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12-09

2028年推出也敢叫iphone4? 那2024年10月亮相的cybercab算啥?发明了汽车?

理想汽车：将在三年内推出首款为L4级自动驾驶定义的汽车

11-25

大争之世，你不战争，你准备躺赢??。。。。你以为你是爽文男主，一睁眼就有系统和buff，秒天秒地就一根手头的事情?

阿里正陷入全面竞争的陷阱

2023-05-25

错了就是错了！别总找借口，这篇爽章风格很明显，想带节奏，给比亚迪找借口，呵呵

长城汽车给了比亚迪一记闷棍，赢家会是谁？

2023-04-02

呵呵，个人觉得，心有不甘是专门做给外界看的，这是周瑜打黄盖，一个愿打，一个愿挨。chatgpt出现后，造车意义已经不大了，以前造车是因为刚好造车可以填补智能手机的影响，因为那个时候没啥好项目，现在不一样了，造车不赚钱，又有chatgpt这个更有想象力的事情，谁还造车，估计雷军现在想退也退不出来了，他估计也想打黄盖，可是找不到

越界的余承东，心有不甘

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4时刻”，将引发一场深刻的产业革命。（每经网）","news_type":1,"symbols_score_info":{"02015":2,"LI":2}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":94,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":503965615571704,"gmtCreate":1764072735251,"gmtModify":1764076538366,"author":{"id":"3529602633682984","authorId":"3529602633682984","name":"DYLAN 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17:09","market":"us","language":"zh","title":"阿里正陷入全面竞争的陷阱","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2586255444","media":"Ofweek光电信息网","summary":"但这背后，实际上是今年以来阿里多个领域面临高度竞争，甚至对于强大的阿里，只能采取跟随战略来保证自身不掉队。阿里的压力也很大，多个领域同时开战。▌1、全面竞争的陷阱大家熟悉了曾经的阿里四面作战、到处扩张，雄厚的资金储备以及具备强劲盈利能力的电商业务为阿里提供了充足的试错空间。电商和AI，阿里都面临着强敌的竞争，阿里既要守住电商的大本营，又要和新贵们争夺AI高地。阿里巴巴第二季度的业绩并不好。","content":"<html><body><article><p>一片掌声之下，阿里开始变得不对劲。</p><p>最近半年阿里频频公布“战绩”，比如像前两天公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。</p><p>更早之前，是阿里主打的点评类产品高德扫街榜上线23天突破4亿用户，淘宝闪购日订单量突破1亿。</p><p>这也是阿里今年的两个战略核心方向：电商+AI。一个是以闪购为代表的电商业务线找增量，一个是以AI为代表的技术线找突破。</p><p>阿里新业务看上去形势一片大好。</p><p>但是业界也有人士评论阿里的高调宣传之下，“宣传是很加分，猛一看，还以为阿里已经打完仗赢了呢。”</p><p>但这背后，实际上是今年以来阿里多个领域面临高度竞争，甚至对于强大的阿里，只能采取跟随战略来保证自身不掉队。</p><p>阿里的压力也很大，多个领域同时开战。</p><p>说实话，要不是这家公司是<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>，如此多业务同时开展，换做任何一家其他公司身上，都会被扣上盲目扩张、战略失焦、多元化陷阱等“帽子”。</p><p><strong>▌1、全面竞争的陷阱</strong></p><p>大家熟悉了曾经的阿里四面作战、到处扩张，雄厚的资金储备以及具备强劲盈利能力的电商业务为阿里提供了充足的试错空间。</p><p>一家在移动互联网时代买下半个互联网的<a href=\"https://laohu8.com/S/09988\">阿里巴巴</a>，一家“富可敌国“、被称作”史上从来没出现过的庞然大物”的阿里巴巴。</p><p>这是曾经阿里的“荣誉称号”，但这并不代表阿里巴巴当下的处境以及应对策略是最优的，以及可被理解的。</p><p>阿里早已经不是那个“一超多强”下的阿里了。</p><p>他的对手诸如<a href=\"https://laohu8.com/S/MPNGY\">美团</a>、字节，早已经不是<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>。当年资金、资源雄厚的阿里巴巴用钱都砸不死的创业公司，凭什么现在就能打赢呢？</p><p>另外，阿里巴巴从前也没有过在多个战场、多线作战的经验。</p><p>阿里巴巴曾经在电商、移动互联网、支付、云服务等多个业务场景和国内的巨头掰手腕，但是不难发现阿里都是凭借在上一个阶段的优势，拿下下一个阶段的胜利。</p><p>比如从电商到支付，从移动互联网到云服务，这些都是基于过往的业务优势。</p><p>正如<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>从QQ到微信，从移动互联网入口到整个内容生态，双方结果也是并没有在对方的领域里讨到好处。</p><p>现在的竞争状态完全不同。电商和AI，阿里都面临着强敌的竞争，阿里既要守住电商的大本营，又要和新贵们争夺AI高地。</p><p>AI大模型领域，阿里是开源强，并非是C端强。</p><p>千问的改版和Gemini 3的发布就差了一天，但是口碑却“天差地别”。</p><p>同样是铺天盖地的宣传和报道，但Gemini 3是自来水。在这一天，很多尝试过Gemini 3的都感叹，大模型的竞争要结束了。</p><p>相比之下，千问还在理不清定位和名字的阶段。从千问的对外宣传来看，还在基础的作图、识图、对话这些基本的功能上。</p><p>这么说话可能有点重。</p><p>但是，千问不是一个新推出的应用啊。</p><p>2023年阿里就推出了通义千问大模型，到现在2年半了阿里还在改通义千问的名字，说实话属于依然没想清楚的阶段。</p><p>相信很多人之前都听到一种说法，阿里的大模型全球第一，李飞飞都是用的通义做训练。</p><p>其实这和千问不是一个层面的问题。阿里大模型是开源第一，相比于<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>的llama衍生模型更多。</p><p>举个例子，这就好比阿里云市场份额第一，但是阿里的APP依然弹窗一堆，体验非常差。</p><p>阿里的开源大模型就好比阿里云，是基础设施、是行业第一，但是C端的大模型就像是阿里的APP，这两个没有必然联系。</p><p><strong>▌2、阿里还是“阿Q”？</strong></p><p>最近阿里公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。</p><p>铺天盖地的宣传，不禁想起了一个月前的高德扫街榜。</p><p>同样配方。</p><p>高德扫街榜推出前几日，互联网上渲染出阿里保密3个月的神秘项目，并且高德扫街榜被宣传为阿里对标<a href=\"https://laohu8.com/S/03690\">美团</a>点评的核心产品。</p><p>在不久后的国庆节假期，阿里对高德扫肩棒进行了高密度的宣传和推广。</p><p>尤其是在假期之后，阿里对高德的成果的定义是达到了4亿的日活。</p><p>这种通过小道消息放料预热、产品发出后正面宣传的结合，是阿里多年来手到擒来的拿手好戏，当年最著名的就是阿里巴巴和苏宁的重大资本合作，通过保密→放料→预热→发布，这一路径给市场带来了充分的噱头。</p><p>千问改版前，也有消息传出阿里已抽调上百名工程师秘密办公，杭州总部园区两层办公楼被划为项目专属区域，同时研发面向全球市场的国际版千问APP，计划与ChatGPT争夺海外用户。</p><p>并且还有戏剧性的传闻，阿里的保密项目因为“食堂的粤菜窗口开始排起长龙，烧鸭饭都要卖脱销了”这一野史般的小道消息，被外界判断阿里的项目和AI有关，因为业内有个传闻，“中国AI看广东”，比如DeepSeek创始人、Qwen大语言模型负责人等AI大佬都是广东人。</p><p>并非说宣传是加分项还是减分项，但是市场越来越偏向于理工科的行事方式，也越来越倾向于直来直去、专心业务的打法，而不是这种花里胡哨的行为。</p><p>尤其是如果产品本身还不够能打的话，宣传就会在秋后算账中算作是减分项，因为你不仅混淆了市场的视听，自己也会被虚假的繁荣蒙蔽。</p><p>阿里这半年来给市场的数据也不是足够让人信服。</p><p>比如说高德扫街榜用户达到4亿这一数字，统计口径是如何的就并不是很清晰。</p><p>比如说抖音用了数年的时间，才达到了4亿的用户/日活。比如说视频号在微信的全力推广下，用了半年时间也才到2亿用户。</p><p>那么高德扫街榜的4亿用户是怎么计算的呢？</p><p>再比如说，通义千问已经上线了3年的基础上，改名为千问后首周下载突破千万，那么阿里为了达到这一数据在各个平台上投放了多少呢？这些数据综合起来看可能才会更加清晰。</p><p><strong>▌3、对账</strong></p><p>很多事情后来大家就发现不对劲了。</p><p>比如说，闪购打了几个月的补贴大战后，questmobile的数据显示淘宝的月活竟然增幅远远小于美团。</p><p>今年11月questmobile发布的秋季大数据显示，淘宝在今年9月份的月活跃用户为9.8亿，同比增长4.1%。美团的月活用户为5.2亿，同比增长7%，而大众点评的月活用户为1.59亿，同比增长28.8%，是这三者中增速最高的。</p><p>值得注意的是，这个数据是同比的数据。也就说闪购给淘宝带来的月活规模增长并没有那么明显，闪购只算是激活了淘宝的老用户，而不是拉来了新用户。</p><p>要知道，2025年自然年第二季度销售和市场费用从327亿元大幅增长到532亿元，增幅高达62.7%，多花了200多亿元，新用户就增长了4.1%，相当于每个新用户的获取成本就高达500元。</p><p>高德扫街榜在一波热潮之下，主观感受来讲，现在也较少被阿里提及到了。</p><img src=\"https://mp.ofweek.com/Upload/News/Img/member99956776/202511/25165855354109.png\"/><p>（淘宝同比增速较低，数据来自questmobile秋季大报告）</p><p>淘宝闪购的团购业务，最终的结果貌似也不<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想</a>。</p><p>今年9月淘宝闪购在外卖烧钱大战之后，开始启动到店团购业务，首批复盖上海、深圳、嘉兴三地的核心商业区域，涉及茶饮、甜品、正餐、自助餐及城市特色小吃等多个餐饮品类。</p><p>但是到了两个月后，据《第一财经》YiMagazine报道，团购业务已不再是淘宝闪购的业务重心，相关业务已转移到高德。</p><p>原因是，团购业务“没有做起来，第一批试点的水花没有那么大，淘宝闪购的团购业务在最初试点那几天部分商家核销是0单。”</p><p>阿里巴巴第二季度的业绩并不好。</p><p>财报显示二季度收入2476亿元同比增长2%，若不考虑银<a href=\"https://laohu8.com/S/300801\">泰和</a>高新零售的已处置业务的收入，同口径收入同比增长将为10%，其中，电商业务收入为1186亿元同比增长10%，主要是take rate提升带动，而非GMV。</p><p>这意味着经历了几年较低的货币化率之后，阿里电商业务可能要重新提高货币化率，而货币化率是电商生态的关键指标，简单来说，就是货币化率越低，商家压力越小。</p><p>毕竟，电商业务是阿里的核心，希望不要在若干年后行业总结阿里的失败经验时提到，“因为错误地进行多元化尝试...，为对手创造机会...”。</p></article></body></html>","source":"tencent","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20251125171835a7104401&s=b><strong>Ofweek光电信息网</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>一片掌声之下，阿里开始变得不对劲。最近半年阿里频频公布“战绩”，比如像前两天公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。更早之前，是阿里主打的点评类产品高德扫街榜上线23天突破4亿用户，淘宝闪购日订单量突破1亿。这也是阿里今年的两个战略核心方向：电商+AI。一个是以闪购为代表的电商业务线找增量，一个是以AI为代表的技术线找...</p>\n\n<a href=\"http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20251125171835a7104401&s=b\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"","relate_stocks":{"LU0918141705.HKD":"ALLIANZ TOTAL RETURN ASIAN EQUITY \"AM\" (HKD) INC","LU0918141887.USD":"安联亚洲实际收益股票基金","BK4526":"热门中概股","LU0348814723.USD":"ALLIANZ TOTAL RETURN ASIAN EQUITY \"A\" (USD) INC  NC","BK4527":"明星科技股","LU0545039389.USD":"BGF GLOBAL EQUITY INCOME \"A2\" ACC","LU1769817096.USD":"UBS (LUX) EQUITY SICAV - GLOBAL EMERG MARKETS OPPO \"P\" (USD) INC","LU1048596156.SGD":"Blackrock Asian 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3的发布就差了一天，但是口碑却“天差地别”。同样是铺天盖地的宣传和报道，但Gemini 3是自来水。在这一天，很多尝试过Gemini 3的都感叹，大模型的竞争要结束了。相比之下，千问还在理不清定位和名字的阶段。从千问的对外宣传来看，还在基础的作图、识图、对话这些基本的功能上。这么说话可能有点重。但是，千问不是一个新推出的应用啊。2023年阿里就推出了通义千问大模型，到现在2年半了阿里还在改通义千问的名字，说实话属于依然没想清楚的阶段。相信很多人之前都听到一种说法，阿里的大模型全球第一，李飞飞都是用的通义做训练。其实这和千问不是一个层面的问题。阿里大模型是开源第一，相比于Meta的llama衍生模型更多。举个例子，这就好比阿里云市场份额第一，但是阿里的APP依然弹窗一堆，体验非常差。阿里的开源大模型就好比阿里云，是基础设施、是行业第一，但是C端的大模型就像是阿里的APP，这两个没有必然联系。▌2、阿里还是“阿Q”？最近阿里公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。铺天盖地的宣传，不禁想起了一个月前的高德扫街榜。同样配方。高德扫街榜推出前几日，互联网上渲染出阿里保密3个月的神秘项目，并且高德扫街榜被宣传为阿里对标美团点评的核心产品。在不久后的国庆节假期，阿里对高德扫肩棒进行了高密度的宣传和推广。尤其是在假期之后，阿里对高德的成果的定义是达到了4亿的日活。这种通过小道消息放料预热、产品发出后正面宣传的结合，是阿里多年来手到擒来的拿手好戏，当年最著名的就是阿里巴巴和苏宁的重大资本合作，通过保密→放料→预热→发布，这一路径给市场带来了充分的噱头。千问改版前，也有消息传出阿里已抽调上百名工程师秘密办公，杭州总部园区两层办公楼被划为项目专属区域，同时研发面向全球市场的国际版千问APP，计划与ChatGPT争夺海外用户。并且还有戏剧性的传闻，阿里的保密项目因为“食堂的粤菜窗口开始排起长龙，烧鸭饭都要卖脱销了”这一野史般的小道消息，被外界判断阿里的项目和AI有关，因为业内有个传闻，“中国AI看广东”，比如DeepSeek创始人、Qwen大语言模型负责人等AI大佬都是广东人。并非说宣传是加分项还是减分项，但是市场越来越偏向于理工科的行事方式，也越来越倾向于直来直去、专心业务的打法，而不是这种花里胡哨的行为。尤其是如果产品本身还不够能打的话，宣传就会在秋后算账中算作是减分项，因为你不仅混淆了市场的视听，自己也会被虚假的繁荣蒙蔽。阿里这半年来给市场的数据也不是足够让人信服。比如说高德扫街榜用户达到4亿这一数字，统计口径是如何的就并不是很清晰。比如说抖音用了数年的时间，才达到了4亿的用户/日活。比如说视频号在微信的全力推广下，用了半年时间也才到2亿用户。那么高德扫街榜的4亿用户是怎么计算的呢？再比如说，通义千问已经上线了3年的基础上，改名为千问后首周下载突破千万，那么阿里为了达到这一数据在各个平台上投放了多少呢？这些数据综合起来看可能才会更加清晰。▌3、对账很多事情后来大家就发现不对劲了。比如说，闪购打了几个月的补贴大战后，questmobile的数据显示淘宝的月活竟然增幅远远小于美团。今年11月questmobile发布的秋季大数据显示，淘宝在今年9月份的月活跃用户为9.8亿，同比增长4.1%。美团的月活用户为5.2亿，同比增长7%，而大众点评的月活用户为1.59亿，同比增长28.8%，是这三者中增速最高的。值得注意的是，这个数据是同比的数据。也就说闪购给淘宝带来的月活规模增长并没有那么明显，闪购只算是激活了淘宝的老用户，而不是拉来了新用户。要知道，2025年自然年第二季度销售和市场费用从327亿元大幅增长到532亿元，增幅高达62.7%，多花了200多亿元，新用户就增长了4.1%，相当于每个新用户的获取成本就高达500元。高德扫街榜在一波热潮之下，主观感受来讲，现在也较少被阿里提及到了。（淘宝同比增速较低，数据来自questmobile秋季大报告）淘宝闪购的团购业务，最终的结果貌似也不理想。今年9月淘宝闪购在外卖烧钱大战之后，开始启动到店团购业务，首批复盖上海、深圳、嘉兴三地的核心商业区域，涉及茶饮、甜品、正餐、自助餐及城市特色小吃等多个餐饮品类。但是到了两个月后，据《第一财经》YiMagazine报道，团购业务已不再是淘宝闪购的业务重心，相关业务已转移到高德。原因是，团购业务“没有做起来，第一批试点的水花没有那么大，淘宝闪购的团购业务在最初试点那几天部分商家核销是0单。”阿里巴巴第二季度的业绩并不好。财报显示二季度收入2476亿元同比增长2%，若不考虑银泰和高新零售的已处置业务的收入，同口径收入同比增长将为10%，其中，电商业务收入为1186亿元同比增长10%，主要是take 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DM-i冠军版之际，长城汽车冷不丁地出击，举报比亚迪，给风头正盛的新能源“一哥”当头一棒。</p><p style=\"text-align: justify;\">5月25日早间，长城汽车发布声明，称其在4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料，就比亚迪秦 PLUS DM-i、宋 PLUS DM-i采用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标的问题进行举报。</p><p style=\"text-align: justify;\">不到两个小时，比亚迪便针对性地进行了回应，言辞颇为激烈，称长城汽车是自己购车送检的，检测报告无效。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪还称，其产品及相关检测符合国家标准，在国家权威机构通过认证。也欢迎有关部门随时调查、取证和检测。</p><p style=\"text-align: justify;\">两大巨头的火拼让业界哗然。5月25日午盘后，比亚迪和长城汽车A股双双跳水，收盘分别跌2.41%、6.17%。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城和比亚迪这两个车企巨头正面交战背后，是新能源汽车极度内卷，激烈肉搏。车企在价格、配置上“掀桌子”，互相踩踏，屡见不鲜了。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过此前，吉利、长城、比亚迪等之间的争斗大多是在网络水军、产品设计侵权等层面，涉及产品和配置时也讲得比较隐晦。长城汽车这次举报的则是很核心的产品质量和环保问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车选择举报的时机也非常微妙。5月25日下午，比亚迪发布了宋Pro DM-i冠军版，直击长城汽车最重要的A级车SUV市场，对其形成了直接威胁。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城的举报也戳到了比亚迪的软肋：其混动车型使用油箱的排污问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">有车企人士表示，混动车型由于发动机运行时间短，通常会采用高压油箱和油箱隔离阀，以让蒸发污染物排放符合国六标准。常规油箱和高压油箱之间在成本上有500-1000元左右的差距。</p><p style=\"text-align: justify;\">有些合资车企为了让排放结果不超标，还使用了电控电动主动吸附系统，成本进一步提高。</p><p style=\"text-align: justify;\">此前，比亚迪确实有部分车型采用了常压油箱。多位车界人士表示，比亚迪在油箱排污上的问题，这在行业也是经常被讨论的。</p><p style=\"text-align: justify;\">长期以来，对于自主品牌的油耗、排放、有害物质检查，监管存在空白或灰色地带，业内也一直是看破不说破，甚少将其公开化。</p><p style=\"text-align: justify;\">像车质网等平台上对自主品牌的投诉量，已从2010年的2106件上升至2022年的134571件，但最终由监管出面进行处罚、甚至召回的案例却没有同步增加。</p><p style=\"text-align: justify;\">关于排放测试的问题，向来不是小事。2015年，大众集团就因为在售车型与送检车型使用了不同动力控制程序，在排放数据上造假以通过排放测试，深陷“柴油门”危机。最终在全球范围内召回数百万辆汽车，损失超过2300亿人民币。</p><p style=\"text-align: justify;\">有业内人士认为，长城在两个月前就已递交材料，如今一则举报信把问题公开化，很难轻易收尾。</p><p style=\"text-align: justify;\">这次长城对比亚迪的举报，在业界看来，可能是一次督促行业更加规范的机会。汽车行业分析师朱玉龙就认为，这是在监督比亚迪要做好产品，不能乱来。如果在国外，可能就是100亿美元罚没了。</p><p style=\"text-align: justify;\">某种程度上而言，这是突然崛起、成为全球新能源销量“一哥”的比亚迪必须承受的。比亚迪拥有全栈自研的成本和产业链优势，又在新能源领域多年耕耘，别人一时半会学不来，但比亚迪在安全、环保、材料、工艺等方面远未达到完美，许多全体系对标合资企业、欧盟标准的车企，也是很不服气的。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源市场的崛起，让比亚迪顶着全球销冠的光环，迎来了前所未有的机会，同时，却是在供应链、材料、环保等方面一个疏漏，便可能让短期内好不容易获得的口碑，毁于一旦。</p><p style=\"text-align: justify;\">并且，比亚迪也是中国自主品牌出海浪潮里的急先锋，也正如此，它更容易成为众矢之的，被监管和处罚力度更严的国外监管机构盯上。</p><p style=\"text-align: justify;\">接近比亚迪的人士表示，随着规模增长，比亚迪正在寻找更多供应商以保障质量。也有汽车零部件供应商透露，从去年起，他们已陆续获得了多笔比亚迪高压混动燃油箱的订单。发动机的很多关键零件也开始寻找新的供应商。</p><p style=\"text-align: justify;\">随着自主品牌在中国和全球市场份额的不断提升，相关法规、监管力度也应该同步提升。自主品牌想要真正在世界汽车工业之巅站稳，唯有过硬的产品力和口碑，才能赢得消费者青睐，成为新能源时代笑到最后的胜利者。</p><p style=\"text-align: justify;\">在这个意义上，长城和比亚迪的正面开战，应该走向更积极、更开放的结局。</p></body></html>","source":"live_wallstreetcn","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>长城汽车给了比亚迪一记闷棍，赢家会是谁？</title>\n<style 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20:30","market":"hk","language":"zh","title":"越界的余承东，心有不甘","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2324027027","media":"华尔街见闻","summary":"任正非重申不造车。在外界认为华为真的下场造车的时候，任正非浇了盆冷水。3月31日，在任正非发布的内部文件里，重申华为不造车，且明确要求，严禁华为品牌出现在汽车品牌前面，或作为汽车品牌。华为轮值董事长徐","content":"<html><head></head><body><blockquote><strong>任正非重申不造车。</strong></blockquote><p>在外界认为华为真的下场造车的时候，任正非浇了盆冷水。</p><p>3月31日，在任正非发布的内部文件里，重申华为不造车，且明确要求，严禁华为品牌出现在汽车品牌前面，或作为汽车品牌。</p><p>华为轮值董事长徐直军也在3月31日的财报会上直言，有些部门和合作伙伴在滥用华为品牌。</p><p>这一系列动作，均指向问界，以及华为汽车BU CEO余承东。</p><p>3月8日，问界的宣传资料从“AITO 问界”变成了“HUAWEI 问界”，坊间充斥着华为造车的声音；不少问界车主也欢呼，终于可以贴华为的标了。</p><p>他们高兴得太早了。华尔街见闻了解到，华为内部发文后，问界门店已经从4月1日开始，撤下所有与华为有关的宣传资料。</p><p>余承东对此心有不甘。在3月31日晚间，余承东在华为心声社区中，实名发贴，“这个时代变了，这只会让我们更加艰难！若干年后大家都会看明白的，留给时间去检验吧！”</p><p>字里行间，透露出不甘、无奈。</p><p>在4月1日的中国电动汽车百人会论坛上，余承东再次坦言，华为每年在<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>汽车业务上的投入超过百亿元人民币，其中大头是智能驾驶。如果没有大量使用华为方案汽车的销售，就无法形成商业变现的闭环。</p><p>在余承东看来，华为想做汽车领域的零部件供应商，但这个时代对零部件供应商提出了更高要求。尤其是智能化，不是过去标准化部件的销售路径，而是要与车厂深度合作。</p><p><strong>这场风波，将华为内部汽车产业的路线之争，暴露于人前。华为汽车业务阶段性的矛盾凸显，是先要贴牌卖车活下来，实现盈利，还是坚持只做供应商？</strong></p><p>按照任正非的想法，华为不造车，而是要做智能汽车的技术和解决方案供应商。他在内部多次强调了这一点。</p><p>过去几年，华为与车企合作已经试水了三条路径，零部件供应模式、解决方案集成HI模式以及智选车模式。</p><p>智选车模式由余承东主导，是与车企合作最深入的一个方向，除了提供基本的零部件、智能汽车全栈解决方案外，还参与到设计、管理、营销和销售当中。</p><p>三个模式合作的车型中，只有问界出了爆款。因此随着王军的停职，华为与车企的合作越来越倾向于智选模式了。</p><p>但今年以来，问界销售大幅下滑。为了提振销量，余承东从2月底开始，频频现身，为问界的生产商<a href=\"https://laohu8.com/S/601127\">赛力斯</a>站台，也是他主导将“AITO 问界”变成了“HUAWEI 问界”。</p><p>按照余承东的想法，要把“华为问界”打造成一个生态品牌。以与赛力斯合作为开端，接下来还会和奇瑞、江淮等车企展开合作，生产各种华为问界车型。</p><p>在华为内部，汽车业务是唯一亏损的业务。2022年财报里，华为首次披露汽车业务营收为20.77亿元，仅占整体的0.3%；与此同时相关研发支出超103亿元，投入远不能覆盖产出。</p><p>标上“HUAWEI”，无疑让问界有了华为品牌的直接背书。这样，“华为汽车”卖得越多，华为分成就会越多，可以尽快实现盈利。</p><p><strong>但这对华为要做供应商的野心来说，却是个危险的动作。余承东，显然越界了。</strong></p><p>改名“HUAWEI 问界”让外界以为华为造车就差临门一脚，部分对自家产业链有较强把控的车企，心生戒备，与华为的合作开始动摇。</p><p>3月27日，<a href=\"https://laohu8.com/S/601238\">广汽集团</a>公告，广汽埃安AH8项目由与华为联合开发变更为自主开发。华为在其中由原来的HI模式，降级为零部件模式。</p><p>在诸多汽车业内人士看来，华为在汽车产业链上是个话语权较强的供应商。<a href=\"https://laohu8.com/S/600104\">上汽集团</a>董事长陈虹曾直言，不愿把“灵魂”交到华为手里；广汽埃安副总经理肖勇则说，和华为合作，基本上没有议价能力。</p><p>华为此次重申“不造车”，根本仍在于希望打消合作伙伴的顾虑，争取与更多车企合作；华为仍然坚持，在智能电动汽车时代，超越博世与车企的Tier1（一级供应商）模式，做成Tier0.5。</p><p>任正非和余承东似乎都没有错。一个是战略的坚定支持者，一个是以盈利为出发点；这是一个长期和短期的问题。</p><p>对当下的华为而言，仍然要在这两者之间，要在和车厂合作无限接近“造车”，与打消外界疑虑、拓展客户之间，探索合作的边界，维持艰难的平衡。</p><p><strong>在产业链、供应链格局都在重塑的电动车时代，是将诞生一个超越博世的顶级供应商华为，还是出现一个超级汽车集团华为？</strong></p><p>答案只能交给时间。</p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>越界的余承东，心有不甘</title>\n<style 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CEO余承东。3月8日，问界的宣传资料从“AITO 问界”变成了“HUAWEI 问界”，坊间充斥着华为造车的声音；不少问界车主也欢呼，终于可以贴华为的标了。他们高兴得太早了。华尔街见闻了解到，华为内部发文后，问界门店已经从4月1日开始，撤下所有与华为有关的宣传资料。余承东对此心有不甘。在3月31日晚间，余承东在华为心声社区中，实名发贴，“这个时代变了，这只会让我们更加艰难！若干年后大家都会看明白的，留给时间去检验吧！”字里行间，透露出不甘、无奈。在4月1日的中国电动汽车百人会论坛上，余承东再次坦言，华为每年在智能汽车业务上的投入超过百亿元人民币，其中大头是智能驾驶。如果没有大量使用华为方案汽车的销售，就无法形成商业变现的闭环。在余承东看来，华为想做汽车领域的零部件供应商，但这个时代对零部件供应商提出了更高要求。尤其是智能化，不是过去标准化部件的销售路径，而是要与车厂深度合作。这场风波，将华为内部汽车产业的路线之争，暴露于人前。华为汽车业务阶段性的矛盾凸显，是先要贴牌卖车活下来，实现盈利，还是坚持只做供应商？按照任正非的想法，华为不造车，而是要做智能汽车的技术和解决方案供应商。他在内部多次强调了这一点。过去几年，华为与车企合作已经试水了三条路径，零部件供应模式、解决方案集成HI模式以及智选车模式。智选车模式由余承东主导，是与车企合作最深入的一个方向，除了提供基本的零部件、智能汽车全栈解决方案外，还参与到设计、管理、营销和销售当中。三个模式合作的车型中，只有问界出了爆款。因此随着王军的停职，华为与车企的合作越来越倾向于智选模式了。但今年以来，问界销售大幅下滑。为了提振销量，余承东从2月底开始，频频现身，为问界的生产商赛力斯站台，也是他主导将“AITO 问界”变成了“HUAWEI 问界”。按照余承东的想法，要把“华为问界”打造成一个生态品牌。以与赛力斯合作为开端，接下来还会和奇瑞、江淮等车企展开合作，生产各种华为问界车型。在华为内部，汽车业务是唯一亏损的业务。2022年财报里，华为首次披露汽车业务营收为20.77亿元，仅占整体的0.3%；与此同时相关研发支出超103亿元，投入远不能覆盖产出。标上“HUAWEI”，无疑让问界有了华为品牌的直接背书。这样，“华为汽车”卖得越多，华为分成就会越多，可以尽快实现盈利。但这对华为要做供应商的野心来说，却是个危险的动作。余承东，显然越界了。改名“HUAWEI 问界”让外界以为华为造车就差临门一脚，部分对自家产业链有较强把控的车企，心生戒备，与华为的合作开始动摇。3月27日，广汽集团公告，广汽埃安AH8项目由与华为联合开发变更为自主开发。华为在其中由原来的HI模式，降级为零部件模式。在诸多汽车业内人士看来，华为在汽车产业链上是个话语权较强的供应商。上汽集团董事长陈虹曾直言，不愿把“灵魂”交到华为手里；广汽埃安副总经理肖勇则说，和华为合作，基本上没有议价能力。华为此次重申“不造车”，根本仍在于希望打消合作伙伴的顾虑，争取与更多车企合作；华为仍然坚持，在智能电动汽车时代，超越博世与车企的Tier1（一级供应商）模式，做成Tier0.5。任正非和余承东似乎都没有错。一个是战略的坚定支持者，一个是以盈利为出发点；这是一个长期和短期的问题。对当下的华为而言，仍然要在这两者之间，要在和车厂合作无限接近“造车”，与打消外界疑虑、拓展客户之间，探索合作的边界，维持艰难的平衡。在产业链、供应链格局都在重塑的电动车时代，是将诞生一个超越博世的顶级供应商华为，还是出现一个超级汽车集团华为？答案只能交给时间。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":6992,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3494036829518344","authorId":"3494036829518344","name":"zzzzzzzzzzzz","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"idStr":"3494036829518344","authorIdStr":"3494036829518344"},"content":"目前来看chatGPT就是一个更智能的语音助手，就是从0做到0.5罢了炒作不要炒坏了脑子","text":"目前来看chatGPT就是一个更智能的语音助手，就是从0做到0.5罢了炒作不要炒坏了脑子","html":"目前来看chatGPT就是一个更智能的语音助手，就是从0做到0.5罢了炒作不要炒坏了脑子"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":653900195,"gmtCreate":1680444277417,"gmtModify":1680444339218,"author":{"id":"3529602633682984","authorId":"3529602633682984","name":"DYLAN 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CEO余承东。3月8日，问界的宣传资料从“AITO 问界”变成了“HUAWEI 问界”，坊间充斥着华为造车的声音；不少问界车主也欢呼，终于可以贴华为的标了。他们高兴得太早了。华尔街见闻了解到，华为内部发文后，问界门店已经从4月1日开始，撤下所有与华为有关的宣传资料。余承东对此心有不甘。在3月31日晚间，余承东在华为心声社区中，实名发贴，“这个时代变了，这只会让我们更加艰难！若干年后大家都会看明白的，留给时间去检验吧！”字里行间，透露出不甘、无奈。在4月1日的中国电动汽车百人会论坛上，余承东再次坦言，华为每年在智能汽车业务上的投入超过百亿元人民币，其中大头是智能驾驶。如果没有大量使用华为方案汽车的销售，就无法形成商业变现的闭环。在余承东看来，华为想做汽车领域的零部件供应商，但这个时代对零部件供应商提出了更高要求。尤其是智能化，不是过去标准化部件的销售路径，而是要与车厂深度合作。这场风波，将华为内部汽车产业的路线之争，暴露于人前。华为汽车业务阶段性的矛盾凸显，是先要贴牌卖车活下来，实现盈利，还是坚持只做供应商？按照任正非的想法，华为不造车，而是要做智能汽车的技术和解决方案供应商。他在内部多次强调了这一点。过去几年，华为与车企合作已经试水了三条路径，零部件供应模式、解决方案集成HI模式以及智选车模式。智选车模式由余承东主导，是与车企合作最深入的一个方向，除了提供基本的零部件、智能汽车全栈解决方案外，还参与到设计、管理、营销和销售当中。三个模式合作的车型中，只有问界出了爆款。因此随着王军的停职，华为与车企的合作越来越倾向于智选模式了。但今年以来，问界销售大幅下滑。为了提振销量，余承东从2月底开始，频频现身，为问界的生产商赛力斯站台，也是他主导将“AITO 问界”变成了“HUAWEI 问界”。按照余承东的想法，要把“华为问界”打造成一个生态品牌。以与赛力斯合作为开端，接下来还会和奇瑞、江淮等车企展开合作，生产各种华为问界车型。在华为内部，汽车业务是唯一亏损的业务。2022年财报里，华为首次披露汽车业务营收为20.77亿元，仅占整体的0.3%；与此同时相关研发支出超103亿元，投入远不能覆盖产出。标上“HUAWEI”，无疑让问界有了华为品牌的直接背书。这样，“华为汽车”卖得越多，华为分成就会越多，可以尽快实现盈利。但这对华为要做供应商的野心来说，却是个危险的动作。余承东，显然越界了。改名“HUAWEI 问界”让外界以为华为造车就差临门一脚，部分对自家产业链有较强把控的车企，心生戒备，与华为的合作开始动摇。3月27日，广汽集团公告，广汽埃安AH8项目由与华为联合开发变更为自主开发。华为在其中由原来的HI模式，降级为零部件模式。在诸多汽车业内人士看来，华为在汽车产业链上是个话语权较强的供应商。上汽集团董事长陈虹曾直言，不愿把“灵魂”交到华为手里；广汽埃安副总经理肖勇则说，和华为合作，基本上没有议价能力。华为此次重申“不造车”，根本仍在于希望打消合作伙伴的顾虑，争取与更多车企合作；华为仍然坚持，在智能电动汽车时代，超越博世与车企的Tier1（一级供应商）模式，做成Tier0.5。任正非和余承东似乎都没有错。一个是战略的坚定支持者，一个是以盈利为出发点；这是一个长期和短期的问题。对当下的华为而言，仍然要在这两者之间，要在和车厂合作无限接近“造车”，与打消外界疑虑、拓展客户之间，探索合作的边界，维持艰难的平衡。在产业链、供应链格局都在重塑的电动车时代，是将诞生一个超越博世的顶级供应商华为，还是出现一个超级汽车集团华为？答案只能交给时间。","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":6992,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[{"author":{"id":"3494036829518344","authorId":"3494036829518344","name":"zzzzzzzzzzzz","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"authorIdStr":"3494036829518344","idStr":"3494036829518344"},"content":"目前来看chatGPT就是一个更智能的语音助手，就是从0做到0.5罢了炒作不要炒坏了脑子","text":"目前来看chatGPT就是一个更智能的语音助手，就是从0做到0.5罢了炒作不要炒坏了脑子","html":"目前来看chatGPT就是一个更智能的语音助手，就是从0做到0.5罢了炒作不要炒坏了脑子"}],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":655074560,"gmtCreate":1685013545950,"gmtModify":1685013848467,"author":{"id":"3529602633682984","authorId":"3529602633682984","name":"DYLAN 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DM-i冠军版之际，长城汽车冷不丁地出击，举报比亚迪，给风头正盛的新能源“一哥”当头一棒。</p><p style=\"text-align: justify;\">5月25日早间，长城汽车发布声明，称其在4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料，就比亚迪秦 PLUS DM-i、宋 PLUS DM-i采用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标的问题进行举报。</p><p style=\"text-align: justify;\">不到两个小时，比亚迪便针对性地进行了回应，言辞颇为激烈，称长城汽车是自己购车送检的，检测报告无效。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪还称，其产品及相关检测符合国家标准，在国家权威机构通过认证。也欢迎有关部门随时调查、取证和检测。</p><p style=\"text-align: justify;\">两大巨头的火拼让业界哗然。5月25日午盘后，比亚迪和长城汽车A股双双跳水，收盘分别跌2.41%、6.17%。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城和比亚迪这两个车企巨头正面交战背后，是新能源汽车极度内卷，激烈肉搏。车企在价格、配置上“掀桌子”，互相踩踏，屡见不鲜了。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过此前，吉利、长城、比亚迪等之间的争斗大多是在网络水军、产品设计侵权等层面，涉及产品和配置时也讲得比较隐晦。长城汽车这次举报的则是很核心的产品质量和环保问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车选择举报的时机也非常微妙。5月25日下午，比亚迪发布了宋Pro DM-i冠军版，直击长城汽车最重要的A级车SUV市场，对其形成了直接威胁。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城的举报也戳到了比亚迪的软肋：其混动车型使用油箱的排污问题。</p><p style=\"text-align: justify;\">有车企人士表示，混动车型由于发动机运行时间短，通常会采用高压油箱和油箱隔离阀，以让蒸发污染物排放符合国六标准。常规油箱和高压油箱之间在成本上有500-1000元左右的差距。</p><p style=\"text-align: justify;\">有些合资车企为了让排放结果不超标，还使用了电控电动主动吸附系统，成本进一步提高。</p><p style=\"text-align: justify;\">此前，比亚迪确实有部分车型采用了常压油箱。多位车界人士表示，比亚迪在油箱排污上的问题，这在行业也是经常被讨论的。</p><p style=\"text-align: justify;\">长期以来，对于自主品牌的油耗、排放、有害物质检查，监管存在空白或灰色地带，业内也一直是看破不说破，甚少将其公开化。</p><p style=\"text-align: justify;\">像车质网等平台上对自主品牌的投诉量，已从2010年的2106件上升至2022年的134571件，但最终由监管出面进行处罚、甚至召回的案例却没有同步增加。</p><p style=\"text-align: justify;\">关于排放测试的问题，向来不是小事。2015年，大众集团就因为在售车型与送检车型使用了不同动力控制程序，在排放数据上造假以通过排放测试，深陷“柴油门”危机。最终在全球范围内召回数百万辆汽车，损失超过2300亿人民币。</p><p style=\"text-align: justify;\">有业内人士认为，长城在两个月前就已递交材料，如今一则举报信把问题公开化，很难轻易收尾。</p><p style=\"text-align: justify;\">这次长城对比亚迪的举报，在业界看来，可能是一次督促行业更加规范的机会。汽车行业分析师朱玉龙就认为，这是在监督比亚迪要做好产品，不能乱来。如果在国外，可能就是100亿美元罚没了。</p><p style=\"text-align: justify;\">某种程度上而言，这是突然崛起、成为全球新能源销量“一哥”的比亚迪必须承受的。比亚迪拥有全栈自研的成本和产业链优势，又在新能源领域多年耕耘，别人一时半会学不来，但比亚迪在安全、环保、材料、工艺等方面远未达到完美，许多全体系对标合资企业、欧盟标准的车企，也是很不服气的。</p><p style=\"text-align: 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4时刻”，将引发一场深刻的产业革命。（每经网）","news_type":1,"symbols_score_info":{"02015":2,"LI":2}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":94,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":503965615571704,"gmtCreate":1764072735251,"gmtModify":1764076538366,"author":{"id":"3529602633682984","authorId":"3529602633682984","name":"DYLAN 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17:09","market":"us","language":"zh","title":"阿里正陷入全面竞争的陷阱","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2586255444","media":"Ofweek光电信息网","summary":"但这背后，实际上是今年以来阿里多个领域面临高度竞争，甚至对于强大的阿里，只能采取跟随战略来保证自身不掉队。阿里的压力也很大，多个领域同时开战。▌1、全面竞争的陷阱大家熟悉了曾经的阿里四面作战、到处扩张，雄厚的资金储备以及具备强劲盈利能力的电商业务为阿里提供了充足的试错空间。电商和AI，阿里都面临着强敌的竞争，阿里既要守住电商的大本营，又要和新贵们争夺AI高地。阿里巴巴第二季度的业绩并不好。","content":"<html><body><article><p>一片掌声之下，阿里开始变得不对劲。</p><p>最近半年阿里频频公布“战绩”，比如像前两天公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。</p><p>更早之前，是阿里主打的点评类产品高德扫街榜上线23天突破4亿用户，淘宝闪购日订单量突破1亿。</p><p>这也是阿里今年的两个战略核心方向：电商+AI。一个是以闪购为代表的电商业务线找增量，一个是以AI为代表的技术线找突破。</p><p>阿里新业务看上去形势一片大好。</p><p>但是业界也有人士评论阿里的高调宣传之下，“宣传是很加分，猛一看，还以为阿里已经打完仗赢了呢。”</p><p>但这背后，实际上是今年以来阿里多个领域面临高度竞争，甚至对于强大的阿里，只能采取跟随战略来保证自身不掉队。</p><p>阿里的压力也很大，多个领域同时开战。</p><p>说实话，要不是这家公司是<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>，如此多业务同时开展，换做任何一家其他公司身上，都会被扣上盲目扩张、战略失焦、多元化陷阱等“帽子”。</p><p><strong>▌1、全面竞争的陷阱</strong></p><p>大家熟悉了曾经的阿里四面作战、到处扩张，雄厚的资金储备以及具备强劲盈利能力的电商业务为阿里提供了充足的试错空间。</p><p>一家在移动互联网时代买下半个互联网的<a href=\"https://laohu8.com/S/09988\">阿里巴巴</a>，一家“富可敌国“、被称作”史上从来没出现过的庞然大物”的阿里巴巴。</p><p>这是曾经阿里的“荣誉称号”，但这并不代表阿里巴巴当下的处境以及应对策略是最优的，以及可被理解的。</p><p>阿里早已经不是那个“一超多强”下的阿里了。</p><p>他的对手诸如<a href=\"https://laohu8.com/S/MPNGY\">美团</a>、字节，早已经不是<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>。当年资金、资源雄厚的阿里巴巴用钱都砸不死的创业公司，凭什么现在就能打赢呢？</p><p>另外，阿里巴巴从前也没有过在多个战场、多线作战的经验。</p><p>阿里巴巴曾经在电商、移动互联网、支付、云服务等多个业务场景和国内的巨头掰手腕，但是不难发现阿里都是凭借在上一个阶段的优势，拿下下一个阶段的胜利。</p><p>比如从电商到支付，从移动互联网到云服务，这些都是基于过往的业务优势。</p><p>正如<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>从QQ到微信，从移动互联网入口到整个内容生态，双方结果也是并没有在对方的领域里讨到好处。</p><p>现在的竞争状态完全不同。电商和AI，阿里都面临着强敌的竞争，阿里既要守住电商的大本营，又要和新贵们争夺AI高地。</p><p>AI大模型领域，阿里是开源强，并非是C端强。</p><p>千问的改版和Gemini 3的发布就差了一天，但是口碑却“天差地别”。</p><p>同样是铺天盖地的宣传和报道，但Gemini 3是自来水。在这一天，很多尝试过Gemini 3的都感叹，大模型的竞争要结束了。</p><p>相比之下，千问还在理不清定位和名字的阶段。从千问的对外宣传来看，还在基础的作图、识图、对话这些基本的功能上。</p><p>这么说话可能有点重。</p><p>但是，千问不是一个新推出的应用啊。</p><p>2023年阿里就推出了通义千问大模型，到现在2年半了阿里还在改通义千问的名字，说实话属于依然没想清楚的阶段。</p><p>相信很多人之前都听到一种说法，阿里的大模型全球第一，李飞飞都是用的通义做训练。</p><p>其实这和千问不是一个层面的问题。阿里大模型是开源第一，相比于<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>的llama衍生模型更多。</p><p>举个例子，这就好比阿里云市场份额第一，但是阿里的APP依然弹窗一堆，体验非常差。</p><p>阿里的开源大模型就好比阿里云，是基础设施、是行业第一，但是C端的大模型就像是阿里的APP，这两个没有必然联系。</p><p><strong>▌2、阿里还是“阿Q”？</strong></p><p>最近阿里公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。</p><p>铺天盖地的宣传，不禁想起了一个月前的高德扫街榜。</p><p>同样配方。</p><p>高德扫街榜推出前几日，互联网上渲染出阿里保密3个月的神秘项目，并且高德扫街榜被宣传为阿里对标<a href=\"https://laohu8.com/S/03690\">美团</a>点评的核心产品。</p><p>在不久后的国庆节假期，阿里对高德扫肩棒进行了高密度的宣传和推广。</p><p>尤其是在假期之后，阿里对高德的成果的定义是达到了4亿的日活。</p><p>这种通过小道消息放料预热、产品发出后正面宣传的结合，是阿里多年来手到擒来的拿手好戏，当年最著名的就是阿里巴巴和苏宁的重大资本合作，通过保密→放料→预热→发布，这一路径给市场带来了充分的噱头。</p><p>千问改版前，也有消息传出阿里已抽调上百名工程师秘密办公，杭州总部园区两层办公楼被划为项目专属区域，同时研发面向全球市场的国际版千问APP，计划与ChatGPT争夺海外用户。</p><p>并且还有戏剧性的传闻，阿里的保密项目因为“食堂的粤菜窗口开始排起长龙，烧鸭饭都要卖脱销了”这一野史般的小道消息，被外界判断阿里的项目和AI有关，因为业内有个传闻，“中国AI看广东”，比如DeepSeek创始人、Qwen大语言模型负责人等AI大佬都是广东人。</p><p>并非说宣传是加分项还是减分项，但是市场越来越偏向于理工科的行事方式，也越来越倾向于直来直去、专心业务的打法，而不是这种花里胡哨的行为。</p><p>尤其是如果产品本身还不够能打的话，宣传就会在秋后算账中算作是减分项，因为你不仅混淆了市场的视听，自己也会被虚假的繁荣蒙蔽。</p><p>阿里这半年来给市场的数据也不是足够让人信服。</p><p>比如说高德扫街榜用户达到4亿这一数字，统计口径是如何的就并不是很清晰。</p><p>比如说抖音用了数年的时间，才达到了4亿的用户/日活。比如说视频号在微信的全力推广下，用了半年时间也才到2亿用户。</p><p>那么高德扫街榜的4亿用户是怎么计算的呢？</p><p>再比如说，通义千问已经上线了3年的基础上，改名为千问后首周下载突破千万，那么阿里为了达到这一数据在各个平台上投放了多少呢？这些数据综合起来看可能才会更加清晰。</p><p><strong>▌3、对账</strong></p><p>很多事情后来大家就发现不对劲了。</p><p>比如说，闪购打了几个月的补贴大战后，questmobile的数据显示淘宝的月活竟然增幅远远小于美团。</p><p>今年11月questmobile发布的秋季大数据显示，淘宝在今年9月份的月活跃用户为9.8亿，同比增长4.1%。美团的月活用户为5.2亿，同比增长7%，而大众点评的月活用户为1.59亿，同比增长28.8%，是这三者中增速最高的。</p><p>值得注意的是，这个数据是同比的数据。也就说闪购给淘宝带来的月活规模增长并没有那么明显，闪购只算是激活了淘宝的老用户，而不是拉来了新用户。</p><p>要知道，2025年自然年第二季度销售和市场费用从327亿元大幅增长到532亿元，增幅高达62.7%，多花了200多亿元，新用户就增长了4.1%，相当于每个新用户的获取成本就高达500元。</p><p>高德扫街榜在一波热潮之下，主观感受来讲，现在也较少被阿里提及到了。</p><img src=\"https://mp.ofweek.com/Upload/News/Img/member99956776/202511/25165855354109.png\"/><p>（淘宝同比增速较低，数据来自questmobile秋季大报告）</p><p>淘宝闪购的团购业务，最终的结果貌似也不<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想</a>。</p><p>今年9月淘宝闪购在外卖烧钱大战之后，开始启动到店团购业务，首批复盖上海、深圳、嘉兴三地的核心商业区域，涉及茶饮、甜品、正餐、自助餐及城市特色小吃等多个餐饮品类。</p><p>但是到了两个月后，据《第一财经》YiMagazine报道，团购业务已不再是淘宝闪购的业务重心，相关业务已转移到高德。</p><p>原因是，团购业务“没有做起来，第一批试点的水花没有那么大，淘宝闪购的团购业务在最初试点那几天部分商家核销是0单。”</p><p>阿里巴巴第二季度的业绩并不好。</p><p>财报显示二季度收入2476亿元同比增长2%，若不考虑银<a href=\"https://laohu8.com/S/300801\">泰和</a>高新零售的已处置业务的收入，同口径收入同比增长将为10%，其中，电商业务收入为1186亿元同比增长10%，主要是take rate提升带动，而非GMV。</p><p>这意味着经历了几年较低的货币化率之后，阿里电商业务可能要重新提高货币化率，而货币化率是电商生态的关键指标，简单来说，就是货币化率越低，商家压力越小。</p><p>毕竟，电商业务是阿里的核心，希望不要在若干年后行业总结阿里的失败经验时提到，“因为错误地进行多元化尝试...，为对手创造机会...”。</p></article></body></html>","source":"tencent","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20251125171835a7104401&s=b><strong>Ofweek光电信息网</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>一片掌声之下，阿里开始变得不对劲。最近半年阿里频频公布“战绩”，比如像前两天公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。更早之前，是阿里主打的点评类产品高德扫街榜上线23天突破4亿用户，淘宝闪购日订单量突破1亿。这也是阿里今年的两个战略核心方向：电商+AI。一个是以闪购为代表的电商业务线找增量，一个是以AI为代表的技术线找...</p>\n\n<a href=\"http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20251125171835a7104401&s=b\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"","relate_stocks":{"LU0918141705.HKD":"ALLIANZ TOTAL RETURN ASIAN EQUITY \"AM\" (HKD) INC","LU0918141887.USD":"安联亚洲实际收益股票基金","BK4526":"热门中概股","LU0348814723.USD":"ALLIANZ TOTAL RETURN ASIAN EQUITY \"A\" (USD) INC  NC","BK4527":"明星科技股","LU0545039389.USD":"BGF GLOBAL EQUITY INCOME \"A2\" ACC","LU1769817096.USD":"UBS (LUX) EQUITY SICAV - GLOBAL EMERG MARKETS OPPO \"P\" (USD) INC","LU1048596156.SGD":"Blackrock Asian 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3的发布就差了一天，但是口碑却“天差地别”。同样是铺天盖地的宣传和报道，但Gemini 3是自来水。在这一天，很多尝试过Gemini 3的都感叹，大模型的竞争要结束了。相比之下，千问还在理不清定位和名字的阶段。从千问的对外宣传来看，还在基础的作图、识图、对话这些基本的功能上。这么说话可能有点重。但是，千问不是一个新推出的应用啊。2023年阿里就推出了通义千问大模型，到现在2年半了阿里还在改通义千问的名字，说实话属于依然没想清楚的阶段。相信很多人之前都听到一种说法，阿里的大模型全球第一，李飞飞都是用的通义做训练。其实这和千问不是一个层面的问题。阿里大模型是开源第一，相比于Meta的llama衍生模型更多。举个例子，这就好比阿里云市场份额第一，但是阿里的APP依然弹窗一堆，体验非常差。阿里的开源大模型就好比阿里云，是基础设施、是行业第一，但是C端的大模型就像是阿里的APP，这两个没有必然联系。▌2、阿里还是“阿Q”？最近阿里公布了旗下大模型APP千问和蚂蚁旗下大模型助手灵光APP的成绩，一个是首周下载突破千万，一个是上线6天下载突破200万。铺天盖地的宣传，不禁想起了一个月前的高德扫街榜。同样配方。高德扫街榜推出前几日，互联网上渲染出阿里保密3个月的神秘项目，并且高德扫街榜被宣传为阿里对标美团点评的核心产品。在不久后的国庆节假期，阿里对高德扫肩棒进行了高密度的宣传和推广。尤其是在假期之后，阿里对高德的成果的定义是达到了4亿的日活。这种通过小道消息放料预热、产品发出后正面宣传的结合，是阿里多年来手到擒来的拿手好戏，当年最著名的就是阿里巴巴和苏宁的重大资本合作，通过保密→放料→预热→发布，这一路径给市场带来了充分的噱头。千问改版前，也有消息传出阿里已抽调上百名工程师秘密办公，杭州总部园区两层办公楼被划为项目专属区域，同时研发面向全球市场的国际版千问APP，计划与ChatGPT争夺海外用户。并且还有戏剧性的传闻，阿里的保密项目因为“食堂的粤菜窗口开始排起长龙，烧鸭饭都要卖脱销了”这一野史般的小道消息，被外界判断阿里的项目和AI有关，因为业内有个传闻，“中国AI看广东”，比如DeepSeek创始人、Qwen大语言模型负责人等AI大佬都是广东人。并非说宣传是加分项还是减分项，但是市场越来越偏向于理工科的行事方式，也越来越倾向于直来直去、专心业务的打法，而不是这种花里胡哨的行为。尤其是如果产品本身还不够能打的话，宣传就会在秋后算账中算作是减分项，因为你不仅混淆了市场的视听，自己也会被虚假的繁荣蒙蔽。阿里这半年来给市场的数据也不是足够让人信服。比如说高德扫街榜用户达到4亿这一数字，统计口径是如何的就并不是很清晰。比如说抖音用了数年的时间，才达到了4亿的用户/日活。比如说视频号在微信的全力推广下，用了半年时间也才到2亿用户。那么高德扫街榜的4亿用户是怎么计算的呢？再比如说，通义千问已经上线了3年的基础上，改名为千问后首周下载突破千万，那么阿里为了达到这一数据在各个平台上投放了多少呢？这些数据综合起来看可能才会更加清晰。▌3、对账很多事情后来大家就发现不对劲了。比如说，闪购打了几个月的补贴大战后，questmobile的数据显示淘宝的月活竟然增幅远远小于美团。今年11月questmobile发布的秋季大数据显示，淘宝在今年9月份的月活跃用户为9.8亿，同比增长4.1%。美团的月活用户为5.2亿，同比增长7%，而大众点评的月活用户为1.59亿，同比增长28.8%，是这三者中增速最高的。值得注意的是，这个数据是同比的数据。也就说闪购给淘宝带来的月活规模增长并没有那么明显，闪购只算是激活了淘宝的老用户，而不是拉来了新用户。要知道，2025年自然年第二季度销售和市场费用从327亿元大幅增长到532亿元，增幅高达62.7%，多花了200多亿元，新用户就增长了4.1%，相当于每个新用户的获取成本就高达500元。高德扫街榜在一波热潮之下，主观感受来讲，现在也较少被阿里提及到了。（淘宝同比增速较低，数据来自questmobile秋季大报告）淘宝闪购的团购业务，最终的结果貌似也不理想。今年9月淘宝闪购在外卖烧钱大战之后，开始启动到店团购业务，首批复盖上海、深圳、嘉兴三地的核心商业区域，涉及茶饮、甜品、正餐、自助餐及城市特色小吃等多个餐饮品类。但是到了两个月后，据《第一财经》YiMagazine报道，团购业务已不再是淘宝闪购的业务重心，相关业务已转移到高德。原因是，团购业务“没有做起来，第一批试点的水花没有那么大，淘宝闪购的团购业务在最初试点那几天部分商家核销是0单。”阿里巴巴第二季度的业绩并不好。财报显示二季度收入2476亿元同比增长2%，若不考虑银泰和高新零售的已处置业务的收入，同口径收入同比增长将为10%，其中，电商业务收入为1186亿元同比增长10%，主要是take rate提升带动，而非GMV。这意味着经历了几年较低的货币化率之后，阿里电商业务可能要重新提高货币化率，而货币化率是电商生态的关键指标，简单来说，就是货币化率越低，商家压力越小。毕竟，电商业务是阿里的核心，希望不要在若干年后行业总结阿里的失败经验时提到，“因为错误地进行多元化尝试...，为对手创造机会...”。","news_type":1,"symbols_score_info":{"ALBmain":0.6,"BABA":1.5,"09988":0.6}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":399,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}