应适度提高警惕。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1955,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":945480486,"gmtCreate":1596638081745,"gmtModify":1704213020700,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"博主才是最大的沙雕，洗地洗成这样","listText":"博主才是最大的沙雕，洗地洗成这样","text":"博主才是最大的沙雕，洗地洗成这样","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":3,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/945480486","repostId":"1148340059","repostType":4,"repost":{"id":"1148340059","kind":"news","pubTimestamp":1596632169,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1148340059?lang=&edition=full","pubTime":"2020-08-05 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九边","summary":"这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因","content":"<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。</p>\n<p>不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：</p>\n<p><b>到底什么是“过剩”？</b></p>\n<p>因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会危机，生产太多怎么会危机呢？</p>\n<p><b>1</b></p>\n<p><b>躲不开的“过剩”</b></p>\n<p>首先大家得分清楚一个关键问题，这也是我经常引用的一句话：</p>\n<p>你希望有五个老婆，这叫需要；</p>\n<p>但是你只养得起一个，这叫“有效需求”。</p>\n<p>同理，老王想要苹果全家桶，BBA各来一辆，两个超模保姆，大平层，天天米其林，各种潮鞋，天天逛两趟SKP。</p>\n<p>但是上边说的这些老王都买不起，只能买得起小米手机，那他的需求就只有小米手机。在市场经济的话语体系里，如果“买不起”，那你就不是人。</p>\n<p>产能也一样，看着似乎是天量的，但如果大家都买不起，或者因为其他原因不需要这些玩意，那就是<b>产能过剩</b>。</p>\n<p>不过问题变得更加奇怪了，能生产出来，怎么就卖不出去呢？</p>\n<p>有很多种原因，最关键的是下边这个。我们捋一遍在资本主义世界里的一个标准生产流程，大家就知道啥原因了。</p>\n<p>假设地球是一个村，里边有资本家黄四郎和一堆村民。黄四郎有个厂子，他雇佣村民们生产自行车、脸盆和房子等生活必需品，将来卖给村民。</p>\n<p>如果这些商品价值100万，这时候就有个分配问题，如果黄四郎自己拿20万，给员工们分80万，合理吧。</p>\n<p>合理是合理，不过问题来了。员工们的80万无论如何也买不完黄四郎的100万产品，而黄四郎也不可能把自己的20万全花掉，富人在消费品领域消费比例一直都不高，他们看着花钱猛，不过消费占收入比例可能远远小于穷人（穷人月光嘛）。</p>\n<p>也就是说，最后剩了20万的产品死活卖不出去。你可能纳闷，就不能给工人们发110万的工资下去？那资本家赚啥？</p>\n<p>所以说，只要商人逐利，就有一部分收益要不消费，就有一部分对应物资卖不出去。这玩意就是<b>过剩</b>。</p>\n<p>从英国引爆了工业革命那一刻开始，这个问题就如影随形。英国人用蒸汽机生产了天量的物资，各种床单、被套、刀子、叉子、毛绒玩具等等，但是英国本国工人的工资非常低，无论如何也消费不了那么多的物资，富人又不可能把赚到的钱全花了，所以多余的工业品卖不出去就成了个大问题。</p>\n<p>那怎么办？</p>\n<p>只能卖到海外去。现在大家知道为啥英国拼了命在全世界找市场了吧，为了打开大清的市场，不惜远渡重洋跋山涉水，来到中国把大清给打了。</p>\n<p>因为只要资源足够，英国人生产工业品的潜能是无限的，最麻烦的问题就是卖不出去。这也是为啥英国打下印度后，一下子牛逼得不得了，因为印度既是英国的原料产地，又是英国的工业品倾销地，一牛两用。</p>\n<p>等到印度不再跟着英国混，英国也就现了原形，变回小岛国去了。</p>\n<p>既然每个国家都面临过剩问题，如果把整个世界理解成一个村，最后总会有那么一刻，村里所有人的购买力也买不完工业品。所有产能过剩，东西卖不出去，厂子倒闭，工人们更没钱，更没法消费，然后就全球经济危机了。</p>\n<p>那有办法没？</p>\n<p>也不是没有。美国人想出来给普通老百姓贷款，让他们借钱去消费。好处是危机被延缓了，毛病是出现了新的更大危机，大家借钱太多还不上，引发了金融危机，也就是2008年的那次。</p>\n<p>按照这个逻辑往下聊，大家就能发现一个关键问题：</p>\n<p>就算有外部市场，产能依旧迟早过剩；如果完全“内循环”，只能是死路一条。</p>\n<p>官方显然知道这个道理，所以官方的原话是“<b>经济内循环为主、双循环促进发展的新格局</b>”。说的清清楚楚今后要搞双循环，如果哪个博主上来就跟大家聊我国今后要闭关锁国了，这种沙雕大家离他远点，小心下次他的脑子被驴踢时不小心踢到你。</p>\n<p>也就是说，外部市场不能没，但我国长期太过依赖外部市场，今后也要提升内部市场地位了。</p>\n<p><b>2</b></p>\n<p><b>啥是内循环 ？</b></p>\n<p>其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。</p>\n<p>德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。</p>\n<p>不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。</p>\n<p><b>这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。</b></p>\n<p>随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。</p>\n<p>希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。</p>\n<p>扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。</p>\n<p>大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。</p>\n<p>接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。</p>\n<p>美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。</p>\n<p>比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。</p>\n<p>这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。</p>\n<p>美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。</p>\n<p>比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。</p>\n<p>大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4c14e71cc53790ad606db788e29e6f32\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"470\"></p>\n<p>这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。</p>\n<p>我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？</p>\n<p>美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。</p>\n<p>不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。</p>\n<p>罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。</p>\n<p>这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。</p>\n<p>所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。</p>\n<p>而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。</p>\n<p>而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。</p>\n<p>放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d2d8e6d0cf2f524d682af853c36cf789\" tg-width=\"500\" tg-height=\"287\"></p>\n<p>但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。</p>\n<p>众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。</p>\n<p>不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。</p>\n<p>而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。</p>\n<p>不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。</p>\n<p>啥意思呢？</p>\n<p>进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。</p>\n<p>比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。</p>\n<p>不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得<b>既廉价，又平民。让大家都用上，</b>最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。</p>\n<p>苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。</p>\n<p>而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。</p>\n<p>只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。</p>\n<p>也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。</p>\n<p><b>3</b></p>\n<p><b>我国的艰难转型</b></p>\n<p>上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。</p>\n<p>为啥说这事复杂呢？</p>\n<p>比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；</p>\n<p>如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。</p>\n<p>那给中产减税呢？</p>\n<p>中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。</p>\n<p>比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。</p>\n<p>你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。</p>\n<p>如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。</p>\n<p>此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。</p>\n<p>那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？</p>\n<p>这一点政府也看出来了，正是<b>技术的转换。</b>国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。</p>\n<p>这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。</p>\n<p>不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。</p>\n<p>大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。</p>\n<p>换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以<b>扩大中产阶级</b>规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。</p>\n<p>移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。</p>\n<p>抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。</p>\n<p>说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：</p>\n<p><b>所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。</b></p>\n<p>也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。</p>\n<p>不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。</p>\n<p>也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。</p>\n<p>如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。</p>\n<p>至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。</p>\n<p>但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。</p>\n<p>至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。</p>\n<p>之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。</p>\n<p>今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。</p>\n<p>而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。</p>\n<p>最后的目标是：</p>\n<p><b>穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。</b></p>\n<p>所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。</p>\n<p><b>4</b></p>\n<p><b>尾声</b></p>\n<p><b>内外双循环</b>这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。</p>\n<p>但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。</p>\n<p>以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。</p>\n<p>总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。</p>","source":"lsy1572663687086","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>这段时间热议的“内循环”到底是个啥？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; 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href=https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g><strong> 九边</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>这两天这个话题非常热，所以我专门开个帖子说下我对这事的理解，倒也不一定对，姑且把我写的当成一个面吧，反正你们也不是只看我一个人嘛。\n不过聊这个话题前，我们得先聊一个关键问题：\n到底什么是“过剩”？\n因为现在的问题，是产能太强，生产出来的东西卖不出去，产能天天过剩。产能过剩导致了一系列问题，甚至资本主义世界周期性的危机，本质也是周期性过剩。这可能和大部分人的直觉反差很大，因为大家一般觉得东西不够才会...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/HHCu-CYT8fH3_a_pItv05g\">Web 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？\n其实直接解释内循环没啥意思，我举几个例子，大家就知道了。先说一个不是内循环的，也就是第二次世界大战前的德国。\n德国在第一次世界大战中伤了元气，欠了一屁股债，日子也没法过了。尽管工厂什么的还在，但政府没一毛钱，也没钱去买原料；工厂开不了工，工人没工资，市场循环不起来，整个国家越过越挫。\n不过好在美国人来了。美国人给了德国大笔贷款，让德国工厂去买了原料重新开工，然后生产出来的东西一部分德国人用，剩下的大部分卖到了美国。\n这种情况下的德国，就是典型的外向型经济体，生产的东西主要卖到海外。\n随后1929年经济危机爆发，德国出事了。因为美国那边也大规模破产，美国人没钱买德国的东西，德国工厂也跟着没法开工了。德国大量的工人失业，绝望之下，把希特勒推上了总理职位。\n希特勒当时想出来的一个策略就是扩大军工。国家发行国债，把筹到的钱投资给军队，让军队去向企业订货，这样空闲产能就被调动了起来。\n扩军倒也不稀奇，全世界都在搞，而且这玩意正是凯恩斯经济学的精髓。问题是钱从哪来？希特勒也有办法，不是已经扩军了嘛，枪在手，随后的事大家都知道了，先打劫了捷克，然后是波兰，然后法国，苏联。\n大家看出来了吧，德国就是个典型的“外部循环”的国家。生产出来的东西自己消费不掉，只能是卖到海外；一旦海外出事，东西卖不出去，就是大规模失业潮，一点办法都没，只能是转向军工；武装后的德国战争机器就可以去海外打劫，这样也形成了一个新的“外循环”。\n接下来我们说一个接近内循环的例子，也就是美国。\n美国人很早就意识到了，想可持续发展，关键是搞一个庞大的内部市场，生产出来的东西自己尽量消化，这样才能摆脱对外部市场的依赖。\n比如那个著名的福特，他就是这么理解这个问题的。他的员工工资很高，他他一度指望自己的员工将来买自己的汽车。\n这想法是好的，但到了实际操作阶段，也就是美国在大萧条爆发前，资本家血腥无比，往死里压缩工人工资。当时美国资本家们养的打手比美国的军队还多，动不动就对起来要求涨工资的工人们来一波血腥屠杀。而当时的美国政府其实就是资本家的马仔，在边上看热闹，偶尔还帮着资本家镇压工人。\n美国当时工人的整体工资上不去，自然也买不完本国生产的物资。当时全世界都指望把自己的商品卖到别的国家去，或者卖到殖民地去。\n比如美国当时就热衷把物资卖给中国，中国的地主们有点积蓄，就很欢乐地购买西洋玩意。这些工业品主要从长三角进入中国，入关就得交税，所以控制了长三角税收的蒋委员长就是各个军阀里最强大的那一个。\n大家看电视剧经常看到的那个民国的绿台灯，就是美国生产的。电影里截了一张图，这一屋子基本都是美国货。\n\n这个背景下，美国其实也有外循环，也需要把生产出来的工业品卖出去。等到全世界所有的市场全部挖掘干净了，资本主义世界天量的工业品也就没地方卖了，又出现了严重的过剩，再加上股市崩溃，引发了史上最大规模的1929大萧条。\n我刚才提了，德国正是在这次危机中开始转向军工来吸收产能，那美国怎么办？\n美国和德国的思路有点像，又不完全像。我们教材上说罗斯福搞“以工代赈”，也就是政府借钱搞基建，吸收产能和就业，有点像我国现在的模式。\n不过这远远不是罗斯福政策的全部。罗斯福后来被评为美国历史上最伟大的总统，美国人叫他名字缩写FDR，在美国只有那些深受爱戴的人才有这个待遇，如果只是他搞了点“以工代赈”，那就太肤浅了。\n罗斯福真正牛逼的地方，在于他很超前地意识到，整个社会如果想稳定运行，必须得搞出一个庞大的中产阶级来。通过提高工人工资和福利保障，把社会从之前的“金字塔”变成“橄榄球”造型。\n这样就可以通过“自我革命”，避免被苏联演变，是的，那个时代苏联那套才是普世价值，处于进攻位置，欧美处于防守状态。\n所以在搞基建过程中，罗斯福大刀阔斧地拆分自由主义时代的那些工业和金融巨头，而且对大企业开始征税，搞转移支付，向工人阶级提供给保障，提高工人工资。罗斯福的媳妇跟他关系很差，各过各的，老太太人生后半期一直致力于改善穷人境况，提高工人工资，保护妇女权益。\n而且当时工人和资本家冲突严重，罗斯福一改以前政府保护资本家的习惯，果断站在工人的一边。比如1932年福特汽车厂工人们搞罢工，州警察照例赶来驱赶，联邦政府军队却赶来支持罢工群众，竟然出现州警和联邦军队持枪对峙的情况。\n而且为了跟资本家对抗，顺便打击黑社会（美国当时的资本家大部分跟黑社会不明不白，包括后来的肯尼迪家族），罗斯福充分向FBI授权，也就是从那个时候起，美国FBI权势雄起几十年。\n放一张图，下图那个橙色的线就是人口中90%的人占有的财富比例。可以看到，1929年经济危机爆发的时候，美国是两极分化最严重的时候，0.1%的人竟然拿走了全社会25%的财富。90%的人分那16%，老百姓没钱消费，可不就危机了？\n\n但从罗斯福开始，美国搞了一堆法案，致力于降低贫富差距，通过国家来调整收入结构，从那以后，富人财富占比一路走低，美国慢慢涌现出了一个庞大的中产阶层，政府还强制搞养老金，避免老无所依，让大家放心消费。这种趋势一直持续到里根上台，美国重新大规模搞自由化，社会越来越分化，到了2008年产生了大危机。\n众所周知，国家介入肯定会影响效率，这也是为啥曼昆的那本经济学，上来就聊限制最低工资对经济不利。\n不过政治家理解问题更加全面一些，因为社会追求的不仅仅是效率，理论上讲，纯粹的物竞天择达尔文式的社会效率最高。如果都不去照顾老人，让每一个弱者能自发淘汰，效率会更上一层楼，但那样社会很快就会陷入崩溃，也别谈效率了。\n而事实上，欧洲的福利制度也正是起源于革命运动风起云涌的俾斯麦德国。俾斯麦搞这玩意的初衷就是稳定社会，防止德国社会在一波革命中灰飞烟灭。\n不过单纯的分配并不能解决问题，还要把蛋糕持续做大。在这方面，美国其实做的最好得事情是“国转民”。\n啥意思呢？\n进入20世纪之后，就明显出现一个问题：技术越来越复杂，难度越来越高，如果私人部门搞研发，就算急死也搞不出多少来。\n比如影响了整个20世纪的几项关键研究，原子能、计算机、互联网和基因工程，都是以国家的力量，集合各种资源搞出来的，并不是什么市场经济的伟力。\n不过市场经济真正的能力在于把这些技术变得既廉价，又平民。让大家都用上，最后国家通过税收回收了投入，企业通过雇佣高收入员工拉高了社会就业率和工人收入，社会效率也得到大幅提高。\n苏联其实当时在技术上研发也很厉害，苏联解体后美国没少从苏联捡技术，但苏联最大的问题就是没法对新技术进行“廉价化”，导致技术研发过程巨贵无比，研发出来后生产了几个样品没下文了。这种只投入没产出的单向路径，想也不用想最终会让财政不堪重负，苏联正是财政崩溃后，苏联上层决定不过了，然后解体了。\n而美国通过这一系列操作，成功让美国从巨大的工业国，拥有了一个巨大的内需市场，实现了真正的内外两循环。\n只不过到了新千年之后，问题发生了大变化。大量的美国企业变成了跨国公司，搬到了海外，尤其是东亚，东亚本来是“内卷大坑”，也就是人多勤奋不怕苦，如果竞争有限资源互相往死里坑，但是如果去跟海外竞争基本无人能敌，很快东亚就成了“工业巨坑”。相应的，美国逐步空心化。\n也就成了现在那个极度分裂的美国，也就有了川总的上台。\n3\n我国的艰难转型\n上文说了这么多，其实大家也都看出来了，要把“内循环”也搞起来，本身是个系统性工程，超复杂，而且不是短期内能搞定的，很可能要到二十年后回头看才能明白现在这个政策的意义——正如现在的房地产政策始于朱总时代，当时的人却没啥感觉一样，很大的可能是我们今天写完这篇，然后大家就把这事忘了，再过很多年，突然才发现原来在2020年政策已经变了。\n为啥说这事复杂呢？\n比如单纯提高工人工资，确实是会增加消费，但会损害我国产品的海外竞争力；\n如果给企业减税，企业订单没增加，突然账上多了一笔钱，它会给员工涨工资吗？可能会吧，不过从历史经验来看，企业的第一反应基本都是去买套房屯着，反而推高了房地产价格。美国那边减税后会去回购股票，来推高股价。\n那给中产减税呢？\n中产又分成好几等，比如年收入60万以上的也是中产，五万到十万的也是中产（美国那边的定义是滴滴司机就算中产，我国滴滴司机姑且算五万收入吧），你给他们减了税，各个阶层反应差别很大。\n比如一个年入一百万的家庭退税十万，这一家子会把多出来的钱去超市里买水果，买衣服增加消费吗？可能吧，不过最大的概率可能是去买海外奢侈品，或者直接去海外旅游，钱也花国外去，又成外循环了。\n你给月收入三十万的家庭减税，或者补助，他们啥反应？会去三亚旅游？买双鞋？给孩子买个玩具？有可能，不过更大可能是攒着准备下一套房了，毕竟旅游和买玩具他们本来都支付的起，不愿意支付是因为在攒钱买房，买了一套还想买。\n如果你给低收入阶层减税，会惊喜滴发现他们并没有交税，减啥减？直接发钱？这个倒是也可以，而且他们倒也很愿意消费，问题是这个操作我国已经在做了，“脱贫攻坚”不就是向下转移嘛。\n此外促进社会保障体系，我国也做了很多年了，这个不用我们说也会继续搞下去。\n那中国和美国当初相比，缺了点什么呢？\n这一点政府也看出来了，正是技术的转换。国家投资技术研发，然后转化给私企来廉价化和市场化，最后涌现出一堆公司来。\n这一点我国已经有成功经验，比如移动互联网，就是典型的一个“政府搭台，企业唱戏”，并且成熟的“内循环”案例。\n不难理解嘛。政府当初投资了无数的钱，把中国的移动互联网体系搭了起来，然后一轮又一轮地涌现出了一堆互联网公司。这些互联网公司塑造了中国现在的新面貌，有大量的高薪岗位，还拉动了其他岗位，比如二三线城市的快递和电商从业者。\n大家要有个常识，一般说的“中产阶级”，是介于穷人和有钱人之前的那伙人，所以美国那边开滴滴、修下水道的，都是中产。\n换算到中国，大概是年入5万到100万之间的这群人。而且我们刚才也说了，3个年入10万的，肯定比一个年入30万的对经济的效果好；6个年入5万的，效果会更好，所以扩大中产阶级规模，说的是五万这个阶层的，不是三十万。\n移动物联网在这方面无疑是做得最好的，也生动地向大家展示了下什么叫“技术拉动经济”，创造了几千万个相关岗位。我说一件其他事，大家感受下这玩意的广度有多大。\n抖某音上的一个博主前段时间跟我说，他本来在大城市里上班，有十几万粉丝，后来无意中向大家推了下他们村的手工竹器，现在他们村的手工竹器卖得特别好。以前村里每家每年收入不到一万，现在已经三四万了，后续会更好。说明技术的创新触手已伸到了云南农村。\n说到这里，我再总结下，大家应该已经看出来了：\n所谓内循环，短期靠转移，长期靠科技。\n也就是短期靠财政向基层转移财富，提升基层的消费能力，一方面改善民生，另一方面消耗我国工业品。扶贫攻坚战的意义也正是在这里。\n不过这玩意可能跟在座的小伙伴们关系都不太大，因为大家可能觉得自己钱不够，但是在中国，政府关心的是低收入阶层。\n也就是你年收入超过五万，你就是成熟的社会人了，不能指望政府帮你做啥了。\n如果你超过十万，那你妥妥就是社会中坚，得承担起来义务了。用资本主义社会的大头目肯尼迪的话说，你得想想你能给国家做啥了。\n至于那些收入超过三十万或者一百万的知乎群众，政府根本没功夫理他们；政府唯一在意的，就是想想搞点高端玩意，让他们想花钱的时候，尽量在国内花。\n但是这种做法没法从根本上解决问题。最关键的还是需要技术的突破，搞几个新的爆发点出来，像移动物联网一样，催生一大堆新公司、更多数量的高收入阶层和更大规模的中产，这才是决定性的操作。\n至于这段时间热议的房价问题，我隐隐约约有种感觉，要搞新加坡那种模式。\n之前跟大家分享过我在新加坡的见闻吧。我以前以为新加坡房价很便宜，去了才知道不是那么回事，新加坡政府给大家提供了一堆长得差不多的廉价房，如果你愿意就去那里住着。廉价房旁边就是商品房，巨贵，嗷嗷贵，比北上深都贵，新加坡的有钱人就在那里边住着。\n今后我国估计也是这个套路。关系民生的那部分房价应该会慢慢平复下来，比如二三四线城市的非核心区，每年涨幅可能跟通货膨胀差不多；但是还有一部分房产价格会贵到让人怀疑人生，比如一二线核心区，彻底金融化。不然有钱人的钱去哪？全世界都有个共同点，就是一有钱就搞豪宅。而且如果没有高端房产，他们就跑去国外置产了，这对我国来说，也是一种财富外流。\n而且今后进口替代会进一步加剧，也就是说一些豪华大品牌，要慢慢地国产化。中国工业品尽管发达且门类齐全，但中国有钱人消费的高端玩意还是依赖进口，比如好几千块一把的菜刀，两千块一个的珐琅锅，一万多一顶的帐篷。政府可能会像当初扶持京东方一样扶持这类产业，让大家都能廉价用上高端玩意。\n最后的目标是：\n穷人国家补，富人国内花；科技要突破，进口要替代。\n所以说吧，这个过程快不了，只能是慢慢来了，而且政府也只是个导向，通过税收什么的来激励，真正去操作，还得依赖一波又一波强人们去操作，一般十年一个周期，2010年的中国和现在完全不一样，不出意外，到了2030年又是一番天地。\n4\n尾声\n内外双循环这种事早就应该做，而且是大方向。发达国家都得有个强大的内部市场来消化产能，不然境外一感冒，境内就没法过日子。\n但之前那种“出口导向”有太多的受益者。如果想改变这种导向，平常没法基本操作，只能是在危机时期才能操作，类似美国南北战争之后遭到封锁，才开始被迫发展太平洋航线和国内市场，大萧条爆发后才被迫调整贫富差距，每次经历巨大的危机，大家才会思考怎么避免这类问题，平时谁顾得上啊，就算你提出来也会被笑话成“杞人忧天”。\n以前对内部市场重视得不够，今后估计要作为国家安全问题来看待了，有点像那个粮食问题，以前是“人家不卖你粮食怎么办”，现在是“人家不买你工业品怎么办”。\n总之吧，老生常谈的一句话，危机绝对是转机。肯定是之前的老路走不下去才危机嘛，这时候得被迫跳出舒适区，去做那些艰难的事，解决复杂问题，这才是进步之源。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2559,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":635006701,"gmtCreate":1646729272699,"gmtModify":1646729272699,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"这算谣言吗？","listText":"这算谣言吗？","text":"这算谣言吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/635006701","repostId":"1181459333","repostType":2,"repost":{"id":"1181459333","kind":"news","pubTimestamp":1646728397,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1181459333?lang=&edition=full","pubTime":"2022-03-08 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拉芬斯珀格在该州首府亚特兰大市说，并将保证过程透明。《卫报》称，目前为止，拜登在佐治亚州仅以1579票领先特朗普，相当于平局。而鉴于两位总统候选人在佐治亚州的选票势均力敌，预计该州将进行重新计票。此外，重新计票还将对美国参议院的控制权产生巨大影响。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2274,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":951131110,"gmtCreate":1590675837730,"gmtModify":1704193381320,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"瑞幸的前车之鉴，决定回国继续骗","listText":"瑞幸的前车之鉴，决定回国继续骗","text":"瑞幸的前车之鉴，决定回国继续骗","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/951131110","repostId":"2038615122","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2757,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":409939080118304,"gmtCreate":1741092637576,"gmtModify":1741092638914,"author":{"id":"3495165391188781","authorId":"3495165391188781","name":"老坛","avatar":"https://static.tigerbbs.com/df88a3bd77af76075c62b86ee9d232b7","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3495165391188781","authorIdStr":"3495165391188781"},"themes":[],"htmlText":"<a 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07:02","market":"us","language":"zh","title":"网易京东二次上市，背后是中概股的Plan B","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1136997164","media":"锌刻度","summary":"继阿里巴巴之后，中概股二次上市的步伐似乎越来越近。\n据外媒2020年5月25日报道，有四位知情人士表示，网易计划6月11日在香港二次上市，筹资目标最多为20亿美元，而一周之后的6月18日京东也将上市，","content":"<p>继<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>之后，中概股二次上市的步伐似乎越来越近。</p>\n<p>据外媒2020年5月25日报道，有四位知情人士表示，<a href=\"https://laohu8.com/S/NTES\">网易</a>计划6月11日在香港二次上市，筹资目标最多为20亿美元，而一周之后的6月18日<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>也将上市，通过出售5%的股权，筹资目标最多为30亿美元，两宗交易共计可筹资50亿美元，将成为今年以来香港资本市场规模最大的交易。</p>\n<p>对此，网易公开回应“不予置评”，京东较早也回应“不予置评”，不过表示618将会有“大动作”。</p>\n<p>这不是两家公司第一次传出赴港IPO的传闻。</p>\n<p>两个月前就有消息称京东已聘请<a href=\"https://laohu8.com/S/UBS\">瑞银</a>和美银安排赴港二次上市的事宜，而在2020年5月初网易也传出向港交所提交上市申请的消息。</p>\n<p>其实，有关中概股回归的消息接连不绝，其背后是<a href=\"https://laohu8.com/S/LK\">瑞幸咖啡</a>“造假门”诱发的信任危机，导致美国资本市场监管趋严、审视的目光越来越不友好。而在涉华退市法之下，中概股能否独善其身，还得先打一个大大的问号。</p>\n<p><b><span>回归之后 市值再上一个台阶</span></b></p>\n<p>二次上市的一个好处，是可以为企业战略储备粮草。</p>\n<p>网易的核心主业游戏已显露增长疲态，特别是手游有了放缓迹象，<a href=\"https://laohu8.com/S/601162\">天风证券</a>研究所的报告透露，网易手游2019年第四季度的市场占有率为16%，为2015年第二季度以来最低水平，与高峰期29%的市场占有率相比已相去甚远。</p>\n<p><b>于是，网易对内要遏制手游市场份额下滑，对外要开拓海外游戏市场，两者都需资本的奥援。</b></p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/55c3e68a4d895ee2f0554e30530ed745\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"648\"></p>\n<p>京东亦有融资的需求。</p>\n<p>日前刘强东提出“结硬寨、打呆仗”，一面要继续京东物流的重资产、高投入以便筑高壁垒，一面要深入百亿补贴战场腹地、争夺下沉市场份额。</p>\n<p><b>二次上市的另外一个好处为，公司市值可获得大幅提升。</b></p>\n<p>市值衡量的是资本市场对公司未来的信心，也是互联网江湖座次排名的重要筹码与标尺，其重要性不言而喻。</p>\n<p>2019年11月26日阿里巴巴挂牌港交所，开盘价为187港元，较发行价176港元上涨6.25%，一跃成为港股第一大市值公司，此后股价一路上扬，并于2020年1月14日创下227.40港元的历史新高，后因疫情影响中断了上涨势头。</p>\n<p>尽管如此，当前阿里巴巴股价逼近200港元，依然是投资者的关注焦点之一。</p>\n<p><b>相比二次上市，更多的中概股选择回归A股，盛大游戏、<a href=\"https://laohu8.com/S/002558\">巨人网络</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/002624\">完美世界</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/002027\">分众传媒</a>、奇虎360，<a href=\"https://laohu8.com/S/300760\">迈瑞医疗</a>等，市值纷纷重估暴涨。</b></p>\n<p>不过，暴涨之后有的公司后继乏力，譬如史玉柱的巨人网络在2015年私有化退市时市值仅有28亿美元（编者注：相当于199.64亿元），借壳登陆A股之后首日市值高达968亿元，可惜没能稳住市值涨势，之后一路下跌至当前的327.95亿市值。</p>\n<p><b><span>面临进退两难的窘境</span></b></p>\n<p>选择回归，或已成为仍在交易的中概股，一条至关重要的后路。</p>\n<blockquote>\n 据启信宝数据统计，当前一共有247家公司在美国上市，其中164家落户纳斯达克，它们面临美国监管层不友好的对待。\n</blockquote>\n<p>2020年5月21日，美国参议院通过《外国公司问责法》，该法案规定任何一家外国公司连续三年未能遵守美国上市公司会计监督委员会的审计要求，将禁止该公司的证券在美国证券交易所上市。</p>\n<p>通俗易懂地说，敦促美国证监会要对中概股财报的审计机构进行检查，对中概股的会计底稿进行审查，对不符合要求的退市处理。</p>\n<p>然而这与中国的规定格格不入。</p>\n<p>公开资料显示，跨境证券监管事宜应通过中国证监会进行，现场检查应以中国监管机构为主进行，或者依赖中国监管机构的检查结果；《证券法》第一百七十七条规定，境外证券监督管理机构不得在境内直接进行调查取证等活动，任何单位和个人不得擅自向境外提供与证券业务活动有关的文件和资料。</p>\n<p>一名互联网观察人士告诉锌刻度：“法案还要众议院等通过，一旦正式通过中概股将陷入两难境地，倘若不遵守法案，恐被美国证监会追责，遵守法案又不符合中国监管要求，且将中国会计体系置于天然不能被信任的尴尬境地。”</p>\n<p>美国舆论也一片哗然，华尔街日报更是直言：“根据该法案，许多中国公司可能被迫放弃在美国上市。”</p>\n<p>哈里斯·布里肯律师事务所的中国问题专家史蒂夫·迪金森表示：“受损最严重的将是美国股东，而非中国股东。这项法律会破坏所有人的投资计划。”</p>\n<p>不过，也有另外一种声音认为事情还有回旋的余地。</p>\n<p>武汉科技大学金融研究所所长董登新教授表示执行是关键：“美国证监会综合考虑后觉得可以豁免，那就可以豁免。”</p>\n<p>事实上，华尔街主流声音都反对继续推进该提案，不想失去每年从中概股IPO中攫取的不菲佣金，更不想降低美国资本市场对世界的吸引力。</p>\n<p>毕竟一刀切华尔街将沦为输家，失去为了自身利益博弈的内在动力。</p>\n<p>“两种声音并不矛盾，一个从战略角度出发，一个是战术角度出发，都在寻找应对之策。”一名私募人士称。</p>\n<p><b>不确定加剧之下，中概股难免会做两手准备。</b></p>\n<p>“我们确实很关注美国从政府层面在不断收紧对中概股公司的这种管制，我们内部也在不断研讨有哪些可以做的事情，这些事情当然包括比如在香港等地的二次上市。”<a href=\"https://laohu8.com/S/BIDU\">百度</a>董事长兼CEO李彦宏2020年5月21日表示，“我觉得根本的判断还是，如果是一个好的公司，上市的选择地其实是非常多的，并不局限于美国。”</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ddc27b157ea2c7c5e04dc0e2e9afa34b\" tg-width=\"417\" tg-height=\"252\"></p>\n<p>李彦宏</p>\n<p><b><span>中小公司或改道上市</span></b></p>\n<p>中概股难，欲赴美上市更难，IPO不再是一件相对容易的事。</p>\n<p>外媒日前报道纳斯达克将首次设定IPO规模的最低值，包括中国在内的某些国家公司在IPO中筹集至少2500万美元资金，或者筹集相当于其上市后市值四分之一的资金。</p>\n<blockquote>\n 据Refinitiv数据显示，2000年以来有40家在纳斯达克上市的中国公司融资额度低于2500万美元，占比为25.80%，多为各个领域的中小公司。\n</blockquote>\n<p><b>这意味着中小公司赴纳斯达克IPO将蒙上一层阴影。</b></p>\n<p>从这个角度来看，改道中国香港将成为中小公司的首要考虑。特别是近年来港交所修改了交易细则，接纳了互联网行业通行的同股不同权等标准，出台中概股二次上市的鼓励政策，再加上中国香港是<a href=\"https://laohu8.com/S/00662\">亚洲金融</a>中心，与国际资本市场密切相关，可以成为纳斯达克的替代方案。</p>\n<p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/47e863e1f996cf6dbf299712ef59cb9f\" tg-width=\"286\" tg-height=\"171\"></p>\n<p>港交所欢迎二次上市</p>\n<p>而A股科创板或是另外一个重要的备选。</p>\n<p>科创板设立的初衷之一，就是渴望留住互联网独角兽、互联网初创企业，为此采取实施注册制、强化退市机制、包容同股不同权等措施以筑巢引凤。</p>\n<p>上海市政协委员左燕曾有言：“把科创板打造成中国版的‘纳斯达克’。”</p>\n<p>上交所数据显示，截至4月29日收盘，100家科创板上市公司总市值达到1.30万亿元，平均市盈率为87.45倍，合计融资1188亿元。</p>\n<p>中美股市市盈率估值差异巨大，这为原本瞄准纳斯达克的中小公司登陆A股市场提供了动力，足以提供中小公司在关键成长期的上市融资需求。</p>\n<p><b>随着中国内地与中国香港资本市场的一系列改革，A股、港股与美股的规则差距再进一步缩小，当中概股承压、中小公司赴纳斯达克上市变难之后，中概股加速回归、中小公司改道上市将成为一个大趋势。</b></p>\n<p>或许，网易、京东二次上市仅仅只是开头。</p>","source":"lsy1568158634801","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>网易京东二次上市，背后是中概股的Plan B</title>\n<style 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市值再上一个台阶\n二次上市的一个好处，是可以为企业战略储备粮草。\n网易的核心主业游戏已显露增长疲态，特别是手游有了放缓迹象，天风证券研究所的报告透露，网易手游2019年第四季度的市场占有率为16%，为2015年第二季度以来最低水平，与高峰期29%的市场占有率相比已相去甚远。\n于是，网易对内要遏制手游市场份额下滑，对外要开拓海外游戏市场，两者都需资本的奥援。\n\n京东亦有融资的需求。\n日前刘强东提出“结硬寨、打呆仗”，一面要继续京东物流的重资产、高投入以便筑高壁垒，一面要深入百亿补贴战场腹地、争夺下沉市场份额。\n二次上市的另外一个好处为，公司市值可获得大幅提升。\n市值衡量的是资本市场对公司未来的信心，也是互联网江湖座次排名的重要筹码与标尺，其重要性不言而喻。\n2019年11月26日阿里巴巴挂牌港交所，开盘价为187港元，较发行价176港元上涨6.25%，一跃成为港股第一大市值公司，此后股价一路上扬，并于2020年1月14日创下227.40港元的历史新高，后因疫情影响中断了上涨势头。\n尽管如此，当前阿里巴巴股价逼近200港元，依然是投资者的关注焦点之一。\n相比二次上市，更多的中概股选择回归A股，盛大游戏、巨人网络、完美世界、分众传媒、奇虎360，迈瑞医疗等，市值纷纷重估暴涨。\n不过，暴涨之后有的公司后继乏力，譬如史玉柱的巨人网络在2015年私有化退市时市值仅有28亿美元（编者注：相当于199.64亿元），借壳登陆A股之后首日市值高达968亿元，可惜没能稳住市值涨势，之后一路下跌至当前的327.95亿市值。\n面临进退两难的窘境\n选择回归，或已成为仍在交易的中概股，一条至关重要的后路。\n\n 据启信宝数据统计，当前一共有247家公司在美国上市，其中164家落户纳斯达克，它们面临美国监管层不友好的对待。\n\n2020年5月21日，美国参议院通过《外国公司问责法》，该法案规定任何一家外国公司连续三年未能遵守美国上市公司会计监督委员会的审计要求，将禁止该公司的证券在美国证券交易所上市。\n通俗易懂地说，敦促美国证监会要对中概股财报的审计机构进行检查，对中概股的会计底稿进行审查，对不符合要求的退市处理。\n然而这与中国的规定格格不入。\n公开资料显示，跨境证券监管事宜应通过中国证监会进行，现场检查应以中国监管机构为主进行，或者依赖中国监管机构的检查结果；《证券法》第一百七十七条规定，境外证券监督管理机构不得在境内直接进行调查取证等活动，任何单位和个人不得擅自向境外提供与证券业务活动有关的文件和资料。\n一名互联网观察人士告诉锌刻度：“法案还要众议院等通过，一旦正式通过中概股将陷入两难境地，倘若不遵守法案，恐被美国证监会追责，遵守法案又不符合中国监管要求，且将中国会计体系置于天然不能被信任的尴尬境地。”\n美国舆论也一片哗然，华尔街日报更是直言：“根据该法案，许多中国公司可能被迫放弃在美国上市。”\n哈里斯·布里肯律师事务所的中国问题专家史蒂夫·迪金森表示：“受损最严重的将是美国股东，而非中国股东。这项法律会破坏所有人的投资计划。”\n不过，也有另外一种声音认为事情还有回旋的余地。\n武汉科技大学金融研究所所长董登新教授表示执行是关键：“美国证监会综合考虑后觉得可以豁免，那就可以豁免。”\n事实上，华尔街主流声音都反对继续推进该提案，不想失去每年从中概股IPO中攫取的不菲佣金，更不想降低美国资本市场对世界的吸引力。\n毕竟一刀切华尔街将沦为输家，失去为了自身利益博弈的内在动力。\n“两种声音并不矛盾，一个从战略角度出发，一个是战术角度出发，都在寻找应对之策。”一名私募人士称。\n不确定加剧之下，中概股难免会做两手准备。\n“我们确实很关注美国从政府层面在不断收紧对中概股公司的这种管制，我们内部也在不断研讨有哪些可以做的事情，这些事情当然包括比如在香港等地的二次上市。”百度董事长兼CEO李彦宏2020年5月21日表示，“我觉得根本的判断还是，如果是一个好的公司，上市的选择地其实是非常多的，并不局限于美国。”\n\n李彦宏\n中小公司或改道上市\n中概股难，欲赴美上市更难，IPO不再是一件相对容易的事。\n外媒日前报道纳斯达克将首次设定IPO规模的最低值，包括中国在内的某些国家公司在IPO中筹集至少2500万美元资金，或者筹集相当于其上市后市值四分之一的资金。\n\n 据Refinitiv数据显示，2000年以来有40家在纳斯达克上市的中国公司融资额度低于2500万美元，占比为25.80%，多为各个领域的中小公司。\n\n这意味着中小公司赴纳斯达克IPO将蒙上一层阴影。\n从这个角度来看，改道中国香港将成为中小公司的首要考虑。特别是近年来港交所修改了交易细则，接纳了互联网行业通行的同股不同权等标准，出台中概股二次上市的鼓励政策，再加上中国香港是亚洲金融中心，与国际资本市场密切相关，可以成为纳斯达克的替代方案。\n\n港交所欢迎二次上市\n而A股科创板或是另外一个重要的备选。\n科创板设立的初衷之一，就是渴望留住互联网独角兽、互联网初创企业，为此采取实施注册制、强化退市机制、包容同股不同权等措施以筑巢引凤。\n上海市政协委员左燕曾有言：“把科创板打造成中国版的‘纳斯达克’。”\n上交所数据显示，截至4月29日收盘，100家科创板上市公司总市值达到1.30万亿元，平均市盈率为87.45倍，合计融资1188亿元。\n中美股市市盈率估值差异巨大，这为原本瞄准纳斯达克的中小公司登陆A股市场提供了动力，足以提供中小公司在关键成长期的上市融资需求。\n随着中国内地与中国香港资本市场的一系列改革，A股、港股与美股的规则差距再进一步缩小，当中概股承压、中小公司赴纳斯达克上市变难之后，中概股加速回归、中小公司改道上市将成为一个大趋势。\n或许，网易、京东二次上市仅仅只是开头。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2827,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}