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殷雷

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2023-05-31

30万美金，是有什么超前的技术吗？

法拉第未来FF 91 2.0车型发布，售价达30.9万美元

2023-02-17

闹着玩啊?订单不足预期，涨个价让大家紧张一点抢着买？

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03-03

吹牛不打草稿

特斯拉股价狂泻，投资者怒了！马斯克霸气回应：5年涨10倍！

2023-02-12

闹着玩吗

美国官网：特斯拉再度上调Model Y高性能版价格

02-08

名字不好，学特斯拉毛坯内饰

抱歉，原内容已删除

2024-08-05

重新洗牌咯

黄金、白银、伦铜大跌，“恐慌指数”飙升超120%！

2024-08-05

赶紧跑吧

美股本周再迎3大重磅考验！波动料将延续

2024-08-05

这个但斌最近很活跃啊

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2023-06-06

且等第一批使用者反馈

苹果Vision Pro：先进到让同行绝望？

2023-06-01

那加油站天天挥发

长城背刺比亚迪：一个价值700亿的举报

2023-06-01

挥发的这一点够污染个啥

长城背刺比亚迪：一个价值700亿的举报

2023-06-01

光这个名字就不想买了，以后是不是还要出如来，孙悟空？

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2023-06-01

割来割去，这里割完去那里

异动 | 多只软件股绩后暴跌！“AI热门股”C3.ai重挫逾22%

2023-05-31

美国是会炒热度的，一个东西可以不停的画饼

突发！ChatGPT之父警告AI可能灭绝人类，350名AI权威签署联名公开信

2023-05-31

在中国，FSD不好使，路况复杂，多数都是人为造成的

马斯克第十次来华，盛赞中国背后打的什么算盘？

2023-05-17

只剩下画饼啦

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2023-05-17

我已经不吃大饼了

特斯拉两款新车要来了！人形机器人能卖100亿个？

2023-03-03

全球最大骗局

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2023-02-14

跟我想法一致[开心]

ChatGPT，再走一遍元宇宙的老路？

2023-02-13

一地鸡毛

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Research的联合创始人尼古拉斯·科拉斯（Nicholas Colas）在上周五的报告中表示，“增长恐慌”通常伴随着波动性的上升。这种恐慌是中期市场的一个常见特征。</p><p><strong>市场叙事的转变一直在酝酿之中。</strong>一些投资者和策略师之前已经警告称，消费支出方面开始显现出裂痕，这将为市场叙事从关注通胀转向关注经济增长奠定基础。</p><p>分析师指出，<strong>11月美国总统选举提供了另一个不确定因素。</strong></p><p>同时，市场将在周一迎来一个考验，<strong>届时美国将公布ISM的7月服务业指数。</strong>库尔卡法斯说，上周四ISM制造业指数的疲软读数帮助引发了美股的抛售，因此投资者将想要看看占更大比例的服务业是否也遭受了打击。</p><p>库尔卡法斯补充道，鉴于上周五的就业报告加剧了对劳动力市场恶化的担忧，每周发布的<strong>初请和续请失业金数据也将受到密切关注</strong>。当然，本月晚些时候<strong><a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>（NVDA）的财报也将至关重要。</strong></p><p>Truist的首席市场策略师兼联席首席投资官基思·勒纳（Keith Lerner）在一份报告中写道：“牛市仍然值得我们抱有信心。然而，我们预计市场将出现更大的波动，这种状况将持续下去，<strong>因为我们进入了历史上更具挑战性的8月至9月期间。</strong>”</p><p>他写道：“确实，市场经常是前进两步，后退一步。”</p></body></html>","source":"xnew_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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10:54","market":"us","language":"zh","title":"苹果Vision Pro：先进到让同行绝望？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1189263021","media":"锦缎","summary":"将开启一个新的时代。","content":"<html><head></head><body><p>北京时间6月6日凌晨，苹果正式发布了全新的硬件设备——被库克称为“首款空间计算机”的虚拟现实眼镜——AppleVision Pro，售价价3499美元。预计该产品将会在2024年度率先登陆美国市场，随后在其他国家和地区上市。</p><p style=\"text-align: start;\">最近一个时期化身为科技趋势观察家的猎豹移动CEO傅盛，第一时间对这款产品进行了点评，他认为“Vision Pro强大到让人窒息，先进到让同行绝望，将开启一个新的时代”。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>傅盛观点：</strong></p><p style=\"text-align: start;\">苹果深夜放核弹，推出了Vision Pro这么一款眼镜产品。之所以说它是核弹，因为库克把它定义成能够和Mac和iPhone一样，是一个划时代产品，能够改变这个时代。</p><p style=\"text-align: start;\">Vision Pro是一款眼镜，它能够把无论世界和虚拟世界完美结合起来。它能够在你的家里看到恐龙的出没，可以随时随地看到超大分辨率的电影，也可以把你的工作环境放在你真实的桌面上。</p><p style=\"text-align: start;\">为了实现物理世界和虚拟世界的无缝连接，苹果在这个眼镜里放了两块超级芯片，其中一块是M2，这两块芯片的算力已经超过了今天苹果顶级笔记本电脑；还放置了12个摄像头、5个传感器，使得它能够捕捉周边的环境变化；还有5个麦克风，可以实现语音的输入和噪音的消除；还有环绕的立体声系统。苹果还专门为它打造了vision OS。</p><p style=\"text-align: start;\">所以这是一个软硬一体的复杂度极高、集成度极高的产品，强大到让人窒息，先进到让同行绝望。</p><p style=\"text-align: start;\">说实话，我认为大模型（ChatGPT），咱们追一年基本能追到现在的水平；但是这个Vision Pro，以我的感觉，没有个3五年，可能很难达到苹果这个水平。这大概也就是世界市值第一大公司的强大实力吧。</p><p style=\"text-align: start;\">这款产品苹果做了整整7年，它的发售价是3499美元，听起来很贵，但如果你想想，你拥有了一个超级的笔记本，又有很多块27寸以上的大屏幕，又有个高保真的音响系统，你还可以随时把它塞到包里带着满世界走，你还会认为它贵吗？</p><p style=\"text-align: start;\">它可能真会开启一个新的时代。</p><p style=\"text-align: start;\">此外我们注意到，海外科技观察家们也在第一时间对AppleVision Pro进行了分析点评。不过这些观点多数是对这款产品持谨慎看好甚至怀疑态度，认为虚拟现实世界的复杂程度难以一蹴而就：</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点2：Vision Pro只是苹果的尝试</strong></p><p style=\"text-align: start;\">分析人士预计，将于明年初上市的Vision Pro不会对主流市场产生太大吸引力，至少一开始是这样。3500美元的售价也可能会让许多消费者望而却步。</p><p style=\"text-align: start;\">研究公司Creative Strategy的消费科技分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi）表示，她认为这款头显“并非面向大众市场消费者，而是早期采用者以及开发者”。</p><p style=\"text-align: start;\">即使这款设备缺乏广泛的吸引力，它对苹果来说仍可能是一次有用的尝试，最终可能会帮助其推出一款针对更广泛消费者群体的VR产品，比如一副轻便的眼镜。</p><p style=\"text-align: start;\">“我不认为苹果最初会对这款设备抱太大期望，”Counterpoint Research的研究总监杰夫·菲尔德哈克（Jeff Fieldhack）说。“他们知道，这需要更多时间。”</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点3：两个关键问题仍将存在</strong></p><p style=\"text-align: start;\">但在苹果发布会的喧嚣褪去后，两个关键问题仍将存在：为什么人们想把电脑戴在脸上？除了很酷的演示体验，为什么人们要选择戴上Vision Pro而不是继续使用智能手机、平板电脑、笔记本电脑或电视？</p><p style=\"text-align: start;\">过去十年来，谷歌、微软、Meta等竞争对手都曾试图用自己的VR和AR设备为这个问题提供一个令人满意的答案，但最后都以失败告终。</p><p style=\"text-align: start;\">在发布演示中，苹果对“Vision Pro有什么好处”的回答归结为：这是现实，而不是没有灵魂的虚拟世界。与其他用途相比，苹果花了更多时间展示如何将现有工作和通信应用整合到Vision Pro中。该公司还强调，使用该设备可以沉浸式地观看电影，并与朋友和同事交流。在这种情况下，你的脸会被扫描成数字化身。</p><p style=\"text-align: start;\">这是一个聪明的说法，但它假定苹果的硬件已经克服了VR/AR领域的某些主要障碍，包括舒适度、晕动病以及控制应用甚至打字的直观方式。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点4：苹果似乎只是想扩大我们的世界</strong></p><p style=\"text-align: start;\">投资者和科技迷都在关注苹果对VR市场的看法与Meta的观点有多少重合。市场研究公司IDC的数据显示，Meta目前控制着近80%的AR/VR设备市场。</p><p style=\"text-align: start;\">Meta首席执行官马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）概述了他的愿景，即使用头显进出“虚拟世界”，人们可以在虚拟世界中工作、娱乐和消费，而苹果则避开了这个词。</p><p style=\"text-align: start;\">在演示中，苹果强调了该产品AR功能的新颖性，以及它将提供的体育和娱乐合作伙伴关系，但没有提到扎克伯格所描述的数字社交世界。</p><p style=\"text-align: start;\">Creative Strategy的分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi，）说：“对我来说，最核心的区别是扎克伯格试图创造一个他想让我们置身其中的虚拟世界，而苹果似乎想让我们仍然停留在我们的世界里，只是想扩大我们的世界。”</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点5：这款头显是一种折中的设备，技术还需要几年的时间才能成为现实</strong></p><p style=\"text-align: start;\">正如此前报道的那样，这款头显是一种折中的设备。2016年，苹果最初的愿景是开发轻量级的AR眼镜，而不是沉浸式头显。但业内专家表示，这种技术还需要几年的时间才能成为现实。</p><p style=\"text-align: start;\">芬兰AR/VR头显制造商Varjo的首席执行官蒂莫·托卡宁（Timo Toikkanen）表示：“要想让这些设备和体验以一种紧凑的形式出现，你和我戴着一副智能眼镜就可以走一整天，需要将各种各样的技术整合起来。”</p><p style=\"text-align: start;\">“你需要在光学、电源管理、热管理（和计算能力）方面取得进步，”托卡宁补充道。“这是一款非常复杂的产品，所有这些都需要很长时间才能实现，然后所有这些都要小型化。”</p><p style=\"text-align: start;\">风险现实基金（Venture Reality Fund）的联合创始人蒂帕塔·钦纳瓦辛（Tipatat Chennavasin）表示，目前尚不清楚这些技术需要多长时间才能成熟。他说：“每个人都说这是三到五年之后的事情，但他们在过去10年里也始终在这么说。”</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" 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start;\">为了实现物理世界和虚拟世界的无缝连接，苹果在这个眼镜里放了两块超级芯片，其中一块是M2，这两块芯片的算力已经超过了今天苹果顶级笔记本电脑；还放置了12个摄像头、5个传感器，使得它能够捕捉周边的环境变化；还有5个麦克风，可以实现语音的输入和噪音的消除；还有环绕的立体声系统。苹果还专门为它打造了vision OS。</p><p style=\"text-align: start;\">所以这是一个软硬一体的复杂度极高、集成度极高的产品，强大到让人窒息，先进到让同行绝望。</p><p style=\"text-align: start;\">说实话，我认为大模型（ChatGPT），咱们追一年基本能追到现在的水平；但是这个Vision Pro，以我的感觉，没有个3五年，可能很难达到苹果这个水平。这大概也就是世界市值第一大公司的强大实力吧。</p><p style=\"text-align: start;\">这款产品苹果做了整整7年，它的发售价是3499美元，听起来很贵，但如果你想想，你拥有了一个超级的笔记本，又有很多块27寸以上的大屏幕，又有个高保真的音响系统，你还可以随时把它塞到包里带着满世界走，你还会认为它贵吗？</p><p style=\"text-align: start;\">它可能真会开启一个新的时代。</p><p style=\"text-align: start;\">此外我们注意到，海外科技观察家们也在第一时间对AppleVision Pro进行了分析点评。不过这些观点多数是对这款产品持谨慎看好甚至怀疑态度，认为虚拟现实世界的复杂程度难以一蹴而就：</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点2：Vision Pro只是苹果的尝试</strong></p><p style=\"text-align: start;\">分析人士预计，将于明年初上市的Vision Pro不会对主流市场产生太大吸引力，至少一开始是这样。3500美元的售价也可能会让许多消费者望而却步。</p><p style=\"text-align: start;\">研究公司Creative Strategy的消费科技分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi）表示，她认为这款头显“并非面向大众市场消费者，而是早期采用者以及开发者”。</p><p style=\"text-align: start;\">即使这款设备缺乏广泛的吸引力，它对苹果来说仍可能是一次有用的尝试，最终可能会帮助其推出一款针对更广泛消费者群体的VR产品，比如一副轻便的眼镜。</p><p style=\"text-align: start;\">“我不认为苹果最初会对这款设备抱太大期望，”Counterpoint Research的研究总监杰夫·菲尔德哈克（Jeff Fieldhack）说。“他们知道，这需要更多时间。”</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点3：两个关键问题仍将存在</strong></p><p style=\"text-align: start;\">但在苹果发布会的喧嚣褪去后，两个关键问题仍将存在：为什么人们想把电脑戴在脸上？除了很酷的演示体验，为什么人们要选择戴上Vision Pro而不是继续使用智能手机、平板电脑、笔记本电脑或电视？</p><p style=\"text-align: start;\">过去十年来，谷歌、微软、Meta等竞争对手都曾试图用自己的VR和AR设备为这个问题提供一个令人满意的答案，但最后都以失败告终。</p><p style=\"text-align: start;\">在发布演示中，苹果对“Vision Pro有什么好处”的回答归结为：这是现实，而不是没有灵魂的虚拟世界。与其他用途相比，苹果花了更多时间展示如何将现有工作和通信应用整合到Vision Pro中。该公司还强调，使用该设备可以沉浸式地观看电影，并与朋友和同事交流。在这种情况下，你的脸会被扫描成数字化身。</p><p style=\"text-align: start;\">这是一个聪明的说法，但它假定苹果的硬件已经克服了VR/AR领域的某些主要障碍，包括舒适度、晕动病以及控制应用甚至打字的直观方式。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点4：苹果似乎只是想扩大我们的世界</strong></p><p style=\"text-align: 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OS。所以这是一个软硬一体的复杂度极高、集成度极高的产品，强大到让人窒息，先进到让同行绝望。说实话，我认为大模型（ChatGPT），咱们追一年基本能追到现在的水平；但是这个Vision Pro，以我的感觉，没有个3五年，可能很难达到苹果这个水平。这大概也就是世界市值第一大公司的强大实力吧。这款产品苹果做了整整7年，它的发售价是3499美元，听起来很贵，但如果你想想，你拥有了一个超级的笔记本，又有很多块27寸以上的大屏幕，又有个高保真的音响系统，你还可以随时把它塞到包里带着满世界走，你还会认为它贵吗？它可能真会开启一个新的时代。此外我们注意到，海外科技观察家们也在第一时间对AppleVision Pro进行了分析点评。不过这些观点多数是对这款产品持谨慎看好甚至怀疑态度，认为虚拟现实世界的复杂程度难以一蹴而就：观点2：Vision Pro只是苹果的尝试分析人士预计，将于明年初上市的Vision Pro不会对主流市场产生太大吸引力，至少一开始是这样。3500美元的售价也可能会让许多消费者望而却步。研究公司Creative Strategy的消费科技分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi）表示，她认为这款头显“并非面向大众市场消费者，而是早期采用者以及开发者”。即使这款设备缺乏广泛的吸引力，它对苹果来说仍可能是一次有用的尝试，最终可能会帮助其推出一款针对更广泛消费者群体的VR产品，比如一副轻便的眼镜。“我不认为苹果最初会对这款设备抱太大期望，”Counterpoint Research的研究总监杰夫·菲尔德哈克（Jeff Fieldhack）说。“他们知道，这需要更多时间。”观点3：两个关键问题仍将存在但在苹果发布会的喧嚣褪去后，两个关键问题仍将存在：为什么人们想把电脑戴在脸上？除了很酷的演示体验，为什么人们要选择戴上Vision Pro而不是继续使用智能手机、平板电脑、笔记本电脑或电视？过去十年来，谷歌、微软、Meta等竞争对手都曾试图用自己的VR和AR设备为这个问题提供一个令人满意的答案，但最后都以失败告终。在发布演示中，苹果对“Vision Pro有什么好处”的回答归结为：这是现实，而不是没有灵魂的虚拟世界。与其他用途相比，苹果花了更多时间展示如何将现有工作和通信应用整合到Vision Pro中。该公司还强调，使用该设备可以沉浸式地观看电影，并与朋友和同事交流。在这种情况下，你的脸会被扫描成数字化身。这是一个聪明的说法，但它假定苹果的硬件已经克服了VR/AR领域的某些主要障碍，包括舒适度、晕动病以及控制应用甚至打字的直观方式。观点4：苹果似乎只是想扩大我们的世界投资者和科技迷都在关注苹果对VR市场的看法与Meta的观点有多少重合。市场研究公司IDC的数据显示，Meta目前控制着近80%的AR/VR设备市场。Meta首席执行官马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）概述了他的愿景，即使用头显进出“虚拟世界”，人们可以在虚拟世界中工作、娱乐和消费，而苹果则避开了这个词。在演示中，苹果强调了该产品AR功能的新颖性，以及它将提供的体育和娱乐合作伙伴关系，但没有提到扎克伯格所描述的数字社交世界。Creative Strategy的分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi，）说：“对我来说，最核心的区别是扎克伯格试图创造一个他想让我们置身其中的虚拟世界，而苹果似乎想让我们仍然停留在我们的世界里，只是想扩大我们的世界。”观点5：这款头显是一种折中的设备，技术还需要几年的时间才能成为现实正如此前报道的那样，这款头显是一种折中的设备。2016年，苹果最初的愿景是开发轻量级的AR眼镜，而不是沉浸式头显。但业内专家表示，这种技术还需要几年的时间才能成为现实。芬兰AR/VR头显制造商Varjo的首席执行官蒂莫·托卡宁（Timo Toikkanen）表示：“要想让这些设备和体验以一种紧凑的形式出现，你和我戴着一副智能眼镜就可以走一整天，需要将各种各样的技术整合起来。”“你需要在光学、电源管理、热管理（和计算能力）方面取得进步，”托卡宁补充道。“这是一款非常复杂的产品，所有这些都需要很长时间才能实现，然后所有这些都要小型化。”风险现实基金（Venture Reality Fund）的联合创始人蒂帕塔·钦纳瓦辛（Tipatat 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14:55","market":"hk","language":"zh","title":"长城背刺比亚迪：一个价值700亿的举报","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1177412167","media":"36氪","summary":"“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，","content":"<html><head></head><body><blockquote>“谁都很难受，但谁都死不掉”</blockquote><p>这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。</p><p style=\"text-align: justify;\">5月25日，<a href=\"https://laohu8.com/S/601633\">长城汽车</a>发布公告称，就<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销车型，市场在售已超60万辆，而一旦确定排放违规，将不仅触发召回程序，比亚迪也会面临货值金额起码1倍——约700亿元的巨额罚款——而导火索只是一个600元的油箱差价。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报有备而来。据<a href=\"https://laohu8.com/S/KRKR\">36氪</a>了解，<a href=\"https://laohu8.com/S/02333\">长城汽车</a>针对比亚迪的举报从开始调查到完成取证，花费了长达3个多月时间，并在权威机构中汽中心对比亚迪车辆进行了多轮检测，“几乎各种模式都测了一遍”。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。</p><p style=\"text-align: justify;\">而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。</p><p style=\"text-align: justify;\">但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。</p><p style=\"text-align: justify;\">有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。</p><p style=\"text-align: justify;\">面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？</p><p><strong>“排放门”背后的600元</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：</p><p style=\"text-align: justify;\">第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。</p><p style=\"text-align: justify;\">如此循环。</p><p style=\"text-align: justify;\">但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。</p><p style=\"text-align: justify;\">行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，<strong>高压油箱应运而生。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，<strong>必须采用高压油箱。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"https://laohu8.com/S/603013\">亚普股份</a>供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”</p><p style=\"text-align: justify;\">对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？</p><p><strong>“排放门”疑云</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。</p><p style=\"text-align: justify;\">简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。</p><p style=\"text-align: justify;\">这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。</p><p style=\"text-align: justify;\">但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。</p><p style=\"text-align: justify;\">整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：</p><p style=\"text-align: justify;\">首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9eb90dd367dacf2d49f0341826271625\" alt=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" title=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" tg-width=\"733\" tg-height=\"798\"/><span>蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》</span></p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。</p><p style=\"text-align: justify;\">按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。</p><p style=\"text-align: justify;\">因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。</p><p><strong>悖离法规理念</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。</p><p style=\"text-align: justify;\">“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。</p><p style=\"text-align: justify;\">“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。</p><p style=\"text-align: justify;\">据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车首当其冲。</p><p><strong>愤怒的长城</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。</p><p style=\"text-align: justify;\">据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。</p><p style=\"text-align: justify;\">凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。</p><p style=\"text-align: justify;\">相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。</p><p style=\"text-align: justify;\">尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>Model Y。</p><p style=\"text-align: justify;\">整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。</p><p style=\"text-align: justify;\">雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。</p><p style=\"text-align: justify;\">“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。</p><p style=\"text-align: justify;\">有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>唯独对新能源，长城少了一些决心。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电<strong>混动车型P8，售价35万元左右。</strong>魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国<a href=\"https://laohu8.com/S/DLX\">豪华</a>SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，<strong>最终P8在2020年以停产退出市场。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比<strong>亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”</p><p style=\"text-align: justify;\">今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”</p><p style=\"text-align: justify;\">例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想汽车</a>的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。</p><p style=\"text-align: justify;\">而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。</p><p style=\"text-align: justify;\">车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。</p><p><strong>竞争，底线不可逾越</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。</p><p style=\"text-align: justify;\">“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，<strong>现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”</strong>一位车企高层向36氪总结。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。</p><p style=\"text-align: justify;\">“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。</p><p style=\"text-align: justify;\">除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。</p><p style=\"text-align: justify;\">极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。</p><p style=\"text-align: justify;\">而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。</p><p style=\"text-align: justify;\">去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。</p><p style=\"text-align: justify;\">即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 </p><p style=\"text-align: justify;\">今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”</p><p style=\"text-align: justify;\">剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。</p><p style=\"text-align: justify;\">商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中<a href=\"https://laohu8.com/S/600617\">国新能源</a>车产业链的巨大硕果。</p><p style=\"text-align: justify;\">中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。</p><p style=\"text-align: justify;\">但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？</p></body></html>","source":"36k","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" 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href=https://36kr.com/p/2281158035822341><strong>36氪</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销...</p>\n\n<a href=\"https://36kr.com/p/2281158035822341\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/45e5e005a453a59287c71f4cbf428610","relate_stocks":{},"source_url":"https://36kr.com/p/2281158035822341","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1177412167","content_text":"“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销车型，市场在售已超60万辆，而一旦确定排放违规，将不仅触发召回程序，比亚迪也会面临货值金额起码1倍——约700亿元的巨额罚款——而导火索只是一个600元的油箱差价。举报有备而来。据36氪了解，长城汽车针对比亚迪的举报从开始调查到完成取证，花费了长达3个多月时间，并在权威机构中汽中心对比亚迪车辆进行了多轮检测，“几乎各种模式都测了一遍”。举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？“排放门”背后的600元插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。如此循环。但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，高压油箱应运而生。高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，必须采用高压油箱。亚普股份供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？“排放门”疑云从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。悖离法规理念比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。长城汽车首当其冲。愤怒的长城长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与特斯拉Model Y。整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”唯独对新能源，长城少了一些决心。有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电混动车型P8，售价35万元左右。魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国豪华SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，最终P8在2020年以停产退出市场。2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是理想汽车的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。竞争，底线不可逾越合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”一位车企高层向36氪总结。比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中国新能源车产业链的巨大硕果。中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和智能化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1723,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182610229461168,"gmtCreate":1685610834187,"gmtModify":1685610837157,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"挥发的这一点够污染个啥","listText":"挥发的这一点够污染个啥","text":"挥发的这一点够污染个啥","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182610229461168","repostId":"1177412167","repostType":2,"repost":{"id":"1177412167","kind":"news","pubTimestamp":1685602546,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1177412167?lang=&edition=full","pubTime":"2023-06-01 14:55","market":"hk","language":"zh","title":"长城背刺比亚迪：一个价值700亿的举报","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1177412167","media":"36氪","summary":"“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，","content":"<html><head></head><body><blockquote>“谁都很难受，但谁都死不掉”</blockquote><p>这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。</p><p style=\"text-align: justify;\">5月25日，<a href=\"https://laohu8.com/S/601633\">长城汽车</a>发布公告称，就<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销车型，市场在售已超60万辆，而一旦确定排放违规，将不仅触发召回程序，比亚迪也会面临货值金额起码1倍——约700亿元的巨额罚款——而导火索只是一个600元的油箱差价。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报有备而来。据<a href=\"https://laohu8.com/S/KRKR\">36氪</a>了解，<a href=\"https://laohu8.com/S/02333\">长城汽车</a>针对比亚迪的举报从开始调查到完成取证，花费了长达3个多月时间，并在权威机构中汽中心对比亚迪车辆进行了多轮检测，“几乎各种模式都测了一遍”。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。</p><p style=\"text-align: justify;\">而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。</p><p style=\"text-align: justify;\">但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。</p><p style=\"text-align: justify;\">有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。</p><p style=\"text-align: justify;\">面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？</p><p><strong>“排放门”背后的600元</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：</p><p style=\"text-align: justify;\">第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。</p><p style=\"text-align: justify;\">如此循环。</p><p style=\"text-align: justify;\">但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。</p><p style=\"text-align: justify;\">行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，<strong>高压油箱应运而生。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，<strong>必须采用高压油箱。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"https://laohu8.com/S/603013\">亚普股份</a>供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”</p><p style=\"text-align: justify;\">对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？</p><p><strong>“排放门”疑云</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。</p><p style=\"text-align: justify;\">简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。</p><p style=\"text-align: justify;\">这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。</p><p style=\"text-align: justify;\">但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。</p><p style=\"text-align: justify;\">整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：</p><p style=\"text-align: justify;\">首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9eb90dd367dacf2d49f0341826271625\" alt=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" title=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" tg-width=\"733\" tg-height=\"798\"/><span>蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》</span></p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。</p><p style=\"text-align: justify;\">按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。</p><p style=\"text-align: justify;\">因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。</p><p><strong>悖离法规理念</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。</p><p style=\"text-align: justify;\">“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。</p><p style=\"text-align: justify;\">“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。</p><p style=\"text-align: justify;\">据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车首当其冲。</p><p><strong>愤怒的长城</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。</p><p style=\"text-align: justify;\">据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。</p><p style=\"text-align: justify;\">凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。</p><p style=\"text-align: justify;\">相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。</p><p style=\"text-align: justify;\">尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>Model Y。</p><p style=\"text-align: justify;\">整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。</p><p style=\"text-align: justify;\">雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。</p><p style=\"text-align: justify;\">“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。</p><p style=\"text-align: justify;\">有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>唯独对新能源，长城少了一些决心。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电<strong>混动车型P8，售价35万元左右。</strong>魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国<a href=\"https://laohu8.com/S/DLX\">豪华</a>SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，<strong>最终P8在2020年以停产退出市场。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比<strong>亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”</p><p style=\"text-align: justify;\">今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”</p><p style=\"text-align: justify;\">例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想汽车</a>的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。</p><p style=\"text-align: justify;\">而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。</p><p style=\"text-align: justify;\">车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。</p><p><strong>竞争，底线不可逾越</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。</p><p style=\"text-align: justify;\">“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，<strong>现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”</strong>一位车企高层向36氪总结。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。</p><p style=\"text-align: justify;\">“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。</p><p style=\"text-align: justify;\">除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。</p><p style=\"text-align: justify;\">极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。</p><p style=\"text-align: justify;\">而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。</p><p style=\"text-align: justify;\">去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。</p><p style=\"text-align: justify;\">即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 </p><p style=\"text-align: justify;\">今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”</p><p style=\"text-align: justify;\">剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。</p><p style=\"text-align: justify;\">商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中<a href=\"https://laohu8.com/S/600617\">国新能源</a>车产业链的巨大硕果。</p><p style=\"text-align: justify;\">中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。</p><p style=\"text-align: justify;\">但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？</p></body></html>","source":"36k","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" 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href=https://36kr.com/p/2281158035822341><strong>36氪</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销...</p>\n\n<a href=\"https://36kr.com/p/2281158035822341\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/45e5e005a453a59287c71f4cbf428610","relate_stocks":{},"source_url":"https://36kr.com/p/2281158035822341","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1177412167","content_text":"“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销车型，市场在售已超60万辆，而一旦确定排放违规，将不仅触发召回程序，比亚迪也会面临货值金额起码1倍——约700亿元的巨额罚款——而导火索只是一个600元的油箱差价。举报有备而来。据36氪了解，长城汽车针对比亚迪的举报从开始调查到完成取证，花费了长达3个多月时间，并在权威机构中汽中心对比亚迪车辆进行了多轮检测，“几乎各种模式都测了一遍”。举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？“排放门”背后的600元插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。如此循环。但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，高压油箱应运而生。高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，必须采用高压油箱。亚普股份供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？“排放门”疑云从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。悖离法规理念比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。长城汽车首当其冲。愤怒的长城长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与特斯拉Model Y。整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”唯独对新能源，长城少了一些决心。有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电混动车型P8，售价35万元左右。魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国豪华SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，最终P8在2020年以停产退出市场。2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是理想汽车的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。竞争，底线不可逾越合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”一位车企高层向36氪总结。比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中国新能源车产业链的巨大硕果。中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和智能化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2082,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182610336399512,"gmtCreate":1685610763489,"gmtModify":1685610766125,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"光这个名字就不想买了，以后是不是还要出如来，孙悟空？","listText":"光这个名字就不想买了，以后是不是还要出如来，孙悟空？","text":"光这个名字就不想买了，以后是不是还要出如来，孙悟空？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182610336399512","repostId":"1130773509","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2213,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182689849774224,"gmtCreate":1685610544305,"gmtModify":1685610547133,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"割来割去，这里割完去那里","listText":"割来割去，这里割完去那里","text":"割来割去，这里割完去那里","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182689849774224","repostId":"1119256291","repostType":2,"repost":{"id":"1119256291","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1685606974,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1119256291?lang=&edition=full","pubTime":"2023-06-01 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16:09</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>6月1日，美股指期货涨跌各异，截止发稿，道指期货跌0.06%，纳指期货跌0.07%，标普500指数期货涨0.08%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/17a92ea4687e82edab13743e6cca2469\" title=\"\" tg-width=\"413\" tg-height=\"204\"/></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/AI\">C3.ai</a>盘前跌超22%，第四财季依然亏损，下财年营收指引逊于预期；</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/OKTA\">Okta</a>盘前跌超18%，提高Q2业绩指引，但警告宏观经济状况可能恶化</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/CRWD\">CrowdStrike</a>盘前跌超11%，季度收益超预期，但调整后的年度利润预测低于预期；</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/CRM\">赛富时</a>盘前跌超5%，Q1营收同比增长11%至82.5亿美元，创13年来最低增速；</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/CHWY\">Chewy</a>盘前涨超16%，Q1净销售额超预期，上调全年净销售额预期；</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/JWN\">诺德斯特龙</a>盘前涨超7%，一季度意外盈利，收入达31.8亿美元胜预期；</p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/LCID\">Lucid</a>盘前跌超7%，拟通过定增筹集30亿美元，沙特主权财富基金为主要参与者。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/5d1fe578ee46cbe0d24c33435ff25ae5","relate_stocks":{"LU1316542783.SGD":"Janus Henderson Horizon Global Technology Leaders A2 SGD","LU1923623000.USD":"Natixis Thematics AI & Robotics Fund R/A USD","LU0980610538.SGD":"Natixis Harris Associates US Equity RA SGD-H","BK4528":"SaaS概念","CRM":"赛富时","IE00BJTD4V19.USD":"NEUBERGER BERMAN US LONG SHORT EQUITY \"A1\" (USD) ACC","LU0889565833.HKD":"FRANKLIN TECHNOLOGY \"A\" (HKD) ACC","LU0082616367.USD":"摩根大通美国科技A（dist）","BK4585":"ETF&股票定投概念","LU1803068979.SGD":"FTIF - Franklin Technology A (acc) SGD-H1","LU2265009873.SGD":"Eastspring Investments - Global Growth Equity AS SGD-H","LCID":"Lucid Group Inc","LU0109392836.USD":"富兰克林科技股A","AI":"C3.ai, Inc.","BK4548":"巴美列捷福持仓","CRWD":"CrowdStrike Holdings, Inc.","BK7142":"石油与天然气的勘探与生产","OKTA":"Okta 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22:40","market":"us","language":"zh","title":"突发！ChatGPT之父警告AI可能灭绝人类，350名AI权威签署联名公开信","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2339810407","media":"爱范儿","summary":"AI不断狂飙，但相关的监管、审计手段却迟迟没有跟上。","content":"<html><head></head><body><blockquote>降低人工智能灭绝的风险，应该与其它社会规模的风险（如大流行病和核战争）一样，成为全球的优先事项。</blockquote><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/150b19ca04353e4659d53e1ce7b0209e\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1440\"/></p><p>就在刚刚，AI 领域传出一封重要的公开信。</p><p>包括 “ChatGPT 之父”Sam Altman 在内 350 位 AI 权威都签署了这封联名公开信，并对当前正在开发的 AI 技术可能会对人类构成生存威胁担忧。</p><p>这封信只有一句声明：</p><p><strong>降低人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>灭绝的风险，应该与其它社会规模的风险（如大流行病和核战争）一样，成为全球的优先事项。</strong></p><p>签署人包括三个领先的 AI 公司高管：</p><p>OpenAI 首席执行官 Sam Altman；</p><p>Google DeepMind 首席执行官 Demis Hassabis；</p><p>Anthropic 的首席执行官 Dario Amodei；</p><p>更重要的是，名单里还有 Geoffrey Hinton 和 Yoshua Bengio 两位人工智能的“教父”。</p><p>超过 350 名从事人工智能工作的高管、研究人员和工程师签署了这份由非盈利组织人工智能安全中心发布的公开信，认为人工智能具备可能导致人类灭绝的风险，应当将其视为与流行病和核战争同等的社会风险。</p><p>如今人们越来越担心 ChatGPT 等人工智能模型的发展可能对社会和就业带来的潜在威胁，很多人呼吁针对 AI 行业进行更强力的监管，否则它将对社会造成不可挽回的破坏。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d1d336b5cb83b8e290a02b1f07ab967f\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"770\" tg-height=\"440\"/></p><p>AI 不断狂飙，但相关的监管、审计手段却迟迟没有跟上，这也意味着没有人能够保证 AI 工具以及使用 AI 工具的过程中的安全性。</p><p>在上周，Sam Altman 和另外两位 OpenAI 的高管提出应该建立类似国际原子能机构这样国际组织来安全监管 AI 的发展，他呼吁国际间领先的人工智能制造商应该展开合作，并要求政府强化对尖端人工智能制造商的监管。</p><p>其实早在 3 月，就一篇有关叫停 6 个月 AI 研究的公开信火遍了全网。</p><p>该信呼吁所有的 AI 实验立即暂停研究比 GPT-4 更先进的 AI 模型，暂停时间至少 6 个月，为的就是把这些可怕的幻想扼杀在摇篮之中。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/365c550734c2f49a36c739a2ae7786ca\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"759\" tg-height=\"422\"/></p><p>该联名信已经获得了包括 2018 年图灵奖得主 Yoshua Bengio、马斯克、史蒂夫 · 沃兹尼亚克、Skype 联合创始人、Pinterest 联合创始人、Stability AI CEO 等多位知名人士的签名支持，联名人数超过千人。</p><p><strong>公开信的原文如下：</strong></p><p>人工智能具有与人类竞争的智能，这可能给社会和人类带来深刻的风险，这已经通过大量研究得到证实，并得到了顶级AI实验室的认可。正如广泛认可的阿西洛马尔人工智能原则（Asilomar AI Principles）所指出的，先进的 AI 可能代表地球生命历史上的重大变革，因此应该以相应的关注和资源进行规划和管理。</p><p><strong>不幸的是，即使在最近几个月， AI 实验室在开发和部署越来越强大的数字化思维方面陷入了失控的竞争，而没有人能够理解、预测或可靠地控制这些数字化思维，即使是它们的创造者也无法做到这一点。</strong></p><p>现代 AI 系统现在已经在通用任务方面具有与人类竞争的能力，我们必须问自己：</p><p>我们应该让机器充斥我们的信息渠道，传播宣传和谎言吗？</p><p>我们应该将所有工作都自动化，包括那些令人满足的工作吗？</p><p>我们应该发展可能最终超过、取代我们的非人类思维吗？</p><p>我们应该冒失控文明的风险吗？</p><p>这些决策不应该由非选举产生的科技领导人来负责。只有当我们确信AI系统的影响是积极的，风险是可控的，我们才应该开发强大的AI系统。这种信心必须得到充分的理由，并随着系统潜在影响的增大而增强。OpenAI 最近关于人工智能的声明指出：“在某个时候，可能需要在开始训练未来系统之前获得独立审查，对于最先进的努力，需要同意限制用于创建新模型的计算增长速度。”我们同意。现在就是那个时刻。</p><p>因此，我们呼吁所有 AI 实验室立即暂停至少 6 个月的时间，不要训练比 GPT-4 更强大的 AI 系统。这个暂停应该是公开和可验证的，并包括所有关键参与者。如果无法迅速实施这样的暂停，政府应该介入并实行一个暂禁令。</p><p>AI 实验室和独立专家应该利用这个暂停时间共同制定和实施一套共享的先进 AI 设计和开发安全协议，这些协议应该由独立的外部专家严格审核和监督。</p><p>这些协议应确保遵守它们的系统在合理怀疑范围之外是安全的。这并不意味着暂停 AI 发展，而只是从不断迈向更大、不可预测的黑箱模型及其突现能力的危险竞赛中退一步。</p><p>AI 研究和开发应该重点放在提高现有强大、先进系统的准确性、安全性、可解释性、透明度、鲁棒性、对齐、可信度和忠诚度。</p><p>与此同时，AI 开发者必须与政策制定者合作，大力加速 AI 治理体系的发展。这些至少应包括：</p><p>专门负责 AI 的新的、有能力的监管机构；</p><p>对高能力 AI 系统和大型计算能力池的监督和跟踪；</p><p>用于区分真实与合成内容、跟踪模型泄漏的溯源和水印系统；</p><p>健全的审计和认证生态系统；对 AI 造成的损害承担责任；</p><p>技术AI安全研究的充足公共资金；</p><p>应对 AI 引起的巨大经济和政治变革（特别是对民主制度的影响）的资深机构。</p><p>人类可以在 AI 的帮助下享受繁荣的未来。在成功创造出强大的 AI 系统之后，我们现在可以享受一个“AI 盛夏”，在其中我们收获回报，将这些系统明确地用于造福所有人，并让社会有机会适应。</p><p>在面临可能对社会造成灾难性影响的其他技术上，社会已经按下了暂停键。在这里，我们也可以这样做。让我们享受一个漫长的 AI 盛夏，而不是毫无准备地冲向秋天。</p></body></html>","source":"ifeng_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>突发！ChatGPT之父警告AI可能灭绝人类，350名AI权威签署联名公开信</title>\n<style 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不断狂飙，但相关的监管、审计手段却迟迟没有跟上，这也意味着没有人能够保证 AI 工具以及使用 AI 工具的过程中的安全性。在上周，Sam Altman 和另外两位 OpenAI 的高管提出应该建立类似国际原子能机构这样国际组织来安全监管 AI 的发展，他呼吁国际间领先的人工智能制造商应该展开合作，并要求政府强化对尖端人工智能制造商的监管。其实早在 3 月，就一篇有关叫停 6 个月 AI 研究的公开信火遍了全网。该信呼吁所有的 AI 实验立即暂停研究比 GPT-4 更先进的 AI 模型，暂停时间至少 6 个月，为的就是把这些可怕的幻想扼杀在摇篮之中。该联名信已经获得了包括 2018 年图灵奖得主 Yoshua Bengio、马斯克、史蒂夫 · 沃兹尼亚克、Skype 联合创始人、Pinterest 联合创始人、Stability AI CEO 等多位知名人士的签名支持，联名人数超过千人。公开信的原文如下：人工智能具有与人类竞争的智能，这可能给社会和人类带来深刻的风险，这已经通过大量研究得到证实，并得到了顶级AI实验室的认可。正如广泛认可的阿西洛马尔人工智能原则（Asilomar AI Principles）所指出的，先进的 AI 可能代表地球生命历史上的重大变革，因此应该以相应的关注和资源进行规划和管理。不幸的是，即使在最近几个月， AI 实验室在开发和部署越来越强大的数字化思维方面陷入了失控的竞争，而没有人能够理解、预测或可靠地控制这些数字化思维，即使是它们的创造者也无法做到这一点。现代 AI 系统现在已经在通用任务方面具有与人类竞争的能力，我们必须问自己：我们应该让机器充斥我们的信息渠道，传播宣传和谎言吗？我们应该将所有工作都自动化，包括那些令人满足的工作吗？我们应该发展可能最终超过、取代我们的非人类思维吗？我们应该冒失控文明的风险吗？这些决策不应该由非选举产生的科技领导人来负责。只有当我们确信AI系统的影响是积极的，风险是可控的，我们才应该开发强大的AI系统。这种信心必须得到充分的理由，并随着系统潜在影响的增大而增强。OpenAI 最近关于人工智能的声明指出：“在某个时候，可能需要在开始训练未来系统之前获得独立审查，对于最先进的努力，需要同意限制用于创建新模型的计算增长速度。”我们同意。现在就是那个时刻。因此，我们呼吁所有 AI 实验室立即暂停至少 6 个月的时间，不要训练比 GPT-4 更强大的 AI 系统。这个暂停应该是公开和可验证的，并包括所有关键参与者。如果无法迅速实施这样的暂停，政府应该介入并实行一个暂禁令。AI 实验室和独立专家应该利用这个暂停时间共同制定和实施一套共享的先进 AI 设计和开发安全协议，这些协议应该由独立的外部专家严格审核和监督。这些协议应确保遵守它们的系统在合理怀疑范围之外是安全的。这并不意味着暂停 AI 发展，而只是从不断迈向更大、不可预测的黑箱模型及其突现能力的危险竞赛中退一步。AI 研究和开发应该重点放在提高现有强大、先进系统的准确性、安全性、可解释性、透明度、鲁棒性、对齐、可信度和忠诚度。与此同时，AI 开发者必须与政策制定者合作，大力加速 AI 治理体系的发展。这些至少应包括：专门负责 AI 的新的、有能力的监管机构；对高能力 AI 系统和大型计算能力池的监督和跟踪；用于区分真实与合成内容、跟踪模型泄漏的溯源和水印系统；健全的审计和认证生态系统；对 AI 造成的损害承担责任；技术AI安全研究的充足公共资金；应对 AI 引起的巨大经济和政治变革（特别是对民主制度的影响）的资深机构。人类可以在 AI 的帮助下享受繁荣的未来。在成功创造出强大的 AI 系统之后，我们现在可以享受一个“AI 盛夏”，在其中我们收获回报，将这些系统明确地用于造福所有人，并让社会有机会适应。在面临可能对社会造成灾难性影响的其他技术上，社会已经按下了暂停键。在这里，我们也可以这样做。让我们享受一个漫长的 AI 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src=\"https://static.tigerbbs.com/c6129a91c5948dc6fc7cfb35e20539a8\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"600\" tg-height=\"353\"/></p><p>今天下午，中国外交部发言人毛宁在例行记者会上对马斯克来华应询表示，中方一向欢迎包括马斯克先生在内的各国工商界人士访华，更好地了解中国，推进互利合作。</p><p>就在外交部对马斯克的到来表示欢迎时，网传马斯克已经到达上海，在城隍庙吃起了他很喜欢的小笼包。据说三年前马斯克来中国的时候，就特别爱吃城隍庙的小笼包。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/16386e98a18576486564170ada55bc4f\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1440\"/></p><p>对于本次出访行程，有外媒称，马斯克将参观特斯拉上海工厂，并将与某些关键人物会面，目前尚不清楚会面具体时间。</p><p>伴随中国成为全球第一大新能源车市场，特斯拉的第二大市场，马斯克对中国的兴趣只增不减。</p><p>2020年1月，马斯克在上一次访华时，就在特斯拉国产Model 3的交付仪式上带来了一段即兴热舞，拉近了与中国消费者的距离。</p><p>本次来华之前，特斯拉同样先给中国送上大礼——美国本土外第一座储能超级工厂即将落地<a href=\"https://laohu8.com/S/600848\">上海临港</a>。</p><p>4月9日，特斯拉储能超级工厂项目签约仪式在上海举行，工厂将在上海自贸区临港新片区开建。马斯克的爱将，刚刚升任特斯拉汽车业务高级副总裁的朱晓彤出席并见证了签约仪式。</p><p>上海临港新片区管委会相关负责人在签约仪式上表示，此次签约，特斯拉在完善全球生产布局的同时，还提振了外资企业来华投资的信心与力量。这在中美摩擦不断、“脱钩论”甚嚣尘上之际，无疑是“雪中送炭”。</p><p>据悉，这座超级工厂将专门用来生产特斯拉Megapack（超大型商用储能电池），初期规划年产商用储能电池可达1万台，储能规模近40GWh（千兆瓦时）。新工厂将于2023年第三季度动工，2024年第二季度正式投产。</p><p>值得注意的是，Megapack是一种超大型商用储能电池，采用磷酸铁锂方案，主要应用于公用事业和大型工商业领域。</p><p>事实上，这款产品是一款To B（Business）和To G（Government）的产品，而从特斯拉Megapack当前销售地区分布来看，其主要客户均分布在美国、澳大利亚等发达国家。</p><p>这也与特斯拉在不久前发布的宏伟蓝图第三篇章不谋而合——2050年前，特斯拉将实现全球能源100%可持续的愿景，储能超级工厂项目正是实现这一目标的重要举措之一。</p><p><strong>频繁对华示好，加大在华投资，马斯克在中国的诉求是什么？</strong></p><p>马斯克选择加码中国投资，很可能是依然觊觎中国制造。</p><p>事实上，早在2019年，建成于上海的超级工厂就帮助业绩在生死线徘徊的特斯拉“起死回生”，得益于上海工厂的如期交付，特斯拉的预计产值达到1300多亿元，年产量超100万辆。上海工厂的极高的生产效率也给马斯克留下了深刻印象。</p><p>如今，特斯拉正在为Model 3的改款而升级上海工厂的产线。作为一款生命周期已经较长的车型，Model 3的销量正面临中国厂商更新款车型的挑战，这次改款能否成功，对特斯拉至关重要。</p><p>而放眼未来，特斯拉还希望推出更加廉价的全新车型，届时势必需要更大的产能扩充。那么马斯克此次来货，是否也会在中国的产能布局上抱有更高期待？</p><p>此外，马斯克本次访华，可能与特斯拉FSD（full-self-driving，完全自动驾驶）积极寻求入华也不无关联。</p><p>时下，积蓄已久的特斯拉FSD开始走向“量产”。去年11月，特斯拉FSD已经面向北美市场全量开放。</p><p>本月初，马斯克表示，特斯拉将为北美的所有车主免费提供一个月的FSD全自动驾驶体验套餐，试用期后的FSD在北美定价15000美元（约人民币10.4万元）或199/99美元每月（按月订阅）。</p><p>这一动作表明，特斯拉FSD或许来到了大规模普及的关键时刻。FSD功能若要实现全球范围内的普及，中国市场必须拿下。</p><p>澎湃新闻此前曾报道，“上海市经信委<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>制造推进处副处长陈可乐介绍，下阶段上海将进一步深化与特斯拉的合作，推动自动驾驶、<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>等功能板块在沪布局，共同打造具备核心技术优势、面向全球市场的科技产业集群。”</p><p>不过特斯拉FSD若想真正入华，需要克服的远不止所谓资质，还需要对自身的可靠性、安全性和成熟度拿出足够有信服力的论证。</p><p>为此，特斯拉一方面需要在政策层面与中国积极沟通，以跨越资质门槛；另一方面，特斯拉也需要稳住口碑，为近期深陷数据泄露门而平息舆论，给出交代。</p><p>对于小鹏NGP、华为NCA、集度PPA等中国本土的智能驾驶厂商来说，倘若特斯拉SD功能入华，无异于这个赛道中又多了一条巨型鲇鱼。</p><p>而在智能驾驶尚未普及，消费者认知有待建立的窗口期，中国政府的决策或将成为左右特斯拉FSD市场走向的关键。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上，作为特斯拉、SpaceX和SolarCity等公司的创始人和CEO，马斯克对中国的市场充满兴趣在意料之中。</p><p style=\"text-align: justify;\">毕竟，多一个实力强劲的对手，不如多一位多金又有才华的队友。</p></body></html>","source":"lsy1685458437664","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>马斯克第十次来华，盛赞中国背后打的什么算盘？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; 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SGD-H"},"source_url":"https://mp.weixin.qq.com/s/4W9IXx6h2ZRTpE8eI6H9jw","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1154221916","content_text":"马斯克私人飞机今日降落北京，时隔三年再度访华。到达北京后的马斯克，在微博上第一时间同步了定位，毫不吝啬地点赞中国航天：“中国的航天计划远比大多数人意识到的更为超前。”算上这次，马斯克来华已经有10次了，超过了绝大多数外籍车企高管。与中国政府和市场的良性合作，是特斯拉能取得今日成功的最重要原因之一。然而这一次来华，马斯克需要面对的，恐怕不全是热情。就在不久前，特斯拉因为动能回收功能的争议，被中国强制要求召回。而特斯拉力推的“完全自动驾驶”（FSD），也急需获得中国政策层面的支持。或许正因如此，马斯克此次刚到中国，就迅速在政府和民间渠道上极力展示自己的诚意。据外交部消息，国务委员兼外长秦刚在北京会见了马斯克。马斯克表示，中国人民勤奋、智慧，中国发展成就理所当然。美中利益交融，如同连体婴儿彼此密不可分。他指出，特斯拉公司反对“脱钩断链”，愿继续拓展在华业务，共享中国发展机遇。今天下午，中国外交部发言人毛宁在例行记者会上对马斯克来华应询表示，中方一向欢迎包括马斯克先生在内的各国工商界人士访华，更好地了解中国，推进互利合作。就在外交部对马斯克的到来表示欢迎时，网传马斯克已经到达上海，在城隍庙吃起了他很喜欢的小笼包。据说三年前马斯克来中国的时候，就特别爱吃城隍庙的小笼包。对于本次出访行程，有外媒称，马斯克将参观特斯拉上海工厂，并将与某些关键人物会面，目前尚不清楚会面具体时间。伴随中国成为全球第一大新能源车市场，特斯拉的第二大市场，马斯克对中国的兴趣只增不减。2020年1月，马斯克在上一次访华时，就在特斯拉国产Model 3的交付仪式上带来了一段即兴热舞，拉近了与中国消费者的距离。本次来华之前，特斯拉同样先给中国送上大礼——美国本土外第一座储能超级工厂即将落地上海临港。4月9日，特斯拉储能超级工厂项目签约仪式在上海举行，工厂将在上海自贸区临港新片区开建。马斯克的爱将，刚刚升任特斯拉汽车业务高级副总裁的朱晓彤出席并见证了签约仪式。上海临港新片区管委会相关负责人在签约仪式上表示，此次签约，特斯拉在完善全球生产布局的同时，还提振了外资企业来华投资的信心与力量。这在中美摩擦不断、“脱钩论”甚嚣尘上之际，无疑是“雪中送炭”。据悉，这座超级工厂将专门用来生产特斯拉Megapack（超大型商用储能电池），初期规划年产商用储能电池可达1万台，储能规模近40GWh（千兆瓦时）。新工厂将于2023年第三季度动工，2024年第二季度正式投产。值得注意的是，Megapack是一种超大型商用储能电池，采用磷酸铁锂方案，主要应用于公用事业和大型工商业领域。事实上，这款产品是一款To B（Business）和To G（Government）的产品，而从特斯拉Megapack当前销售地区分布来看，其主要客户均分布在美国、澳大利亚等发达国家。这也与特斯拉在不久前发布的宏伟蓝图第三篇章不谋而合——2050年前，特斯拉将实现全球能源100%可持续的愿景，储能超级工厂项目正是实现这一目标的重要举措之一。频繁对华示好，加大在华投资，马斯克在中国的诉求是什么？马斯克选择加码中国投资，很可能是依然觊觎中国制造。事实上，早在2019年，建成于上海的超级工厂就帮助业绩在生死线徘徊的特斯拉“起死回生”，得益于上海工厂的如期交付，特斯拉的预计产值达到1300多亿元，年产量超100万辆。上海工厂的极高的生产效率也给马斯克留下了深刻印象。如今，特斯拉正在为Model 3的改款而升级上海工厂的产线。作为一款生命周期已经较长的车型，Model 3的销量正面临中国厂商更新款车型的挑战，这次改款能否成功，对特斯拉至关重要。而放眼未来，特斯拉还希望推出更加廉价的全新车型，届时势必需要更大的产能扩充。那么马斯克此次来货，是否也会在中国的产能布局上抱有更高期待？此外，马斯克本次访华，可能与特斯拉FSD（full-self-driving，完全自动驾驶）积极寻求入华也不无关联。时下，积蓄已久的特斯拉FSD开始走向“量产”。去年11月，特斯拉FSD已经面向北美市场全量开放。本月初，马斯克表示，特斯拉将为北美的所有车主免费提供一个月的FSD全自动驾驶体验套餐，试用期后的FSD在北美定价15000美元（约人民币10.4万元）或199/99美元每月（按月订阅）。这一动作表明，特斯拉FSD或许来到了大规模普及的关键时刻。FSD功能若要实现全球范围内的普及，中国市场必须拿下。澎湃新闻此前曾报道，“上海市经信委智能制造推进处副处长陈可乐介绍，下阶段上海将进一步深化与特斯拉的合作，推动自动驾驶、机器人等功能板块在沪布局，共同打造具备核心技术优势、面向全球市场的科技产业集群。”不过特斯拉FSD若想真正入华，需要克服的远不止所谓资质，还需要对自身的可靠性、安全性和成熟度拿出足够有信服力的论证。为此，特斯拉一方面需要在政策层面与中国积极沟通，以跨越资质门槛；另一方面，特斯拉也需要稳住口碑，为近期深陷数据泄露门而平息舆论，给出交代。对于小鹏NGP、华为NCA、集度PPA等中国本土的智能驾驶厂商来说，倘若特斯拉SD功能入华，无异于这个赛道中又多了一条巨型鲇鱼。而在智能驾驶尚未普及，消费者认知有待建立的窗口期，中国政府的决策或将成为左右特斯拉FSD市场走向的关键。事实上，作为特斯拉、SpaceX和SolarCity等公司的创始人和CEO，马斯克对中国的市场充满兴趣在意料之中。毕竟，多一个实力强劲的对手，不如多一位多金又有才华的队友。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1659,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182246642327736,"gmtCreate":1685502341907,"gmtModify":1685502343642,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"30万美金，是有什么超前的技术吗？","listText":"30万美金，是有什么超前的技术吗？","text":"30万美金，是有什么超前的技术吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182246642327736","repostId":"1141208395","repostType":2,"repost":{"id":"1141208395","kind":"news","pubTimestamp":1685502008,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1141208395?lang=&edition=full","pubTime":"2023-05-31 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justify;\">从观察者的角度总结一下，今天的股东大会更像是特斯拉官宣「挖坑」，从两款新车型，到 Cybertruck，甚至是 Tesla Energy 和 Tesla Bot 。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些「坑」马斯克打算什么时候填？股东大会还有哪些猛料？</p><p style=\"text-align: justify;\">下面开始。</p><h2 style=\"text-align: start;\">不止两款新车</h2><p style=\"text-align: justify;\">「新一代平台会有两款新车」，说这句话之前，马斯克刚强调新平台「短期内不会发布，需要更多准备」。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b66afe09dec6080991c70639efe1b3a0\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"613\"/></p><p> </p><p style=\"text-align: justify;\">虽然还没到正式见面的时候，但两个月前，马斯克已经在投资人日上公布了海量前瞻信息：</p><p style=\"text-align: justify;\">首先是动力单元，特斯拉动力系统副总裁 Colin Campbell 表示，这套自研的电驱系统是友商「甚至看不到车尾灯」级别的先进。</p><p style=\"text-align: justify;\">具体到技术指标，新电驱号称在同样效率下减少了 75% 的碳化硅使用，同时兼容所有电化学体系，生产所需的工厂足迹节约了 50%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ef52a5f6f6e6f97741e58c64e4a024c6\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"615\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">与此同时，新电驱会使用新一代无稀土电机，这也是各大传统主机厂下一代电机的探索方向。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8d0f16116836513c880033848c841a0b\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"617\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">最终这套电驱的总成本，相比前代减少了约 1000 美元，约合 6869 元——对于定位 2.5 万美元的车来说，仅电驱的成本节约，就占了总价的 4%。</p><p style=\"text-align: justify;\">其次是电子电气架构，特斯拉从 Model S 开始的自研整车控制器，到新车型会达到全新的比例——100% 控制器自研，对比下 Model Y 是 61%，Cybertruck 「也就」81%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9d05e72651fe90658e758bec66cf5e9f\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"611\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">另一方面，Cybertruck、Optimus 以及下一代新车，将会把整车低压电路从 12V 全部升级到 48V，由此带来更低的电流，以及线材的节约。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4ee6792e4377860eaf7a39fa2ee0f9a1\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"614\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">总的来说，下一代特斯拉新车依然朝极致效率狂奔。低成本是结果，本质上它代表的，依然是特斯拉疯狂且大胆的垂直整合能力，以及工程制造能力。</p><p style=\"text-align: justify;\">回到今天的股东大会，马斯克表示新平台会有两款车型——这张轮廓图预计只是其中一款。</p><p style=\"text-align: justify;\">他认为这两款车将会占据特斯拉未来销量的重要部分，「大概会达到 500 万辆每年」。</p><p style=\"text-align: justify;\">每款车 250 万级别的年销量，意味着特斯拉在按照「全球单车型销冠」的地步打造新平台产品——考虑到 Colin Campbell 将新平台形容为「一骑绝尘」，这种自信是必须的。</p><p style=\"text-align: justify;\">聊到新车，除了新平台，特斯拉手头还有两个坑要填——Cybertruck 和 Roadster。</p><p></p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克表示 Cybertruck 已经是他每天上班开的车，至于交付具体时间，他只展示了一张 PPT：「今年晚些时候」。</p><p style=\"text-align: justify;\">后面问答环节被问到 Cybertruck 进展的时候，他大概「猜测」了一下：「也许年产量会到 25-50 万台？」</p><p style=\"text-align: justify;\">至于 Roadster，他表示今年内会完成工程设计，明年开启量产——这意味着 Roadster 又是一台重新设计的产品，或者说特斯拉特色的「忒修斯之船」。</p><p style=\"text-align: justify;\">「Roadster 不会对我们的利润和营收贡献太多，它不是蛋糕上面的糖霜，它是糖霜上面的樱桃——但它真的很棒！」</p><h2 style=\"text-align: start;\">FSD+Optimus，两大潜力股？</h2><p style=\"text-align: justify;\">Tesla Bot Optimus 能干的活更多了。</p><p style=\"text-align: justify;\">股东大会上公布的最新视频（真的很新，Optimus 团队昨晚才拍的，通宵赶出来）里，Optimus 相比上一次亮相实现的进展有：</p><p style=\"text-align: justify;\">电机扭矩控制，力度控制更精确；</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d18e1fbd38c4f1045df896c3193623fb\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"611\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">环境探索+记忆，就是更会看路，同时记得自己走过哪里；</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1652ee1fd2ae57ce81a3a7a73b45cca5\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"613\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">根据人类动作范例训练 AI；</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a980a72e9279785a8b88db6988bd99b4\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"604\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">端到端的动作操控：输入摄像头数据，输出促动器、关节的移动角度。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d0af3f2b4b76d9ccf853eb2b499cee0c\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克表示，研发 Optimus 之初，他们发现市面上完全没有符合团队要求的电机、关节、促动器、控制器，所以是「被迫全栈自研」。</p><p style=\"text-align: justify;\">至于 Optimus AI 能力的进化，他总结为「自动驾驶正在越来越接近真实世界的人工智能，所以完全可以和人形机器人之间无缝转换——就像人类平时也用手脚活动，但人类还会开车、开飞机、骑马。」</p><p style=\"text-align: justify;\">这算是「万物基于端到端」了。</p><p style=\"text-align: justify;\">聊到量产，马斯克认为人们完全低估了人形机器人的意义和市场潜力，「如果通用的人形机器人上市了，它相较于人类的效率提升会达到多少？每个人都会想要一台，甚至不止一台。」</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b2176c320260b6af9c5d3f183c58b52d\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">基于此，他认为人形机器人的市场潜力可能是「疯狂的」：「100 亿台？200 亿台？肯定会比汽车多多了。」</p><p style=\"text-align: justify;\">「特斯拉最主要的长期价值，就在于 Optimus」，马斯克这样总结——考虑到「人工智能公司」的定位，这判断没问题，问题在于特斯拉的长期有多长？</p><p style=\"text-align: justify;\">另外很重要的长期价值，还在于 FSD。</p><p style=\"text-align: justify;\">截止到今天，特斯拉 FSD 的累计行驶里程已经接近 2 亿英里（3.2 亿公里）。从官方 PPT 里可以看到，FSD 行驶里程曲线在 3 月份迎来了一次「加速」。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d6e7b19b7c98fa37e9e23345f2b07471\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">这当然不是 FSD 降价了——3 月 7 号的 11.3.1 版本统一了高速和城区的技术栈，取代了过去 4 年的 NOA 技术栈，将 FSD Beta 的可用场景大幅度扩展，因此才有了累积速度的加快。</p><p style=\"text-align: justify;\">「我们现在距离完整的端到端 ‘video in control out’，也就是每一个环节都用神经网络，还差最后一块拼图，也就是规控模块」，马斯克再次强调「真正的无人驾驶」是远超人类驾驶的安全。</p><p style=\"text-align: justify;\">另一方面，让数百万辆汽车通过软件升级的方式，拥有无人驾驶能力，他认为是史上最大规模的一次「资产增值」。</p><p style=\"text-align: justify;\">那什么时候才会向公众推送「真正的无人驾驶」？马斯克在问答环节说最重要的条件还是「安全」。</p><p style=\"text-align: justify;\">另一个问题是 FSD 的利润潜力，他表示软件整体的利润率都相当可观，「一辆普通汽车可能利润率大概是 20-25%，但 FSD 这样的软件，可以达到 80% 的利润率」。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4bd3a3123db1e2f5a07d45d3a4151cac\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">这一判断跟马斯克强调了 4 年（从发布 HW 3.0 的 Autonomus Day 算起）的「自动驾驶汽车共享」强相关，他今天说「FSD 能让你的车从每周使用 7 小时，提升至每周 50 小时」。</p><p style=\"text-align: justify;\">到了那个时候，一切软件的想象空间都非常大，「比如 Steam 这样的游戏平台、软件程序，都会有很大的机会」。</p><h2 style=\"text-align: start;\">从上海到加州</h2><p style=\"text-align: justify;\">聊到这里，今天股东大会的信息增量就差不多了。</p><p style=\"text-align: justify;\">最后这一段我们就着一些 PPT 和问答环节的摘录，聊聊过去一年特斯拉在总体规划上的成就，以及一些新的规划。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5fbd17f6c81354708517f523877d72fd\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"611\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">首先是上海和加州两家储能电池工厂，负责生产 Megapack 产品相关电池。其中加州的已经投产使用，正在往 40GWh 产能爬坡；上海则是在建规划 40GWh 产能。</p><p style=\"text-align: justify;\">而 2022 年特斯拉储能业务总装机量，也「才」8GWh 左右，2022 年全球新型储能项目累计装机量，也不过 45.7GWh。</p><p style=\"text-align: justify;\">这意味着目前 80GWh 的规划总产能，已经相当于全球市场规模的 1.8 倍——不过马斯克对全球储能业务增量相当有信心，去年这个时候他表示 2030 年要达到 1500GWh 装机目标。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a45a3a52b36d04cd9f3b87a48cfb5e1b\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">另一家在建工厂是位于奥斯丁的锂矿精炼厂，规划高达 60GWh 的年产能（官方另一个数据是每年满足 100 万辆车），并且今年年底就将投入使用。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克表示高度自研和垂直整合，目标依然是为了制造更多人负担得起的纯电汽车——2023 年一辆 Model 3 的每英里总成本，在美国已经比一台卡罗拉更低了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b91b1c7c986d563e86edf04280ffc3eb\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"606\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">而即使成本和价格不断降低，特斯拉目前还是唯一一个盈利的纯电汽车制造商，同时去年实现了全球最高的营业利润率。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2633cbda066393214e6293cee3134dd1\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"606\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">事实上特斯拉真正开始赚钱（净利润为正），也就是 2020 以来，成立接近 17 年后的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">最后聊一个人：前特斯拉 CTO JB Straubel。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4542aeb6f1d0581d5d51d0ad2cfa4adb\" tg-width=\"1023\" tg-height=\"1105\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">股东大会上投票通过了 4 月 7 号的提议，JB 正式成为特斯拉董事会成员，这也是他淡出特斯拉决策层之后，再次回到大家视线中央。</p><p style=\"text-align: justify;\">2019 年 7 月 25 日，JB 正式离开 CTO 岗位，转为特斯拉「高级顾问」。随后他创办了电池回收企业 Redwood Material。</p><p style=\"text-align: justify;\">目前还没有特斯拉和 Redwood 合作的消息，但还是要感慨一句：爷青回！</p><h2 style=\"text-align: start;\">预热中的预热</h2><p style=\"text-align: justify;\">又是一场典型的特斯拉式发布会：比起既定信息，爆料和预热才是主体。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过好消息是，今天股东大会上马斯克的各种前瞻，我们基本都能在今年看到进展：Cybertruck 今年将于 HW 4.0 一起交付，精炼厂今年也将投入使用。</p><p style=\"text-align: justify;\">明年我们将看到的，则是自研程度最高、门槛最低的特斯拉车型，还有门槛最高的「樱桃」Roadster，以及 Gigafactory 6。</p><p style=\"text-align: justify;\">追踪特斯拉的一个好处，是它能让你永远处于期待和憧憬，当然略显烦人的地方在于，你永远都有不同的期待和憧憬对象。</p></body></html>","source":"lsy1574414115752","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>特斯拉两款新车要来了！人形机器人能卖100亿个？</title>\n<style 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Cybertruck，甚至是 Tesla Energy 和 Tesla Bot 。这些「坑」马斯克打算什么时候填？股东大会还有哪些猛料？下面开始。不止两款新车「新一代平台会有两款新车」，说这句话之前，马斯克刚强调新平台「短期内不会发布，需要更多准备」。 虽然还没到正式见面的时候，但两个月前，马斯克已经在投资人日上公布了海量前瞻信息：首先是动力单元，特斯拉动力系统副总裁 Colin Campbell 表示，这套自研的电驱系统是友商「甚至看不到车尾灯」级别的先进。具体到技术指标，新电驱号称在同样效率下减少了 75% 的碳化硅使用，同时兼容所有电化学体系，生产所需的工厂足迹节约了 50%。与此同时，新电驱会使用新一代无稀土电机，这也是各大传统主机厂下一代电机的探索方向。最终这套电驱的总成本，相比前代减少了约 1000 美元，约合 6869 元——对于定位 2.5 万美元的车来说，仅电驱的成本节约，就占了总价的 4%。其次是电子电气架构，特斯拉从 Model S 开始的自研整车控制器，到新车型会达到全新的比例——100% 控制器自研，对比下 Model Y 是 61%，Cybertruck 「也就」81%。另一方面，Cybertruck、Optimus 以及下一代新车，将会把整车低压电路从 12V 全部升级到 48V，由此带来更低的电流，以及线材的节约。总的来说，下一代特斯拉新车依然朝极致效率狂奔。低成本是结果，本质上它代表的，依然是特斯拉疯狂且大胆的垂直整合能力，以及工程制造能力。回到今天的股东大会，马斯克表示新平台会有两款车型——这张轮廓图预计只是其中一款。他认为这两款车将会占据特斯拉未来销量的重要部分，「大概会达到 500 万辆每年」。每款车 250 万级别的年销量，意味着特斯拉在按照「全球单车型销冠」的地步打造新平台产品——考虑到 Colin Campbell 将新平台形容为「一骑绝尘」，这种自信是必须的。聊到新车，除了新平台，特斯拉手头还有两个坑要填——Cybertruck 和 Roadster。马斯克表示 Cybertruck 已经是他每天上班开的车，至于交付具体时间，他只展示了一张 PPT：「今年晚些时候」。后面问答环节被问到 Cybertruck 进展的时候，他大概「猜测」了一下：「也许年产量会到 25-50 万台？」至于 Roadster，他表示今年内会完成工程设计，明年开启量产——这意味着 Roadster 又是一台重新设计的产品，或者说特斯拉特色的「忒修斯之船」。「Roadster 不会对我们的利润和营收贡献太多，它不是蛋糕上面的糖霜，它是糖霜上面的樱桃——但它真的很棒！」FSD+Optimus，两大潜力股？Tesla Bot Optimus 能干的活更多了。股东大会上公布的最新视频（真的很新，Optimus 团队昨晚才拍的，通宵赶出来）里，Optimus 相比上一次亮相实现的进展有：电机扭矩控制，力度控制更精确；环境探索+记忆，就是更会看路，同时记得自己走过哪里；根据人类动作范例训练 AI；端到端的动作操控：输入摄像头数据，输出促动器、关节的移动角度。马斯克表示，研发 Optimus 之初，他们发现市面上完全没有符合团队要求的电机、关节、促动器、控制器，所以是「被迫全栈自研」。至于 Optimus AI 能力的进化，他总结为「自动驾驶正在越来越接近真实世界的人工智能，所以完全可以和人形机器人之间无缝转换——就像人类平时也用手脚活动，但人类还会开车、开飞机、骑马。」这算是「万物基于端到端」了。聊到量产，马斯克认为人们完全低估了人形机器人的意义和市场潜力，「如果通用的人形机器人上市了，它相较于人类的效率提升会达到多少？每个人都会想要一台，甚至不止一台。」基于此，他认为人形机器人的市场潜力可能是「疯狂的」：「100 亿台？200 亿台？肯定会比汽车多多了。」「特斯拉最主要的长期价值，就在于 Optimus」，马斯克这样总结——考虑到「人工智能公司」的定位，这判断没问题，问题在于特斯拉的长期有多长？另外很重要的长期价值，还在于 FSD。截止到今天，特斯拉 FSD 的累计行驶里程已经接近 2 亿英里（3.2 亿公里）。从官方 PPT 里可以看到，FSD 行驶里程曲线在 3 月份迎来了一次「加速」。这当然不是 FSD 降价了——3 月 7 号的 11.3.1 版本统一了高速和城区的技术栈，取代了过去 4 年的 NOA 技术栈，将 FSD Beta 的可用场景大幅度扩展，因此才有了累积速度的加快。「我们现在距离完整的端到端 ‘video in control out’，也就是每一个环节都用神经网络，还差最后一块拼图，也就是规控模块」，马斯克再次强调「真正的无人驾驶」是远超人类驾驶的安全。另一方面，让数百万辆汽车通过软件升级的方式，拥有无人驾驶能力，他认为是史上最大规模的一次「资产增值」。那什么时候才会向公众推送「真正的无人驾驶」？马斯克在问答环节说最重要的条件还是「安全」。另一个问题是 FSD 的利润潜力，他表示软件整体的利润率都相当可观，「一辆普通汽车可能利润率大概是 20-25%，但 FSD 这样的软件，可以达到 80% 的利润率」。这一判断跟马斯克强调了 4 年（从发布 HW 3.0 的 Autonomus Day 算起）的「自动驾驶汽车共享」强相关，他今天说「FSD 能让你的车从每周使用 7 小时，提升至每周 50 小时」。到了那个时候，一切软件的想象空间都非常大，「比如 Steam 这样的游戏平台、软件程序，都会有很大的机会」。从上海到加州聊到这里，今天股东大会的信息增量就差不多了。最后这一段我们就着一些 PPT 和问答环节的摘录，聊聊过去一年特斯拉在总体规划上的成就，以及一些新的规划。首先是上海和加州两家储能电池工厂，负责生产 Megapack 产品相关电池。其中加州的已经投产使用，正在往 40GWh 产能爬坡；上海则是在建规划 40GWh 产能。而 2022 年特斯拉储能业务总装机量，也「才」8GWh 左右，2022 年全球新型储能项目累计装机量，也不过 45.7GWh。这意味着目前 80GWh 的规划总产能，已经相当于全球市场规模的 1.8 倍——不过马斯克对全球储能业务增量相当有信心，去年这个时候他表示 2030 年要达到 1500GWh 装机目标。另一家在建工厂是位于奥斯丁的锂矿精炼厂，规划高达 60GWh 的年产能（官方另一个数据是每年满足 100 万辆车），并且今年年底就将投入使用。马斯克表示高度自研和垂直整合，目标依然是为了制造更多人负担得起的纯电汽车——2023 年一辆 Model 3 的每英里总成本，在美国已经比一台卡罗拉更低了。而即使成本和价格不断降低，特斯拉目前还是唯一一个盈利的纯电汽车制造商，同时去年实现了全球最高的营业利润率。事实上特斯拉真正开始赚钱（净利润为正），也就是 2020 以来，成立接近 17 年后的事情。最后聊一个人：前特斯拉 CTO JB Straubel。股东大会上投票通过了 4 月 7 号的提议，JB 正式成为特斯拉董事会成员，这也是他淡出特斯拉决策层之后，再次回到大家视线中央。2019 年 7 月 25 日，JB 正式离开 CTO 岗位，转为特斯拉「高级顾问」。随后他创办了电池回收企业 Redwood Material。目前还没有特斯拉和 Redwood 合作的消息，但还是要感慨一句：爷青回！预热中的预热又是一场典型的特斯拉式发布会：比起既定信息，爆料和预热才是主体。不过好消息是，今天股东大会上马斯克的各种前瞻，我们基本都能在今年看到进展：Cybertruck 今年将于 HW 4.0 一起交付，精炼厂今年也将投入使用。明年我们将看到的，则是自研程度最高、门槛最低的特斯拉车型，还有门槛最高的「樱桃」Roadster，以及 Gigafactory 6。追踪特斯拉的一个好处，是它能让你永远处于期待和憧憬，当然略显烦人的地方在于，你永远都有不同的期待和憧憬对象。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1671,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":627041382,"gmtCreate":1677810612147,"gmtModify":1677810614816,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"全球最大骗局","listText":"全球最大骗局","text":"全球最大骗局","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/627041382","repostId":"1117103350","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":580,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":625401238,"gmtCreate":1676616635125,"gmtModify":1676616637234,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"闹着玩啊?订单不足预期，涨个价让大家紧张一点抢着买？","listText":"闹着玩啊?订单不足预期，涨个价让大家紧张一点抢着买？","text":"闹着玩啊?订单不足预期，涨个价让大家紧张一点抢着买？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/625401238","repostId":"2312428824","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1279,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":625840675,"gmtCreate":1676378868498,"gmtModify":1676378870513,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"跟我想法一致[开心]","listText":"跟我想法一致[开心]","text":"跟我想法一致[开心]","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/625840675","repostId":"1152297041","repostType":2,"repost":{"id":"1152297041","kind":"news","pubTimestamp":1676374802,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1152297041?lang=&edition=full","pubTime":"2023-02-14 19:40","market":"us","language":"zh","title":"ChatGPT，再走一遍元宇宙的老路？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1152297041","media":"锌财经","summary":"只要敢蹭，股价就敢起飞。","content":"<html><head></head><body><p>2021年火爆全球的元宇宙散去“虚火”，2023年风靡世界的ChatGPT正在“高烧”。</p><p>近日，微软解散了成立仅四个月的工业元宇宙部门，该部门内约100名员工已全部被解雇。如果说项目裁员还不足以证明元宇宙的“过气”，那么关于“钱”的数据则更为直观。</p><p>比如被称为元宇宙第一股的Roblox，其市值一年时间蒸发约600亿美金，跌超70%；再比如被誉为元宇宙概念龙头的Meta，自2019年起在元宇宙项目上已经累计烧掉300亿美元，仅2022年就亏损了137.2 亿美元。</p><p>国内方面也不遑多让。A股元宇宙板块2022年全年跌幅高达47.58%，字节的元宇宙社交 App“派对岛”上线三个月即被关停；腾讯旗下的数字藏品平台-幻核上线不足一年被裁撤。</p><p>相比裁员、股价、市值、亏损这些，一个更为明显的感受是，如今无论是网络还是现实，关于元宇宙的“声音”已经大幅减少。但作为人类的未来方向，AI行业从来都不平静。元宇宙之前有自动驾驶，元宇宙之后，又轮到了ChatGPT。</p><p>上线两个月以来，这个由AI技术驱动的自然语言处理工具，经历了和元宇宙一样的走红过程，几乎是一夜之间，ChatGPT成为了全球热议的对象。在承包各大媒体平台头条的同时，ChatGPT也为国内外大大小小的资本和科技玩家们，打了一针添加过量兴奋剂的“鸡血”。</p><p>不可否认，ChatGPT所展现出来的对话、写作能力的确很“强悍”，其所释放出来的可能性以及市场前景也值得资本们深入参与。但是眼下资本和企业玩家们对于ChatGPT的追求已经变了味道。</p><p>在不少企业看来，只要敢于蹭概念，就能获得股价的高升，就能获得VC们的投资。</p><p><b>只要敢蹭，股价就敢起飞</b></p><p>上线仅过去两个月，ChatGPT便获得1亿月活用户。在互联网过去的20年发展中，绝无仅有。这既印证了ChatGPT的热度，也是人们对于ChatGPT价值认可的最好体现。</p><p>有米云VP、品牌市场负责人刁龙告诉锌财经：“ChatGPT会存在一个非常强的平替作用。很多工作岗位，尤其是内容工作方面，有60%是可以被替代的。如果需要做一个60分的文字输出，可以直接通过ChatGPT来做，内容团队的效率会被极大地提升。”</p><p>相比于普通用户，对于这样一个展现出巨大商业价值的产品，资本和科技圈玩家们的态度更加坚决。比如360创始人周鸿祎首次谈到ChatGPT便直言：“如果企业搭不上ChatGPT这班车，很可能会被淘汰。”和周鸿祎的“预言”相符，ChatGPT的火热正引发着科技圈玩家们的跟风，也推动着资本市场的情绪高涨。</p><p>国外方面，2月以来，美股市场不断传出上市公司推出ChatGPT相关技术的消息。</p><p>比如微软推出新的人工智能搜索引擎必应（Bing）和Edge浏览器，新应用将由OpenAI提供最新技术的支持。新版必应基于OpenAI的语言模型运行，比ChatGPT更加先进，可以轻松地切换到人工智能聊天模式。</p><p>紧接着的是谷歌，2月7日谷歌CEO桑达尔·皮查伊突然在官方博客上宣布推出谷歌下一代AI对话系统Bard，并表示该对话系统将很快集成到谷歌的搜索引擎中。此外，美版头条之称的数字媒体公司BuzzFeed，也正计划采用人工智能程序ChatGPT协助内容创作......</p><p>海外科技巨头扎堆入局，国内玩家们也相继而至。</p><p>目前国内互联网大厂腾讯、阿里、百度、京东、字节和小米均在推进ChatGPT和AIGC相关方向的研究。其中，百度旗下的类ChatGPT项目名字确定为文心一言，英文名ERNIE Bot，3月份完成内测并向公众开放。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8adc106a638bd603c1215ae83ed7caab\" tg-width=\"550\" tg-height=\"372\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/>来源：百度公众号</p><p>有米云CTO蔡锐涛向锌财经表示：“我个人觉得如果国内大厂开发相关产品，其实对腾讯是最有利的，因为腾讯可以把没有被索引的公众号内容全部拿出来，作为训练数据。”</p><p>至于京东、阿里、拼多多，则更多是从智能客服方向切入，字节跳动则是从原来今日头条的UGC（用户生产内容）逐步迁移向AIGC。还有网易、科大讯飞、知乎、360、商汤等不少玩家，也在不同方向上保持对AIGC这个革新技术的跟进。</p><p>虽然截止目前还没有几个能真正拿出产品说话的玩家，但资本市场已给出强烈反应。</p><p>美股方面，在拉开了AI搜索时代的序幕的同时，微软的市值也迎来了飙升， 一夜市值飙涨超800亿美元（约5450亿元人民币），报267.56美元/股，最新总市值1.99万亿美元，为5个月新高。BuzzFeed的股价也是连续大涨，曾在两天内暴涨300%。人工智能软件提供商C3.AI Inc在一月底宣布将ChatGPT集成到其产品中后，股价也是大幅飙升。</p><p>看到AI应用巨大潜力的不止海外二级市场的投资者，国内也是同样的景象。</p><p>过去的两周里，百度、知乎、云从科技、三六零等ChatGPT概念股均出现大涨，三六零连续三个交易日涨停，知乎在2月8日盘中最高涨幅逼近60%、股价创历史新高。此外海天瑞声、汉王科技和云从科技等几家企业，也因为“ChatGPT概念股”的身份，股价一路走高。</p><p>有人真搞科技，也有人只是想蹭一波概念，只要与ChatGPT技术沾点边，就赚一波快钱。哪怕沾不上边，只要敢“硬蹭”，股价就敢起飞。其中，被广泛质疑为“蹭热点”的企业非寺库莫属。</p><p>此前，在破产边缘徘徊的寺库宣布将对AIGC和ChatGPT相关技术进行深度研究与拓展，并且将应用至相关服务中。受消息影响，寺库美股股价当日暴涨124.4%，至3.77美元收盘。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/991860290b21ff3af20a27403f9abfc4\" tg-width=\"550\" tg-height=\"594\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/>国内ChatGPT概念股前十企业1月3日-2月9日涨幅</p><p>做ChatGPT这种产品需要丰富的对自然语言文字处理的经验，以及大量的数据，需要相关的算法，国内真正能做的科技玩家并不多。像寺库这种公司，纯粹是为了炒作而炒作。</p><p><b>创业新潮，资本被打鸡血</b></p><p>相比二级市场上的企业，一级市场上也有很多闻风而来的创业玩家。</p><p>无论是从技术还是数据体量上来说，做一个类似ChatGPT的产品，大公司显然更加有希望一些，在未来的商业变现过程上，也自然更加的顺利。但没有任何一个行业的蛋糕，会完全被巨头们吃掉，在AIGC更为细分的领域，创业者仍然有机会。</p><p>目前来看，创业玩家们可以在特殊场景下做类咨询业务。比如一些做客服业务的公司，眼下非常迫切希望给市场讲一段关于AIGC的故事。又比如一些做营销的公司也在非常积极地讨论相关话题，思考如何做一些有创意又能提高效率的东西。</p><p>虽然吃不到市场的大部分红利，但借着ChatGPT的风口，创业玩家很有兴趣打着AIGC的名义进行融资，一级市场的资本们也有了足够的理由放手投资。当然，一个例外是发布ChatGPT的OpenAI，作为主角，“钱”来得只会更为“被动”。</p><p>1月24日，微软在其官方博客宣布，已与OpenAI扩大合作伙伴关系，微软将向OpenAI进行一项为期多年、价值数十亿美元的投资，以加速其在人工智能领域的技术突破。</p><p>早在2019年、2021年，微软便已两度注资OpenAI。这次的股权投资方式，也是其在大力推动自主研发外，积极拥抱AIGC的一大策略。</p><p>除了OpenAI，海外被巨头资本们“盯”上的还有其他一些头部创业型AI企业。据数据分析机构PitchBook的融资报告，过去的一年里，生成式AI公司在美国筹集了约9.2亿美元，同比增长35%。进入2023年两个多月，除去微软向OpenAI投的数十亿美元，多家生成式AI公司已经筹集或正在谈判的金额累计超过7亿美元。</p><p>相比海外，国内一级市场上的反应早在年前AI绘图出圈时便开始了，投资人们已经看过大量AIGC领域的项目。</p><p>去年11月，从微软人工智能团队独立出来的小冰公司完成10亿元的A+轮新融资，由高鹄资本作为财务顾问，高瓴投资、IDG资本为投资方。目前，小冰框架是全球实际落地及完备度最高的AI Being基础框架，在AIGC领域的商业化成果也已广泛应用于金融、文化、纺织、旅游等垂直领域。</p><p>再到昨日，原美团联合创始人王慧文在社交平台发文宣布进军人工智能领域，称将打造中国的OpenAI。王慧文表示，将成立北京光年之外科技有限公司，王慧文出资5000万美元，估值2亿美元，他个人不占股份，资金占股25%，75%的股份用于邀请顶级研发人才，下轮融资已有顶级VC认购2.3亿美元。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/873e806cce7a6469cccc95f967bf6755\" tg-width=\"550\" tg-height=\"402\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/>王慧文朋友圈</p><p>无论是海外还是国内，一级市场资本围绕着生成式AI的投资热情不断升温，主要原因在于其广阔应用前景及巨大市场规模。据中信建投测算，按2021年包括游戏、短视频、直播、剧集、电影、综艺、在线音乐、图片版权、网络文学等数字内容领域1万亿元的规模来计算，AIGC的市场空间可达1千亿元。</p><p>就商业化而言，蔡锐涛表示：“目前ChatGPT的商业模式有两个方向，一个是作为应用收用户的订阅费用。另外一个是开放API，方便其他平台将ChatGPT整合到目前已有的各种应用里面。”</p><p>有人跟风，也有人敲钟。搜狐创始人张朝阳认为ChatGPT积累了许多年，涉及到算力要有多少服务器，知识库、标注等等很多问题，若没有这些能力的公司跟风入局，会消耗掉许多资源。</p><p>事实的确如此，虽然AIGC有着不错的市场前景，但动辄百万美金的门槛，也值得VC和创业者们更加“谨慎”一些。</p><p><b>概念炒作，是换汤不换药</b></p><p>一夜爆红、全球关注，股价飞涨、妖股频出，创业玩家剧增，一级市场热情。如果仔细回想，这波ChatGPT的热潮，和2021年的元宇宙如出一辙。</p><p>两年过去了，如今的元宇宙已经“没落”，但ChatGPT正在重演它的故事，不少投机的资本，也在“换汤不换药”地做着炒作的事情，比当年炒作元宇宙更甚，这些投机者打算狠狠地割一把新鲜的韭菜。“韭菜”们必须明白概念炒作和价值投资的区别，别做巨型镰刀下的“亡魂”。</p><p>从概念炒作的套路来讲，度过爆炒阶段之后，“ChatGPT”还要经历两个阶段。</p><p>首先，过不了多久便会有不少股价飞升的上市企业进行“澄清”，表示要摆脱ChatGPT概念股标签，这会使得企业本身的股价回到冰点，也会让市场对于“ChatGPT”的投资热情快速降温。但此时，那些炒作的资本们已经轮番套现离场。</p><p>至于“剩余”的市场资金和人气，也会转战至更为“纯正”的概念股继续炒作，直到热情逐渐散去，市场回归理性，真正的价值投资者们开始入场。</p><p>其次，ChatGPT将步入今天元宇宙的阶段：做好产品、做好商业化，给价值投资者们一个满意的答案。</p><p>ChatGPT和元宇宙一样都要用到前沿技术，而前沿技术总要通过场景和应用来进行验证。如果ChatGPT玩家们没有找到一个好的商业模式，注定会在发展中陷入低潮。</p><p>刁龙表示：“相比元宇宙，ChatGPT的商业应用前景会更大。元宇宙各方面的条件还不成熟，比如AR/VR硬件的大规模生产，以及硬件设备里的内容系统，整个ToC市场还处在极早期，还需要很漫长的商业化周期。但ChatGPT能够随时运用，除了没有情绪之外，它任何时候都能给你一个60分的东西。这在商业上是非常实用的，商业化速度也自然会更快一些。”</p><p>对于目前进入这个领域的玩家来说，无论是科技巨头还是创业者，在技术之间没有实质差异的情况下，如何去应用这项技术，做出来一个比较友好的产品，并能持续优化模型，是整个项目最为重要的纲领。</p><p>尤其是在初期的产品功能上，更应该做好优化训练。毕竟因概念上涨的股价，自然也是非常的敏感脆弱。</p><p>比如谷歌的“Bard”，在一场发布会上对用户提出的问题给出错误回答，紧接着谷歌股价便暴跌超7%，市值一夜蒸发千亿美元。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d9baeceedcb4dbf30aa8914f24291051\" tg-width=\"840\" tg-height=\"470\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>和美股的机制不同，虽然ChatGPT概念持续高温，但A股也在不断降温。</p><p>2月8日晚间，上交所分别向海天瑞声、云从科技两大ChatGPT概念股下发监管工作函；与此同时，深交所亦在8日和7日分别向“三连板”ChatGPT概念股鸿博股份及ChatGPT人气股汉王科技下发关注函。</p><p>受此影响，2月9日开盘，ChatGPT板块领跌，其中云从科技、海天瑞声一度双双跌超10%。截至午间收盘，云从科技跌超11%，海天瑞声、东港股份（002117.SZ）跌超6%，高鸿股份、新致软件、汉王科技、科大讯飞等跌幅靠前。</p><p>其实，概念炒作是比较正常和健康的，这是一个国家的资本市场充满活力的表现。尤其是像AIGC这样的新兴技术、新兴产业，炒作可以吸引到更多资本的目光，使得其中真正有发展前途的企业获得更多资金，从而加快技术的进步、商业化的落地，并推动我国AI的进一步发展。</p><p>但是，炒作和过渡炒作完全是两个概念，过度炒作只会引发更多泡沫，不仅危害市场，而且根本上损害投资者切身利益。能够看到的是，经历了将近一年的过渡炒作，如今元宇宙的金融泡沫正在被戳破，相关的国内外科技公司，有的是股价纷纷进入下跌通道，有的是深陷亏损泥潭，只能寄希望于资本融资续命。</p><p>ChatGPT的泡沫什么时候破灭？没人知道。不过可以确定的是，当ChatGPT虚火散去的那天，就能知道谁是真正的科技玩家，谁又是浑水摸鱼的投机者。</p></body></html>","source":"lsy1568892980557","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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App“派对岛”上线三个月即被关停；腾讯旗下的数字藏品平台-幻核上线不足一年被裁撤。相比裁员、股价、市值、亏损这些，一个更为明显的感受是，如今无论是网络还是现实，关于元宇宙的“声音”已经大幅减少。但作为人类的未来方向，AI行业从来都不平静。元宇宙之前有自动驾驶，元宇宙之后，又轮到了ChatGPT。上线两个月以来，这个由AI技术驱动的自然语言处理工具，经历了和元宇宙一样的走红过程，几乎是一夜之间，ChatGPT成为了全球热议的对象。在承包各大媒体平台头条的同时，ChatGPT也为国内外大大小小的资本和科技玩家们，打了一针添加过量兴奋剂的“鸡血”。不可否认，ChatGPT所展现出来的对话、写作能力的确很“强悍”，其所释放出来的可能性以及市场前景也值得资本们深入参与。但是眼下资本和企业玩家们对于ChatGPT的追求已经变了味道。在不少企业看来，只要敢于蹭概念，就能获得股价的高升，就能获得VC们的投资。只要敢蹭，股价就敢起飞上线仅过去两个月，ChatGPT便获得1亿月活用户。在互联网过去的20年发展中，绝无仅有。这既印证了ChatGPT的热度，也是人们对于ChatGPT价值认可的最好体现。有米云VP、品牌市场负责人刁龙告诉锌财经：“ChatGPT会存在一个非常强的平替作用。很多工作岗位，尤其是内容工作方面，有60%是可以被替代的。如果需要做一个60分的文字输出，可以直接通过ChatGPT来做，内容团队的效率会被极大地提升。”相比于普通用户，对于这样一个展现出巨大商业价值的产品，资本和科技圈玩家们的态度更加坚决。比如360创始人周鸿祎首次谈到ChatGPT便直言：“如果企业搭不上ChatGPT这班车，很可能会被淘汰。”和周鸿祎的“预言”相符，ChatGPT的火热正引发着科技圈玩家们的跟风，也推动着资本市场的情绪高涨。国外方面，2月以来，美股市场不断传出上市公司推出ChatGPT相关技术的消息。比如微软推出新的人工智能搜索引擎必应（Bing）和Edge浏览器，新应用将由OpenAI提供最新技术的支持。新版必应基于OpenAI的语言模型运行，比ChatGPT更加先进，可以轻松地切换到人工智能聊天模式。紧接着的是谷歌，2月7日谷歌CEO桑达尔·皮查伊突然在官方博客上宣布推出谷歌下一代AI对话系统Bard，并表示该对话系统将很快集成到谷歌的搜索引擎中。此外，美版头条之称的数字媒体公司BuzzFeed，也正计划采用人工智能程序ChatGPT协助内容创作......海外科技巨头扎堆入局，国内玩家们也相继而至。目前国内互联网大厂腾讯、阿里、百度、京东、字节和小米均在推进ChatGPT和AIGC相关方向的研究。其中，百度旗下的类ChatGPT项目名字确定为文心一言，英文名ERNIE Bot，3月份完成内测并向公众开放。来源：百度公众号有米云CTO蔡锐涛向锌财经表示：“我个人觉得如果国内大厂开发相关产品，其实对腾讯是最有利的，因为腾讯可以把没有被索引的公众号内容全部拿出来，作为训练数据。”至于京东、阿里、拼多多，则更多是从智能客服方向切入，字节跳动则是从原来今日头条的UGC（用户生产内容）逐步迁移向AIGC。还有网易、科大讯飞、知乎、360、商汤等不少玩家，也在不同方向上保持对AIGC这个革新技术的跟进。虽然截止目前还没有几个能真正拿出产品说话的玩家，但资本市场已给出强烈反应。美股方面，在拉开了AI搜索时代的序幕的同时，微软的市值也迎来了飙升， 一夜市值飙涨超800亿美元（约5450亿元人民币），报267.56美元/股，最新总市值1.99万亿美元，为5个月新高。BuzzFeed的股价也是连续大涨，曾在两天内暴涨300%。人工智能软件提供商C3.AI Inc在一月底宣布将ChatGPT集成到其产品中后，股价也是大幅飙升。看到AI应用巨大潜力的不止海外二级市场的投资者，国内也是同样的景象。过去的两周里，百度、知乎、云从科技、三六零等ChatGPT概念股均出现大涨，三六零连续三个交易日涨停，知乎在2月8日盘中最高涨幅逼近60%、股价创历史新高。此外海天瑞声、汉王科技和云从科技等几家企业，也因为“ChatGPT概念股”的身份，股价一路走高。有人真搞科技，也有人只是想蹭一波概念，只要与ChatGPT技术沾点边，就赚一波快钱。哪怕沾不上边，只要敢“硬蹭”，股价就敢起飞。其中，被广泛质疑为“蹭热点”的企业非寺库莫属。此前，在破产边缘徘徊的寺库宣布将对AIGC和ChatGPT相关技术进行深度研究与拓展，并且将应用至相关服务中。受消息影响，寺库美股股价当日暴涨124.4%，至3.77美元收盘。国内ChatGPT概念股前十企业1月3日-2月9日涨幅做ChatGPT这种产品需要丰富的对自然语言文字处理的经验，以及大量的数据，需要相关的算法，国内真正能做的科技玩家并不多。像寺库这种公司，纯粹是为了炒作而炒作。创业新潮，资本被打鸡血相比二级市场上的企业，一级市场上也有很多闻风而来的创业玩家。无论是从技术还是数据体量上来说，做一个类似ChatGPT的产品，大公司显然更加有希望一些，在未来的商业变现过程上，也自然更加的顺利。但没有任何一个行业的蛋糕，会完全被巨头们吃掉，在AIGC更为细分的领域，创业者仍然有机会。目前来看，创业玩家们可以在特殊场景下做类咨询业务。比如一些做客服业务的公司，眼下非常迫切希望给市场讲一段关于AIGC的故事。又比如一些做营销的公司也在非常积极地讨论相关话题，思考如何做一些有创意又能提高效率的东西。虽然吃不到市场的大部分红利，但借着ChatGPT的风口，创业玩家很有兴趣打着AIGC的名义进行融资，一级市场的资本们也有了足够的理由放手投资。当然，一个例外是发布ChatGPT的OpenAI，作为主角，“钱”来得只会更为“被动”。1月24日，微软在其官方博客宣布，已与OpenAI扩大合作伙伴关系，微软将向OpenAI进行一项为期多年、价值数十亿美元的投资，以加速其在人工智能领域的技术突破。早在2019年、2021年，微软便已两度注资OpenAI。这次的股权投资方式，也是其在大力推动自主研发外，积极拥抱AIGC的一大策略。除了OpenAI，海外被巨头资本们“盯”上的还有其他一些头部创业型AI企业。据数据分析机构PitchBook的融资报告，过去的一年里，生成式AI公司在美国筹集了约9.2亿美元，同比增长35%。进入2023年两个多月，除去微软向OpenAI投的数十亿美元，多家生成式AI公司已经筹集或正在谈判的金额累计超过7亿美元。相比海外，国内一级市场上的反应早在年前AI绘图出圈时便开始了，投资人们已经看过大量AIGC领域的项目。去年11月，从微软人工智能团队独立出来的小冰公司完成10亿元的A+轮新融资，由高鹄资本作为财务顾问，高瓴投资、IDG资本为投资方。目前，小冰框架是全球实际落地及完备度最高的AI Being基础框架，在AIGC领域的商业化成果也已广泛应用于金融、文化、纺织、旅游等垂直领域。再到昨日，原美团联合创始人王慧文在社交平台发文宣布进军人工智能领域，称将打造中国的OpenAI。王慧文表示，将成立北京光年之外科技有限公司，王慧文出资5000万美元，估值2亿美元，他个人不占股份，资金占股25%，75%的股份用于邀请顶级研发人才，下轮融资已有顶级VC认购2.3亿美元。王慧文朋友圈无论是海外还是国内，一级市场资本围绕着生成式AI的投资热情不断升温，主要原因在于其广阔应用前景及巨大市场规模。据中信建投测算，按2021年包括游戏、短视频、直播、剧集、电影、综艺、在线音乐、图片版权、网络文学等数字内容领域1万亿元的规模来计算，AIGC的市场空间可达1千亿元。就商业化而言，蔡锐涛表示：“目前ChatGPT的商业模式有两个方向，一个是作为应用收用户的订阅费用。另外一个是开放API，方便其他平台将ChatGPT整合到目前已有的各种应用里面。”有人跟风，也有人敲钟。搜狐创始人张朝阳认为ChatGPT积累了许多年，涉及到算力要有多少服务器，知识库、标注等等很多问题，若没有这些能力的公司跟风入局，会消耗掉许多资源。事实的确如此，虽然AIGC有着不错的市场前景，但动辄百万美金的门槛，也值得VC和创业者们更加“谨慎”一些。概念炒作，是换汤不换药一夜爆红、全球关注，股价飞涨、妖股频出，创业玩家剧增，一级市场热情。如果仔细回想，这波ChatGPT的热潮，和2021年的元宇宙如出一辙。两年过去了，如今的元宇宙已经“没落”，但ChatGPT正在重演它的故事，不少投机的资本，也在“换汤不换药”地做着炒作的事情，比当年炒作元宇宙更甚，这些投机者打算狠狠地割一把新鲜的韭菜。“韭菜”们必须明白概念炒作和价值投资的区别，别做巨型镰刀下的“亡魂”。从概念炒作的套路来讲，度过爆炒阶段之后，“ChatGPT”还要经历两个阶段。首先，过不了多久便会有不少股价飞升的上市企业进行“澄清”，表示要摆脱ChatGPT概念股标签，这会使得企业本身的股价回到冰点，也会让市场对于“ChatGPT”的投资热情快速降温。但此时，那些炒作的资本们已经轮番套现离场。至于“剩余”的市场资金和人气，也会转战至更为“纯正”的概念股继续炒作，直到热情逐渐散去，市场回归理性，真正的价值投资者们开始入场。其次，ChatGPT将步入今天元宇宙的阶段：做好产品、做好商业化，给价值投资者们一个满意的答案。ChatGPT和元宇宙一样都要用到前沿技术，而前沿技术总要通过场景和应用来进行验证。如果ChatGPT玩家们没有找到一个好的商业模式，注定会在发展中陷入低潮。刁龙表示：“相比元宇宙，ChatGPT的商业应用前景会更大。元宇宙各方面的条件还不成熟，比如AR/VR硬件的大规模生产，以及硬件设备里的内容系统，整个ToC市场还处在极早期，还需要很漫长的商业化周期。但ChatGPT能够随时运用，除了没有情绪之外，它任何时候都能给你一个60分的东西。这在商业上是非常实用的，商业化速度也自然会更快一些。”对于目前进入这个领域的玩家来说，无论是科技巨头还是创业者，在技术之间没有实质差异的情况下，如何去应用这项技术，做出来一个比较友好的产品，并能持续优化模型，是整个项目最为重要的纲领。尤其是在初期的产品功能上，更应该做好优化训练。毕竟因概念上涨的股价，自然也是非常的敏感脆弱。比如谷歌的“Bard”，在一场发布会上对用户提出的问题给出错误回答，紧接着谷歌股价便暴跌超7%，市值一夜蒸发千亿美元。和美股的机制不同，虽然ChatGPT概念持续高温，但A股也在不断降温。2月8日晚间，上交所分别向海天瑞声、云从科技两大ChatGPT概念股下发监管工作函；与此同时，深交所亦在8日和7日分别向“三连板”ChatGPT概念股鸿博股份及ChatGPT人气股汉王科技下发关注函。受此影响，2月9日开盘，ChatGPT板块领跌，其中云从科技、海天瑞声一度双双跌超10%。截至午间收盘，云从科技跌超11%，海天瑞声、东港股份（002117.SZ）跌超6%，高鸿股份、新致软件、汉王科技、科大讯飞等跌幅靠前。其实，概念炒作是比较正常和健康的，这是一个国家的资本市场充满活力的表现。尤其是像AIGC这样的新兴技术、新兴产业，炒作可以吸引到更多资本的目光，使得其中真正有发展前途的企业获得更多资金，从而加快技术的进步、商业化的落地，并推动我国AI的进一步发展。但是，炒作和过渡炒作完全是两个概念，过度炒作只会引发更多泡沫，不仅危害市场，而且根本上损害投资者切身利益。能够看到的是，经历了将近一年的过渡炒作，如今元宇宙的金融泡沫正在被戳破，相关的国内外科技公司，有的是股价纷纷进入下跌通道，有的是深陷亏损泥潭，只能寄希望于资本融资续命。ChatGPT的泡沫什么时候破灭？没人知道。不过可以确定的是，当ChatGPT虚火散去的那天，就能知道谁是真正的科技玩家，谁又是浑水摸鱼的投机者。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":874,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":625354940,"gmtCreate":1676251728180,"gmtModify":1676251729921,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"一地鸡毛","listText":"一地鸡毛","text":"一地鸡毛","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/625354940","repostId":"2310653864","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":717,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":625386521,"gmtCreate":1676171774863,"gmtModify":1676175922132,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"又开始吹牛逼","listText":"又开始吹牛逼","text":"又开始吹牛逼","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/625386521","repostId":"1120230288","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1028,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":182246642327736,"gmtCreate":1685502341907,"gmtModify":1685502343642,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"30万美金，是有什么超前的技术吗？","listText":"30万美金，是有什么超前的技术吗？","text":"30万美金，是有什么超前的技术吗？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":2,"commentSize":1,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182246642327736","repostId":"1141208395","repostType":2,"repost":{"id":"1141208395","kind":"news","pubTimestamp":1685502008,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1141208395?lang=&edition=full","pubTime":"2023-05-31 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Research的联合创始人尼古拉斯·科拉斯（Nicholas Colas）在上周五的报告中表示，“增长恐慌”通常伴随着波动性的上升。这种恐慌是中期市场的一个常见特征。</p><p><strong>市场叙事的转变一直在酝酿之中。</strong>一些投资者和策略师之前已经警告称，消费支出方面开始显现出裂痕，这将为市场叙事从关注通胀转向关注经济增长奠定基础。</p><p>分析师指出，<strong>11月美国总统选举提供了另一个不确定因素。</strong></p><p>同时，市场将在周一迎来一个考验，<strong>届时美国将公布ISM的7月服务业指数。</strong>库尔卡法斯说，上周四ISM制造业指数的疲软读数帮助引发了美股的抛售，因此投资者将想要看看占更大比例的服务业是否也遭受了打击。</p><p>库尔卡法斯补充道，鉴于上周五的就业报告加剧了对劳动力市场恶化的担忧，每周发布的<strong>初请和续请失业金数据也将受到密切关注</strong>。当然，本月晚些时候<strong><a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>（NVDA）的财报也将至关重要。</strong></p><p>Truist的首席市场策略师兼联席首席投资官基思·勒纳（Keith Lerner）在一份报告中写道：“牛市仍然值得我们抱有信心。然而，我们预计市场将出现更大的波动，这种状况将持续下去，<strong>因为我们进入了历史上更具挑战性的8月至9月期间。</strong>”</p><p>他写道：“确实，市场经常是前进两步，后退一步。”</p></body></html>","source":"xnew_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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Composite"},"source_url":"https://xnews.jin10.com/webapp/details.html?id=145074&type=news&data_type=0","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2457745191","content_text":"分析师预计美股将出现更大的波动，因为市场“进入了历史上更具挑战性的8月至9月期间。”美股投资者在2024年的大部分时间里都在庆祝一个既不太热也不太冷的“金发姑娘”经济。然而，一系列疲软的美国经济数据引发了市场对熊市可能到来的担忧。BMO Capital Markets的利率策略师伊恩·林根（Ian Lyngen）在上周五的一份报告中写道：“即便你不相信美联储会在9月降息50个基点，或者在今年剩下的三次会议上每次降息25个基点，但有一点很清楚——金发姑娘已经离开了舞台。”但她是否会一直缺席呢？一些投资者怀疑市场的反应过度了。他们认为，与其说是经济正在失控，不如说是经济正在减速，此前过热的劳动力市场正在回归正常。Edward Jones的投资策略高级顾问安杰洛·库尔卡法斯（Angelo Kourkafas）表示，虽然市场遭受了一场“增长恐慌”，但投资者需要记住的是，所谓“软着陆”中的“着陆”部分意味着经济增长和就业都会放缓。这并不意味着牛市很可能就此结束，但库尔卡法斯表示，这将导致一个更加波动的交易环境。实际上，芝加哥期权交易所波动率指数（VIX，通常被称为“恐惧指标”）在上周五的交易中飙升至29.66点，为2023年3月以来的最高水平,并收于23.39点，高于其长期平均水平略低于20点。DataTrek Research的联合创始人尼古拉斯·科拉斯（Nicholas Colas）在上周五的报告中表示，“增长恐慌”通常伴随着波动性的上升。这种恐慌是中期市场的一个常见特征。市场叙事的转变一直在酝酿之中。一些投资者和策略师之前已经警告称，消费支出方面开始显现出裂痕，这将为市场叙事从关注通胀转向关注经济增长奠定基础。分析师指出，11月美国总统选举提供了另一个不确定因素。同时，市场将在周一迎来一个考验，届时美国将公布ISM的7月服务业指数。库尔卡法斯说，上周四ISM制造业指数的疲软读数帮助引发了美股的抛售，因此投资者将想要看看占更大比例的服务业是否也遭受了打击。库尔卡法斯补充道，鉴于上周五的就业报告加剧了对劳动力市场恶化的担忧，每周发布的初请和续请失业金数据也将受到密切关注。当然，本月晚些时候英伟达（NVDA）的财报也将至关重要。Truist的首席市场策略师兼联席首席投资官基思·勒纳（Keith Lerner）在一份报告中写道：“牛市仍然值得我们抱有信心。然而，我们预计市场将出现更大的波动，这种状况将持续下去，因为我们进入了历史上更具挑战性的8月至9月期间。”他写道：“确实，市场经常是前进两步，后退一步。”","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":742,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":335154740477976,"gmtCreate":1722856973400,"gmtModify":1722856975262,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"这个但斌最近很活跃啊","listText":"这个但斌最近很活跃啊","text":"这个但斌最近很活跃啊","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/335154740477976","repostId":"2457605746","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":952,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":184417146626176,"gmtCreate":1686031692382,"gmtModify":1686031693927,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"且等第一批使用者反馈","listText":"且等第一批使用者反馈","text":"且等第一批使用者反馈","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/184417146626176","repostId":"1189263021","repostType":2,"repost":{"id":"1189263021","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为上市公司提供知识产权解决方案","home_visible":1,"media_name":"锦缎","id":"1075158368","head_image":"https://static.tigerbbs.com/a6edd4ef1e1f428dad9cb66d3735ea2a"},"pubTimestamp":1686020058,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1189263021?lang=&edition=full","pubTime":"2023-06-06 10:54","market":"us","language":"zh","title":"苹果Vision Pro：先进到让同行绝望？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1189263021","media":"锦缎","summary":"将开启一个新的时代。","content":"<html><head></head><body><p>北京时间6月6日凌晨，苹果正式发布了全新的硬件设备——被库克称为“首款空间计算机”的虚拟现实眼镜——AppleVision Pro，售价价3499美元。预计该产品将会在2024年度率先登陆美国市场，随后在其他国家和地区上市。</p><p style=\"text-align: start;\">最近一个时期化身为科技趋势观察家的猎豹移动CEO傅盛，第一时间对这款产品进行了点评，他认为“Vision Pro强大到让人窒息，先进到让同行绝望，将开启一个新的时代”。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>傅盛观点：</strong></p><p style=\"text-align: start;\">苹果深夜放核弹，推出了Vision Pro这么一款眼镜产品。之所以说它是核弹，因为库克把它定义成能够和Mac和iPhone一样，是一个划时代产品，能够改变这个时代。</p><p style=\"text-align: start;\">Vision Pro是一款眼镜，它能够把无论世界和虚拟世界完美结合起来。它能够在你的家里看到恐龙的出没，可以随时随地看到超大分辨率的电影，也可以把你的工作环境放在你真实的桌面上。</p><p style=\"text-align: start;\">为了实现物理世界和虚拟世界的无缝连接，苹果在这个眼镜里放了两块超级芯片，其中一块是M2，这两块芯片的算力已经超过了今天苹果顶级笔记本电脑；还放置了12个摄像头、5个传感器，使得它能够捕捉周边的环境变化；还有5个麦克风，可以实现语音的输入和噪音的消除；还有环绕的立体声系统。苹果还专门为它打造了vision OS。</p><p style=\"text-align: start;\">所以这是一个软硬一体的复杂度极高、集成度极高的产品，强大到让人窒息，先进到让同行绝望。</p><p style=\"text-align: start;\">说实话，我认为大模型（ChatGPT），咱们追一年基本能追到现在的水平；但是这个Vision Pro，以我的感觉，没有个3五年，可能很难达到苹果这个水平。这大概也就是世界市值第一大公司的强大实力吧。</p><p style=\"text-align: start;\">这款产品苹果做了整整7年，它的发售价是3499美元，听起来很贵，但如果你想想，你拥有了一个超级的笔记本，又有很多块27寸以上的大屏幕，又有个高保真的音响系统，你还可以随时把它塞到包里带着满世界走，你还会认为它贵吗？</p><p style=\"text-align: start;\">它可能真会开启一个新的时代。</p><p style=\"text-align: start;\">此外我们注意到，海外科技观察家们也在第一时间对AppleVision Pro进行了分析点评。不过这些观点多数是对这款产品持谨慎看好甚至怀疑态度，认为虚拟现实世界的复杂程度难以一蹴而就：</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点2：Vision Pro只是苹果的尝试</strong></p><p style=\"text-align: start;\">分析人士预计，将于明年初上市的Vision Pro不会对主流市场产生太大吸引力，至少一开始是这样。3500美元的售价也可能会让许多消费者望而却步。</p><p style=\"text-align: start;\">研究公司Creative Strategy的消费科技分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi）表示，她认为这款头显“并非面向大众市场消费者，而是早期采用者以及开发者”。</p><p style=\"text-align: start;\">即使这款设备缺乏广泛的吸引力，它对苹果来说仍可能是一次有用的尝试，最终可能会帮助其推出一款针对更广泛消费者群体的VR产品，比如一副轻便的眼镜。</p><p style=\"text-align: start;\">“我不认为苹果最初会对这款设备抱太大期望，”Counterpoint Research的研究总监杰夫·菲尔德哈克（Jeff Fieldhack）说。“他们知道，这需要更多时间。”</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点3：两个关键问题仍将存在</strong></p><p style=\"text-align: start;\">但在苹果发布会的喧嚣褪去后，两个关键问题仍将存在：为什么人们想把电脑戴在脸上？除了很酷的演示体验，为什么人们要选择戴上Vision Pro而不是继续使用智能手机、平板电脑、笔记本电脑或电视？</p><p style=\"text-align: start;\">过去十年来，谷歌、微软、Meta等竞争对手都曾试图用自己的VR和AR设备为这个问题提供一个令人满意的答案，但最后都以失败告终。</p><p style=\"text-align: start;\">在发布演示中，苹果对“Vision Pro有什么好处”的回答归结为：这是现实，而不是没有灵魂的虚拟世界。与其他用途相比，苹果花了更多时间展示如何将现有工作和通信应用整合到Vision Pro中。该公司还强调，使用该设备可以沉浸式地观看电影，并与朋友和同事交流。在这种情况下，你的脸会被扫描成数字化身。</p><p style=\"text-align: start;\">这是一个聪明的说法，但它假定苹果的硬件已经克服了VR/AR领域的某些主要障碍，包括舒适度、晕动病以及控制应用甚至打字的直观方式。</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点4：苹果似乎只是想扩大我们的世界</strong></p><p style=\"text-align: start;\">投资者和科技迷都在关注苹果对VR市场的看法与Meta的观点有多少重合。市场研究公司IDC的数据显示，Meta目前控制着近80%的AR/VR设备市场。</p><p style=\"text-align: start;\">Meta首席执行官马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）概述了他的愿景，即使用头显进出“虚拟世界”，人们可以在虚拟世界中工作、娱乐和消费，而苹果则避开了这个词。</p><p style=\"text-align: start;\">在演示中，苹果强调了该产品AR功能的新颖性，以及它将提供的体育和娱乐合作伙伴关系，但没有提到扎克伯格所描述的数字社交世界。</p><p style=\"text-align: start;\">Creative Strategy的分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi，）说：“对我来说，最核心的区别是扎克伯格试图创造一个他想让我们置身其中的虚拟世界，而苹果似乎想让我们仍然停留在我们的世界里，只是想扩大我们的世界。”</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点5：这款头显是一种折中的设备，技术还需要几年的时间才能成为现实</strong></p><p style=\"text-align: start;\">正如此前报道的那样，这款头显是一种折中的设备。2016年，苹果最初的愿景是开发轻量级的AR眼镜，而不是沉浸式头显。但业内专家表示，这种技术还需要几年的时间才能成为现实。</p><p style=\"text-align: start;\">芬兰AR/VR头显制造商Varjo的首席执行官蒂莫·托卡宁（Timo Toikkanen）表示：“要想让这些设备和体验以一种紧凑的形式出现，你和我戴着一副智能眼镜就可以走一整天，需要将各种各样的技术整合起来。”</p><p style=\"text-align: start;\">“你需要在光学、电源管理、热管理（和计算能力）方面取得进步，”托卡宁补充道。“这是一款非常复杂的产品，所有这些都需要很长时间才能实现，然后所有这些都要小型化。”</p><p style=\"text-align: start;\">风险现实基金（Venture Reality Fund）的联合创始人蒂帕塔·钦纳瓦辛（Tipatat Chennavasin）表示，目前尚不清楚这些技术需要多长时间才能成熟。他说：“每个人都说这是三到五年之后的事情，但他们在过去10年里也始终在这么说。”</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" 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start;\">为了实现物理世界和虚拟世界的无缝连接，苹果在这个眼镜里放了两块超级芯片，其中一块是M2，这两块芯片的算力已经超过了今天苹果顶级笔记本电脑；还放置了12个摄像头、5个传感器，使得它能够捕捉周边的环境变化；还有5个麦克风，可以实现语音的输入和噪音的消除；还有环绕的立体声系统。苹果还专门为它打造了vision OS。</p><p style=\"text-align: start;\">所以这是一个软硬一体的复杂度极高、集成度极高的产品，强大到让人窒息，先进到让同行绝望。</p><p style=\"text-align: start;\">说实话，我认为大模型（ChatGPT），咱们追一年基本能追到现在的水平；但是这个Vision Pro，以我的感觉，没有个3五年，可能很难达到苹果这个水平。这大概也就是世界市值第一大公司的强大实力吧。</p><p style=\"text-align: start;\">这款产品苹果做了整整7年，它的发售价是3499美元，听起来很贵，但如果你想想，你拥有了一个超级的笔记本，又有很多块27寸以上的大屏幕，又有个高保真的音响系统，你还可以随时把它塞到包里带着满世界走，你还会认为它贵吗？</p><p style=\"text-align: start;\">它可能真会开启一个新的时代。</p><p style=\"text-align: start;\">此外我们注意到，海外科技观察家们也在第一时间对AppleVision Pro进行了分析点评。不过这些观点多数是对这款产品持谨慎看好甚至怀疑态度，认为虚拟现实世界的复杂程度难以一蹴而就：</p><p style=\"text-align: start;\"><strong>观点2：Vision Pro只是苹果的尝试</strong></p><p style=\"text-align: start;\">分析人士预计，将于明年初上市的Vision Pro不会对主流市场产生太大吸引力，至少一开始是这样。3500美元的售价也可能会让许多消费者望而却步。</p><p style=\"text-align: start;\">研究公司Creative Strategy的消费科技分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina 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Fund）的联合创始人蒂帕塔·钦纳瓦辛（Tipatat Chennavasin）表示，目前尚不清楚这些技术需要多长时间才能成熟。他说：“每个人都说这是三到五年之后的事情，但他们在过去10年里也始终在这么说。”</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/eb99d6511bfc4c0b463b09657de279ee","relate_stocks":{},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1189263021","content_text":"北京时间6月6日凌晨，苹果正式发布了全新的硬件设备——被库克称为“首款空间计算机”的虚拟现实眼镜——AppleVision Pro，售价价3499美元。预计该产品将会在2024年度率先登陆美国市场，随后在其他国家和地区上市。最近一个时期化身为科技趋势观察家的猎豹移动CEO傅盛，第一时间对这款产品进行了点评，他认为“Vision Pro强大到让人窒息，先进到让同行绝望，将开启一个新的时代”。傅盛观点：苹果深夜放核弹，推出了Vision Pro这么一款眼镜产品。之所以说它是核弹，因为库克把它定义成能够和Mac和iPhone一样，是一个划时代产品，能够改变这个时代。Vision Pro是一款眼镜，它能够把无论世界和虚拟世界完美结合起来。它能够在你的家里看到恐龙的出没，可以随时随地看到超大分辨率的电影，也可以把你的工作环境放在你真实的桌面上。为了实现物理世界和虚拟世界的无缝连接，苹果在这个眼镜里放了两块超级芯片，其中一块是M2，这两块芯片的算力已经超过了今天苹果顶级笔记本电脑；还放置了12个摄像头、5个传感器，使得它能够捕捉周边的环境变化；还有5个麦克风，可以实现语音的输入和噪音的消除；还有环绕的立体声系统。苹果还专门为它打造了vision OS。所以这是一个软硬一体的复杂度极高、集成度极高的产品，强大到让人窒息，先进到让同行绝望。说实话，我认为大模型（ChatGPT），咱们追一年基本能追到现在的水平；但是这个Vision Pro，以我的感觉，没有个3五年，可能很难达到苹果这个水平。这大概也就是世界市值第一大公司的强大实力吧。这款产品苹果做了整整7年，它的发售价是3499美元，听起来很贵，但如果你想想，你拥有了一个超级的笔记本，又有很多块27寸以上的大屏幕，又有个高保真的音响系统，你还可以随时把它塞到包里带着满世界走，你还会认为它贵吗？它可能真会开启一个新的时代。此外我们注意到，海外科技观察家们也在第一时间对AppleVision Pro进行了分析点评。不过这些观点多数是对这款产品持谨慎看好甚至怀疑态度，认为虚拟现实世界的复杂程度难以一蹴而就：观点2：Vision Pro只是苹果的尝试分析人士预计，将于明年初上市的Vision Pro不会对主流市场产生太大吸引力，至少一开始是这样。3500美元的售价也可能会让许多消费者望而却步。研究公司Creative Strategy的消费科技分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi）表示，她认为这款头显“并非面向大众市场消费者，而是早期采用者以及开发者”。即使这款设备缺乏广泛的吸引力，它对苹果来说仍可能是一次有用的尝试，最终可能会帮助其推出一款针对更广泛消费者群体的VR产品，比如一副轻便的眼镜。“我不认为苹果最初会对这款设备抱太大期望，”Counterpoint Research的研究总监杰夫·菲尔德哈克（Jeff Fieldhack）说。“他们知道，这需要更多时间。”观点3：两个关键问题仍将存在但在苹果发布会的喧嚣褪去后，两个关键问题仍将存在：为什么人们想把电脑戴在脸上？除了很酷的演示体验，为什么人们要选择戴上Vision Pro而不是继续使用智能手机、平板电脑、笔记本电脑或电视？过去十年来，谷歌、微软、Meta等竞争对手都曾试图用自己的VR和AR设备为这个问题提供一个令人满意的答案，但最后都以失败告终。在发布演示中，苹果对“Vision Pro有什么好处”的回答归结为：这是现实，而不是没有灵魂的虚拟世界。与其他用途相比，苹果花了更多时间展示如何将现有工作和通信应用整合到Vision Pro中。该公司还强调，使用该设备可以沉浸式地观看电影，并与朋友和同事交流。在这种情况下，你的脸会被扫描成数字化身。这是一个聪明的说法，但它假定苹果的硬件已经克服了VR/AR领域的某些主要障碍，包括舒适度、晕动病以及控制应用甚至打字的直观方式。观点4：苹果似乎只是想扩大我们的世界投资者和科技迷都在关注苹果对VR市场的看法与Meta的观点有多少重合。市场研究公司IDC的数据显示，Meta目前控制着近80%的AR/VR设备市场。Meta首席执行官马克·扎克伯格（Mark Zuckerberg）概述了他的愿景，即使用头显进出“虚拟世界”，人们可以在虚拟世界中工作、娱乐和消费，而苹果则避开了这个词。在演示中，苹果强调了该产品AR功能的新颖性，以及它将提供的体育和娱乐合作伙伴关系，但没有提到扎克伯格所描述的数字社交世界。Creative Strategy的分析师卡罗琳娜·米拉内西（Carolina Milanesi，）说：“对我来说，最核心的区别是扎克伯格试图创造一个他想让我们置身其中的虚拟世界，而苹果似乎想让我们仍然停留在我们的世界里，只是想扩大我们的世界。”观点5：这款头显是一种折中的设备，技术还需要几年的时间才能成为现实正如此前报道的那样，这款头显是一种折中的设备。2016年，苹果最初的愿景是开发轻量级的AR眼镜，而不是沉浸式头显。但业内专家表示，这种技术还需要几年的时间才能成为现实。芬兰AR/VR头显制造商Varjo的首席执行官蒂莫·托卡宁（Timo Toikkanen）表示：“要想让这些设备和体验以一种紧凑的形式出现，你和我戴着一副智能眼镜就可以走一整天，需要将各种各样的技术整合起来。”“你需要在光学、电源管理、热管理（和计算能力）方面取得进步，”托卡宁补充道。“这是一款非常复杂的产品，所有这些都需要很长时间才能实现，然后所有这些都要小型化。”风险现实基金（Venture Reality Fund）的联合创始人蒂帕塔·钦纳瓦辛（Tipatat Chennavasin）表示，目前尚不清楚这些技术需要多长时间才能成熟。他说：“每个人都说这是三到五年之后的事情，但他们在过去10年里也始终在这么说。”","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2369,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182610100740128,"gmtCreate":1685610843971,"gmtModify":1685610845861,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"那加油站天天挥发","listText":"那加油站天天挥发","text":"那加油站天天挥发","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182610100740128","repostId":"1177412167","repostType":2,"repost":{"id":"1177412167","kind":"news","pubTimestamp":1685602546,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1177412167?lang=&edition=full","pubTime":"2023-06-01 14:55","market":"hk","language":"zh","title":"长城背刺比亚迪：一个价值700亿的举报","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1177412167","media":"36氪","summary":"“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，","content":"<html><head></head><body><blockquote>“谁都很难受，但谁都死不掉”</blockquote><p>这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。</p><p style=\"text-align: justify;\">5月25日，<a href=\"https://laohu8.com/S/601633\">长城汽车</a>发布公告称，就<a href=\"https://laohu8.com/S/002594\">比亚迪</a>两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销车型，市场在售已超60万辆，而一旦确定排放违规，将不仅触发召回程序，比亚迪也会面临货值金额起码1倍——约700亿元的巨额罚款——而导火索只是一个600元的油箱差价。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报有备而来。据<a href=\"https://laohu8.com/S/KRKR\">36氪</a>了解，<a href=\"https://laohu8.com/S/02333\">长城汽车</a>针对比亚迪的举报从开始调查到完成取证，花费了长达3个多月时间，并在权威机构中汽中心对比亚迪车辆进行了多轮检测，“几乎各种模式都测了一遍”。</p><p style=\"text-align: justify;\">举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。</p><p style=\"text-align: justify;\">而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。</p><p style=\"text-align: justify;\">但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。</p><p style=\"text-align: justify;\">有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。</p><p style=\"text-align: justify;\">面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？</p><p><strong>“排放门”背后的600元</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：</p><p style=\"text-align: justify;\">第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。</p><p style=\"text-align: justify;\">如此循环。</p><p style=\"text-align: justify;\">但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。</p><p style=\"text-align: justify;\">行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，<strong>高压油箱应运而生。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，<strong>必须采用高压油箱。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"https://laohu8.com/S/603013\">亚普股份</a>供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”</p><p style=\"text-align: justify;\">对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？</p><p><strong>“排放门”疑云</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。</p><p style=\"text-align: justify;\">简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。</p><p style=\"text-align: justify;\">这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。</p><p style=\"text-align: justify;\">但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。</p><p style=\"text-align: justify;\">整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：</p><p style=\"text-align: justify;\">首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9eb90dd367dacf2d49f0341826271625\" alt=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" title=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" tg-width=\"733\" tg-height=\"798\"/><span>蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》</span></p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。</p><p style=\"text-align: justify;\">按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。</p><p style=\"text-align: justify;\">因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。</p><p><strong>悖离法规理念</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。</p><p style=\"text-align: justify;\">“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。</p><p style=\"text-align: justify;\">“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。</p><p style=\"text-align: justify;\">据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车首当其冲。</p><p><strong>愤怒的长城</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。</p><p style=\"text-align: justify;\">据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。</p><p style=\"text-align: justify;\">凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。</p><p style=\"text-align: justify;\">相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。</p><p style=\"text-align: justify;\">尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>Model Y。</p><p style=\"text-align: justify;\">整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。</p><p style=\"text-align: justify;\">雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。</p><p style=\"text-align: justify;\">“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。</p><p style=\"text-align: justify;\">有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>唯独对新能源，长城少了一些决心。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电<strong>混动车型P8，售价35万元左右。</strong>魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国<a href=\"https://laohu8.com/S/DLX\">豪华</a>SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，<strong>最终P8在2020年以停产退出市场。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比<strong>亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”</p><p style=\"text-align: justify;\">今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”</p><p style=\"text-align: justify;\">例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想汽车</a>的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。</p><p style=\"text-align: justify;\">而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。</p><p style=\"text-align: justify;\">车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。</p><p><strong>竞争，底线不可逾越</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。</p><p style=\"text-align: justify;\">“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，<strong>现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”</strong>一位车企高层向36氪总结。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。</p><p style=\"text-align: justify;\">“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。</p><p style=\"text-align: justify;\">除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。</p><p style=\"text-align: justify;\">极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。</p><p style=\"text-align: justify;\">而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。</p><p style=\"text-align: justify;\">去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。</p><p style=\"text-align: justify;\">即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 </p><p style=\"text-align: justify;\">今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”</p><p style=\"text-align: justify;\">剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。</p><p style=\"text-align: justify;\">商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中<a href=\"https://laohu8.com/S/600617\">国新能源</a>车产业链的巨大硕果。</p><p style=\"text-align: justify;\">中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。</p><p style=\"text-align: justify;\">但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？</p></body></html>","source":"36k","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>长城背刺比亚迪：一个价值700亿的举报</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ 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href=https://36kr.com/p/2281158035822341><strong>36氪</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销...</p>\n\n<a href=\"https://36kr.com/p/2281158035822341\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/45e5e005a453a59287c71f4cbf428610","relate_stocks":{},"source_url":"https://36kr.com/p/2281158035822341","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1177412167","content_text":"“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销车型，市场在售已超60万辆，而一旦确定排放违规，将不仅触发召回程序，比亚迪也会面临货值金额起码1倍——约700亿元的巨额罚款——而导火索只是一个600元的油箱差价。举报有备而来。据36氪了解，长城汽车针对比亚迪的举报从开始调查到完成取证，花费了长达3个多月时间，并在权威机构中汽中心对比亚迪车辆进行了多轮检测，“几乎各种模式都测了一遍”。举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？“排放门”背后的600元插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。如此循环。但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，高压油箱应运而生。高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，必须采用高压油箱。亚普股份供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？“排放门”疑云从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。悖离法规理念比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。长城汽车首当其冲。愤怒的长城长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与特斯拉Model Y。整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”唯独对新能源，长城少了一些决心。有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电混动车型P8，售价35万元左右。魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国豪华SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，最终P8在2020年以停产退出市场。2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是理想汽车的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。竞争，底线不可逾越合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”一位车企高层向36氪总结。比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中国新能源车产业链的巨大硕果。中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和智能化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1723,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182610229461168,"gmtCreate":1685610834187,"gmtModify":1685610837157,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"挥发的这一点够污染个啥","listText":"挥发的这一点够污染个啥","text":"挥发的这一点够污染个啥","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182610229461168","repostId":"1177412167","repostType":2,"repost":{"id":"1177412167","kind":"news","pubTimestamp":1685602546,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1177412167?lang=&edition=full","pubTime":"2023-06-01 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style=\"text-align: justify;\">举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。</p><p style=\"text-align: justify;\">而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。</p><p style=\"text-align: justify;\">但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。</p><p style=\"text-align: justify;\">有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。</p><p style=\"text-align: justify;\">面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？</p><p><strong>“排放门”背后的600元</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：</p><p style=\"text-align: justify;\">第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。</p><p style=\"text-align: justify;\">如此循环。</p><p style=\"text-align: justify;\">但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。</p><p style=\"text-align: justify;\">行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，<strong>高压油箱应运而生。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，<strong>必须采用高压油箱。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"https://laohu8.com/S/603013\">亚普股份</a>供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”</p><p style=\"text-align: justify;\">对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？</p><p><strong>“排放门”疑云</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。</p><p style=\"text-align: justify;\">简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。</p><p style=\"text-align: justify;\">这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。</p><p style=\"text-align: justify;\">但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。</p><p style=\"text-align: justify;\">整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：</p><p style=\"text-align: justify;\">首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9eb90dd367dacf2d49f0341826271625\" alt=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" title=\"蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》\" tg-width=\"733\" tg-height=\"798\"/><span>蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》</span></p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。</p><p style=\"text-align: justify;\">按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。</p><p style=\"text-align: justify;\">因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。</p><p><strong>悖离法规理念</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。</p><p style=\"text-align: justify;\">“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。</p><p style=\"text-align: justify;\">“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。</p><p style=\"text-align: justify;\">据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。</p><p style=\"text-align: justify;\">但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。</p><p style=\"text-align: justify;\">长城汽车首当其冲。</p><p><strong>愤怒的长城</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。</p><p style=\"text-align: justify;\">据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。</p><p style=\"text-align: justify;\">凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。</p><p style=\"text-align: justify;\">相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。</p><p style=\"text-align: justify;\">尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>Model Y。</p><p style=\"text-align: justify;\">整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。</p><p style=\"text-align: justify;\">雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。</p><p style=\"text-align: justify;\">“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。</p><p style=\"text-align: justify;\">有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>唯独对新能源，长城少了一些决心。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电<strong>混动车型P8，售价35万元左右。</strong>魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国<a href=\"https://laohu8.com/S/DLX\">豪华</a>SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，<strong>最终P8在2020年以停产退出市场。</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比<strong>亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。</p><p style=\"text-align: justify;\">从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”</p><p style=\"text-align: justify;\">去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”</p><p style=\"text-align: justify;\">今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。</p><p style=\"text-align: justify;\">有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”</p><p style=\"text-align: justify;\">例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是<a href=\"https://laohu8.com/S/LI\">理想汽车</a>的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。</p><p style=\"text-align: justify;\">而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。</p><p style=\"text-align: justify;\">车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。</p><p><strong>竞争，底线不可逾越</strong></p><p style=\"text-align: justify;\">合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。</p><p style=\"text-align: justify;\">“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，<strong>现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”</strong>一位车企高层向36氪总结。</p><p style=\"text-align: justify;\">比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。</p><p style=\"text-align: justify;\">“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。</p><p style=\"text-align: justify;\">除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”</p><p style=\"text-align: justify;\">有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。</p><p style=\"text-align: justify;\">极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。</p><p style=\"text-align: justify;\">而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。</p><p style=\"text-align: justify;\">去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。</p><p style=\"text-align: justify;\">即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 </p><p style=\"text-align: justify;\">今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。</p><p style=\"text-align: justify;\">对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”</p><p style=\"text-align: justify;\">剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。</p><p style=\"text-align: justify;\">商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中<a href=\"https://laohu8.com/S/600617\">国新能源</a>车产业链的巨大硕果。</p><p style=\"text-align: justify;\">中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。</p><p style=\"text-align: justify;\">新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。</p><p style=\"text-align: justify;\">但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？</p></body></html>","source":"36k","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>长城背刺比亚迪：一个价值700亿的举报</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ 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href=https://36kr.com/p/2281158035822341><strong>36氪</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销...</p>\n\n<a href=\"https://36kr.com/p/2281158035822341\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/45e5e005a453a59287c71f4cbf428610","relate_stocks":{},"source_url":"https://36kr.com/p/2281158035822341","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1177412167","content_text":"“谁都很难受，但谁都死不掉”这是一则价值至少700亿元的举报，一次中国汽车工业史上前所未见的同业公司公开投诉，也是今年车市生死相搏的结果。5月25日，长城汽车发布公告称，就比亚迪两款车型使用常压油箱，涉嫌整车蒸发污染物排放不达标问题，已于4月11日向生态环境部、国家市场监督管理总局、工业和信息化部递交举报材料。举报火力十足。长城所指的秦PLUS DM-i与宋PLUS DM-i两款车均为比亚迪热销车型，市场在售已超60万辆，而一旦确定排放违规，将不仅触发召回程序，比亚迪也会面临货值金额起码1倍——约700亿元的巨额罚款——而导火索只是一个600元的油箱差价。举报有备而来。据36氪了解，长城汽车针对比亚迪的举报从开始调查到完成取证，花费了长达3个多月时间，并在权威机构中汽中心对比亚迪车辆进行了多轮检测，“几乎各种模式都测了一遍”。举报高度保密。就在长城宣布举报比亚迪当天，其下属技术公司才确切知晓，立马紧急启动预案，防止比亚迪报复，向其电池等技术专利发难。而此前，长城汽车和比亚迪的行业关系相当融洽，甚至不久前，这两家同样主推刀片电池的公司，还在洽谈专利合作。长城宣布举报比亚迪后，比亚迪员工大量转发了一则旧闻：长城汽车今天的“魏”汽车品牌来自比亚迪当年的友情转让。另有产业人士透露，2021年，行业芯片短缺，王传福也慷慨解囊，为长城汽车救过急。而36氪获悉，就在去年，长城汽车还计划在一些混动车型上采用比亚迪三元电池。但在此时中国车市的激烈竞争中，一些公司急需一场绝地反击。2022年，比亚迪卖车186万辆，完成了200%的销售增长，市值直奔万亿规模；而长城汽车则是另一番萧索景象：销量106.17万辆，跌落17.12%，市值蒸发逾3000亿元。有行业人士向36氪转述，长城汽车董事长魏建军曾在与友人交流时感叹，“今天的汽车行业，谁都很难受，但谁都死不掉”。而相较之下，比亚迪掌舵人王传福则意气风发，在年度业绩会上评点行业，炮轰自动驾驶是“扯淡”。比亚迪销量大幅增长，蚕食的一个重要市场正是长城的SUV大本营。进入2023年，此消彼长的走势愈发明显。比亚迪年销量目标已经上探到300万和400万辆之间，而长城汽车则难止颓势，将目标下调42%，设定为160万辆，刚及比亚迪一半。面对几乎无人可挡的比亚迪，长城汽车想要守住城池，不得不亮出刀锋，涉险一搏。它能成功吗？“排放门”背后的600元插电式混合动力汽车虽然属于新能源车，但依然流淌着燃油车的血液。长城举报比亚迪事件的焦点，就是燃油车最普通的零部件之一——油箱。由于汽油的易挥发特性，它们在汽车油箱中会时刻蒸发油汽，溢出到空气中，污染环境。燃油车会采用“常压油箱+炭罐”的组合，来解决这个问题：第一步：炭罐具有吸附作用，就像一块海绵，可以吸收挥发的汽油蒸汽。第二步：吸满之后，发动机运转后会将炭罐内的油汽抽出来，参与燃烧，这就是炭罐脱附过程。如此循环。但被长城举报的比亚迪DM-i车型属于插电式混合动力车辆（PHEV），这类汽车兼有纯电动和燃油车模式。消费者为了环保或者节省油费，可能长时间使用纯电动模式，不必启动发动机，这就导致炭罐吸收油汽到极限，且不能清空，多余的油汽只能挥发到大气中。行业对此也早有解决方案，车企会在油箱和炭罐之间加上一个控制开关（FTIV阀），当炭罐这块海绵吸满油汽之后，开关就会自动关闭，将挥发的汽油“憋”在油箱里。相应的，油箱就要足够抗压，才能“憋住油汽”，高压油箱应运而生。高压油箱的技术相当成熟，使用已近十年。行业人士透露，高压油箱+控制阀的成本能比普通常压油箱多出约600元。这在每分钱都要抠出来节省的汽车行业，不算少，但为了应对不断收紧的排放法规，这笔钱车企省不掉。一名燃油蒸发系统工程师，经历过国五到国六标准的换代，他告诉36氪，正在实施的国六蒸发排放标准是参照北美的法规制定，极其严格，要求车辆在蒸发排放测试中所排出的碳氢气体总质量不得超过0.7g，车企几乎稍不小心就超标，必须采用高压油箱。亚普股份供应了市面上超过50%的高压油箱，该公司人士也说，“据我所知，在2020年国六标准实施后，主流车企的PHEV车型用的全是高压油箱。”就在长城举报事件后，理想、岚图、零跑以及吉利银河集体表示，自家PHEV车型用的是高压油箱。以至于，36氪接触的工程师们得知比亚迪依然采用常压油箱时，都惊呼“不可思议”，“除非比亚迪有什么黑科技，否则使用常压油箱几乎不可能通过国六测试。”对于长城指其采用常压油箱，比亚迪并未否认。那么，比亚迪是如何通过了国六标准下的整车蒸发排放测试？“排放门”疑云从官方回应看，比亚迪大胆利用了法规的灰色地带。5月29日上午，比亚迪在投资者平台做出回应：比亚迪DM-i是基于电动车平台设计的双电机串并联架构，实现了发动机和车轮的解耦（脱开连接），在EV模式下发动机可以灵活启动，燃油蒸汽可以进行自由脱附（抽走炭罐内油汽）。简单来说，比亚迪并非采用了不为人知的“黑科技“，而是在车辆的纯电动模式下更积极地启动发动机，让车不断回到燃油车模式，来燃烧清除炭罐中的油汽。长城汽车的发难之一就在此处。《汽车商业评论》援引匿名人士报道称，比亚迪动用了类似大众排放门的作弊手段，利用软件控制发动机，“无论何种工况，都会强制启动发动机进行活性炭脱附”，以此通过排放检测。这显然是一项致命指控。2015年的排放门事件——大众汽车被指控故意作弊、安装“减效装置”，以达到排放标准——让大众汽车付出了惨痛代价：缴纳罚款约2450亿元，称誉全球的德国制造也为此蒙上阴影。但36氪查阅国标文件，以及和多位车企动力工程师交流后发现，想要让比亚迪背上“排放门”的作弊恶名，难度不小。整车蒸发污染物排放测试，都在国家授权的四五家检测机构进行，车企获得合格报告、提交给环保部门审批，获准后车辆方可上市销售。而这个并不复杂的检测流程里，关键的测试项有两个：首先是高温行驶测试。即在38度高温仓内，让车辆经历低速、中速、高速、怠速等状态，模拟车辆日常行驶状态，结束后，车辆热浸1小时，检测油汽蒸发量；最后，车辆会进入密闭环境，静置约48小时，模拟车辆停放不用时的油汽量。两环节排放量相加得出最终数据。蒸发污染物排放测试流程，截图自《轻型汽车污染物排放限值及测量方法（中国第六阶段）》值得注意的是，在所有测试开始之前，有一个车辆预处理过程，主要是将车充满电、加满油，以及让炭罐吸满至临界点。这恰恰就是问题所在，按照比亚迪描述的技术机制，其在纯电模式下启动发动机的触发条件之一，正是炭罐吸满。而多位工程师向36氪表示，检测试验中，只要求测试车辆加满电，至于纯电测试模式下是不是能启动发动机、应该什么时候启动，都未看到明确规定。“这是一个灰色或者模糊地带。”有工程师表示。比亚迪显然有意或无意踩中了这一点。按照比亚迪的描述，他们的脱附技术能在发动机启动4分钟内“解决问题”。如果这个描述真实，那随后的48小时静置测试就不会对比亚迪构成挑战，因为高温行驶环节远超4分钟（发动机将对炭罐实现油汽清除）。因此，争议点自然就到了最终检测结果上，如果长城汽车想要继续举证比亚迪蒸发排放超标，就要进一步拿出过硬的检测数据。悖离法规理念比亚迪利用发动机进行油汽清除的技术是否违规，目前尚难论断，但这个方案已广为行业所批判。“如果纯电模式下动不动就跳到油车模式，那还叫什么纯电模式，既伤害用户体验，也不节能，更不环保。”多位车企工程师向36氪表示，这并不是什么值得称道的技术，插电混动车的设计初衷是让消费者能当电车用，而比亚迪的方案显然违背了这个原则。“（比亚迪）这套技术即使符合了法规，但实际上还是增加了排放。”一家主打插电混动产品的车企动力控制总监向36氪直言，这背离了排放法规的制定理念。据公开报道和36氪从比亚迪内部了解，该公司似乎已经看到打法规擦边球的风险，正在着手升级技术方案，将低压油箱切换为高压油箱。但行业残酷的一面是，在过去一年多，比亚迪为每辆使用常压油箱的汽车节省了约600块，以及在更多这样的环节不断压缩成本，将插电混动DM-i车型做到了油电同价，以迅雷不及掩耳之势洗刷了对手的主阵地。长城汽车首当其冲。愤怒的长城长城此次撕扯比亚迪，首先是对比亚迪销量与质量“德不配位”发起的挑战。据36氪了解，长城内部有一个benchmark部门，专门用来研究友商的车型。“每个车企都有这样的部门，买市面主流车型，或者是花重金买友商研发可量产但还未上市产品。”有长城人士指出，比亚迪部分车型上采用的三连杆后悬挂因为过细而被称为“筷子悬架”，“又比如在车辆NVH（噪声、振动与声振粗糙度）领域，我们从来都不把比亚迪当标杆，都是理想、途观、沃尔沃这些。”而究其根本，长城发难比亚迪，更是其市场份额被比亚迪挤压之下的反击行为。长城从2014年砍掉轿车业务、聚焦SUV之后，通过主打性价比，打开了销量局面。“一代神车”哈弗H6曾在2016年单月卖出超8万台，内部至今没再打破过记录。2021年长城年销量达128万，创历史新高。凭借在国产SUV、皮卡的特别统治力，长城的利润更是有不错表现。尽管去年车市已经逐步萎缩，长城销量下滑，但利润还有接近83亿元，同比增长22.9%。但丰厚的利润，也成为后来长城推广新能源车的枷锁。相比之下，2021年的比亚迪全年销量才73万，跟长城差了一大截。但转折发生在2022年，比亚迪全面押注新能源，卖出186万辆汽车，反超长城。尤其去年2月开始，连续销量霸榜100个月的长城哈弗H6，开始被扯下销冠宝座，至今没有再登顶，取而代之的正是比亚迪宋家族车型（包括混动车型与纯电车型）与特斯拉Model Y。整个2022年，长城举报信中指出的宋Plus DM-i与秦Plus DM-i，为比亚迪分别创造了38.8万与18.8万辆销量，而长城“神车”哈弗H6则从2021年的37万辆滑落至24万辆。“内部注意到市场快速被比亚迪吃掉，已经晚了。”有长城人士向36氪感叹。雪上加霜的是，进入2023年，车市增长放缓，特斯拉和比亚迪又轮番展开价格攻势，特斯拉掀起了4轮降价，比亚迪也将宋Pro DM-i起售价下探至13.58万元起，秦DM-i则不足10万元。车企们更要在逼仄的鱼塘中角逐，而长城还未找到那个翻盘点。有长城汽车经销商人士告诉36氪：2022年春节开始，长城的销量就一直在往下滑。一个4S店单个季度销量，甚至赶不上2017、2018年一个月的水平。“内部也在复盘和反思，认为此前的产品布局不够明智，应该最早在哈弗主阵地来布局新能源车型。”一位接近长城汽车高层的业内人士说道。有业内人士向36氪分析长城的车型战略，长城很早聚焦SUV赛道，每个产品针对的人群都非常细分。“针对越野车型推出了坦克，针对女性市场都专门去做欧拉，沙龙品牌挖掘的则是互联网中高端人群的潜力。”唯独对新能源，长城少了一些决心。有员工讲述，长城从2018年就推出“魏”牌布局插电混动车型P8，售价35万元左右。魏牌相对小众，价格也高，长城想借此打造中国豪华SUV，但彼时消费者对国产豪华车的认可度并不高，最终P8在2020年以停产退出市场。2020年末，长城再次推出混动系统DHT技术，“DHT其实不亚于比亚迪DM-i技术，但跟比亚迪同类产品相比，DHT车型要贵2万元。”一位长城汽车员工表示，“内部可能还是更看重利润，忽视了市场变化。”比起长城对新能源的犹豫不定，比亚迪更加杀伐果断，去年直接停产燃油车，瞄准了油电同价，利用本身擅长的成本控制，加上规模快速上量，抢占了市场主导权。新能源车布局失利，长城带着焦虑开始大调整。从去年开始，长城内部开始了多轮调整，停止接单欧拉品牌旗下两款10万元以内的黑白猫两款车型。“其实就是把项目砍了，去年长城内部对利润率要求非常高，这种车只会亏钱。”去年末，长城还将沙龙品牌与欧拉品牌合并，无暇分身再去研究互联网群体。目前沙龙品牌只剩下一款机甲龙车型，“量产可能遥遥无期。”今年初，长城正式下定决心，提出“回归一个长城”战略。今年3月10日新能源干货大会上，长城推出了全新的混动系统Hi4，主要搭载在哈弗系列车型上，想要在主SUV阵地迎战比亚迪。有长城人士指出，新的Hi4混动与长城过往的DHT混动技术差别不大，“主要目的就是打价格战。”例如，长城魏牌推出的高端车型蓝山DHT-PHEV，瞄准的也是理想汽车的家庭用车定位。但定价上，这款车的起步价比理想L8便宜4-5万元。而近期，哈弗新能源车型——枭龙系列新车也已上市，售价为14万-18万，也往着油电同价大势奔去，直指比亚迪宋PLUS DM-i车型。为应对价格战，长城已经向部分零部件发出降价15%的要求，而往年降幅在5%左右。车市硝烟弥漫，长城被逼至角落，自然不会放过比亚迪在极速扩张中露出的“命门”。而长城以“排放违规”举报比亚迪，是行业残酷竞争的外显，也揭开了车企狂奔之下，忽视的那些底线和价值。竞争，底线不可逾越合资车企主导中国车市的时代正被瓦解，而登上舞台中央的已经是中国的新能源车企业。市场剧变，格局重塑，这就注定行业的竞争更快、更激烈。“过往自主品牌跟合资车竞争，价格低一点就有生存空间，现在你的对手如果是比亚迪，它本身就是极限的成本控制。”一位车企高层向36氪总结。比亚迪的成本控制来自垂直整合供应链和外采零部件的不断博弈。有比亚迪供应商告诉36氪，这家公司选取外部供应商的主策略是“价低者得”，每个季度进行价格评选，过了基础标准，谁家报价低，就用谁家。而对内部的供应链子公司，比亚迪同样有着严苛的降价要求。“每年季度都有降本指标，第一季度先降5%，后面递减。”有比亚迪工程师向36氪透露。除了严控成本，王传福为比亚迪制定的战略要诀就是“快”，他在公开场合也表示，电动化的进程在加速，“现在不是大鱼吃小鱼，而是快鱼吃慢鱼，只有在快的过程中才能超车。”有知情人士向36氪透露，比亚迪的合肥工厂几乎在10个月内建成投产，超过特斯拉上海工厂的落成速度，比亚迪的电池产线也只用20天就能贯通。极限成本控制和节奏之下，质量和合规开始难以被兼顾。据比亚迪人士讲述，公司过往曾高度重视质量表现，深度研究过丰田，对标后者的碰撞成绩。公司内部也会将汽车质量事件分为S、A、B、C四个等级，S、A是高风险质量事件，公司采取零容忍策略。但去年以来，电池热失控事件频发，这个原则似乎难以坚守，直到今年一季度，每个月还会有1-2起。而热失控多发也和比亚迪的成本高压策略不无关系。据比亚迪工程师向36氪讲述，公司曾在早期的热扩散设计方案中看到了风险点，建议增加云母材料，但电池团队认为这可能增加20-30块的成本，最终未采用。直到热失控事件多发，比亚迪才紧急改进了设计方案。去年拆解过比亚迪多款车型的吉利人士也开炮说，“如果按照吉利的质量标准，比亚迪的车几乎下不了线”，但其也坦承，比亚迪关于控制成本的设计值得学习，“同等功率的电机他们能放在更小的空间里”。即便这次举报比亚迪的发起方——长城汽车，也难免在激烈竞争下动作变形。2021年12月，长城汽车欧拉好猫车型曾被爆出“芯片减配”，欧拉汽车当时辩称，没有将参数配置表中涉及的芯片全部写上。 今年为了追赶行业节奏，快速推动产品上市，长城的质量标准也有松懈迹象。有长城工程师向36氪无奈表示，除了国家检测之类的固定节点，不少质量环节都要根据项目节奏去做平衡，要考虑万一出了质量问题如何兜底，而不是把项目进度卡在那里。对质量的妥协现象不光发生在老牌车企身上，在新造车阵营中同样能看到。有产业链人士透露，两家新造车公司为了推动新车快速上量，竞争一个车架供应商的稀缺产能，“产能着急上不来怎么办，只有加价，甚至放低标准。”剧烈的竞争节奏，已经让部分车企对质量底线难以坚守，对环保合规自然也难兼顾。一位行业资深人士表示，环保问题一向是汽车行业违规的高发环节，因为“修订一个排放设计漏洞，需要经历夏标、冬标、高原等测试，至少一年以上”，时间成本太高。商业的底层驱动力来自市场竞争，但只有红线之上的良性竞争，才能推动行业优质发展。过往的动力电池行业在激烈角逐中，催生了大批具备全球供应能力的电池公司，也成为中国新能源车产业链的巨大硕果。中国整车行业一向背负着“低价质不高”的刻板印象，而如何改善这个形象，需要的正是持续的技术突破和对产品品质、消费者利益的坚守。新能源整车正面临出海的大机遇。今年上海车展期间，中国车企凭借在新能源和智能化技术上的领先，吸引德系、美系等老牌汽车势力前来观摩学习。但此次长城举报比亚迪事件，也向行业发出了一记震撼的警钟：合规和质量问题仍然困扰汽车行业。车企不应为追求短期利益，而突破价值底线，否则，中国智能电动车产业成果看似轰轰烈烈，实则脆弱，一旦走向全球，如何抵御住外部必然会出现的挑战和进攻？","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2082,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182610336399512,"gmtCreate":1685610763489,"gmtModify":1685610766125,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"光这个名字就不想买了，以后是不是还要出如来，孙悟空？","listText":"光这个名字就不想买了，以后是不是还要出如来，孙悟空？","text":"光这个名字就不想买了，以后是不是还要出如来，孙悟空？","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182610336399512","repostId":"1130773509","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2213,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":182689849774224,"gmtCreate":1685610544305,"gmtModify":1685610547133,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"割来割去，这里割完去那里","listText":"割来割去，这里割完去那里","text":"割来割去，这里割完去那里","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/182689849774224","repostId":"1119256291","repostType":2,"repost":{"id":"1119256291","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1685606974,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1119256291?lang=&edition=full","pubTime":"2023-06-01 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22:40","market":"us","language":"zh","title":"突发！ChatGPT之父警告AI可能灭绝人类，350名AI权威签署联名公开信","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2339810407","media":"爱范儿","summary":"AI不断狂飙，但相关的监管、审计手段却迟迟没有跟上。","content":"<html><head></head><body><blockquote>降低人工智能灭绝的风险，应该与其它社会规模的风险（如大流行病和核战争）一样，成为全球的优先事项。</blockquote><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/150b19ca04353e4659d53e1ce7b0209e\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1440\"/></p><p>就在刚刚，AI 领域传出一封重要的公开信。</p><p>包括 “ChatGPT 之父”Sam Altman 在内 350 位 AI 权威都签署了这封联名公开信，并对当前正在开发的 AI 技术可能会对人类构成生存威胁担忧。</p><p>这封信只有一句声明：</p><p><strong>降低人工<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>灭绝的风险，应该与其它社会规模的风险（如大流行病和核战争）一样，成为全球的优先事项。</strong></p><p>签署人包括三个领先的 AI 公司高管：</p><p>OpenAI 首席执行官 Sam Altman；</p><p>Google DeepMind 首席执行官 Demis Hassabis；</p><p>Anthropic 的首席执行官 Dario Amodei；</p><p>更重要的是，名单里还有 Geoffrey Hinton 和 Yoshua Bengio 两位人工智能的“教父”。</p><p>超过 350 名从事人工智能工作的高管、研究人员和工程师签署了这份由非盈利组织人工智能安全中心发布的公开信，认为人工智能具备可能导致人类灭绝的风险，应当将其视为与流行病和核战争同等的社会风险。</p><p>如今人们越来越担心 ChatGPT 等人工智能模型的发展可能对社会和就业带来的潜在威胁，很多人呼吁针对 AI 行业进行更强力的监管，否则它将对社会造成不可挽回的破坏。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d1d336b5cb83b8e290a02b1f07ab967f\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"770\" tg-height=\"440\"/></p><p>AI 不断狂飙，但相关的监管、审计手段却迟迟没有跟上，这也意味着没有人能够保证 AI 工具以及使用 AI 工具的过程中的安全性。</p><p>在上周，Sam Altman 和另外两位 OpenAI 的高管提出应该建立类似国际原子能机构这样国际组织来安全监管 AI 的发展，他呼吁国际间领先的人工智能制造商应该展开合作，并要求政府强化对尖端人工智能制造商的监管。</p><p>其实早在 3 月，就一篇有关叫停 6 个月 AI 研究的公开信火遍了全网。</p><p>该信呼吁所有的 AI 实验立即暂停研究比 GPT-4 更先进的 AI 模型，暂停时间至少 6 个月，为的就是把这些可怕的幻想扼杀在摇篮之中。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/365c550734c2f49a36c739a2ae7786ca\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"759\" tg-height=\"422\"/></p><p>该联名信已经获得了包括 2018 年图灵奖得主 Yoshua Bengio、马斯克、史蒂夫 · 沃兹尼亚克、Skype 联合创始人、Pinterest 联合创始人、Stability AI CEO 等多位知名人士的签名支持，联名人数超过千人。</p><p><strong>公开信的原文如下：</strong></p><p>人工智能具有与人类竞争的智能，这可能给社会和人类带来深刻的风险，这已经通过大量研究得到证实，并得到了顶级AI实验室的认可。正如广泛认可的阿西洛马尔人工智能原则（Asilomar AI Principles）所指出的，先进的 AI 可能代表地球生命历史上的重大变革，因此应该以相应的关注和资源进行规划和管理。</p><p><strong>不幸的是，即使在最近几个月， AI 实验室在开发和部署越来越强大的数字化思维方面陷入了失控的竞争，而没有人能够理解、预测或可靠地控制这些数字化思维，即使是它们的创造者也无法做到这一点。</strong></p><p>现代 AI 系统现在已经在通用任务方面具有与人类竞争的能力，我们必须问自己：</p><p>我们应该让机器充斥我们的信息渠道，传播宣传和谎言吗？</p><p>我们应该将所有工作都自动化，包括那些令人满足的工作吗？</p><p>我们应该发展可能最终超过、取代我们的非人类思维吗？</p><p>我们应该冒失控文明的风险吗？</p><p>这些决策不应该由非选举产生的科技领导人来负责。只有当我们确信AI系统的影响是积极的，风险是可控的，我们才应该开发强大的AI系统。这种信心必须得到充分的理由，并随着系统潜在影响的增大而增强。OpenAI 最近关于人工智能的声明指出：“在某个时候，可能需要在开始训练未来系统之前获得独立审查，对于最先进的努力，需要同意限制用于创建新模型的计算增长速度。”我们同意。现在就是那个时刻。</p><p>因此，我们呼吁所有 AI 实验室立即暂停至少 6 个月的时间，不要训练比 GPT-4 更强大的 AI 系统。这个暂停应该是公开和可验证的，并包括所有关键参与者。如果无法迅速实施这样的暂停，政府应该介入并实行一个暂禁令。</p><p>AI 实验室和独立专家应该利用这个暂停时间共同制定和实施一套共享的先进 AI 设计和开发安全协议，这些协议应该由独立的外部专家严格审核和监督。</p><p>这些协议应确保遵守它们的系统在合理怀疑范围之外是安全的。这并不意味着暂停 AI 发展，而只是从不断迈向更大、不可预测的黑箱模型及其突现能力的危险竞赛中退一步。</p><p>AI 研究和开发应该重点放在提高现有强大、先进系统的准确性、安全性、可解释性、透明度、鲁棒性、对齐、可信度和忠诚度。</p><p>与此同时，AI 开发者必须与政策制定者合作，大力加速 AI 治理体系的发展。这些至少应包括：</p><p>专门负责 AI 的新的、有能力的监管机构；</p><p>对高能力 AI 系统和大型计算能力池的监督和跟踪；</p><p>用于区分真实与合成内容、跟踪模型泄漏的溯源和水印系统；</p><p>健全的审计和认证生态系统；对 AI 造成的损害承担责任；</p><p>技术AI安全研究的充足公共资金；</p><p>应对 AI 引起的巨大经济和政治变革（特别是对民主制度的影响）的资深机构。</p><p>人类可以在 AI 的帮助下享受繁荣的未来。在成功创造出强大的 AI 系统之后，我们现在可以享受一个“AI 盛夏”，在其中我们收获回报，将这些系统明确地用于造福所有人，并让社会有机会适应。</p><p>在面临可能对社会造成灾难性影响的其他技术上，社会已经按下了暂停键。在这里，我们也可以这样做。让我们享受一个漫长的 AI 盛夏，而不是毫无准备地冲向秋天。</p></body></html>","source":"ifeng_tech","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>突发！ChatGPT之父警告AI可能灭绝人类，350名AI权威签署联名公开信</title>\n<style 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不断狂飙，但相关的监管、审计手段却迟迟没有跟上，这也意味着没有人能够保证 AI 工具以及使用 AI 工具的过程中的安全性。在上周，Sam Altman 和另外两位 OpenAI 的高管提出应该建立类似国际原子能机构这样国际组织来安全监管 AI 的发展，他呼吁国际间领先的人工智能制造商应该展开合作，并要求政府强化对尖端人工智能制造商的监管。其实早在 3 月，就一篇有关叫停 6 个月 AI 研究的公开信火遍了全网。该信呼吁所有的 AI 实验立即暂停研究比 GPT-4 更先进的 AI 模型，暂停时间至少 6 个月，为的就是把这些可怕的幻想扼杀在摇篮之中。该联名信已经获得了包括 2018 年图灵奖得主 Yoshua Bengio、马斯克、史蒂夫 · 沃兹尼亚克、Skype 联合创始人、Pinterest 联合创始人、Stability AI CEO 等多位知名人士的签名支持，联名人数超过千人。公开信的原文如下：人工智能具有与人类竞争的智能，这可能给社会和人类带来深刻的风险，这已经通过大量研究得到证实，并得到了顶级AI实验室的认可。正如广泛认可的阿西洛马尔人工智能原则（Asilomar AI Principles）所指出的，先进的 AI 可能代表地球生命历史上的重大变革，因此应该以相应的关注和资源进行规划和管理。不幸的是，即使在最近几个月， AI 实验室在开发和部署越来越强大的数字化思维方面陷入了失控的竞争，而没有人能够理解、预测或可靠地控制这些数字化思维，即使是它们的创造者也无法做到这一点。现代 AI 系统现在已经在通用任务方面具有与人类竞争的能力，我们必须问自己：我们应该让机器充斥我们的信息渠道，传播宣传和谎言吗？我们应该将所有工作都自动化，包括那些令人满足的工作吗？我们应该发展可能最终超过、取代我们的非人类思维吗？我们应该冒失控文明的风险吗？这些决策不应该由非选举产生的科技领导人来负责。只有当我们确信AI系统的影响是积极的，风险是可控的，我们才应该开发强大的AI系统。这种信心必须得到充分的理由，并随着系统潜在影响的增大而增强。OpenAI 最近关于人工智能的声明指出：“在某个时候，可能需要在开始训练未来系统之前获得独立审查，对于最先进的努力，需要同意限制用于创建新模型的计算增长速度。”我们同意。现在就是那个时刻。因此，我们呼吁所有 AI 实验室立即暂停至少 6 个月的时间，不要训练比 GPT-4 更强大的 AI 系统。这个暂停应该是公开和可验证的，并包括所有关键参与者。如果无法迅速实施这样的暂停，政府应该介入并实行一个暂禁令。AI 实验室和独立专家应该利用这个暂停时间共同制定和实施一套共享的先进 AI 设计和开发安全协议，这些协议应该由独立的外部专家严格审核和监督。这些协议应确保遵守它们的系统在合理怀疑范围之外是安全的。这并不意味着暂停 AI 发展，而只是从不断迈向更大、不可预测的黑箱模型及其突现能力的危险竞赛中退一步。AI 研究和开发应该重点放在提高现有强大、先进系统的准确性、安全性、可解释性、透明度、鲁棒性、对齐、可信度和忠诚度。与此同时，AI 开发者必须与政策制定者合作，大力加速 AI 治理体系的发展。这些至少应包括：专门负责 AI 的新的、有能力的监管机构；对高能力 AI 系统和大型计算能力池的监督和跟踪；用于区分真实与合成内容、跟踪模型泄漏的溯源和水印系统；健全的审计和认证生态系统；对 AI 造成的损害承担责任；技术AI安全研究的充足公共资金；应对 AI 引起的巨大经济和政治变革（特别是对民主制度的影响）的资深机构。人类可以在 AI 的帮助下享受繁荣的未来。在成功创造出强大的 AI 系统之后，我们现在可以享受一个“AI 盛夏”，在其中我们收获回报，将这些系统明确地用于造福所有人，并让社会有机会适应。在面临可能对社会造成灾难性影响的其他技术上，社会已经按下了暂停键。在这里，我们也可以这样做。让我们享受一个漫长的 AI 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22:53","market":"us","language":"zh","title":"马斯克第十次来华，盛赞中国背后打的什么算盘？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1154221916","media":"引擎视线","summary":"马斯克私人飞机今日降落北京，时隔三年再度访华。到达北京后的马斯克，在微博上第一时间同步了定位，毫不吝啬地点赞中国航天：“中国的航天计划远比大多数人意识到的更为超前。”算上这次，马斯克来华已经有10次了","content":"<html><head></head><body><p>马斯克私人飞机今日降落北京，时隔三年再度访华。到达北京后的马斯克，在微博上第一时间同步了定位，毫不吝啬地点赞中国航天：“中国的航天计划远比大多数人意识到的更为超前。”</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/935997b6ff928e55c69861cc22eb5b9d\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1034\"/></p><p>算上这次，马斯克来华已经有10次了，超过了绝大多数外籍车企高管。与中国政府和市场的良性合作，是<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>能取得今日成功的最重要原因之一。</p><p>然而这一次来华，马斯克需要面对的，恐怕不全是热情。</p><p>就在不久前，特斯拉因为动能回收功能的争议，被中国强制要求召回。而特斯拉力推的“完全自动驾驶”（FSD），也急需获得中国政策层面的支持。或许正因如此，马斯克此次刚到中国，就迅速在政府和民间渠道上极力展示自己的诚意。</p><p>据外交部消息，国务委员兼外长秦刚在北京会见了马斯克。</p><p>马斯克表示，中国人民勤奋、智慧，中国发展成就理所当然。美中利益交融，如同连体婴儿彼此密不可分。他指出，特斯拉公司反对“脱钩断链”，愿继续拓展在华业务，共享中国发展机遇。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/c6129a91c5948dc6fc7cfb35e20539a8\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"600\" tg-height=\"353\"/></p><p>今天下午，中国外交部发言人毛宁在例行记者会上对马斯克来华应询表示，中方一向欢迎包括马斯克先生在内的各国工商界人士访华，更好地了解中国，推进互利合作。</p><p>就在外交部对马斯克的到来表示欢迎时，网传马斯克已经到达上海，在城隍庙吃起了他很喜欢的小笼包。据说三年前马斯克来中国的时候，就特别爱吃城隍庙的小笼包。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/16386e98a18576486564170ada55bc4f\" alt=\"\" title=\"\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"1440\"/></p><p>对于本次出访行程，有外媒称，马斯克将参观特斯拉上海工厂，并将与某些关键人物会面，目前尚不清楚会面具体时间。</p><p>伴随中国成为全球第一大新能源车市场，特斯拉的第二大市场，马斯克对中国的兴趣只增不减。</p><p>2020年1月，马斯克在上一次访华时，就在特斯拉国产Model 3的交付仪式上带来了一段即兴热舞，拉近了与中国消费者的距离。</p><p>本次来华之前，特斯拉同样先给中国送上大礼——美国本土外第一座储能超级工厂即将落地<a href=\"https://laohu8.com/S/600848\">上海临港</a>。</p><p>4月9日，特斯拉储能超级工厂项目签约仪式在上海举行，工厂将在上海自贸区临港新片区开建。马斯克的爱将，刚刚升任特斯拉汽车业务高级副总裁的朱晓彤出席并见证了签约仪式。</p><p>上海临港新片区管委会相关负责人在签约仪式上表示，此次签约，特斯拉在完善全球生产布局的同时，还提振了外资企业来华投资的信心与力量。这在中美摩擦不断、“脱钩论”甚嚣尘上之际，无疑是“雪中送炭”。</p><p>据悉，这座超级工厂将专门用来生产特斯拉Megapack（超大型商用储能电池），初期规划年产商用储能电池可达1万台，储能规模近40GWh（千兆瓦时）。新工厂将于2023年第三季度动工，2024年第二季度正式投产。</p><p>值得注意的是，Megapack是一种超大型商用储能电池，采用磷酸铁锂方案，主要应用于公用事业和大型工商业领域。</p><p>事实上，这款产品是一款To B（Business）和To G（Government）的产品，而从特斯拉Megapack当前销售地区分布来看，其主要客户均分布在美国、澳大利亚等发达国家。</p><p>这也与特斯拉在不久前发布的宏伟蓝图第三篇章不谋而合——2050年前，特斯拉将实现全球能源100%可持续的愿景，储能超级工厂项目正是实现这一目标的重要举措之一。</p><p><strong>频繁对华示好，加大在华投资，马斯克在中国的诉求是什么？</strong></p><p>马斯克选择加码中国投资，很可能是依然觊觎中国制造。</p><p>事实上，早在2019年，建成于上海的超级工厂就帮助业绩在生死线徘徊的特斯拉“起死回生”，得益于上海工厂的如期交付，特斯拉的预计产值达到1300多亿元，年产量超100万辆。上海工厂的极高的生产效率也给马斯克留下了深刻印象。</p><p>如今，特斯拉正在为Model 3的改款而升级上海工厂的产线。作为一款生命周期已经较长的车型，Model 3的销量正面临中国厂商更新款车型的挑战，这次改款能否成功，对特斯拉至关重要。</p><p>而放眼未来，特斯拉还希望推出更加廉价的全新车型，届时势必需要更大的产能扩充。那么马斯克此次来货，是否也会在中国的产能布局上抱有更高期待？</p><p>此外，马斯克本次访华，可能与特斯拉FSD（full-self-driving，完全自动驾驶）积极寻求入华也不无关联。</p><p>时下，积蓄已久的特斯拉FSD开始走向“量产”。去年11月，特斯拉FSD已经面向北美市场全量开放。</p><p>本月初，马斯克表示，特斯拉将为北美的所有车主免费提供一个月的FSD全自动驾驶体验套餐，试用期后的FSD在北美定价15000美元（约人民币10.4万元）或199/99美元每月（按月订阅）。</p><p>这一动作表明，特斯拉FSD或许来到了大规模普及的关键时刻。FSD功能若要实现全球范围内的普及，中国市场必须拿下。</p><p>澎湃新闻此前曾报道，“上海市经信委<a href=\"https://laohu8.com/S/5RE.SI\">智能</a>制造推进处副处长陈可乐介绍，下阶段上海将进一步深化与特斯拉的合作，推动自动驾驶、<a href=\"https://laohu8.com/S/300024\">机器人</a>等功能板块在沪布局，共同打造具备核心技术优势、面向全球市场的科技产业集群。”</p><p>不过特斯拉FSD若想真正入华，需要克服的远不止所谓资质，还需要对自身的可靠性、安全性和成熟度拿出足够有信服力的论证。</p><p>为此，特斯拉一方面需要在政策层面与中国积极沟通，以跨越资质门槛；另一方面，特斯拉也需要稳住口碑，为近期深陷数据泄露门而平息舆论，给出交代。</p><p>对于小鹏NGP、华为NCA、集度PPA等中国本土的智能驾驶厂商来说，倘若特斯拉SD功能入华，无异于这个赛道中又多了一条巨型鲇鱼。</p><p>而在智能驾驶尚未普及，消费者认知有待建立的窗口期，中国政府的决策或将成为左右特斯拉FSD市场走向的关键。</p><p style=\"text-align: justify;\">事实上，作为特斯拉、SpaceX和SolarCity等公司的创始人和CEO，马斯克对中国的市场充满兴趣在意料之中。</p><p style=\"text-align: justify;\">毕竟，多一个实力强劲的对手，不如多一位多金又有才华的队友。</p></body></html>","source":"lsy1685458437664","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>马斯克第十次来华，盛赞中国背后打的什么算盘？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; 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class=\"title\">\n马斯克第十次来华，盛赞中国背后打的什么算盘？\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2023-05-30 22:53 北京时间&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://mp.weixin.qq.com/s/4W9IXx6h2ZRTpE8eI6H9jw><strong>引擎视线</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>马斯克私人飞机今日降落北京，时隔三年再度访华。到达北京后的马斯克，在微博上第一时间同步了定位，毫不吝啬地点赞中国航天：“中国的航天计划远比大多数人意识到的更为超前。”算上这次，马斯克来华已经有10次了，超过了绝大多数外籍车企高管。与中国政府和市场的良性合作，是特斯拉能取得今日成功的最重要原因之一。然而这一次来华，马斯克需要面对的，恐怕不全是热情。就在不久前，特斯拉因为动能回收功能的争议，被中国强制...</p>\n\n<a href=\"https://mp.weixin.qq.com/s/4W9IXx6h2ZRTpE8eI6H9jw\">Web Link</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/9e2e0725ece1c0521e645686ab640440","relate_stocks":{"LU1861215975.USD":"贝莱德新一代科技基金 A2","BK4099":"汽车制造商","LU1861220033.SGD":"Blackrock Next Generation Technology A2 SGD-H","LU0943347566.SGD":"安联收益及增长平衡基金AM H2-SGD","LU1839511570.USD":"WELLS FARGO GLOBAL FACTOR ENHANCED EQUITY \"I\" (USD) ACC","LU0823411888.USD":"法巴消费创新基金 Cap","LU2326559502.SGD":"Natixis Loomis 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3的交付仪式上带来了一段即兴热舞，拉近了与中国消费者的距离。本次来华之前，特斯拉同样先给中国送上大礼——美国本土外第一座储能超级工厂即将落地上海临港。4月9日，特斯拉储能超级工厂项目签约仪式在上海举行，工厂将在上海自贸区临港新片区开建。马斯克的爱将，刚刚升任特斯拉汽车业务高级副总裁的朱晓彤出席并见证了签约仪式。上海临港新片区管委会相关负责人在签约仪式上表示，此次签约，特斯拉在完善全球生产布局的同时，还提振了外资企业来华投资的信心与力量。这在中美摩擦不断、“脱钩论”甚嚣尘上之际，无疑是“雪中送炭”。据悉，这座超级工厂将专门用来生产特斯拉Megapack（超大型商用储能电池），初期规划年产商用储能电池可达1万台，储能规模近40GWh（千兆瓦时）。新工厂将于2023年第三季度动工，2024年第二季度正式投产。值得注意的是，Megapack是一种超大型商用储能电池，采用磷酸铁锂方案，主要应用于公用事业和大型工商业领域。事实上，这款产品是一款To B（Business）和To G（Government）的产品，而从特斯拉Megapack当前销售地区分布来看，其主要客户均分布在美国、澳大利亚等发达国家。这也与特斯拉在不久前发布的宏伟蓝图第三篇章不谋而合——2050年前，特斯拉将实现全球能源100%可持续的愿景，储能超级工厂项目正是实现这一目标的重要举措之一。频繁对华示好，加大在华投资，马斯克在中国的诉求是什么？马斯克选择加码中国投资，很可能是依然觊觎中国制造。事实上，早在2019年，建成于上海的超级工厂就帮助业绩在生死线徘徊的特斯拉“起死回生”，得益于上海工厂的如期交付，特斯拉的预计产值达到1300多亿元，年产量超100万辆。上海工厂的极高的生产效率也给马斯克留下了深刻印象。如今，特斯拉正在为Model 3的改款而升级上海工厂的产线。作为一款生命周期已经较长的车型，Model 3的销量正面临中国厂商更新款车型的挑战，这次改款能否成功，对特斯拉至关重要。而放眼未来，特斯拉还希望推出更加廉价的全新车型，届时势必需要更大的产能扩充。那么马斯克此次来货，是否也会在中国的产能布局上抱有更高期待？此外，马斯克本次访华，可能与特斯拉FSD（full-self-driving，完全自动驾驶）积极寻求入华也不无关联。时下，积蓄已久的特斯拉FSD开始走向“量产”。去年11月，特斯拉FSD已经面向北美市场全量开放。本月初，马斯克表示，特斯拉将为北美的所有车主免费提供一个月的FSD全自动驾驶体验套餐，试用期后的FSD在北美定价15000美元（约人民币10.4万元）或199/99美元每月（按月订阅）。这一动作表明，特斯拉FSD或许来到了大规模普及的关键时刻。FSD功能若要实现全球范围内的普及，中国市场必须拿下。澎湃新闻此前曾报道，“上海市经信委智能制造推进处副处长陈可乐介绍，下阶段上海将进一步深化与特斯拉的合作，推动自动驾驶、机器人等功能板块在沪布局，共同打造具备核心技术优势、面向全球市场的科技产业集群。”不过特斯拉FSD若想真正入华，需要克服的远不止所谓资质，还需要对自身的可靠性、安全性和成熟度拿出足够有信服力的论证。为此，特斯拉一方面需要在政策层面与中国积极沟通，以跨越资质门槛；另一方面，特斯拉也需要稳住口碑，为近期深陷数据泄露门而平息舆论，给出交代。对于小鹏NGP、华为NCA、集度PPA等中国本土的智能驾驶厂商来说，倘若特斯拉SD功能入华，无异于这个赛道中又多了一条巨型鲇鱼。而在智能驾驶尚未普及，消费者认知有待建立的窗口期，中国政府的决策或将成为左右特斯拉FSD市场走向的关键。事实上，作为特斯拉、SpaceX和SolarCity等公司的创始人和CEO，马斯克对中国的市场充满兴趣在意料之中。毕竟，多一个实力强劲的对手，不如多一位多金又有才华的队友。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1659,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":652389040,"gmtCreate":1684293566180,"gmtModify":1684293568448,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"只剩下画饼啦","listText":"只剩下画饼啦","text":"只剩下画饼啦","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/652389040","repostId":"1167660856","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":946,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":652380901,"gmtCreate":1684293334903,"gmtModify":1684293337898,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"我已经不吃大饼了","listText":"我已经不吃大饼了","text":"我已经不吃大饼了","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/652380901","repostId":"1192816885","repostType":2,"repost":{"id":"1192816885","kind":"news","pubTimestamp":1684292228,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1192816885?lang=&edition=full","pubTime":"2023-05-17 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justify;\">从观察者的角度总结一下，今天的股东大会更像是特斯拉官宣「挖坑」，从两款新车型，到 Cybertruck，甚至是 Tesla Energy 和 Tesla Bot 。</p><p style=\"text-align: justify;\">这些「坑」马斯克打算什么时候填？股东大会还有哪些猛料？</p><p style=\"text-align: justify;\">下面开始。</p><h2 style=\"text-align: start;\">不止两款新车</h2><p style=\"text-align: justify;\">「新一代平台会有两款新车」，说这句话之前，马斯克刚强调新平台「短期内不会发布，需要更多准备」。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b66afe09dec6080991c70639efe1b3a0\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"613\"/></p><p> </p><p style=\"text-align: justify;\">虽然还没到正式见面的时候，但两个月前，马斯克已经在投资人日上公布了海量前瞻信息：</p><p style=\"text-align: justify;\">首先是动力单元，特斯拉动力系统副总裁 Colin Campbell 表示，这套自研的电驱系统是友商「甚至看不到车尾灯」级别的先进。</p><p style=\"text-align: justify;\">具体到技术指标，新电驱号称在同样效率下减少了 75% 的碳化硅使用，同时兼容所有电化学体系，生产所需的工厂足迹节约了 50%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/ef52a5f6f6e6f97741e58c64e4a024c6\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"615\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">与此同时，新电驱会使用新一代无稀土电机，这也是各大传统主机厂下一代电机的探索方向。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8d0f16116836513c880033848c841a0b\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"617\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">最终这套电驱的总成本，相比前代减少了约 1000 美元，约合 6869 元——对于定位 2.5 万美元的车来说，仅电驱的成本节约，就占了总价的 4%。</p><p style=\"text-align: justify;\">其次是电子电气架构，特斯拉从 Model S 开始的自研整车控制器，到新车型会达到全新的比例——100% 控制器自研，对比下 Model Y 是 61%，Cybertruck 「也就」81%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9d05e72651fe90658e758bec66cf5e9f\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"611\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">另一方面，Cybertruck、Optimus 以及下一代新车，将会把整车低压电路从 12V 全部升级到 48V，由此带来更低的电流，以及线材的节约。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4ee6792e4377860eaf7a39fa2ee0f9a1\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"614\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">总的来说，下一代特斯拉新车依然朝极致效率狂奔。低成本是结果，本质上它代表的，依然是特斯拉疯狂且大胆的垂直整合能力，以及工程制造能力。</p><p style=\"text-align: justify;\">回到今天的股东大会，马斯克表示新平台会有两款车型——这张轮廓图预计只是其中一款。</p><p style=\"text-align: justify;\">他认为这两款车将会占据特斯拉未来销量的重要部分，「大概会达到 500 万辆每年」。</p><p style=\"text-align: justify;\">每款车 250 万级别的年销量，意味着特斯拉在按照「全球单车型销冠」的地步打造新平台产品——考虑到 Colin Campbell 将新平台形容为「一骑绝尘」，这种自信是必须的。</p><p style=\"text-align: justify;\">聊到新车，除了新平台，特斯拉手头还有两个坑要填——Cybertruck 和 Roadster。</p><p></p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克表示 Cybertruck 已经是他每天上班开的车，至于交付具体时间，他只展示了一张 PPT：「今年晚些时候」。</p><p style=\"text-align: justify;\">后面问答环节被问到 Cybertruck 进展的时候，他大概「猜测」了一下：「也许年产量会到 25-50 万台？」</p><p style=\"text-align: justify;\">至于 Roadster，他表示今年内会完成工程设计，明年开启量产——这意味着 Roadster 又是一台重新设计的产品，或者说特斯拉特色的「忒修斯之船」。</p><p style=\"text-align: justify;\">「Roadster 不会对我们的利润和营收贡献太多，它不是蛋糕上面的糖霜，它是糖霜上面的樱桃——但它真的很棒！」</p><h2 style=\"text-align: start;\">FSD+Optimus，两大潜力股？</h2><p style=\"text-align: justify;\">Tesla Bot Optimus 能干的活更多了。</p><p style=\"text-align: justify;\">股东大会上公布的最新视频（真的很新，Optimus 团队昨晚才拍的，通宵赶出来）里，Optimus 相比上一次亮相实现的进展有：</p><p style=\"text-align: justify;\">电机扭矩控制，力度控制更精确；</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d18e1fbd38c4f1045df896c3193623fb\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"611\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">环境探索+记忆，就是更会看路，同时记得自己走过哪里；</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1652ee1fd2ae57ce81a3a7a73b45cca5\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"613\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">根据人类动作范例训练 AI；</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a980a72e9279785a8b88db6988bd99b4\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"604\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">端到端的动作操控：输入摄像头数据，输出促动器、关节的移动角度。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d0af3f2b4b76d9ccf853eb2b499cee0c\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克表示，研发 Optimus 之初，他们发现市面上完全没有符合团队要求的电机、关节、促动器、控制器，所以是「被迫全栈自研」。</p><p style=\"text-align: justify;\">至于 Optimus AI 能力的进化，他总结为「自动驾驶正在越来越接近真实世界的人工智能，所以完全可以和人形机器人之间无缝转换——就像人类平时也用手脚活动，但人类还会开车、开飞机、骑马。」</p><p style=\"text-align: justify;\">这算是「万物基于端到端」了。</p><p style=\"text-align: justify;\">聊到量产，马斯克认为人们完全低估了人形机器人的意义和市场潜力，「如果通用的人形机器人上市了，它相较于人类的效率提升会达到多少？每个人都会想要一台，甚至不止一台。」</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b2176c320260b6af9c5d3f183c58b52d\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">基于此，他认为人形机器人的市场潜力可能是「疯狂的」：「100 亿台？200 亿台？肯定会比汽车多多了。」</p><p style=\"text-align: justify;\">「特斯拉最主要的长期价值，就在于 Optimus」，马斯克这样总结——考虑到「人工智能公司」的定位，这判断没问题，问题在于特斯拉的长期有多长？</p><p style=\"text-align: justify;\">另外很重要的长期价值，还在于 FSD。</p><p style=\"text-align: justify;\">截止到今天，特斯拉 FSD 的累计行驶里程已经接近 2 亿英里（3.2 亿公里）。从官方 PPT 里可以看到，FSD 行驶里程曲线在 3 月份迎来了一次「加速」。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d6e7b19b7c98fa37e9e23345f2b07471\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">这当然不是 FSD 降价了——3 月 7 号的 11.3.1 版本统一了高速和城区的技术栈，取代了过去 4 年的 NOA 技术栈，将 FSD Beta 的可用场景大幅度扩展，因此才有了累积速度的加快。</p><p style=\"text-align: justify;\">「我们现在距离完整的端到端 ‘video in control out’，也就是每一个环节都用神经网络，还差最后一块拼图，也就是规控模块」，马斯克再次强调「真正的无人驾驶」是远超人类驾驶的安全。</p><p style=\"text-align: justify;\">另一方面，让数百万辆汽车通过软件升级的方式，拥有无人驾驶能力，他认为是史上最大规模的一次「资产增值」。</p><p style=\"text-align: justify;\">那什么时候才会向公众推送「真正的无人驾驶」？马斯克在问答环节说最重要的条件还是「安全」。</p><p style=\"text-align: justify;\">另一个问题是 FSD 的利润潜力，他表示软件整体的利润率都相当可观，「一辆普通汽车可能利润率大概是 20-25%，但 FSD 这样的软件，可以达到 80% 的利润率」。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4bd3a3123db1e2f5a07d45d3a4151cac\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"608\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">这一判断跟马斯克强调了 4 年（从发布 HW 3.0 的 Autonomus Day 算起）的「自动驾驶汽车共享」强相关，他今天说「FSD 能让你的车从每周使用 7 小时，提升至每周 50 小时」。</p><p style=\"text-align: justify;\">到了那个时候，一切软件的想象空间都非常大，「比如 Steam 这样的游戏平台、软件程序，都会有很大的机会」。</p><h2 style=\"text-align: start;\">从上海到加州</h2><p style=\"text-align: justify;\">聊到这里，今天股东大会的信息增量就差不多了。</p><p style=\"text-align: justify;\">最后这一段我们就着一些 PPT 和问答环节的摘录，聊聊过去一年特斯拉在总体规划上的成就，以及一些新的规划。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5fbd17f6c81354708517f523877d72fd\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"611\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">首先是上海和加州两家储能电池工厂，负责生产 Megapack 产品相关电池。其中加州的已经投产使用，正在往 40GWh 产能爬坡；上海则是在建规划 40GWh 产能。</p><p style=\"text-align: justify;\">而 2022 年特斯拉储能业务总装机量，也「才」8GWh 左右，2022 年全球新型储能项目累计装机量，也不过 45.7GWh。</p><p style=\"text-align: justify;\">这意味着目前 80GWh 的规划总产能，已经相当于全球市场规模的 1.8 倍——不过马斯克对全球储能业务增量相当有信心，去年这个时候他表示 2030 年要达到 1500GWh 装机目标。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a45a3a52b36d04cd9f3b87a48cfb5e1b\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"605\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">另一家在建工厂是位于奥斯丁的锂矿精炼厂，规划高达 60GWh 的年产能（官方另一个数据是每年满足 100 万辆车），并且今年年底就将投入使用。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克表示高度自研和垂直整合，目标依然是为了制造更多人负担得起的纯电汽车——2023 年一辆 Model 3 的每英里总成本，在美国已经比一台卡罗拉更低了。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b91b1c7c986d563e86edf04280ffc3eb\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"606\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">而即使成本和价格不断降低，特斯拉目前还是唯一一个盈利的纯电汽车制造商，同时去年实现了全球最高的营业利润率。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/2633cbda066393214e6293cee3134dd1\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"606\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">事实上特斯拉真正开始赚钱（净利润为正），也就是 2020 以来，成立接近 17 年后的事情。</p><p style=\"text-align: justify;\">最后聊一个人：前特斯拉 CTO JB Straubel。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/4542aeb6f1d0581d5d51d0ad2cfa4adb\" tg-width=\"1023\" tg-height=\"1105\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">股东大会上投票通过了 4 月 7 号的提议，JB 正式成为特斯拉董事会成员，这也是他淡出特斯拉决策层之后，再次回到大家视线中央。</p><p style=\"text-align: justify;\">2019 年 7 月 25 日，JB 正式离开 CTO 岗位，转为特斯拉「高级顾问」。随后他创办了电池回收企业 Redwood Material。</p><p style=\"text-align: justify;\">目前还没有特斯拉和 Redwood 合作的消息，但还是要感慨一句：爷青回！</p><h2 style=\"text-align: start;\">预热中的预热</h2><p style=\"text-align: justify;\">又是一场典型的特斯拉式发布会：比起既定信息，爆料和预热才是主体。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过好消息是，今天股东大会上马斯克的各种前瞻，我们基本都能在今年看到进展：Cybertruck 今年将于 HW 4.0 一起交付，精炼厂今年也将投入使用。</p><p style=\"text-align: justify;\">明年我们将看到的，则是自研程度最高、门槛最低的特斯拉车型，还有门槛最高的「樱桃」Roadster，以及 Gigafactory 6。</p><p style=\"text-align: justify;\">追踪特斯拉的一个好处，是它能让你永远处于期待和憧憬，当然略显烦人的地方在于，你永远都有不同的期待和憧憬对象。</p></body></html>","source":"lsy1574414115752","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>特斯拉两款新车要来了！人形机器人能卖100亿个？</title>\n<style 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Cybertruck，甚至是 Tesla Energy 和 Tesla Bot 。这些「坑」马斯克打算什么时候填？股东大会还有哪些猛料？下面开始。不止两款新车「新一代平台会有两款新车」，说这句话之前，马斯克刚强调新平台「短期内不会发布，需要更多准备」。 虽然还没到正式见面的时候，但两个月前，马斯克已经在投资人日上公布了海量前瞻信息：首先是动力单元，特斯拉动力系统副总裁 Colin Campbell 表示，这套自研的电驱系统是友商「甚至看不到车尾灯」级别的先进。具体到技术指标，新电驱号称在同样效率下减少了 75% 的碳化硅使用，同时兼容所有电化学体系，生产所需的工厂足迹节约了 50%。与此同时，新电驱会使用新一代无稀土电机，这也是各大传统主机厂下一代电机的探索方向。最终这套电驱的总成本，相比前代减少了约 1000 美元，约合 6869 元——对于定位 2.5 万美元的车来说，仅电驱的成本节约，就占了总价的 4%。其次是电子电气架构，特斯拉从 Model S 开始的自研整车控制器，到新车型会达到全新的比例——100% 控制器自研，对比下 Model Y 是 61%，Cybertruck 「也就」81%。另一方面，Cybertruck、Optimus 以及下一代新车，将会把整车低压电路从 12V 全部升级到 48V，由此带来更低的电流，以及线材的节约。总的来说，下一代特斯拉新车依然朝极致效率狂奔。低成本是结果，本质上它代表的，依然是特斯拉疯狂且大胆的垂直整合能力，以及工程制造能力。回到今天的股东大会，马斯克表示新平台会有两款车型——这张轮廓图预计只是其中一款。他认为这两款车将会占据特斯拉未来销量的重要部分，「大概会达到 500 万辆每年」。每款车 250 万级别的年销量，意味着特斯拉在按照「全球单车型销冠」的地步打造新平台产品——考虑到 Colin Campbell 将新平台形容为「一骑绝尘」，这种自信是必须的。聊到新车，除了新平台，特斯拉手头还有两个坑要填——Cybertruck 和 Roadster。马斯克表示 Cybertruck 已经是他每天上班开的车，至于交付具体时间，他只展示了一张 PPT：「今年晚些时候」。后面问答环节被问到 Cybertruck 进展的时候，他大概「猜测」了一下：「也许年产量会到 25-50 万台？」至于 Roadster，他表示今年内会完成工程设计，明年开启量产——这意味着 Roadster 又是一台重新设计的产品，或者说特斯拉特色的「忒修斯之船」。「Roadster 不会对我们的利润和营收贡献太多，它不是蛋糕上面的糖霜，它是糖霜上面的樱桃——但它真的很棒！」FSD+Optimus，两大潜力股？Tesla Bot Optimus 能干的活更多了。股东大会上公布的最新视频（真的很新，Optimus 团队昨晚才拍的，通宵赶出来）里，Optimus 相比上一次亮相实现的进展有：电机扭矩控制，力度控制更精确；环境探索+记忆，就是更会看路，同时记得自己走过哪里；根据人类动作范例训练 AI；端到端的动作操控：输入摄像头数据，输出促动器、关节的移动角度。马斯克表示，研发 Optimus 之初，他们发现市面上完全没有符合团队要求的电机、关节、促动器、控制器，所以是「被迫全栈自研」。至于 Optimus AI 能力的进化，他总结为「自动驾驶正在越来越接近真实世界的人工智能，所以完全可以和人形机器人之间无缝转换——就像人类平时也用手脚活动，但人类还会开车、开飞机、骑马。」这算是「万物基于端到端」了。聊到量产，马斯克认为人们完全低估了人形机器人的意义和市场潜力，「如果通用的人形机器人上市了，它相较于人类的效率提升会达到多少？每个人都会想要一台，甚至不止一台。」基于此，他认为人形机器人的市场潜力可能是「疯狂的」：「100 亿台？200 亿台？肯定会比汽车多多了。」「特斯拉最主要的长期价值，就在于 Optimus」，马斯克这样总结——考虑到「人工智能公司」的定位，这判断没问题，问题在于特斯拉的长期有多长？另外很重要的长期价值，还在于 FSD。截止到今天，特斯拉 FSD 的累计行驶里程已经接近 2 亿英里（3.2 亿公里）。从官方 PPT 里可以看到，FSD 行驶里程曲线在 3 月份迎来了一次「加速」。这当然不是 FSD 降价了——3 月 7 号的 11.3.1 版本统一了高速和城区的技术栈，取代了过去 4 年的 NOA 技术栈，将 FSD Beta 的可用场景大幅度扩展，因此才有了累积速度的加快。「我们现在距离完整的端到端 ‘video in control out’，也就是每一个环节都用神经网络，还差最后一块拼图，也就是规控模块」，马斯克再次强调「真正的无人驾驶」是远超人类驾驶的安全。另一方面，让数百万辆汽车通过软件升级的方式，拥有无人驾驶能力，他认为是史上最大规模的一次「资产增值」。那什么时候才会向公众推送「真正的无人驾驶」？马斯克在问答环节说最重要的条件还是「安全」。另一个问题是 FSD 的利润潜力，他表示软件整体的利润率都相当可观，「一辆普通汽车可能利润率大概是 20-25%，但 FSD 这样的软件，可以达到 80% 的利润率」。这一判断跟马斯克强调了 4 年（从发布 HW 3.0 的 Autonomus Day 算起）的「自动驾驶汽车共享」强相关，他今天说「FSD 能让你的车从每周使用 7 小时，提升至每周 50 小时」。到了那个时候，一切软件的想象空间都非常大，「比如 Steam 这样的游戏平台、软件程序，都会有很大的机会」。从上海到加州聊到这里，今天股东大会的信息增量就差不多了。最后这一段我们就着一些 PPT 和问答环节的摘录，聊聊过去一年特斯拉在总体规划上的成就，以及一些新的规划。首先是上海和加州两家储能电池工厂，负责生产 Megapack 产品相关电池。其中加州的已经投产使用，正在往 40GWh 产能爬坡；上海则是在建规划 40GWh 产能。而 2022 年特斯拉储能业务总装机量，也「才」8GWh 左右，2022 年全球新型储能项目累计装机量，也不过 45.7GWh。这意味着目前 80GWh 的规划总产能，已经相当于全球市场规模的 1.8 倍——不过马斯克对全球储能业务增量相当有信心，去年这个时候他表示 2030 年要达到 1500GWh 装机目标。另一家在建工厂是位于奥斯丁的锂矿精炼厂，规划高达 60GWh 的年产能（官方另一个数据是每年满足 100 万辆车），并且今年年底就将投入使用。马斯克表示高度自研和垂直整合，目标依然是为了制造更多人负担得起的纯电汽车——2023 年一辆 Model 3 的每英里总成本，在美国已经比一台卡罗拉更低了。而即使成本和价格不断降低，特斯拉目前还是唯一一个盈利的纯电汽车制造商，同时去年实现了全球最高的营业利润率。事实上特斯拉真正开始赚钱（净利润为正），也就是 2020 以来，成立接近 17 年后的事情。最后聊一个人：前特斯拉 CTO JB 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Bot，3月份完成内测并向公众开放。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/8adc106a638bd603c1215ae83ed7caab\" tg-width=\"550\" tg-height=\"372\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/>来源：百度公众号</p><p>有米云CTO蔡锐涛向锌财经表示：“我个人觉得如果国内大厂开发相关产品，其实对腾讯是最有利的，因为腾讯可以把没有被索引的公众号内容全部拿出来，作为训练数据。”</p><p>至于京东、阿里、拼多多，则更多是从智能客服方向切入，字节跳动则是从原来今日头条的UGC（用户生产内容）逐步迁移向AIGC。还有网易、科大讯飞、知乎、360、商汤等不少玩家，也在不同方向上保持对AIGC这个革新技术的跟进。</p><p>虽然截止目前还没有几个能真正拿出产品说话的玩家，但资本市场已给出强烈反应。</p><p>美股方面，在拉开了AI搜索时代的序幕的同时，微软的市值也迎来了飙升， 一夜市值飙涨超800亿美元（约5450亿元人民币），报267.56美元/股，最新总市值1.99万亿美元，为5个月新高。BuzzFeed的股价也是连续大涨，曾在两天内暴涨300%。人工智能软件提供商C3.AI Inc在一月底宣布将ChatGPT集成到其产品中后，股价也是大幅飙升。</p><p>看到AI应用巨大潜力的不止海外二级市场的投资者，国内也是同样的景象。</p><p>过去的两周里，百度、知乎、云从科技、三六零等ChatGPT概念股均出现大涨，三六零连续三个交易日涨停，知乎在2月8日盘中最高涨幅逼近60%、股价创历史新高。此外海天瑞声、汉王科技和云从科技等几家企业，也因为“ChatGPT概念股”的身份，股价一路走高。</p><p>有人真搞科技，也有人只是想蹭一波概念，只要与ChatGPT技术沾点边，就赚一波快钱。哪怕沾不上边，只要敢“硬蹭”，股价就敢起飞。其中，被广泛质疑为“蹭热点”的企业非寺库莫属。</p><p>此前，在破产边缘徘徊的寺库宣布将对AIGC和ChatGPT相关技术进行深度研究与拓展，并且将应用至相关服务中。受消息影响，寺库美股股价当日暴涨124.4%，至3.77美元收盘。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/991860290b21ff3af20a27403f9abfc4\" tg-width=\"550\" tg-height=\"594\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/>国内ChatGPT概念股前十企业1月3日-2月9日涨幅</p><p>做ChatGPT这种产品需要丰富的对自然语言文字处理的经验，以及大量的数据，需要相关的算法，国内真正能做的科技玩家并不多。像寺库这种公司，纯粹是为了炒作而炒作。</p><p><b>创业新潮，资本被打鸡血</b></p><p>相比二级市场上的企业，一级市场上也有很多闻风而来的创业玩家。</p><p>无论是从技术还是数据体量上来说，做一个类似ChatGPT的产品，大公司显然更加有希望一些，在未来的商业变现过程上，也自然更加的顺利。但没有任何一个行业的蛋糕，会完全被巨头们吃掉，在AIGC更为细分的领域，创业者仍然有机会。</p><p>目前来看，创业玩家们可以在特殊场景下做类咨询业务。比如一些做客服业务的公司，眼下非常迫切希望给市场讲一段关于AIGC的故事。又比如一些做营销的公司也在非常积极地讨论相关话题，思考如何做一些有创意又能提高效率的东西。</p><p>虽然吃不到市场的大部分红利，但借着ChatGPT的风口，创业玩家很有兴趣打着AIGC的名义进行融资，一级市场的资本们也有了足够的理由放手投资。当然，一个例外是发布ChatGPT的OpenAI，作为主角，“钱”来得只会更为“被动”。</p><p>1月24日，微软在其官方博客宣布，已与OpenAI扩大合作伙伴关系，微软将向OpenAI进行一项为期多年、价值数十亿美元的投资，以加速其在人工智能领域的技术突破。</p><p>早在2019年、2021年，微软便已两度注资OpenAI。这次的股权投资方式，也是其在大力推动自主研发外，积极拥抱AIGC的一大策略。</p><p>除了OpenAI，海外被巨头资本们“盯”上的还有其他一些头部创业型AI企业。据数据分析机构PitchBook的融资报告，过去的一年里，生成式AI公司在美国筹集了约9.2亿美元，同比增长35%。进入2023年两个多月，除去微软向OpenAI投的数十亿美元，多家生成式AI公司已经筹集或正在谈判的金额累计超过7亿美元。</p><p>相比海外，国内一级市场上的反应早在年前AI绘图出圈时便开始了，投资人们已经看过大量AIGC领域的项目。</p><p>去年11月，从微软人工智能团队独立出来的小冰公司完成10亿元的A+轮新融资，由高鹄资本作为财务顾问，高瓴投资、IDG资本为投资方。目前，小冰框架是全球实际落地及完备度最高的AI Being基础框架，在AIGC领域的商业化成果也已广泛应用于金融、文化、纺织、旅游等垂直领域。</p><p>再到昨日，原美团联合创始人王慧文在社交平台发文宣布进军人工智能领域，称将打造中国的OpenAI。王慧文表示，将成立北京光年之外科技有限公司，王慧文出资5000万美元，估值2亿美元，他个人不占股份，资金占股25%，75%的股份用于邀请顶级研发人才，下轮融资已有顶级VC认购2.3亿美元。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/873e806cce7a6469cccc95f967bf6755\" tg-width=\"550\" tg-height=\"402\" referrerpolicy=\"no-referrer\" width=\"100%\" height=\"auto\"/>王慧文朋友圈</p><p>无论是海外还是国内，一级市场资本围绕着生成式AI的投资热情不断升温，主要原因在于其广阔应用前景及巨大市场规模。据中信建投测算，按2021年包括游戏、短视频、直播、剧集、电影、综艺、在线音乐、图片版权、网络文学等数字内容领域1万亿元的规模来计算，AIGC的市场空间可达1千亿元。</p><p>就商业化而言，蔡锐涛表示：“目前ChatGPT的商业模式有两个方向，一个是作为应用收用户的订阅费用。另外一个是开放API，方便其他平台将ChatGPT整合到目前已有的各种应用里面。”</p><p>有人跟风，也有人敲钟。搜狐创始人张朝阳认为ChatGPT积累了许多年，涉及到算力要有多少服务器，知识库、标注等等很多问题，若没有这些能力的公司跟风入局，会消耗掉许多资源。</p><p>事实的确如此，虽然AIGC有着不错的市场前景，但动辄百万美金的门槛，也值得VC和创业者们更加“谨慎”一些。</p><p><b>概念炒作，是换汤不换药</b></p><p>一夜爆红、全球关注，股价飞涨、妖股频出，创业玩家剧增，一级市场热情。如果仔细回想，这波ChatGPT的热潮，和2021年的元宇宙如出一辙。</p><p>两年过去了，如今的元宇宙已经“没落”，但ChatGPT正在重演它的故事，不少投机的资本，也在“换汤不换药”地做着炒作的事情，比当年炒作元宇宙更甚，这些投机者打算狠狠地割一把新鲜的韭菜。“韭菜”们必须明白概念炒作和价值投资的区别，别做巨型镰刀下的“亡魂”。</p><p>从概念炒作的套路来讲，度过爆炒阶段之后，“ChatGPT”还要经历两个阶段。</p><p>首先，过不了多久便会有不少股价飞升的上市企业进行“澄清”，表示要摆脱ChatGPT概念股标签，这会使得企业本身的股价回到冰点，也会让市场对于“ChatGPT”的投资热情快速降温。但此时，那些炒作的资本们已经轮番套现离场。</p><p>至于“剩余”的市场资金和人气，也会转战至更为“纯正”的概念股继续炒作，直到热情逐渐散去，市场回归理性，真正的价值投资者们开始入场。</p><p>其次，ChatGPT将步入今天元宇宙的阶段：做好产品、做好商业化，给价值投资者们一个满意的答案。</p><p>ChatGPT和元宇宙一样都要用到前沿技术，而前沿技术总要通过场景和应用来进行验证。如果ChatGPT玩家们没有找到一个好的商业模式，注定会在发展中陷入低潮。</p><p>刁龙表示：“相比元宇宙，ChatGPT的商业应用前景会更大。元宇宙各方面的条件还不成熟，比如AR/VR硬件的大规模生产，以及硬件设备里的内容系统，整个ToC市场还处在极早期，还需要很漫长的商业化周期。但ChatGPT能够随时运用，除了没有情绪之外，它任何时候都能给你一个60分的东西。这在商业上是非常实用的，商业化速度也自然会更快一些。”</p><p>对于目前进入这个领域的玩家来说，无论是科技巨头还是创业者，在技术之间没有实质差异的情况下，如何去应用这项技术，做出来一个比较友好的产品，并能持续优化模型，是整个项目最为重要的纲领。</p><p>尤其是在初期的产品功能上，更应该做好优化训练。毕竟因概念上涨的股价，自然也是非常的敏感脆弱。</p><p>比如谷歌的“Bard”，在一场发布会上对用户提出的问题给出错误回答，紧接着谷歌股价便暴跌超7%，市值一夜蒸发千亿美元。</p><p><img src=\"https://static.tigerbbs.com/d9baeceedcb4dbf30aa8914f24291051\" tg-width=\"840\" tg-height=\"470\" width=\"100%\" height=\"auto\"/></p><p>和美股的机制不同，虽然ChatGPT概念持续高温，但A股也在不断降温。</p><p>2月8日晚间，上交所分别向海天瑞声、云从科技两大ChatGPT概念股下发监管工作函；与此同时，深交所亦在8日和7日分别向“三连板”ChatGPT概念股鸿博股份及ChatGPT人气股汉王科技下发关注函。</p><p>受此影响，2月9日开盘，ChatGPT板块领跌，其中云从科技、海天瑞声一度双双跌超10%。截至午间收盘，云从科技跌超11%，海天瑞声、东港股份（002117.SZ）跌超6%，高鸿股份、新致软件、汉王科技、科大讯飞等跌幅靠前。</p><p>其实，概念炒作是比较正常和健康的，这是一个国家的资本市场充满活力的表现。尤其是像AIGC这样的新兴技术、新兴产业，炒作可以吸引到更多资本的目光，使得其中真正有发展前途的企业获得更多资金，从而加快技术的进步、商业化的落地，并推动我国AI的进一步发展。</p><p>但是，炒作和过渡炒作完全是两个概念，过度炒作只会引发更多泡沫，不仅危害市场，而且根本上损害投资者切身利益。能够看到的是，经历了将近一年的过渡炒作，如今元宇宙的金融泡沫正在被戳破，相关的国内外科技公司，有的是股价纷纷进入下跌通道，有的是深陷亏损泥潭，只能寄希望于资本融资续命。</p><p>ChatGPT的泡沫什么时候破灭？没人知道。不过可以确定的是，当ChatGPT虚火散去的那天，就能知道谁是真正的科技玩家，谁又是浑水摸鱼的投机者。</p></body></html>","source":"lsy1568892980557","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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App“派对岛”上线三个月即被关停；腾讯旗下的数字藏品平台-幻核上线不足一年被裁撤。相比裁员、股价、市值、亏损这些，一个更为明显的感受是，如今无论是网络还是现实，关于元宇宙的“声音”已经大幅减少。但作为人类的未来方向，AI行业从来都不平静。元宇宙之前有自动驾驶，元宇宙之后，又轮到了ChatGPT。上线两个月以来，这个由AI技术驱动的自然语言处理工具，经历了和元宇宙一样的走红过程，几乎是一夜之间，ChatGPT成为了全球热议的对象。在承包各大媒体平台头条的同时，ChatGPT也为国内外大大小小的资本和科技玩家们，打了一针添加过量兴奋剂的“鸡血”。不可否认，ChatGPT所展现出来的对话、写作能力的确很“强悍”，其所释放出来的可能性以及市场前景也值得资本们深入参与。但是眼下资本和企业玩家们对于ChatGPT的追求已经变了味道。在不少企业看来，只要敢于蹭概念，就能获得股价的高升，就能获得VC们的投资。只要敢蹭，股价就敢起飞上线仅过去两个月，ChatGPT便获得1亿月活用户。在互联网过去的20年发展中，绝无仅有。这既印证了ChatGPT的热度，也是人们对于ChatGPT价值认可的最好体现。有米云VP、品牌市场负责人刁龙告诉锌财经：“ChatGPT会存在一个非常强的平替作用。很多工作岗位，尤其是内容工作方面，有60%是可以被替代的。如果需要做一个60分的文字输出，可以直接通过ChatGPT来做，内容团队的效率会被极大地提升。”相比于普通用户，对于这样一个展现出巨大商业价值的产品，资本和科技圈玩家们的态度更加坚决。比如360创始人周鸿祎首次谈到ChatGPT便直言：“如果企业搭不上ChatGPT这班车，很可能会被淘汰。”和周鸿祎的“预言”相符，ChatGPT的火热正引发着科技圈玩家们的跟风，也推动着资本市场的情绪高涨。国外方面，2月以来，美股市场不断传出上市公司推出ChatGPT相关技术的消息。比如微软推出新的人工智能搜索引擎必应（Bing）和Edge浏览器，新应用将由OpenAI提供最新技术的支持。新版必应基于OpenAI的语言模型运行，比ChatGPT更加先进，可以轻松地切换到人工智能聊天模式。紧接着的是谷歌，2月7日谷歌CEO桑达尔·皮查伊突然在官方博客上宣布推出谷歌下一代AI对话系统Bard，并表示该对话系统将很快集成到谷歌的搜索引擎中。此外，美版头条之称的数字媒体公司BuzzFeed，也正计划采用人工智能程序ChatGPT协助内容创作......海外科技巨头扎堆入局，国内玩家们也相继而至。目前国内互联网大厂腾讯、阿里、百度、京东、字节和小米均在推进ChatGPT和AIGC相关方向的研究。其中，百度旗下的类ChatGPT项目名字确定为文心一言，英文名ERNIE Bot，3月份完成内测并向公众开放。来源：百度公众号有米云CTO蔡锐涛向锌财经表示：“我个人觉得如果国内大厂开发相关产品，其实对腾讯是最有利的，因为腾讯可以把没有被索引的公众号内容全部拿出来，作为训练数据。”至于京东、阿里、拼多多，则更多是从智能客服方向切入，字节跳动则是从原来今日头条的UGC（用户生产内容）逐步迁移向AIGC。还有网易、科大讯飞、知乎、360、商汤等不少玩家，也在不同方向上保持对AIGC这个革新技术的跟进。虽然截止目前还没有几个能真正拿出产品说话的玩家，但资本市场已给出强烈反应。美股方面，在拉开了AI搜索时代的序幕的同时，微软的市值也迎来了飙升， 一夜市值飙涨超800亿美元（约5450亿元人民币），报267.56美元/股，最新总市值1.99万亿美元，为5个月新高。BuzzFeed的股价也是连续大涨，曾在两天内暴涨300%。人工智能软件提供商C3.AI Inc在一月底宣布将ChatGPT集成到其产品中后，股价也是大幅飙升。看到AI应用巨大潜力的不止海外二级市场的投资者，国内也是同样的景象。过去的两周里，百度、知乎、云从科技、三六零等ChatGPT概念股均出现大涨，三六零连续三个交易日涨停，知乎在2月8日盘中最高涨幅逼近60%、股价创历史新高。此外海天瑞声、汉王科技和云从科技等几家企业，也因为“ChatGPT概念股”的身份，股价一路走高。有人真搞科技，也有人只是想蹭一波概念，只要与ChatGPT技术沾点边，就赚一波快钱。哪怕沾不上边，只要敢“硬蹭”，股价就敢起飞。其中，被广泛质疑为“蹭热点”的企业非寺库莫属。此前，在破产边缘徘徊的寺库宣布将对AIGC和ChatGPT相关技术进行深度研究与拓展，并且将应用至相关服务中。受消息影响，寺库美股股价当日暴涨124.4%，至3.77美元收盘。国内ChatGPT概念股前十企业1月3日-2月9日涨幅做ChatGPT这种产品需要丰富的对自然语言文字处理的经验，以及大量的数据，需要相关的算法，国内真正能做的科技玩家并不多。像寺库这种公司，纯粹是为了炒作而炒作。创业新潮，资本被打鸡血相比二级市场上的企业，一级市场上也有很多闻风而来的创业玩家。无论是从技术还是数据体量上来说，做一个类似ChatGPT的产品，大公司显然更加有希望一些，在未来的商业变现过程上，也自然更加的顺利。但没有任何一个行业的蛋糕，会完全被巨头们吃掉，在AIGC更为细分的领域，创业者仍然有机会。目前来看，创业玩家们可以在特殊场景下做类咨询业务。比如一些做客服业务的公司，眼下非常迫切希望给市场讲一段关于AIGC的故事。又比如一些做营销的公司也在非常积极地讨论相关话题，思考如何做一些有创意又能提高效率的东西。虽然吃不到市场的大部分红利，但借着ChatGPT的风口，创业玩家很有兴趣打着AIGC的名义进行融资，一级市场的资本们也有了足够的理由放手投资。当然，一个例外是发布ChatGPT的OpenAI，作为主角，“钱”来得只会更为“被动”。1月24日，微软在其官方博客宣布，已与OpenAI扩大合作伙伴关系，微软将向OpenAI进行一项为期多年、价值数十亿美元的投资，以加速其在人工智能领域的技术突破。早在2019年、2021年，微软便已两度注资OpenAI。这次的股权投资方式，也是其在大力推动自主研发外，积极拥抱AIGC的一大策略。除了OpenAI，海外被巨头资本们“盯”上的还有其他一些头部创业型AI企业。据数据分析机构PitchBook的融资报告，过去的一年里，生成式AI公司在美国筹集了约9.2亿美元，同比增长35%。进入2023年两个多月，除去微软向OpenAI投的数十亿美元，多家生成式AI公司已经筹集或正在谈判的金额累计超过7亿美元。相比海外，国内一级市场上的反应早在年前AI绘图出圈时便开始了，投资人们已经看过大量AIGC领域的项目。去年11月，从微软人工智能团队独立出来的小冰公司完成10亿元的A+轮新融资，由高鹄资本作为财务顾问，高瓴投资、IDG资本为投资方。目前，小冰框架是全球实际落地及完备度最高的AI Being基础框架，在AIGC领域的商业化成果也已广泛应用于金融、文化、纺织、旅游等垂直领域。再到昨日，原美团联合创始人王慧文在社交平台发文宣布进军人工智能领域，称将打造中国的OpenAI。王慧文表示，将成立北京光年之外科技有限公司，王慧文出资5000万美元，估值2亿美元，他个人不占股份，资金占股25%，75%的股份用于邀请顶级研发人才，下轮融资已有顶级VC认购2.3亿美元。王慧文朋友圈无论是海外还是国内，一级市场资本围绕着生成式AI的投资热情不断升温，主要原因在于其广阔应用前景及巨大市场规模。据中信建投测算，按2021年包括游戏、短视频、直播、剧集、电影、综艺、在线音乐、图片版权、网络文学等数字内容领域1万亿元的规模来计算，AIGC的市场空间可达1千亿元。就商业化而言，蔡锐涛表示：“目前ChatGPT的商业模式有两个方向，一个是作为应用收用户的订阅费用。另外一个是开放API，方便其他平台将ChatGPT整合到目前已有的各种应用里面。”有人跟风，也有人敲钟。搜狐创始人张朝阳认为ChatGPT积累了许多年，涉及到算力要有多少服务器，知识库、标注等等很多问题，若没有这些能力的公司跟风入局，会消耗掉许多资源。事实的确如此，虽然AIGC有着不错的市场前景，但动辄百万美金的门槛，也值得VC和创业者们更加“谨慎”一些。概念炒作，是换汤不换药一夜爆红、全球关注，股价飞涨、妖股频出，创业玩家剧增，一级市场热情。如果仔细回想，这波ChatGPT的热潮，和2021年的元宇宙如出一辙。两年过去了，如今的元宇宙已经“没落”，但ChatGPT正在重演它的故事，不少投机的资本，也在“换汤不换药”地做着炒作的事情，比当年炒作元宇宙更甚，这些投机者打算狠狠地割一把新鲜的韭菜。“韭菜”们必须明白概念炒作和价值投资的区别，别做巨型镰刀下的“亡魂”。从概念炒作的套路来讲，度过爆炒阶段之后，“ChatGPT”还要经历两个阶段。首先，过不了多久便会有不少股价飞升的上市企业进行“澄清”，表示要摆脱ChatGPT概念股标签，这会使得企业本身的股价回到冰点，也会让市场对于“ChatGPT”的投资热情快速降温。但此时，那些炒作的资本们已经轮番套现离场。至于“剩余”的市场资金和人气，也会转战至更为“纯正”的概念股继续炒作，直到热情逐渐散去，市场回归理性，真正的价值投资者们开始入场。其次，ChatGPT将步入今天元宇宙的阶段：做好产品、做好商业化，给价值投资者们一个满意的答案。ChatGPT和元宇宙一样都要用到前沿技术，而前沿技术总要通过场景和应用来进行验证。如果ChatGPT玩家们没有找到一个好的商业模式，注定会在发展中陷入低潮。刁龙表示：“相比元宇宙，ChatGPT的商业应用前景会更大。元宇宙各方面的条件还不成熟，比如AR/VR硬件的大规模生产，以及硬件设备里的内容系统，整个ToC市场还处在极早期，还需要很漫长的商业化周期。但ChatGPT能够随时运用，除了没有情绪之外，它任何时候都能给你一个60分的东西。这在商业上是非常实用的，商业化速度也自然会更快一些。”对于目前进入这个领域的玩家来说，无论是科技巨头还是创业者，在技术之间没有实质差异的情况下，如何去应用这项技术，做出来一个比较友好的产品，并能持续优化模型，是整个项目最为重要的纲领。尤其是在初期的产品功能上，更应该做好优化训练。毕竟因概念上涨的股价，自然也是非常的敏感脆弱。比如谷歌的“Bard”，在一场发布会上对用户提出的问题给出错误回答，紧接着谷歌股价便暴跌超7%，市值一夜蒸发千亿美元。和美股的机制不同，虽然ChatGPT概念持续高温，但A股也在不断降温。2月8日晚间，上交所分别向海天瑞声、云从科技两大ChatGPT概念股下发监管工作函；与此同时，深交所亦在8日和7日分别向“三连板”ChatGPT概念股鸿博股份及ChatGPT人气股汉王科技下发关注函。受此影响，2月9日开盘，ChatGPT板块领跌，其中云从科技、海天瑞声一度双双跌超10%。截至午间收盘，云从科技跌超11%，海天瑞声、东港股份（002117.SZ）跌超6%，高鸿股份、新致软件、汉王科技、科大讯飞等跌幅靠前。其实，概念炒作是比较正常和健康的，这是一个国家的资本市场充满活力的表现。尤其是像AIGC这样的新兴技术、新兴产业，炒作可以吸引到更多资本的目光，使得其中真正有发展前途的企业获得更多资金，从而加快技术的进步、商业化的落地，并推动我国AI的进一步发展。但是，炒作和过渡炒作完全是两个概念，过度炒作只会引发更多泡沫，不仅危害市场，而且根本上损害投资者切身利益。能够看到的是，经历了将近一年的过渡炒作，如今元宇宙的金融泡沫正在被戳破，相关的国内外科技公司，有的是股价纷纷进入下跌通道，有的是深陷亏损泥潭，只能寄希望于资本融资续命。ChatGPT的泡沫什么时候破灭？没人知道。不过可以确定的是，当ChatGPT虚火散去的那天，就能知道谁是真正的科技玩家，谁又是浑水摸鱼的投机者。","news_type":1},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":874,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":625354940,"gmtCreate":1676251728180,"gmtModify":1676251729921,"author":{"id":"3554798511144574","authorId":"3554798511144574","name":"殷雷","avatar":"https://static.tigerbbs.com/47e551c80b4c13db04889e9f9aa16cbb","crmLevel":1,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3554798511144574","authorIdStr":"3554798511144574"},"themes":[],"htmlText":"一地鸡毛","listText":"一地鸡毛","text":"一地鸡毛","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/625354940","repostId":"2310653864","repostType":2,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":717,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}