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老雷唯微
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13:50","market":"hk","language":"zh","title":"“HDD文艺复兴”席卷全球!希捷强劲业绩带动存储板块狂飙,直言2027年产能近乎售罄","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2631355274","media":"智通财经","summary":"在最新的季度业绩报告发布前,希捷股价今年以来已经上涨逾110%。全球SSD存储产品领军者闪迪股价自2026年初以来则可谓暴涨超300%大幅跑赢全球股市基准指数,总市值一度接近1600亿美元。“存储超级周期”有望延续至2030年!","content":"<html><head></head><body><p>4月29日,与<a href=\"https://laohu8.com/S/SNDK\">闪迪</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/WDC\">西部数据</a>共同位列美国三大存储产品领军势力的希捷(STX.US)北京时间周三晨间公布公布季度业绩以及未来展望,数据显示出全球科技企业对于高性能近线HDD与企业级数据中心SSD近乎“无止境”炸裂式需求推动之下,这家存储巨头季度业绩与业绩展望指引均全线超出华尔街分析师预期。希捷的这份全线超预期式强劲增长业绩,可谓全面强化三大存储芯片原厂——<a href=\"https://laohu8.com/S/SMSN.UK\">三星</a>、SK海力士与<a href=\"https://laohu8.com/S/MU\">美光科技</a>,以及西部数据和闪迪等存储产品巨头们强势领衔的所谓“存储超级周期”繁荣增长叙事,并且一己之力带动周二遭遇重挫的美股存储板块在盘后交易狂飙。</p><p>希捷管理层给出的强劲业绩预测以及存储板块盘后大涨,凸显出投资者们愈发强劲看涨信心——即尽管市场更广泛地担忧企业AI实际采用速度,但大型科技巨头们AI数据中心建设进程如火如荼将继续强劲支撑对数据存储设备的炸裂式扩张需求。市场过去一度把HDD(即机械硬盘)视为被SSD逐步替代的“旧技术”,但AI基建狂潮让数据中心重新需要海量、低成本、长期留存的数据容量;所谓“HDD文艺复兴时刻”绝非空泛修辞,而是指HDD从长期被边缘化的传统硬件,重新成为AI数据中心海量容量底座的核心资产。</p><p>市场最为聚焦的业绩展望方面,希捷预计第四财季累计营收约为34.5亿美元,上下浮动1亿美元;根据LSEG汇编的数据,这一预测显著高于分析师们平均预估的31.6亿美元——要知道该项预期自年初全球股市存储板块暴涨以来可谓不断被上调。调整后EPS指引则为5美元区间,显著高于市场预期的约3.95美元。</p><p>希捷及其主要HDD机械硬盘竞争对手西部数据(Western Digital)的高管们此前曾表示,它们的产能已全部分配完毕,并已售罄至2026日历年。<a href=\"https://laohu8.com/S/STX\">希捷科技</a>CEO在本次业绩电话会议上则宣布存储产品进入“结构性增长<a href=\"https://laohu8.com/S/00166\">新时代</a>”,将未来数年年营收增长目标从“低至中双位数”大幅上调至至少20%,高呼数据中心级别的近线硬盘容量直至2027年产能几乎售罄,即产能已近乎全部分配至2027全年。</p><p>在截至4月3日的2026财年第三财季,希捷总营收约31.1亿美元,同比增长44%,超出华尔街分析师们平均预期的29.6亿美元。NON-GAAP准则下的调整后每股收益4.10美元,较上年同期的1.90美元可谓大幅增长,且大幅超过市场预期的3.51美元。GAAP每股收益为3.27美元,上年同期则为1.57美元。NON-GAAP毛利率达到47%,较上季度提升480个基点;NON-GAAP营业利润率扩张至37.5%,较上季度提升560个基点。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/284bf0c90c0605229a1ae1730486c29d\" tg-width=\"872\" tg-height=\"242\"/></p><p>硬盘重新被资本市场定价,是因为AI并不只消耗GPU和HBM,也会制造长期、低成本、大容量的数据留存需求。训练数据、推理日志、多模态输出、视频生成、自动驾驶数据、企业AI工作流和智能体长期记忆,都会把数据从“计算一次就结束”变成“持续生成、持续归档、持续检索”。希捷CEO Dave Mosley将其称为“结构性增长新时代”,核心正是在于AI智能体以及生成式AI应用正在放大海量AI大模型驱动的长篇大论以及高清视频生成,推动云平台和数据中心的近乎无止境存储需求。</p><p>希捷强劲财报和指引无疑强有力证明,企业AI支出并未因为OpenAI用户或营收未达标传闻波动而熄火;相反,AI洪流彻底重塑硬盘价值,数据中心正在为AI时代的前所未见“数据洪流”提前锁定存储产能。对投资者们而言,HDD双寡头的真正看点不是传统PC硬盘复苏,而是AI数据中心让机械硬盘重新成为AI云计算基础设施瓶颈资产。</p><h2 id=\"id_1885051460\">AI数据洪流拉爆存储需求!希捷强劲业绩与展望点燃存储板块</h2><p>随着大型科技巨头以及像OpenAI、Anthropic这样的AI应用领军者们急于升级其人工智能模型以及大规模新建AI算力基础设施,它们已将越来越大规模资金投入HBM、eSSD、HDD机械硬盘和其他高性能数字存储设备。</p><p>在规模呈现指数级持续扩张的AI训练/推理系统,AI语料、检索库(RAG corpus)、观测数据(日志/追踪/遥测)、合规留存与备份,最终都要落到最低TCO的容量层,因此AI数据中心愈发倾向用相对少量SSD做缓存/热层,用海量具备TCO优势的HDD扛容量/冷温层。</p><p>在强劲业绩与未来展望共同催化之下,希捷股价在盘后交易中飙升超18%,带动西部数据公司股价(WDC.US)盘后大幅上涨10%,美国DRAM/NAND存储芯片领军者美光(MU.US)股价上涨超4%,SSD存储芯片领军者(SNDK.US)上涨超5%,四家美国存储领军者的市值盘后合计增加600亿美元。</p><p>在最新的季度业绩报告发布前,希捷股价今年以来已经上涨逾110%。全球SSD存储产品领军者闪迪股价自2026年初以来则可谓暴涨超300%大幅跑赢全球股市基准指数,总市值一度接近1600亿美元。在整个2025年,闪迪股价涨幅高达惊人的580%,今年在AI基建狂潮带来的近乎无止境存储芯片需求推动之下,仍在上演“全球存储芯片神话”般的史诗级涨势,乃全球股市毋庸置疑的AI算力基础设施主题“超级大牛股”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/f1de741159c81899744fc114d7a026ba\" tg-width=\"1233\" tg-height=\"720\"/></p><p>希捷首席执行官Dave Mosley在财报后电话会议上表示:“AI正在全面放大现有应用领域的需求,例如AI生成的高清视频,大型云服务提供商正在将前沿AI技术大规模整合进平台,以提升用户参与度和新的创收机会,推动新视频创作以及存储这些内容的指数级增长需求。”</p><p>在周二美股常态交易时段,有着“全球科技股风向标”称号的纳斯达克100指数下跌近1%,核心原因是一份报道称,OpenAI近几个月未能实现此前制定的新用户和营收增长目标,引发市场对全球AI热潮以及AI实际变现路径的担忧情绪。</p><p>希捷强劲业绩报告发布后,纳斯达克100股指期货从此前的下跌转为上涨超0.5%,显示出交易员们预计在希捷无比强劲业绩增长预期驱动之下,AI算力产业链领军者们占据主导市值力量的科技股势力将在周三交易时段呈现反弹。</p><h2 id=\"id_1090146105\">“存储超级周期”有望延续至2030年! 属于HDD的盛世到来</h2><p>明星分析师Ben Reitzes领导的Melius分析师团队近日发布研报称,人工智能热潮将推动存储芯片需求持续强劲增长至本十年末(即2030年)。根据市场研究机构Counterpoint Research统计数据,存储市场已进入“超级牛市”或者“超级周期”阶段,当前供需与价格行情远远超越了2018年云计算热潮时期的历史高点。</p><p>2026年以来,DRAM/NAND存储芯片仍在持续狂飙,研究机构TrendForce集邦咨询最新存储器价格调查显示,预估2026年第二季度整体一般型DRAM(Conventional DRAM)合约价格将环比大幅增长58%-63%(此前Conventional DRAM的Q1涨价预期为93%至98%),NAND Flash市场持续由AI训练/推理以及广泛的数据中心相关需求所主导,全产品线连锁涨价的效应不减,预计二季度整体合约价格在第一季度上涨近100%的基数之上,将环比大幅增长70%-75%。</p><p>随着Anthropic重磅推出的Claude Cowork,以及OpenClaw这类可自主执行任务的超级AI代理工具在2026年集中爆发,在<a href=\"https://laohu8.com/S/MS\">摩根士丹利</a>等金融巨头们看来,AI算力投资主线叙事正在从“围绕AI GPU/ASIC单点算力竞赛”转向“AI智能体驱动的人工智能全栈系统”,而在这种AI主线叙事转变中,数据中心CPU与存储芯片可能是最大赢家势力。</p><p>也就是说,AI算力牛市正在从“AI芯片算力系统”进一步扩散到中央处理器以及“数据存储底座”。GPU负责生成智能,HBM/DRAM负责高速喂数,企业级NAND/eSSD负责热数据与缓存,而HDD负责天量级别的冷/温数据的长期留存。随着全球AI基建浪潮愈发从“训练集群”转向“持续推理+多模态生成+智能体运行”,数据就越多、留存周期越长、单位存储成本越重要;这让希捷从传统硬盘厂商,变成AI数据中心“容量底座”的稀缺供应商。</p><p>摩根士丹利所谓“机械硬盘双寡头被低估”的逻辑,关键就是在于HDD供给侧比DRAM/NAND更难快速扩张。HDD市场高度集中,希捷与西部数据公司合计掌握绝大部分近线硬盘供应,行业没有大规模绿地扩产,资本开支强度远低于存储半导体;同时,HAMR/Mozaic等高容量路线通过提升单盘容量降低每TB成本,使供应商既能涨价,又能降本。摩根士丹利将希捷股票纳入“首选股票名单”,核心逻辑在于AI数据中心需求和HDD供需紧张可能把缺口延长至2028—2030年。</p><p>从具体产品线看,希捷受益最直接的是近线HDD与HAMR/Mozaic高容量硬盘路线,而不是传统PC硬盘复苏。近线盘用于云数据中心的大容量池化存储,正好对应AI数据洪流;HAMR/Mozaic通过提升单碟密度,把单盘容量推向40TB、50TB级别,使希捷可以在不同比例增加材料和机械部件的情况下摊薄每TB成本,同时向超大规模云厂商销售更高容量、更高价值的产品。</p></body></html>","source":"stock_zhitongcaijing","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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href=http://www.zhitongcaijing.com/content/detail/1435990.html><strong>智通财经</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>4月29日,与闪迪、西部数据共同位列美国三大存储产品领军势力的希捷(STX.US)北京时间周三晨间公布公布季度业绩以及未来展望,数据显示出全球科技企业对于高性能近线HDD与企业级数据中心SSD近乎“无止境”炸裂式需求推动之下,这家存储巨头季度业绩与业绩展望指引均全线超出华尔街分析师预期。希捷的这份全线超预期式强劲增长业绩,可谓全面强化三大存储芯片原厂——三星、SK海力士与美光科技,以及西部数据和...</p>\n\n<a href=\"http://www.zhitongcaijing.com/content/detail/1435990.html\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/03e38a3a3c63bd5a9d8d8ca2d384d1c5","relate_stocks":{"LU1670627923.USD":"M&G (LUX) NORTH AMERICAN DIVIDEND \"A\" (USD) ACC","STX":"希捷科技","IE00B19Z9Z06.USD":"Legg Mason ClearBridge - US Aggressive Growth A Acc USD","MUD":"1倍做空MU ETF-Direxion","MULL":"2倍做多MU ETF-GraniteShares","BK4585":"ETF&股票定投概念","WDC":"西部数据","LU0203347892.USD":"SCHRODER ISF QEP GLOBAL ACTIVE VALLUE \"A\" (USD) INC AV","IE00B19Z9P08.USD":"LEGG MASON CLEARBRIDGE US AGGRESSIVE GROWTH \"A\" (USD) 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Digital)的高管们此前曾表示,它们的产能已全部分配完毕,并已售罄至2026日历年。希捷科技CEO在本次业绩电话会议上则宣布存储产品进入“结构性增长新时代”,将未来数年年营收增长目标从“低至中双位数”大幅上调至至少20%,高呼数据中心级别的近线硬盘容量直至2027年产能几乎售罄,即产能已近乎全部分配至2027全年。在截至4月3日的2026财年第三财季,希捷总营收约31.1亿美元,同比增长44%,超出华尔街分析师们平均预期的29.6亿美元。NON-GAAP准则下的调整后每股收益4.10美元,较上年同期的1.90美元可谓大幅增长,且大幅超过市场预期的3.51美元。GAAP每股收益为3.27美元,上年同期则为1.57美元。NON-GAAP毛利率达到47%,较上季度提升480个基点;NON-GAAP营业利润率扩张至37.5%,较上季度提升560个基点。硬盘重新被资本市场定价,是因为AI并不只消耗GPU和HBM,也会制造长期、低成本、大容量的数据留存需求。训练数据、推理日志、多模态输出、视频生成、自动驾驶数据、企业AI工作流和智能体长期记忆,都会把数据从“计算一次就结束”变成“持续生成、持续归档、持续检索”。希捷CEO Dave Mosley将其称为“结构性增长新时代”,核心正是在于AI智能体以及生成式AI应用正在放大海量AI大模型驱动的长篇大论以及高清视频生成,推动云平台和数据中心的近乎无止境存储需求。希捷强劲财报和指引无疑强有力证明,企业AI支出并未因为OpenAI用户或营收未达标传闻波动而熄火;相反,AI洪流彻底重塑硬盘价值,数据中心正在为AI时代的前所未见“数据洪流”提前锁定存储产能。对投资者们而言,HDD双寡头的真正看点不是传统PC硬盘复苏,而是AI数据中心让机械硬盘重新成为AI云计算基础设施瓶颈资产。AI数据洪流拉爆存储需求!希捷强劲业绩与展望点燃存储板块随着大型科技巨头以及像OpenAI、Anthropic这样的AI应用领军者们急于升级其人工智能模型以及大规模新建AI算力基础设施,它们已将越来越大规模资金投入HBM、eSSD、HDD机械硬盘和其他高性能数字存储设备。在规模呈现指数级持续扩张的AI训练/推理系统,AI语料、检索库(RAG corpus)、观测数据(日志/追踪/遥测)、合规留存与备份,最终都要落到最低TCO的容量层,因此AI数据中心愈发倾向用相对少量SSD做缓存/热层,用海量具备TCO优势的HDD扛容量/冷温层。在强劲业绩与未来展望共同催化之下,希捷股价在盘后交易中飙升超18%,带动西部数据公司股价(WDC.US)盘后大幅上涨10%,美国DRAM/NAND存储芯片领军者美光(MU.US)股价上涨超4%,SSD存储芯片领军者(SNDK.US)上涨超5%,四家美国存储领军者的市值盘后合计增加600亿美元。在最新的季度业绩报告发布前,希捷股价今年以来已经上涨逾110%。全球SSD存储产品领军者闪迪股价自2026年初以来则可谓暴涨超300%大幅跑赢全球股市基准指数,总市值一度接近1600亿美元。在整个2025年,闪迪股价涨幅高达惊人的580%,今年在AI基建狂潮带来的近乎无止境存储芯片需求推动之下,仍在上演“全球存储芯片神话”般的史诗级涨势,乃全球股市毋庸置疑的AI算力基础设施主题“超级大牛股”。希捷首席执行官Dave Mosley在财报后电话会议上表示:“AI正在全面放大现有应用领域的需求,例如AI生成的高清视频,大型云服务提供商正在将前沿AI技术大规模整合进平台,以提升用户参与度和新的创收机会,推动新视频创作以及存储这些内容的指数级增长需求。”在周二美股常态交易时段,有着“全球科技股风向标”称号的纳斯达克100指数下跌近1%,核心原因是一份报道称,OpenAI近几个月未能实现此前制定的新用户和营收增长目标,引发市场对全球AI热潮以及AI实际变现路径的担忧情绪。希捷强劲业绩报告发布后,纳斯达克100股指期货从此前的下跌转为上涨超0.5%,显示出交易员们预计在希捷无比强劲业绩增长预期驱动之下,AI算力产业链领军者们占据主导市值力量的科技股势力将在周三交易时段呈现反弹。“存储超级周期”有望延续至2030年! 属于HDD的盛世到来明星分析师Ben Reitzes领导的Melius分析师团队近日发布研报称,人工智能热潮将推动存储芯片需求持续强劲增长至本十年末(即2030年)。根据市场研究机构Counterpoint Research统计数据,存储市场已进入“超级牛市”或者“超级周期”阶段,当前供需与价格行情远远超越了2018年云计算热潮时期的历史高点。2026年以来,DRAM/NAND存储芯片仍在持续狂飙,研究机构TrendForce集邦咨询最新存储器价格调查显示,预估2026年第二季度整体一般型DRAM(Conventional DRAM)合约价格将环比大幅增长58%-63%(此前Conventional DRAM的Q1涨价预期为93%至98%),NAND Flash市场持续由AI训练/推理以及广泛的数据中心相关需求所主导,全产品线连锁涨价的效应不减,预计二季度整体合约价格在第一季度上涨近100%的基数之上,将环比大幅增长70%-75%。随着Anthropic重磅推出的Claude Cowork,以及OpenClaw这类可自主执行任务的超级AI代理工具在2026年集中爆发,在摩根士丹利等金融巨头们看来,AI算力投资主线叙事正在从“围绕AI GPU/ASIC单点算力竞赛”转向“AI智能体驱动的人工智能全栈系统”,而在这种AI主线叙事转变中,数据中心CPU与存储芯片可能是最大赢家势力。也就是说,AI算力牛市正在从“AI芯片算力系统”进一步扩散到中央处理器以及“数据存储底座”。GPU负责生成智能,HBM/DRAM负责高速喂数,企业级NAND/eSSD负责热数据与缓存,而HDD负责天量级别的冷/温数据的长期留存。随着全球AI基建浪潮愈发从“训练集群”转向“持续推理+多模态生成+智能体运行”,数据就越多、留存周期越长、单位存储成本越重要;这让希捷从传统硬盘厂商,变成AI数据中心“容量底座”的稀缺供应商。摩根士丹利所谓“机械硬盘双寡头被低估”的逻辑,关键就是在于HDD供给侧比DRAM/NAND更难快速扩张。HDD市场高度集中,希捷与西部数据公司合计掌握绝大部分近线硬盘供应,行业没有大规模绿地扩产,资本开支强度远低于存储半导体;同时,HAMR/Mozaic等高容量路线通过提升单盘容量降低每TB成本,使供应商既能涨价,又能降本。摩根士丹利将希捷股票纳入“首选股票名单”,核心逻辑在于AI数据中心需求和HDD供需紧张可能把缺口延长至2028—2030年。从具体产品线看,希捷受益最直接的是近线HDD与HAMR/Mozaic高容量硬盘路线,而不是传统PC硬盘复苏。近线盘用于云数据中心的大容量池化存储,正好对应AI数据洪流;HAMR/Mozaic通过提升单碟密度,把单盘容量推向40TB、50TB级别,使希捷可以在不同比例增加材料和机械部件的情况下摊薄每TB成本,同时向超大规模云厂商销售更高容量、更高价值的产品。","news_type":1,"symbols_score_info":{"MU":2,"SNXX":0.6,"STX":1.98,"MUU":0.6,"SNDU":0.6,"MUD":0.6,"WDC":2,"MULL":0.6,"SNDK":2,"WDCX":0.6}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":16,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":558081680308096,"gmtCreate":1777282186786,"gmtModify":1777282189012,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/558081680308096","repostId":"2630835622","repostType":4,"repost":{"id":"2630835622","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1777260870,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2630835622?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-27 11:34","market":"nz","language":"zh","title":"高盛交易台:五大信号闪烁,美股迎来“新高后的回撤窗口”","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2630835622","media":"华尔街见闻","summary":"标普500悄然创历史新高,高盛交易台却同步拉响五大警报:对冲基金七个月最大单周降杠杆、养老金250亿美元历史级卖盘压顶、CTA买盘动能耗尽转向潜在卖方、新高当日市场广度创史上第二差、情绪指标与半导体涨势双双进入\"拉伸区间\"。繁荣表象之下,风暴或已悄然集结。","content":"<html><head></head><body><p><a href=\"https://laohu8.com/S/161125\">标普500</a>指数在经历4月剧烈震荡后悄然回归历史高位,但<a href=\"https://laohu8.com/S/GS\">高盛</a>交易台内部已拉响警报。</p><p>高盛交易员John Flood在周末报告中明确指出,尽管他认为标普500指数2026年全年将显著高于当前水平,但眼下有五大预警信号同步闪烁,交易台正在为近期指数层面的回撤做准备。</p><p>与此同时,另一位高盛交易员Brian Garrett也在其"周末备忘"报告中记录了对冲基金大规模降杠杆的异常动向。但两人均认为,若回撤发生,应将其视为买入机会。</p><p>这一警示发出的时间节点颇为微妙——本周将是年内最繁忙的一周,美联储与日本央行均将公布利率决议,标普500成分股中约44%的市值将在本周披露财报,包括周三盘后的<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>,以及周四盘后的<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>。</p><h2 id=\"id_2045705129\">信号一:对冲基金急踩刹车,七个月最大单周降杠杆</h2><p>高盛大宗经纪数据显示,上周整体总交易活动为13周以来首次下降,美股名义降杠杆规模为7个月(2025年9月)以来最大,主要由风险平仓驱动。从板块看,消费可选与科技板块的降杠杆力度最为激进,为近五年第三大单周降杠杆。</p><p>Flood指出,这是五大预警信号中的第一个:<strong>宏观空头对冲被大规模回补后,总杠杆率已明显收缩。</strong>美国上市ETF空头上周再度减少1.4%,月内累计下降21.5%,信用、信息技术及小盘股ETF的回补领跑。</p><p>Garrett将对冲基金的净敞口形容为"全年维持在正负53%区间内相对克制",并将此定性为"在'未知的未知'事件频发的市场环境下审慎的风险管理"。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/1b5b48177ce82221af34e67ccd15efd2\" tg-width=\"692\" tg-height=\"262\"/></p><h2 id=\"id_1873597875\">信号二:月末养老金再平衡压力创历史纪录</h2><p>第二个信号来自被动卖盘。高盛估算,<strong>4月月末养老金再平衡将产生约250亿美元的美股卖出需求</strong>,位列2000年以来所有卖出估算的前15大之列。若剔除季度到期因素(同时包含月度与季度再平衡),这将是有史以来最大的单月卖出估算。</p><p>以绝对金额衡量,此次250亿美元的卖出规模在过去三年所有买卖估算中位于第83百分位,若追溯至2000年1月则位于第92百分位。历史上可比的非季度卖出估算依次为:2020年11月与4月各约200亿美元、2025年5月约190亿美元、2022年10月约180亿美元。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/02305715d3986c5f47cc530267dbe7bd\" tg-width=\"650\" tg-height=\"425\"/></p><h2 id=\"id_3140141738\">信号三:CTA买盘耗尽,转为潜在卖出方</h2><p>第三个信号指向趋势追踪策略(CTA)。高盛期货交易台数据显示,自4月以来,CTA群体是驱动全球股市上涨最重要的资金力量,月内已累计买入约530亿美元全球股票,本月仅标普500一项便净买入约320亿美元(上周买入230亿美元)。</p><p><strong>然而,这一买盘动能计划已告终结。</strong>Flood指出,这是逾一个月以来CTA首次不再是标普500的净买入方——在盘面平稳时小幅偏向卖出,若市场出现下行,则将形成更为显著的供给压力。这意味着此前持续托底的最大边际买入方已经"满仓踏步",市场失去了一个重要的自动稳定器。</p><h2 id=\"id_2754401358\">信号四:市场广度极度恶化,新高背后暗藏隐忧</h2><p>第四个信号揭示出表面繁荣之下的结构性隐忧。上周五标普500创下历史收盘新高,但当日市场广度为有史以来创新高时第二差的纪录:<strong>324只成分股收跌,净广度读数为-148。</strong>唯一更差的纪录出现在2025年10月,当时标普500创新高当日有80%的成分股下跌。</p><p>市场宽度的严重分化意味着此轮上涨高度集中于少数权重股,整体市场的参与度已大幅萎缩。此类结构在历史上往往是高位震荡或回调的先行指标。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/b1a519c45bfd65064627c5ff025c333d\" tg-width=\"654\" tg-height=\"378\"/></p><h2 id=\"id_1495560928\">信号五:情绪指标进入“拉伸区间”,半导体涨势引发警惕</h2><p>第五个信号来自高盛美国股票情绪指标:<strong>投资者仓位已显示出"拉伸"特征。</strong>从整体情绪框架看,仓位结构仍处于相对偏高的状态。</p><p>与此同时,Flood特别点名半导体板块的极端走势。费城半导体指数(SOX)已连续上涨18个交易日,创有史以来最长连涨纪录,周五收盘较200日均线高出约50%——这是自2000年泡沫顶峰以来偏离200日均线最极端的一次(彼时SOX曾较200日均线高出逾100%)。这一走势是市场对AI算力消耗与营收变现关联度的信心增强,以及AI复合体新一轮产能约束担忧。</p><p>从衍生品市场看,标普500的gamma仓位处于罕见区域,做市商对现货突破方向呈极度净空gamma状态,这意味着一旦价格出现方向性突破,波动将被显著放大。当前几乎没有专业投资者持有直接看多仓位,7月份看涨期权隐含波动率仅在12附近交易,做多上行空间仍是"孤独的交易"。</p><p>尽管五大预警信号指向短期回调,但高盛仍认为标普500将在2026年收于显著高于当前的水平,回调应被视为结构性买入机会。历史数据显示,自金融危机以来,凡标普500在经历逾10%回撤后重新触及前高,其后1周、1个月、3个月的平均回报分别为1.5%、5.2%和8.6%。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>高盛交易台:五大信号闪烁,美股迎来“新高后的回撤窗口”</title>\n<style 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href=\"https://laohu8.com/S/161125\">标普500</a>指数在经历4月剧烈震荡后悄然回归历史高位,但<a href=\"https://laohu8.com/S/GS\">高盛</a>交易台内部已拉响警报。</p><p>高盛交易员John Flood在周末报告中明确指出,尽管他认为标普500指数2026年全年将显著高于当前水平,但眼下有五大预警信号同步闪烁,交易台正在为近期指数层面的回撤做准备。</p><p>与此同时,另一位高盛交易员Brian Garrett也在其"周末备忘"报告中记录了对冲基金大规模降杠杆的异常动向。但两人均认为,若回撤发生,应将其视为买入机会。</p><p>这一警示发出的时间节点颇为微妙——本周将是年内最繁忙的一周,美联储与日本央行均将公布利率决议,标普500成分股中约44%的市值将在本周披露财报,包括周三盘后的<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>,以及周四盘后的<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>。</p><h2 id=\"id_2045705129\">信号一:对冲基金急踩刹车,七个月最大单周降杠杆</h2><p>高盛大宗经纪数据显示,上周整体总交易活动为13周以来首次下降,美股名义降杠杆规模为7个月(2025年9月)以来最大,主要由风险平仓驱动。从板块看,消费可选与科技板块的降杠杆力度最为激进,为近五年第三大单周降杠杆。</p><p>Flood指出,这是五大预警信号中的第一个:<strong>宏观空头对冲被大规模回补后,总杠杆率已明显收缩。</strong>美国上市ETF空头上周再度减少1.4%,月内累计下降21.5%,信用、信息技术及小盘股ETF的回补领跑。</p><p>Garrett将对冲基金的净敞口形容为"全年维持在正负53%区间内相对克制",并将此定性为"在'未知的未知'事件频发的市场环境下审慎的风险管理"。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/1b5b48177ce82221af34e67ccd15efd2\" tg-width=\"692\" tg-height=\"262\"/></p><h2 id=\"id_1873597875\">信号二:月末养老金再平衡压力创历史纪录</h2><p>第二个信号来自被动卖盘。高盛估算,<strong>4月月末养老金再平衡将产生约250亿美元的美股卖出需求</strong>,位列2000年以来所有卖出估算的前15大之列。若剔除季度到期因素(同时包含月度与季度再平衡),这将是有史以来最大的单月卖出估算。</p><p>以绝对金额衡量,此次250亿美元的卖出规模在过去三年所有买卖估算中位于第83百分位,若追溯至2000年1月则位于第92百分位。历史上可比的非季度卖出估算依次为:2020年11月与4月各约200亿美元、2025年5月约190亿美元、2022年10月约180亿美元。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/02305715d3986c5f47cc530267dbe7bd\" tg-width=\"650\" tg-height=\"425\"/></p><h2 id=\"id_3140141738\">信号三:CTA买盘耗尽,转为潜在卖出方</h2><p>第三个信号指向趋势追踪策略(CTA)。高盛期货交易台数据显示,自4月以来,CTA群体是驱动全球股市上涨最重要的资金力量,月内已累计买入约530亿美元全球股票,本月仅标普500一项便净买入约320亿美元(上周买入230亿美元)。</p><p><strong>然而,这一买盘动能计划已告终结。</strong>Flood指出,这是逾一个月以来CTA首次不再是标普500的净买入方——在盘面平稳时小幅偏向卖出,若市场出现下行,则将形成更为显著的供给压力。这意味着此前持续托底的最大边际买入方已经"满仓踏步",市场失去了一个重要的自动稳定器。</p><h2 id=\"id_2754401358\">信号四:市场广度极度恶化,新高背后暗藏隐忧</h2><p>第四个信号揭示出表面繁荣之下的结构性隐忧。上周五标普500创下历史收盘新高,但当日市场广度为有史以来创新高时第二差的纪录:<strong>324只成分股收跌,净广度读数为-148。</strong>唯一更差的纪录出现在2025年10月,当时标普500创新高当日有80%的成分股下跌。</p><p>市场宽度的严重分化意味着此轮上涨高度集中于少数权重股,整体市场的参与度已大幅萎缩。此类结构在历史上往往是高位震荡或回调的先行指标。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/b1a519c45bfd65064627c5ff025c333d\" tg-width=\"654\" tg-height=\"378\"/></p><h2 id=\"id_1495560928\">信号五:情绪指标进入“拉伸区间”,半导体涨势引发警惕</h2><p>第五个信号来自高盛美国股票情绪指标:<strong>投资者仓位已显示出"拉伸"特征。</strong>从整体情绪框架看,仓位结构仍处于相对偏高的状态。</p><p>与此同时,Flood特别点名半导体板块的极端走势。费城半导体指数(SOX)已连续上涨18个交易日,创有史以来最长连涨纪录,周五收盘较200日均线高出约50%——这是自2000年泡沫顶峰以来偏离200日均线最极端的一次(彼时SOX曾较200日均线高出逾100%)。这一走势是市场对AI算力消耗与营收变现关联度的信心增强,以及AI复合体新一轮产能约束担忧。</p><p>从衍生品市场看,标普500的gamma仓位处于罕见区域,做市商对现货突破方向呈极度净空gamma状态,这意味着一旦价格出现方向性突破,波动将被显著放大。当前几乎没有专业投资者持有直接看多仓位,7月份看涨期权隐含波动率仅在12附近交易,做多上行空间仍是"孤独的交易"。</p><p>尽管五大预警信号指向短期回调,但高盛仍认为标普500将在2026年收于显著高于当前的水平,回调应被视为结构性买入机会。历史数据显示,自金融危机以来,凡标普500在经历逾10%回撤后重新触及前高,其后1周、1个月、3个月的平均回报分别为1.5%、5.2%和8.6%。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/8563c55eda230bf12ce63dc5314b95d0","relate_stocks":{"LU1868836757.USD":"CT (LUX) I AMERICAN FUND \"2\" (USD) ACC","LU2471134879.HKD":"INVESCO GLOBAL EQUITY INCOME ADVANTAGE \"A\" (HKD) INC","LU1668664300.SGD":"Blackrock World Financials A2 SGD-H","LU0742534661.SGD":"Fidelity America A-SGD 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href=\"https://laohu8.com/S/01879\">曦智科技-P</a> 开启暗盘交易,截至发稿暴涨超300%,不计手续费每手赚超8000港元。公司被称为“全球AI硅光芯片第一股”。根据弗若斯特沙利文的资料,曦智科技是全球首家实现光电混合算力大规模部署的公司。按2025年收入计,该公司以88.3%的市场份额在中国独立Scale-up光互连解决方案供应商排名第一,也是市场上唯一能够提供集成式大规模Scale-up光互连解决方案的独立供应商。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9651645f32a528b2a2d939034160d53c\" title=\"\" tg-width=\"681\" tg-height=\"359\"/></p><p>2024及2025连续两年,公司光计算芯片累计出货量均位居全球第一。该公司收入于2023-2025年从0.38亿元增至1.06亿元,复合增速67%。过去两年,该公司两大业务线产品商业化处于快速爬升阶段,2026年人工智能+赛道驱动算力需求井喷式增长,叠加市场稀缺性及其强大的产品力,将驱动公司业绩规模化爆发。</p><p>曦智科技被热烈追捧背后,离不开多家重磅基石加持,包括<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\" title=\"阿里巴巴\" class=\"\">阿里巴巴</a>、中移资本、<a href=\"https://laohu8.com/S/00992\" title=\"联想\" class=\"\">联想</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/00763\" title=\"中兴\" class=\"\">中兴</a>等算力及通讯产业链巨头,亦覆盖GIC、BaillieGifford、<a href=\"https://laohu8.com/S/BLK\" title=\"贝莱德\" class=\"\">贝莱德</a>、富达国际、施罗德、淡马锡、瑞银等国际主权基金和美欧一线长线基金,并汇聚了高瓴、景林、CPE等国内头部私募,3W、Aspex等科技行业多策略基金以及平安资管、<a 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开启暗盘交易,截至发稿暴涨超300%,不计手续费每手赚超8000港元。公司被称为“全球AI硅光芯片第一股”。根据弗若斯特沙利文的资料,曦智科技是全球首家实现光电混合算力大规模部署的公司。按2025年收入计,该公司以88.3%的市场份额在中国独立Scale-up光互连解决方案供应商排名第一,也是市场上唯一能够提供集成式大规模Scale-up光互连解决方案的独立供应商。2024及2025连续两年,公司光计算芯片累计出货量均位居全球第一。该公司收入于2023-2025年从0.38亿元增至1.06亿元,复合增速67%。过去两年,该公司两大业务线产品商业化处于快速爬升阶段,2026年人工智能+赛道驱动算力需求井喷式增长,叠加市场稀缺性及其强大的产品力,将驱动公司业绩规模化爆发。曦智科技被热烈追捧背后,离不开多家重磅基石加持,包括阿里巴巴、中移资本、联想、中兴等算力及通讯产业链巨头,亦覆盖GIC、BaillieGifford、贝莱德、富达国际、施罗德、淡马锡、瑞银等国际主权基金和美欧一线长线基金,并汇聚了高瓴、景林、CPE等国内头部私募,3W、Aspex等科技行业多策略基金以及平安资管、广发公募、工银理财等主流投资力量,合计20家基石投资者合计认购约16.44亿港元发售股份,占发行总量的68%。","news_type":1,"symbols_score_info":{"01879":2}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":48,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":557636870911192,"gmtCreate":1777173518548,"gmtModify":1777173520803,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/557636870911192","repostId":"2630803922","repostType":4,"repost":{"id":"2630803922","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1777262508,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2630803922?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-27 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id=\"id_858226040\">IPO超额认购,定价大幅高于预期区间</h2><p>X-Energy上周四晚间完成定价,共出售4425万股,最终发行价23美元,高于此前16至19美元的预期区间上限。公司总股本约3.953亿股,按发行价计算市值约90.9亿美元。首日收盘后,市值进一步扩大至约115亿美元。</p><p>公司CEO J. Clay Sell在上市当日表示:"我认为投资者对我们获得一线客户认可这一点印象深刻,我们拥有资产负债表实力雄厚的优质合作伙伴。"</p><p>此次IPO受到机构和散户的双重追捧。X-Energy的IPO开盘价高达30.11美元,显示不仅早期获配的机构投资者,普通公众同样积极追入。</p><h2 id=\"id_2976178865\">Griffin与Ares:一次演讲引发的高回报投资</h2><p>这场IPO背后,Ken Griffin与Ares Management的入股经历颇具戏剧性。据媒体援引知情人士透露,Griffin于2023年在新加坡发表演讲,阐述核能对于满足新兴数据中心电力需求的重要性。Ares Management联合创始人David Kaplan获悉此事后,代表X-Energy寻求资金的银行家随即与Griffin取得联系。</p><p>Griffin于2024年秋季以1亿美元入股X-Energy。按周五收盘价计算,其账面浮盈逾3亿美元。Ares方面,由Kaplan与合伙人Allyson Satin主导的这笔投资最终账面回报超过4倍。</p><p>此外,Steve Cohen旗下Point72、Jane Street、Cathie Wood旗下ARK Invest以及密歇根大学均参与了投资,均将受益于本次IPO。</p><h2 id=\"id_3064495721\">从SPAC失败到AI电力宠儿</h2><p>X-Energy由<a href=\"https://laohu8.com/S/000901\">航天</a>业资深人士Kamal "Kam" Ghaffarian于2009年创立,总部位于马里兰州,多年来专注于开发为工厂等工业设施供电的工业级模块化核反应堆。2022年,公司与<a href=\"https://laohu8.com/S/DOW\">陶氏化学</a>(Dow)签署协议,计划在其德克萨斯州Seadrift工厂安装核反应堆,但彼时投资者普遍担忧其潜在市场过于有限。</p><p>2022年12月,Ares以3000万美元领投,联合两家对冲基金启动上市计划,拟通过与Ares旗下的空白支票公司合并借壳上市。然而,随着市场对特殊目的收购公司(SPAC)热情骤降,新股发行审慎情绪蔓延,这一合并计划于2023年10月宣告搁浅。此后,Ares继续追加融资,陪同公司熬过低谷。</p><p><strong>AI算力需求爆发成为X-Energy命运的转折点。</strong>2024年,亚马逊成为X-Energy的股东兼客户,并就超过5吉瓦的新核能供应作出承诺。包括亚马逊、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>在内的超大规模云计算巨头为支撑庞大数据中心运营,对电力的渴求与日俱增,核能由此迅速升温。</p><h2 id=\"id_921839714\">商业落地进展与竞争格局</h2><p>与大多数尚处概念阶段的早期核能企业相比,X-Energy的突出优势在于已拥有实质性商业订单。<strong>公司客户包括亚马逊、陶氏化学以及英国能源服务商Centrica,三者均已达成供电协议。</strong></p><p>J. Clay Sell表示,公司预计今年将获得首座反应堆的监管许可,该反应堆将建于陶氏化学德克萨斯州工厂,预计2030年代初正式投入运营。此后,公司将在华盛顿州为亚马逊建造反应堆。</p><p>不过,X-Energy距离完成首座反应堆并取得全部监管批准仍需数年时间,且2025年净亏损达3.889亿美元,营收及资助收入约为1.091亿美元。公司面临来自比尔·盖茨支持的TerraPower、Oklo以及NuScale Power等竞争对手的压力。</p><h2 id=\"id_2664779324\">IPO首日大涨未必预示长期回报</h2><p>对于有意追入的个人投资者,市场数据提供了一些冷静参照。据LPL Financial研究主管Thomas Shipp对过去30年约1500宗IPO的分析,以首日收盘价买入的中位数回报为负4.7%,其中53.9%的样本出现亏损,平均损失39.2%;相比<a href=\"https://laohu8.com/S/161125\">标普500</a>指数,中位数超额表现为负12.5%。</p><p>Shipp在研究报告中写道:"对投资者而言,结论并非要完全回避IPO,而是要以审慎态度参与,并做好承受较大波动的心理准备。"</p><p>X-Energy的上市标志着核电IPO市场再添新标的。投资者在享受核能叙事与AI电力需求红利的同时,也需正视技术落地周期漫长、监管不确定性犹存以及上市初期股价高波动等现实风险。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>夜盘异动 | 亚马逊持股的X-Energy续涨15%,IPO首日大涨近27%</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n夜盘异动 | 亚马逊持股的X-Energy续涨15%,IPO首日大涨近27%\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/1084101182\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">华尔街见闻 </p>\n<p class=\"h-time\">2026-04-27 12:01</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>4月27日,核电概念股热潮未退,小型模块化核反应堆开发商<a href=\"https://laohu8.com/S/XE\">X-Energy</a>上周五在纳斯达克挂牌首日即大涨近27%,收报29.20美元,今日夜盘时段续涨15%。这家公司不到三年前曾因无人问津而放弃上市,如今借助人工智能驱动的电力需求浪潮完成华丽转身。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/b8fe1cd18fe4b13dc788e1d4b446935e\" tg-width=\"458\" tg-height=\"148\"/></p><p>此次上市令多位知名早期投资者账面大获丰收。对冲基金巨头Citadel创始人Ken Griffin约一年半前投入1亿美元,按上周五收盘价计算账面浮盈逾3亿美元;资产管理公司Ares Management投入逾1.6亿美元,账面回报预计超过4倍。<strong><a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a>目前是X-Energy最大股东,持股比例约24.9%,</strong>其所持股份按收盘价计算较IPO发行价增值逾4亿美元。</p><h2 id=\"id_858226040\">IPO超额认购,定价大幅高于预期区间</h2><p>X-Energy上周四晚间完成定价,共出售4425万股,最终发行价23美元,高于此前16至19美元的预期区间上限。公司总股本约3.953亿股,按发行价计算市值约90.9亿美元。首日收盘后,市值进一步扩大至约115亿美元。</p><p>公司CEO J. Clay Sell在上市当日表示:"我认为投资者对我们获得一线客户认可这一点印象深刻,我们拥有资产负债表实力雄厚的优质合作伙伴。"</p><p>此次IPO受到机构和散户的双重追捧。X-Energy的IPO开盘价高达30.11美元,显示不仅早期获配的机构投资者,普通公众同样积极追入。</p><h2 id=\"id_2976178865\">Griffin与Ares:一次演讲引发的高回报投资</h2><p>这场IPO背后,Ken Griffin与Ares Management的入股经历颇具戏剧性。据媒体援引知情人士透露,Griffin于2023年在新加坡发表演讲,阐述核能对于满足新兴数据中心电力需求的重要性。Ares Management联合创始人David Kaplan获悉此事后,代表X-Energy寻求资金的银行家随即与Griffin取得联系。</p><p>Griffin于2024年秋季以1亿美元入股X-Energy。按周五收盘价计算,其账面浮盈逾3亿美元。Ares方面,由Kaplan与合伙人Allyson Satin主导的这笔投资最终账面回报超过4倍。</p><p>此外,Steve Cohen旗下Point72、Jane Street、Cathie Wood旗下ARK Invest以及密歇根大学均参与了投资,均将受益于本次IPO。</p><h2 id=\"id_3064495721\">从SPAC失败到AI电力宠儿</h2><p>X-Energy由<a href=\"https://laohu8.com/S/000901\">航天</a>业资深人士Kamal "Kam" Ghaffarian于2009年创立,总部位于马里兰州,多年来专注于开发为工厂等工业设施供电的工业级模块化核反应堆。2022年,公司与<a href=\"https://laohu8.com/S/DOW\">陶氏化学</a>(Dow)签署协议,计划在其德克萨斯州Seadrift工厂安装核反应堆,但彼时投资者普遍担忧其潜在市场过于有限。</p><p>2022年12月,Ares以3000万美元领投,联合两家对冲基金启动上市计划,拟通过与Ares旗下的空白支票公司合并借壳上市。然而,随着市场对特殊目的收购公司(SPAC)热情骤降,新股发行审慎情绪蔓延,这一合并计划于2023年10月宣告搁浅。此后,Ares继续追加融资,陪同公司熬过低谷。</p><p><strong>AI算力需求爆发成为X-Energy命运的转折点。</strong>2024年,亚马逊成为X-Energy的股东兼客户,并就超过5吉瓦的新核能供应作出承诺。包括亚马逊、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>在内的超大规模云计算巨头为支撑庞大数据中心运营,对电力的渴求与日俱增,核能由此迅速升温。</p><h2 id=\"id_921839714\">商业落地进展与竞争格局</h2><p>与大多数尚处概念阶段的早期核能企业相比,X-Energy的突出优势在于已拥有实质性商业订单。<strong>公司客户包括亚马逊、陶氏化学以及英国能源服务商Centrica,三者均已达成供电协议。</strong></p><p>J. Clay Sell表示,公司预计今年将获得首座反应堆的监管许可,该反应堆将建于陶氏化学德克萨斯州工厂,预计2030年代初正式投入运营。此后,公司将在华盛顿州为亚马逊建造反应堆。</p><p>不过,X-Energy距离完成首座反应堆并取得全部监管批准仍需数年时间,且2025年净亏损达3.889亿美元,营收及资助收入约为1.091亿美元。公司面临来自比尔·盖茨支持的TerraPower、Oklo以及NuScale Power等竞争对手的压力。</p><h2 id=\"id_2664779324\">IPO首日大涨未必预示长期回报</h2><p>对于有意追入的个人投资者,市场数据提供了一些冷静参照。据LPL Financial研究主管Thomas Shipp对过去30年约1500宗IPO的分析,以首日收盘价买入的中位数回报为负4.7%,其中53.9%的样本出现亏损,平均损失39.2%;相比<a href=\"https://laohu8.com/S/161125\">标普500</a>指数,中位数超额表现为负12.5%。</p><p>Shipp在研究报告中写道:"对投资者而言,结论并非要完全回避IPO,而是要以审慎态度参与,并做好承受较大波动的心理准备。"</p><p>X-Energy的上市标志着核电IPO市场再添新标的。投资者在享受核能叙事与AI电力需求红利的同时,也需正视技术落地周期漫长、监管不确定性犹存以及上市初期股价高波动等现实风险。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://community-static.tradeup.com/news/71bcfb02e4fae8339b4f9c82ac3bf5c8","relate_stocks":{"IE00B19Z8W00.USD":"FTGF CLEARBRIDGE US LARGE CAP GROWTH \"A\" INC","LU0256863902.USD":"ALLIANZ US EQUITY \"AT\" (USD) ACC","LU2054465674.USD":"UBS (LUX) KEY SELEC SICAV DIGITAL TRANSFORMATION T \"P\" (USD) ACC","LU0256863811.USD":"ALLIANZ US EQUITY \"A\" INC","LU0390134368.USD":"FRANKLIN GLOBAL GROWTH \"A\" (USD) ACC","LU0215105999.USD":"SCHRODER ISF GLOBAL EQUITY \"A\" ACC","LU2403377893.USD":"ALLIANZ SELECT INCOME AND GROWTH \"AM\" (USD) INC","LU1116320901.HKD":"BGF SYSTEMATIC GLOBAL ENHANCED EQUITY YIELD \"A6\" (HKD) INC","IE00B1BXHZ80.USD":"Legg Mason ClearBridge - 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Clay Sell在上市当日表示:\"我认为投资者对我们获得一线客户认可这一点印象深刻,我们拥有资产负债表实力雄厚的优质合作伙伴。\"此次IPO受到机构和散户的双重追捧。X-Energy的IPO开盘价高达30.11美元,显示不仅早期获配的机构投资者,普通公众同样积极追入。Griffin与Ares:一次演讲引发的高回报投资这场IPO背后,Ken Griffin与Ares Management的入股经历颇具戏剧性。据媒体援引知情人士透露,Griffin于2023年在新加坡发表演讲,阐述核能对于满足新兴数据中心电力需求的重要性。Ares Management联合创始人David Kaplan获悉此事后,代表X-Energy寻求资金的银行家随即与Griffin取得联系。Griffin于2024年秋季以1亿美元入股X-Energy。按周五收盘价计算,其账面浮盈逾3亿美元。Ares方面,由Kaplan与合伙人Allyson Satin主导的这笔投资最终账面回报超过4倍。此外,Steve Cohen旗下Point72、Jane Street、Cathie Wood旗下ARK Invest以及密歇根大学均参与了投资,均将受益于本次IPO。从SPAC失败到AI电力宠儿X-Energy由航天业资深人士Kamal \"Kam\" Ghaffarian于2009年创立,总部位于马里兰州,多年来专注于开发为工厂等工业设施供电的工业级模块化核反应堆。2022年,公司与陶氏化学(Dow)签署协议,计划在其德克萨斯州Seadrift工厂安装核反应堆,但彼时投资者普遍担忧其潜在市场过于有限。2022年12月,Ares以3000万美元领投,联合两家对冲基金启动上市计划,拟通过与Ares旗下的空白支票公司合并借壳上市。然而,随着市场对特殊目的收购公司(SPAC)热情骤降,新股发行审慎情绪蔓延,这一合并计划于2023年10月宣告搁浅。此后,Ares继续追加融资,陪同公司熬过低谷。AI算力需求爆发成为X-Energy命运的转折点。2024年,亚马逊成为X-Energy的股东兼客户,并就超过5吉瓦的新核能供应作出承诺。包括亚马逊、微软、Meta在内的超大规模云计算巨头为支撑庞大数据中心运营,对电力的渴求与日俱增,核能由此迅速升温。商业落地进展与竞争格局与大多数尚处概念阶段的早期核能企业相比,X-Energy的突出优势在于已拥有实质性商业订单。公司客户包括亚马逊、陶氏化学以及英国能源服务商Centrica,三者均已达成供电协议。J. Clay Sell表示,公司预计今年将获得首座反应堆的监管许可,该反应堆将建于陶氏化学德克萨斯州工厂,预计2030年代初正式投入运营。此后,公司将在华盛顿州为亚马逊建造反应堆。不过,X-Energy距离完成首座反应堆并取得全部监管批准仍需数年时间,且2025年净亏损达3.889亿美元,营收及资助收入约为1.091亿美元。公司面临来自比尔·盖茨支持的TerraPower、Oklo以及NuScale Power等竞争对手的压力。IPO首日大涨未必预示长期回报对于有意追入的个人投资者,市场数据提供了一些冷静参照。据LPL Financial研究主管Thomas Shipp对过去30年约1500宗IPO的分析,以首日收盘价买入的中位数回报为负4.7%,其中53.9%的样本出现亏损,平均损失39.2%;相比标普500指数,中位数超额表现为负12.5%。Shipp在研究报告中写道:\"对投资者而言,结论并非要完全回避IPO,而是要以审慎态度参与,并做好承受较大波动的心理准备。\"X-Energy的上市标志着核电IPO市场再添新标的。投资者在享受核能叙事与AI电力需求红利的同时,也需正视技术落地周期漫长、监管不确定性犹存以及上市初期股价高波动等现实风险。","news_type":1,"symbols_score_info":{"XE":2}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":153,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":557636339270088,"gmtCreate":1777173380448,"gmtModify":1777173382626,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/557636339270088","repostId":"2630871853","repostType":4,"repost":{"id":"2630871853","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1777159967,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2630871853?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-26 07:32","market":"hk","language":"zh","title":"司法部撤案、沃什入场、下周FOMC——美联储换帅倒计时,“无前瞻指引”时代要来了","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2630871853","media":"华尔街见闻","summary":"鲍威尔谢幕在即,接任者沃什欲强拆“前瞻指引”与点阵图。这意味着长达15年的全球资产定价“底座”面临崩塌。确定性溢价终结,股债汇市场即将全面“失锚”,一场波及所有资产的定价模型的风暴已悄然掀起。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>鲍威尔谢幕在即,接任者沃什欲强拆“前瞻指引”与点阵图。这意味着长达15年的全球资产定价“底座”面临崩塌。确定性溢价终结,股债汇市场即将全面“失锚”,一场波及所有资产的定价模型的风暴已悄然掀起。</p></blockquote><p>下周三,鲍威尔将走上发布会的台子,用一个没有悬念的决定——利率不动——宣布这次会议结束。</p><p>市场真正在等的不是这个决定。</p><p>周五,美国司法部撤销了对鲍威尔的刑事调查。那个一直被用来卡住特朗普提名人——凯文·沃什——的最大政治障碍,就这样撤掉了。预测市场 Kalshi 当天的数据:沃什在 5 月 15 日鲍威尔任期到期前被正式确认的概率,从 30% 跳到了 84%。</p><p>换句话说,4 月 29 日那场发布会,大概率是鲍威尔以美联储主席身份最后一次站在台上。</p><h2 id=\"id_321629496\">沃什要把底座拆掉</h2><p>4 月 21 日,沃什坐在参议院银行委员会前,说了这样一段话:“太多美联储官员,无论现任还是前任,都提前发表意见,说他们认为下次会议、下个季度、明年的利率应该在哪里。”</p><p><strong>这句话的射程,比任何一次加息或降息决定都远得多</strong>。</p><p>他在同一场听证会上明确呼吁废除“点阵图”——那张每季度公布一次、印着 19 位 FOMC 成员利率预测的图表。批评核心 PCE 是“粗略估计”。说通胀“是一种选择”,把 2021–22 年的通胀高企定性为政策失误,而非外部冲击的结果。至于每次 FOMC 后的定期发布会,他拒绝承诺继续维持:“真理的寻求比重复更重要。”</p><p>他还<strong>暗示可能减少每年的会议次数</strong>,但没有给具体数字。</p><p>前瞻指引——美联储提前告诉市场它要干什么这套机制——是伯南克在 2008 年之后建立的体系。从日历式承诺到条件化承诺,再到每次 FOMC 后的发布会、点阵图、逐字被解读的声明,这套框架在过去 15 年悄悄变成了全球资产定价的隐性底座。</p><p><strong>沃什说,他要把这个底座拆掉</strong>。</p><h2 id=\"id_1578918440\">鲍威尔已经开始退了</h2><p>读过今年 1 月和 3 月 FOMC 发布会记录的人,应该已经看到一些东西。</p><p>1 月 28 日,鲍威尔说:“委员会没有试图阐述何时降息、或以什么标准降息。”和他过去几年惯用的前瞻式表述相比,这句话的力度明显软了。到了 3 月 18 日,他进了一步——在被追问前瞻指引是否可能改变时,他罕见地公开说:“委员会内部目前对如何改变沟通方式缺乏共识。”</p><p>这是一个现任主席在说:我们内部讨论过这件事。</p><p>说白了,鲍威尔在离任前,已经在主动松动前瞻指引的约束力。不完全是被沃什的议程逼的,更像是他自己在有意为后继者腾出空间。两个方向奇怪地收敛在一起:一个在前任的最后几次发布会里逐步淡出,一个在听证会上已经宣布接管后要做什么。</p><p>失锚,不是从沃什上任那天开始的。</p><h2 id=\"id_3823552348\">这不只是债市的故事</h2><p>过去 15 年,“美联储会提前告诉你它要干什么”这个假设,已经被深度内化进几乎每一类资产的定价模型。</p><p>股票市场感受到的,先是估值层面的抖动。高 PE 成长股能维持当前倍数,部分前提是折现率的未来路径可以预测——当你知道利率会在哪、走向哪,现金流折现模型才能跑出一个可信的数字。沃什的框架一旦落地,这个前提就消失了。模型开始抖动的时候,成长股的估值倍数比价值股脆弱得多。这不是方向性的利率冲击,而是折现率的能见度本身出了问题,后者对估值的破坏力更持久。分水岭在于沃什给不给出替代框架:如果他上任后宣布某种“以数据为条件的情景化指引”,成长股的估值压缩幅度会比彻底沉默的情形小很多。</p><p>信用市场的脆弱性更隐蔽。企业债的再融资决策,依赖的是“我对未来三年利率路径有基本把握”。这个能见度一旦消失,信用利差需要补偿额外的不确定性溢价——而当前利差处于 25 年来的极紧水平,几乎没有缓冲空间。利差从这里开始走宽,速度不会慢。失效条件只有一个:沃什的“无前瞻指引”被参议院和市场解读为仅是沟通风格的微调,而非系统性转变。</p><p>汇率那边,情况更隐蔽。很多新兴市场央行过去十年一直把 Fed 的前瞻指引当成政策参照系——如果这个参照系突然变得不可读,本国汇率政策就更难校准,货币波动率自然上升。2013 年“缩减恐慌”时,储备较薄弱的新兴市场货币在几个月内跌了 6%–15%。当前新兴市场的外汇储备状况有所改善,但全球增长预期更弱(IMF 刚把 2026 年全球增速下调至 3.1%),这次的增长溢价更薄。</p><p>目前 MOVE 指数约为 67,低于历史均值的 75–80。债市的隐含波动率处于历史偏低位置,市场还在免费享受前瞻指引提供的确定性溢价。</p><p>“Taper Tantrum”那年,MOVE 在高峰时超过 125。那次市场在恐慌的是“QE 要削减”——方向已知,只是规模要变。这次面对的是“沟通框架本身要消失”,不确定性的来源要更根本。MOVE 向 75–80 靠拢是债市先动的信号;一旦突破 90,历史上的数据显示股票和信用市场的波动率会开始跟进。</p><h2 id=\"id_843884831\">发布会当天该怎么读</h2><p>如果沃什在 5 月 15 日前被参议院确认——当前概率 84%——4 月 29 日就是鲍威尔以主席身份最后一次面对媒体。从现在到 5 月 15 日不到三周,如果确认顺利推进,交接就是干净的:鲍威尔离任,沃什就位,没有重叠。</p><p>但在这三周里,市场不会静静等待。沃什在听证会上的表态已经足够明确,市场会把鲍威尔发布会上说的每一句话,放进沃什的议程里重新解读——不是因为两人同时在位,而是因为市场已经在为那套新框架定价了。</p><p>他不会评论沃什,不会为前瞻指引做明确辩护,也不会提前为继任者背书。他会一如既往地说“我们逐次会议做决策”,会强调“数据依赖”,会在利率决定上选择最无争议的路径。</p><p>发布会刚开始,最先动的是国债期货——市场在看他描述通胀的措辞是偏鹰还是偏鸽,这决定了沃什接手时的政策初始条件。问答环节,记者们几乎可以确定会追问“你如何看待前瞻指引改革”,那个回答值得一字一字地读。</p><p>鲍威尔越是在发布会上强调前瞻指引的价值,市场越会预期沃什会更用力地推倒它。</p><p>这场发布会的意外,藏在它没有说的那些话里。</p><h2 id=\"id_1366853889\">接下来需要盯的几件事</h2><p>参议院投票时间线是第一个分水岭。DOJ 撤案解除了参议员 Tillis 的最大障碍,但他本人在撤案之后的公开表态仍然是信息缺口。如果银行委员会在 5 月第一周顺利通过,全体参议院预计在 5 月 11–14 周投票——若在这个窗口内完成,5 月 15 日鲍威尔离任当天沃什就位;若延迟,鲍威尔将以代理主席身份再多主持一次发布会,时间落在 6 月 16–17 日。两种结果对应的市场逻辑截然不同:前者让“无前瞻指引”的定价预期集中爆发在 5 月第二周;后者则会把这个压力分散拉长,给市场多一段喘息的时间。</p><p>沃什确认后的首次公开表态,比确认本身更重要。交接完成后,不确定性的性质会改变——从“谁在掌舵”变成“他是否真的会执行听证会上说的那些事”。历史上没有主要央行在没有任何替代方案的情况下完全废除前瞻指引。澳洲联储 2021 年放弃收益率曲线控制时也设置了过渡期。如果沃什上来宣布某种“以数据为条件的情景化指引”,市场冲击会显著收窄;如果他真的选择完全沉默,那才是“无信号时代”的正式开始。</p><p>MOVE 指数是最直接的观测窗口。67 向 75–80 靠拢,债市先动;突破 90,股票和信用市场的波动率会跟进。每次 FOMC 之间的数据冲击幅度也值得盯。</p><p>全球央行的跟进动向不是尾部风险,是需要提前校准的变量。欧央行、日本央行过去十年把美联储的政策路径当成重要的外部参照。这个参照系一旦变得不可读,各国货币政策的分歧会扩大,跨市场传导的逻辑也会变得更复杂——汇率波动率上升,是这个链条里最容易被低估的传导路径。</p><p><strong>6 月 16–17 日的 FOMC 是终极验证节点。那很可能是沃什主持的第一次会议——第一份没有点阵图的声明,第一场可能改变格式或频率的发布会。所有关于“体制变革”的判断,都要在那里对账。</strong></p><p>当前市场的主流预期,是把这一切当成人事新闻在处理——等沃什真正上任了再说。<strong>但失锚是一个过程,不是一个时点,而这个过程,从下周三就已经开始了。</strong></p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>司法部撤案、沃什入场、下周FOMC——美联储换帅倒计时,“无前瞻指引”时代要来了</title>\n<style 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年悄悄变成了全球资产定价的隐性底座。</p><p><strong>沃什说,他要把这个底座拆掉</strong>。</p><h2 id=\"id_1578918440\">鲍威尔已经开始退了</h2><p>读过今年 1 月和 3 月 FOMC 发布会记录的人,应该已经看到一些东西。</p><p>1 月 28 日,鲍威尔说:“委员会没有试图阐述何时降息、或以什么标准降息。”和他过去几年惯用的前瞻式表述相比,这句话的力度明显软了。到了 3 月 18 日,他进了一步——在被追问前瞻指引是否可能改变时,他罕见地公开说:“委员会内部目前对如何改变沟通方式缺乏共识。”</p><p>这是一个现任主席在说:我们内部讨论过这件事。</p><p>说白了,鲍威尔在离任前,已经在主动松动前瞻指引的约束力。不完全是被沃什的议程逼的,更像是他自己在有意为后继者腾出空间。两个方向奇怪地收敛在一起:一个在前任的最后几次发布会里逐步淡出,一个在听证会上已经宣布接管后要做什么。</p><p>失锚,不是从沃什上任那天开始的。</p><h2 id=\"id_3823552348\">这不只是债市的故事</h2><p>过去 15 年,“美联储会提前告诉你它要干什么”这个假设,已经被深度内化进几乎每一类资产的定价模型。</p><p>股票市场感受到的,先是估值层面的抖动。高 PE 成长股能维持当前倍数,部分前提是折现率的未来路径可以预测——当你知道利率会在哪、走向哪,现金流折现模型才能跑出一个可信的数字。沃什的框架一旦落地,这个前提就消失了。模型开始抖动的时候,成长股的估值倍数比价值股脆弱得多。这不是方向性的利率冲击,而是折现率的能见度本身出了问题,后者对估值的破坏力更持久。分水岭在于沃什给不给出替代框架:如果他上任后宣布某种“以数据为条件的情景化指引”,成长股的估值压缩幅度会比彻底沉默的情形小很多。</p><p>信用市场的脆弱性更隐蔽。企业债的再融资决策,依赖的是“我对未来三年利率路径有基本把握”。这个能见度一旦消失,信用利差需要补偿额外的不确定性溢价——而当前利差处于 25 年来的极紧水平,几乎没有缓冲空间。利差从这里开始走宽,速度不会慢。失效条件只有一个:沃什的“无前瞻指引”被参议院和市场解读为仅是沟通风格的微调,而非系统性转变。</p><p>汇率那边,情况更隐蔽。很多新兴市场央行过去十年一直把 Fed 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是终极验证节点。那很可能是沃什主持的第一次会议——第一份没有点阵图的声明,第一场可能改变格式或频率的发布会。所有关于“体制变革”的判断,都要在那里对账。</strong></p><p>当前市场的主流预期,是把这一切当成人事新闻在处理——等沃什真正上任了再说。<strong>但失锚是一个过程,不是一个时点,而这个过程,从下周三就已经开始了。</strong></p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://community-static.tradeup.com/news/50fff36a918da88f9daa6348bbd77d7c","relate_stocks":{"BND":"债券指数ETF-Vanguard美国","SPY":"标普500ETF","TLTW":"iShares 20+ Year Treasury Bond Buywrite Strategy ETF","SCHO":"嘉信短期美国国债ETF","ZROZ":"PIMCO 25+ Year Zero Coupon U.S","UBT":"债券20+美国债-ProShares两倍做多","JPST":"JPMorgan Ultra-Short Income ETF","HYG":"债券指数ETF-iShares iBoxx高收益公司债","MUB":"美国市政债ETF-iShares","LQD":"债券指数ETF-iShares iBoxx投资级公司债","USHY":"iShares Broad USD High Yield Corporate Bond ETF","IEI":"iShares Barclays 3-7 Year Trea","MINT":"PIMCO Enhanced Short Maturity Exchange-Traded Fund","AGG":"债券指数ETF-iShares Barclays综合国债","TLH":"iShares安硕10-20年国债ETF","FOMC":"FOMO CORP.","GOVT":"iShares安硕核心美国国债ETF","BOXX":"ALPHA ARCHITECT 1-3 MONTH BOX 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月第二周;后者则会把这个压力分散拉长,给市场多一段喘息的时间。沃什确认后的首次公开表态,比确认本身更重要。交接完成后,不确定性的性质会改变——从“谁在掌舵”变成“他是否真的会执行听证会上说的那些事”。历史上没有主要央行在没有任何替代方案的情况下完全废除前瞻指引。澳洲联储 2021 年放弃收益率曲线控制时也设置了过渡期。如果沃什上来宣布某种“以数据为条件的情景化指引”,市场冲击会显著收窄;如果他真的选择完全沉默,那才是“无信号时代”的正式开始。MOVE 指数是最直接的观测窗口。67 向 75–80 靠拢,债市先动;突破 90,股票和信用市场的波动率会跟进。每次 FOMC 之间的数据冲击幅度也值得盯。全球央行的跟进动向不是尾部风险,是需要提前校准的变量。欧央行、日本央行过去十年把美联储的政策路径当成重要的外部参照。这个参照系一旦变得不可读,各国货币政策的分歧会扩大,跨市场传导的逻辑也会变得更复杂——汇率波动率上升,是这个链条里最容易被低估的传导路径。6 月 16–17 日的 FOMC 是终极验证节点。那很可能是沃什主持的第一次会议——第一份没有点阵图的声明,第一场可能改变格式或频率的发布会。所有关于“体制变革”的判断,都要在那里对账。当前市场的主流预期,是把这一切当成人事新闻在处理——等沃什真正上任了再说。但失锚是一个过程,不是一个时点,而这个过程,从下周三就已经开始了。","news_type":1,"symbols_score_info":{"US7Y.BOND":1.5,"US2Y.BOND":1.5,"BOXX":1.5,"TBIL":1.5,"TLT":1.5,"US6M.BOND":1.5,"UUP":1.5,"US5Y.BOND":1.5,"EDV":1.5,"BIL":1.5,"UDN":1.5,"VOO":1.5,"TLTW":1.5,"US30Y.BOND":1.5,"US10Y.BOND":1.5,"TLH":1.5,"SHV":1.5,"TYO":1.5,"NGHT":1.5,"KBE":1.5,"JPST":1.5,"HYG":1.5,"TBT":1.5,"MUB":1.5,"LQD":1.5,"PBDC":1.5,"BOND":1.5,"FOMC":1.5,"SHY":1.5,"VGIT":1.5,"MINT":1.5,"GOVT":1.5,"VCIT":1.5,"AGG":1.5,"BND":1.5,"FAZ":1.5,"SCHO":1.5,"US3Y.BOND":1.5,"USHY":1.5,"VGLT":1.5,"IEI":1.5,"ZROZ":1.5,"US12M.BOND":1.5,"IEF":1.5,"BSV":1.5,"SPY":1.5,"GOLY":1.5,"UBT":1.5,"TMF":1.5}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":152,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":557288515825936,"gmtCreate":1777088461005,"gmtModify":1777088463326,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/557288515825936","repostId":"1142114028","repostType":4,"repost":{"id":"1142114028","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1776742456,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1142114028?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-21 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tg-width=\"2560\" tg-height=\"1438\"/></p><p>在全球头号智能手机市场中国,苹果的销售大反弹。大中华区的收入由三季度同比下滑转为劲增将近40%,较分析师预期收入高将近20%。</p><p>业绩电话会上,苹果透露,预计公司第二财季、即今年一季度营收将增长13%-16%。这意味着,苹果对年末重磅购物季过后的业绩增长也感到乐观,最好情况下同比增速将持平四季度。</p><h2 id=\"id_216936211\" style=\"text-align: left;\">整体业绩预期:增长态势明确,有望超市场预期</h2><p>结合苹果官方指引与华尔街分析师预测,本季度整体业绩将呈现稳健增长态势,且存在超预期可能。苹果在2026财年第一季度财报中给出的<a href=\"https://laohu8.com/S/QTWO\">Q2</a>指引显示,预计总营收同比增长13%至16%,对应营收区间为1078亿美元至1107亿美元,较去年同期的954亿美元有显著提升,这一指引已充分考虑iPhone供应受限的影响。</p><p>从市场预测来看,华尔街普遍预期苹果Q2营收将达1089.2亿美元,同比增长超14%,每股收益(EPS)预计为1.93美元,同比增长17%。其中,美银证券分析师Wamsi Mohan给出了更为乐观的预测,认为受iPhone销售强劲、服务业务双位数增长及汇兑收益支撑,苹果Q2业绩将超越市场预期,预计营收将达1130亿美元,EPS为2美元,毛利率为48.2%。此外,<a href=\"https://laohu8.com/S/KEY\">KeyCorp</a>也将苹果Q2 EPS预测从1.70美元上调至1.94美元,反映出市场对苹果本季度表现的信心。</p><p>盈利能力方面,苹果指引本季度毛利率在48%至49%之间,与上一季度48.2%的水平基本持平,这一区间已充分考虑了零部件价格上涨带来的利润挤压压力。整体来看,尽管供应链存在不确定性,但苹果凭借核心业务的强劲需求,有望实现营收与利润的双增长。</p><h2 id=\"id_833039293\" style=\"text-align: left;\">核心业务前瞻:iPhone稳撑大局,Mac成潜在亮点</h2><p><strong>iPhone业务:需求强劲,出货量有望达6000万部</strong></p><p>作为苹果的核心营收支柱,iPhone业务在本季度仍将保持强劲增长态势。上一季度,iPhone营收同比激增23%至852.7亿美元,创下单季度历史新高,其中大中华区表现尤为亮眼,受iPhone 17系列需求推动,该地区iPhone营收创下历史纪录,升级用户数与转换用户数均表现突出。</p><p>本季度,iPhone需求延续旺盛态势,不同机构给出的出货量预测均呈现同比增长。美银证券将Q2 iPhone出货量预测上调至6000万部,<a href=\"https://laohu8.com/S/MS\">摩根士丹利</a>则预计出货量约为5200万部,虽较上一季度有所回落,但同比仍增长12%,显著优于过往Q2通常15%-25%的季减幅度,实现“淡季不淡”。其中,新款iPhone 17e已于2月底开始铺货,3月加速拉升产能,预计将贡献700万部的出货量,成为本季度iPhone业务的重要增长动力。</p><p>值得注意的是,iPhone业务也面临一定挑战。全球AI浪潮引发零部件争夺,<a href=\"https://laohu8.com/S/SMSN.UK\">三星</a>、SK海力士等供应商大幅上调LPDDR内存芯片价格,其中三星报价环比涨幅超80%,SK海力士接近100%,直接推高了iPhone的生产成本,可能对毛利率产生一定挤压。此外,<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>3纳米制程芯片供应紧张,作为苹果旗舰产品所需芯片的独家代工方,台积电需平衡<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>等AI客户的产能需求,导致苹果先进芯片供应受限,这也是苹果多年来首次发布业绩限制声明的核心原因。</p><p><strong>Mac业务:需求回暖,Mac mini成增长引擎</strong></p><p>Mac业务有望成为本季度财报的潜在亮点。上一季度,Mac业务营收同比略有下滑至83.9亿美元,但本季度受OpenClaw等项目推动,Mac mini销量激增,带动Mac业务需求回暖。尽管MacBook Neo于本季度末才发布,对本次财报的营收贡献有限,但该机型的推出有望为后续季度增长奠定基础,市场将重点关注Mac业务的同比复苏情况,对比去年同期79.5亿美元的营收,本季度有望实现正向增长。</p><p><strong>服务业务:持续双位数增长,成利润重要支撑</strong></p><p>服务业务作为苹果高毛利的核心增长板块,本季度将继续保持稳健增长态势。上一季度,服务业务营收达300亿美元,同比增长14%,创历史新高,广告、云服务、音乐和支付服务均实现双位数增长,付费订阅用户持续增加,25亿活跃设备的庞大基础为业务增长提供了有力支撑,其毛利率更是高达76.5%,成为苹果盈利能力的重要保障。</p><p>市场预期本季度服务业务将延续这一增长势头,美银证券预计服务收入同比增长14%,与上一季度增速持平,尽管全球App Store销售相对疲弱(同比增长7%),但广告业务的持续发力和订阅用户的稳步增长,将推动服务业务实现预期目标,进一步支撑整体毛利率水平。</p><p><strong>其他业务:可穿戴设备受供应限制,增长承压</strong></p><p>可穿戴、家用及配件产品业务上一季度营收为114.9亿美元,同比略有下滑,主要受AirPods Pro 3供应限制影响,苹果管理层表示,若非供应问题,该业务原本将实现增长。本季度,供应链紧张问题仍未完全缓解,预计该业务将维持平稳态势,难以实现显著增长,市场将重点关注供应瓶颈的缓解情况及新品推出计划。</p><h2 id=\"id_3991645910\" style=\"text-align: left;\">关键影响因素:供应链承压与成本上涨成核心挑战</h2><p><strong>供应链瓶颈:先进制程产能告急,零部件供应紧张</strong></p><p>本季度,苹果面临的最大挑战来自供应链。一方面,台积电先进制程产能紧张,英伟达已取代苹果成为台积电最大客户,其AI芯片对3纳米、2纳米制程的迫切需求占用了大量产能,导致苹果旗舰产品所需的3纳米A系列芯片供应受限,这是苹果多年来首次明确表示业绩将受芯片供应限制。苹果CFO凯文·帕雷克强调,本季度业绩指引是基于“对供应受限的最佳估计”,暗示供应链情况仍在动态变化。</p><p>另一方面,AI行业的爆发式增长导致内存芯片(NAND闪存与DRAM)供应短缺,价格暴涨,进一步推高苹果生产成本。据行业数据显示,2026年以来,DRAM价格季度报价几乎翻番,TrendForce预计本季度DRAM价格将上涨90%至95%,NAND闪存价格上涨超100%,这一趋势将持续挤压苹果的利润空间,尤其是对iPhone等硬件产品的毛利率影响显著。</p><p><strong>成本与定价:维持售价稳定,利润面临挤压</strong></p><p>面对零部件价格上涨的压力,苹果采取了“维持售价稳定”的策略,计划让iPhone 18系列起售价与前代持平,通过稳固用户基础对冲利润压力,后续或将依赖高毛利的服务业务弥补硬件利润损失。尽管苹果已将成本上涨因素纳入毛利率指引,但内存价格上涨的实际影响可能超出预期,若供应链压力进一步加剧,可能导致毛利率低于预期区间下限。</p><p><strong>宏观与政策:关税影响持续,市场需求分化</strong></p><p>宏观经济不确定性仍对苹果业务产生一定影响,全球消费电子需求分化,部分市场受经济下行压力影响,消费者换机意愿有所减弱,但苹果凭借强大的品牌力和忠诚的客户基础,仍能维持需求优势。此外,关税局势持续影响苹果供应链布局和产品成本,若全球关税政策出现调整,可能对本季度业绩产生额外影响,这也是财报电话会议中分析师可能重点关注的问题。</p><h2 id=\"id_3081542291\" style=\"text-align: left;\">总结与展望</h2><p>2026财年第二季度,苹果将呈现“增长与挑战并存”的态势。整体来看,得益于iPhone业务的强劲需求、服务业务的持续双位数增长,以及Mac业务的回暖,苹果有望实现营收与利润的同比增长,甚至超越市场预期。但同时,供应链瓶颈、零部件价格上涨等因素将对业绩形成一定压制,毛利率面临小幅挤压风险。</p><p>从市场情绪来看,华尔街对苹果股票保持“适度买入”的共识评级,平均目标价为305.10美元,暗示有14.51%的上涨空间,多家大行近期上调了苹果目标价至325美元,反映出市场对苹果长期发展的信心。</p><p>本次财报的核心意义,不仅在于验证苹果本季度的经营表现,更在于观察管理层对供应链挑战的应对策略,以及对下半年增长的指引。若苹果能有效缓解供应链压力,维持核心业务增长势头,并明确未来AI相关产品的布局,有望进一步提振市场信心;反之,若供应链问题持续加剧,导致业绩不及预期,可能引发短期股价波动。后续,随着可折叠iPhone、增强版Siri等新品和功能的推出,苹果有望开启新的增长周期。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>财报前瞻|增长与挑战并存!iPhone稳撑大局,苹果Q2业绩有望超预期</title>\n<style 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href=\"https://laohu8.com/S/QTWO\">Q2</a>指引显示,预计总营收同比增长13%至16%,对应营收区间为1078亿美元至1107亿美元,较去年同期的954亿美元有显著提升,这一指引已充分考虑iPhone供应受限的影响。</p><p>从市场预测来看,华尔街普遍预期苹果Q2营收将达1089.2亿美元,同比增长超14%,每股收益(EPS)预计为1.93美元,同比增长17%。其中,美银证券分析师Wamsi Mohan给出了更为乐观的预测,认为受iPhone销售强劲、服务业务双位数增长及汇兑收益支撑,苹果Q2业绩将超越市场预期,预计营收将达1130亿美元,EPS为2美元,毛利率为48.2%。此外,<a href=\"https://laohu8.com/S/KEY\">KeyCorp</a>也将苹果Q2 EPS预测从1.70美元上调至1.94美元,反映出市场对苹果本季度表现的信心。</p><p>盈利能力方面,苹果指引本季度毛利率在48%至49%之间,与上一季度48.2%的水平基本持平,这一区间已充分考虑了零部件价格上涨带来的利润挤压压力。整体来看,尽管供应链存在不确定性,但苹果凭借核心业务的强劲需求,有望实现营收与利润的双增长。</p><h2 id=\"id_833039293\" style=\"text-align: left;\">核心业务前瞻:iPhone稳撑大局,Mac成潜在亮点</h2><p><strong>iPhone业务:需求强劲,出货量有望达6000万部</strong></p><p>作为苹果的核心营收支柱,iPhone业务在本季度仍将保持强劲增长态势。上一季度,iPhone营收同比激增23%至852.7亿美元,创下单季度历史新高,其中大中华区表现尤为亮眼,受iPhone 17系列需求推动,该地区iPhone营收创下历史纪录,升级用户数与转换用户数均表现突出。</p><p>本季度,iPhone需求延续旺盛态势,不同机构给出的出货量预测均呈现同比增长。美银证券将Q2 iPhone出货量预测上调至6000万部,<a href=\"https://laohu8.com/S/MS\">摩根士丹利</a>则预计出货量约为5200万部,虽较上一季度有所回落,但同比仍增长12%,显著优于过往Q2通常15%-25%的季减幅度,实现“淡季不淡”。其中,新款iPhone 17e已于2月底开始铺货,3月加速拉升产能,预计将贡献700万部的出货量,成为本季度iPhone业务的重要增长动力。</p><p>值得注意的是,iPhone业务也面临一定挑战。全球AI浪潮引发零部件争夺,<a href=\"https://laohu8.com/S/SMSN.UK\">三星</a>、SK海力士等供应商大幅上调LPDDR内存芯片价格,其中三星报价环比涨幅超80%,SK海力士接近100%,直接推高了iPhone的生产成本,可能对毛利率产生一定挤压。此外,<a href=\"https://laohu8.com/S/TSM\">台积电</a>3纳米制程芯片供应紧张,作为苹果旗舰产品所需芯片的独家代工方,台积电需平衡<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>等AI客户的产能需求,导致苹果先进芯片供应受限,这也是苹果多年来首次发布业绩限制声明的核心原因。</p><p><strong>Mac业务:需求回暖,Mac mini成增长引擎</strong></p><p>Mac业务有望成为本季度财报的潜在亮点。上一季度,Mac业务营收同比略有下滑至83.9亿美元,但本季度受OpenClaw等项目推动,Mac mini销量激增,带动Mac业务需求回暖。尽管MacBook Neo于本季度末才发布,对本次财报的营收贡献有限,但该机型的推出有望为后续季度增长奠定基础,市场将重点关注Mac业务的同比复苏情况,对比去年同期79.5亿美元的营收,本季度有望实现正向增长。</p><p><strong>服务业务:持续双位数增长,成利润重要支撑</strong></p><p>服务业务作为苹果高毛利的核心增长板块,本季度将继续保持稳健增长态势。上一季度,服务业务营收达300亿美元,同比增长14%,创历史新高,广告、云服务、音乐和支付服务均实现双位数增长,付费订阅用户持续增加,25亿活跃设备的庞大基础为业务增长提供了有力支撑,其毛利率更是高达76.5%,成为苹果盈利能力的重要保障。</p><p>市场预期本季度服务业务将延续这一增长势头,美银证券预计服务收入同比增长14%,与上一季度增速持平,尽管全球App Store销售相对疲弱(同比增长7%),但广告业务的持续发力和订阅用户的稳步增长,将推动服务业务实现预期目标,进一步支撑整体毛利率水平。</p><p><strong>其他业务:可穿戴设备受供应限制,增长承压</strong></p><p>可穿戴、家用及配件产品业务上一季度营收为114.9亿美元,同比略有下滑,主要受AirPods Pro 3供应限制影响,苹果管理层表示,若非供应问题,该业务原本将实现增长。本季度,供应链紧张问题仍未完全缓解,预计该业务将维持平稳态势,难以实现显著增长,市场将重点关注供应瓶颈的缓解情况及新品推出计划。</p><h2 id=\"id_3991645910\" style=\"text-align: left;\">关键影响因素:供应链承压与成本上涨成核心挑战</h2><p><strong>供应链瓶颈:先进制程产能告急,零部件供应紧张</strong></p><p>本季度,苹果面临的最大挑战来自供应链。一方面,台积电先进制程产能紧张,英伟达已取代苹果成为台积电最大客户,其AI芯片对3纳米、2纳米制程的迫切需求占用了大量产能,导致苹果旗舰产品所需的3纳米A系列芯片供应受限,这是苹果多年来首次明确表示业绩将受芯片供应限制。苹果CFO凯文·帕雷克强调,本季度业绩指引是基于“对供应受限的最佳估计”,暗示供应链情况仍在动态变化。</p><p>另一方面,AI行业的爆发式增长导致内存芯片(NAND闪存与DRAM)供应短缺,价格暴涨,进一步推高苹果生产成本。据行业数据显示,2026年以来,DRAM价格季度报价几乎翻番,TrendForce预计本季度DRAM价格将上涨90%至95%,NAND闪存价格上涨超100%,这一趋势将持续挤压苹果的利润空间,尤其是对iPhone等硬件产品的毛利率影响显著。</p><p><strong>成本与定价:维持售价稳定,利润面临挤压</strong></p><p>面对零部件价格上涨的压力,苹果采取了“维持售价稳定”的策略,计划让iPhone 18系列起售价与前代持平,通过稳固用户基础对冲利润压力,后续或将依赖高毛利的服务业务弥补硬件利润损失。尽管苹果已将成本上涨因素纳入毛利率指引,但内存价格上涨的实际影响可能超出预期,若供应链压力进一步加剧,可能导致毛利率低于预期区间下限。</p><p><strong>宏观与政策:关税影响持续,市场需求分化</strong></p><p>宏观经济不确定性仍对苹果业务产生一定影响,全球消费电子需求分化,部分市场受经济下行压力影响,消费者换机意愿有所减弱,但苹果凭借强大的品牌力和忠诚的客户基础,仍能维持需求优势。此外,关税局势持续影响苹果供应链布局和产品成本,若全球关税政策出现调整,可能对本季度业绩产生额外影响,这也是财报电话会议中分析师可能重点关注的问题。</p><h2 id=\"id_3081542291\" style=\"text-align: left;\">总结与展望</h2><p>2026财年第二季度,苹果将呈现“增长与挑战并存”的态势。整体来看,得益于iPhone业务的强劲需求、服务业务的持续双位数增长,以及Mac业务的回暖,苹果有望实现营收与利润的同比增长,甚至超越市场预期。但同时,供应链瓶颈、零部件价格上涨等因素将对业绩形成一定压制,毛利率面临小幅挤压风险。</p><p>从市场情绪来看,华尔街对苹果股票保持“适度买入”的共识评级,平均目标价为305.10美元,暗示有14.51%的上涨空间,多家大行近期上调了苹果目标价至325美元,反映出市场对苹果长期发展的信心。</p><p>本次财报的核心意义,不仅在于验证苹果本季度的经营表现,更在于观察管理层对供应链挑战的应对策略,以及对下半年增长的指引。若苹果能有效缓解供应链压力,维持核心业务增长势头,并明确未来AI相关产品的布局,有望进一步提振市场信心;反之,若供应链问题持续加剧,导致业绩不及预期,可能引发短期股价波动。后续,随着可折叠iPhone、增强版Siri等新品和功能的推出,苹果有望开启新的增长周期。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/14042c46f2975450d35a2f65cac72d66","relate_stocks":{"AAPY":"AAPL收益溢价策略ETF-Kurv","AAPD":"1倍做空AAPL ETF-Direxion","APLY":"AAPL期权收益策略ETF-YieldMax","AAPW":"AAPL周配息ETF-Roundhill","AAPL":"苹果","AAPX":"2倍做多Apple ETF-T-Rex","AAPB":"2倍做多AAPL ETF-GraniteShares","AAPU":"2倍做多AAPL 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EPS预测从1.70美元上调至1.94美元,反映出市场对苹果本季度表现的信心。盈利能力方面,苹果指引本季度毛利率在48%至49%之间,与上一季度48.2%的水平基本持平,这一区间已充分考虑了零部件价格上涨带来的利润挤压压力。整体来看,尽管供应链存在不确定性,但苹果凭借核心业务的强劲需求,有望实现营收与利润的双增长。核心业务前瞻:iPhone稳撑大局,Mac成潜在亮点iPhone业务:需求强劲,出货量有望达6000万部作为苹果的核心营收支柱,iPhone业务在本季度仍将保持强劲增长态势。上一季度,iPhone营收同比激增23%至852.7亿美元,创下单季度历史新高,其中大中华区表现尤为亮眼,受iPhone 17系列需求推动,该地区iPhone营收创下历史纪录,升级用户数与转换用户数均表现突出。本季度,iPhone需求延续旺盛态势,不同机构给出的出货量预测均呈现同比增长。美银证券将Q2 iPhone出货量预测上调至6000万部,摩根士丹利则预计出货量约为5200万部,虽较上一季度有所回落,但同比仍增长12%,显著优于过往Q2通常15%-25%的季减幅度,实现“淡季不淡”。其中,新款iPhone 17e已于2月底开始铺货,3月加速拉升产能,预计将贡献700万部的出货量,成为本季度iPhone业务的重要增长动力。值得注意的是,iPhone业务也面临一定挑战。全球AI浪潮引发零部件争夺,三星、SK海力士等供应商大幅上调LPDDR内存芯片价格,其中三星报价环比涨幅超80%,SK海力士接近100%,直接推高了iPhone的生产成本,可能对毛利率产生一定挤压。此外,台积电3纳米制程芯片供应紧张,作为苹果旗舰产品所需芯片的独家代工方,台积电需平衡英伟达等AI客户的产能需求,导致苹果先进芯片供应受限,这也是苹果多年来首次发布业绩限制声明的核心原因。Mac业务:需求回暖,Mac mini成增长引擎Mac业务有望成为本季度财报的潜在亮点。上一季度,Mac业务营收同比略有下滑至83.9亿美元,但本季度受OpenClaw等项目推动,Mac mini销量激增,带动Mac业务需求回暖。尽管MacBook Neo于本季度末才发布,对本次财报的营收贡献有限,但该机型的推出有望为后续季度增长奠定基础,市场将重点关注Mac业务的同比复苏情况,对比去年同期79.5亿美元的营收,本季度有望实现正向增长。服务业务:持续双位数增长,成利润重要支撑服务业务作为苹果高毛利的核心增长板块,本季度将继续保持稳健增长态势。上一季度,服务业务营收达300亿美元,同比增长14%,创历史新高,广告、云服务、音乐和支付服务均实现双位数增长,付费订阅用户持续增加,25亿活跃设备的庞大基础为业务增长提供了有力支撑,其毛利率更是高达76.5%,成为苹果盈利能力的重要保障。市场预期本季度服务业务将延续这一增长势头,美银证券预计服务收入同比增长14%,与上一季度增速持平,尽管全球App Store销售相对疲弱(同比增长7%),但广告业务的持续发力和订阅用户的稳步增长,将推动服务业务实现预期目标,进一步支撑整体毛利率水平。其他业务:可穿戴设备受供应限制,增长承压可穿戴、家用及配件产品业务上一季度营收为114.9亿美元,同比略有下滑,主要受AirPods Pro 3供应限制影响,苹果管理层表示,若非供应问题,该业务原本将实现增长。本季度,供应链紧张问题仍未完全缓解,预计该业务将维持平稳态势,难以实现显著增长,市场将重点关注供应瓶颈的缓解情况及新品推出计划。关键影响因素:供应链承压与成本上涨成核心挑战供应链瓶颈:先进制程产能告急,零部件供应紧张本季度,苹果面临的最大挑战来自供应链。一方面,台积电先进制程产能紧张,英伟达已取代苹果成为台积电最大客户,其AI芯片对3纳米、2纳米制程的迫切需求占用了大量产能,导致苹果旗舰产品所需的3纳米A系列芯片供应受限,这是苹果多年来首次明确表示业绩将受芯片供应限制。苹果CFO凯文·帕雷克强调,本季度业绩指引是基于“对供应受限的最佳估计”,暗示供应链情况仍在动态变化。另一方面,AI行业的爆发式增长导致内存芯片(NAND闪存与DRAM)供应短缺,价格暴涨,进一步推高苹果生产成本。据行业数据显示,2026年以来,DRAM价格季度报价几乎翻番,TrendForce预计本季度DRAM价格将上涨90%至95%,NAND闪存价格上涨超100%,这一趋势将持续挤压苹果的利润空间,尤其是对iPhone等硬件产品的毛利率影响显著。成本与定价:维持售价稳定,利润面临挤压面对零部件价格上涨的压力,苹果采取了“维持售价稳定”的策略,计划让iPhone 18系列起售价与前代持平,通过稳固用户基础对冲利润压力,后续或将依赖高毛利的服务业务弥补硬件利润损失。尽管苹果已将成本上涨因素纳入毛利率指引,但内存价格上涨的实际影响可能超出预期,若供应链压力进一步加剧,可能导致毛利率低于预期区间下限。宏观与政策:关税影响持续,市场需求分化宏观经济不确定性仍对苹果业务产生一定影响,全球消费电子需求分化,部分市场受经济下行压力影响,消费者换机意愿有所减弱,但苹果凭借强大的品牌力和忠诚的客户基础,仍能维持需求优势。此外,关税局势持续影响苹果供应链布局和产品成本,若全球关税政策出现调整,可能对本季度业绩产生额外影响,这也是财报电话会议中分析师可能重点关注的问题。总结与展望2026财年第二季度,苹果将呈现“增长与挑战并存”的态势。整体来看,得益于iPhone业务的强劲需求、服务业务的持续双位数增长,以及Mac业务的回暖,苹果有望实现营收与利润的同比增长,甚至超越市场预期。但同时,供应链瓶颈、零部件价格上涨等因素将对业绩形成一定压制,毛利率面临小幅挤压风险。从市场情绪来看,华尔街对苹果股票保持“适度买入”的共识评级,平均目标价为305.10美元,暗示有14.51%的上涨空间,多家大行近期上调了苹果目标价至325美元,反映出市场对苹果长期发展的信心。本次财报的核心意义,不仅在于验证苹果本季度的经营表现,更在于观察管理层对供应链挑战的应对策略,以及对下半年增长的指引。若苹果能有效缓解供应链压力,维持核心业务增长势头,并明确未来AI相关产品的布局,有望进一步提振市场信心;反之,若供应链问题持续加剧,导致业绩不及预期,可能引发短期股价波动。后续,随着可折叠iPhone、增强版Siri等新品和功能的推出,苹果有望开启新的增长周期。","news_type":1,"symbols_score_info":{"APLY":0.6,"AAPX":0.6,"AAPY":0.6,"AAPD":0.6,"AAPB":0.6,"AAPL":2,"AAPW":0.6,"AAPU":0.6}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":32,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556943827932896,"gmtCreate":1777001143152,"gmtModify":1777001145513,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556943827932896","repostId":"2629862618","repostType":4,"repost":{"id":"2629862618","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1776988859,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629862618?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-24 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href=\"https://laohu8.com/S/002320\">海峡</a>等一系列升级选项。</p>\n<p><strong>美国持续强化军事存在、以色列公开宣示进攻准备、伊朗逐条列明反制清单,三方均在以强硬姿态压缩谈判空间。</strong>若局势进一步升级,能源价格、避险资产及地区相关资产的波动率均面临显著上行压力。</p>\n<h2>三航母逼近,特朗普发出倒计时警告</h2>\n<p>据新华社,美军中央司令部23日在社交媒体发文,确认"尼米兹"级核动力航空母舰"布什"号当天正在印度洋海域航行。该航母打击群于3月31日从弗吉尼亚州诺福克海军基地出发,绕行非洲好望角前往中东,编队包含数艘驱逐舰,总计逾5000名官兵。</p>\n<p>美军中央司令部辖区覆盖波斯湾、红海、阿曼湾及阿拉伯海。目前,"林肯"号和"<a href=\"https://laohu8.com/S/F\">福特</a>"号两个航母打击群已分别部署于红海和阿拉伯海北部。据美国媒体报道,"布什"号很可能将接替"福特"号,<strong>交接期间预计将形成三航母同时在场的部署态势。</strong></p>\n<p>特朗普当天在社交媒体再度否认外界有关他急于结束对伊军事行动的说法,并写道:<strong>"我有的是时间,但伊朗没有——时间在倒计时!"</strong>这一表态进一步强化了市场对美伊谈判破裂、军事冲突风险上升的担忧。</p>\n<h2>以色列:目标已定,"只等美国绿灯"</h2>\n<p>据央视新闻,总台记者获悉,以色列国防部长卡茨23日在形势评估结束时明确表示,以色列已做好重启与伊朗战争的准备,防御和进攻目标均已确定,目前"正在等待美国的绿灯"。</p>\n<p>卡茨的表态措辞极为强硬。他称,<strong>一旦获得美国授权,以色列将刺杀伊朗新任最高领袖穆杰塔巴·哈梅内伊,并通过炸毁能源和电力设施、摧毁经济基础设施,令伊朗"重回黑暗和石器时代"。</strong></p>\n<p>这是迄今以色列官员就对伊军事行动所作的最为直白的公开表态之一,表明以色列在军事层面的准备已进入实质阶段,行动与否的关键变量在于华盛顿的政治决策。</p>\n<h2>伊朗:逐条列明"对等回应"清单</h2>\n<p>据新华社援引伊朗法尔斯通讯社23日报道,鉴于外交解决受挫及对美方谈判诚意的"彻底不信任",伊朗已依据"对等回应"和"进攻性威慑"原则,针对美方及其盟友的潜在军事行动制定反击方案。</p>\n<p><strong>该方案内容详尽,涵盖多个升级层级:若伊朗发电厂遭打击,将以导弹和无人机打击以色列及地区内美国盟友的发电厂;若油气基础设施遭袭,将对相关方关键油气设施实施打击,使其日产当量每天减少2500万桶,持续一年;若伊朗军政要员遭暗杀,将打击以色列及美国盟友的信息技术和人工智能中心。</strong></p>\n<p>在更高烈度的情景下,若伊朗领土主权遭侵犯,伊朗将对美军航空母舰和武装直升机发起大规模弹道导弹、巡航导弹与无人机联合攻击;若海上封锁持续或升级,伊朗将封锁曼德海峡,并在必要时通过大规模布雷彻底封锁霍尔木兹海峡,切断所有石油出口管道线路。报道还指出,伊朗或将针对该地区以外的美国利益目标发动突袭行动。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/500c5f47cdd4aa4fad03f86c18c80530","relate_stocks":{},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3770762","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2629862618","content_text":"中东局势骤然升温,美国、以色列与伊朗三方剑拔弩张,军事对抗风险显著上升。\n据新华社报道,美军\"布什\"号核动力航母23日现身印度洋,正向中东方向推进,三航母同时部署中东的态势正在形成。与此同时,特朗普在社交媒体发出强硬警告,称\"时间在倒计时\",矛头直指伊朗。\n据央视新闻,以色列国防部长卡茨23日公开表示,以色列已做好重启与伊朗战争的准备,\"只等美国的绿灯\"。\n与此同时,据新华社援引伊朗法尔斯通讯社报道,伊朗已针对美方及其盟友的潜在军事行动制定详细反击方案,涵盖能源设施打击、封锁霍尔木兹海峡等一系列升级选项。\n美国持续强化军事存在、以色列公开宣示进攻准备、伊朗逐条列明反制清单,三方均在以强硬姿态压缩谈判空间。若局势进一步升级,能源价格、避险资产及地区相关资产的波动率均面临显著上行压力。\n三航母逼近,特朗普发出倒计时警告\n据新华社,美军中央司令部23日在社交媒体发文,确认\"尼米兹\"级核动力航空母舰\"布什\"号当天正在印度洋海域航行。该航母打击群于3月31日从弗吉尼亚州诺福克海军基地出发,绕行非洲好望角前往中东,编队包含数艘驱逐舰,总计逾5000名官兵。\n美军中央司令部辖区覆盖波斯湾、红海、阿曼湾及阿拉伯海。目前,\"林肯\"号和\"福特\"号两个航母打击群已分别部署于红海和阿拉伯海北部。据美国媒体报道,\"布什\"号很可能将接替\"福特\"号,交接期间预计将形成三航母同时在场的部署态势。\n特朗普当天在社交媒体再度否认外界有关他急于结束对伊军事行动的说法,并写道:\"我有的是时间,但伊朗没有——时间在倒计时!\"这一表态进一步强化了市场对美伊谈判破裂、军事冲突风险上升的担忧。\n以色列:目标已定,\"只等美国绿灯\"\n据央视新闻,总台记者获悉,以色列国防部长卡茨23日在形势评估结束时明确表示,以色列已做好重启与伊朗战争的准备,防御和进攻目标均已确定,目前\"正在等待美国的绿灯\"。\n卡茨的表态措辞极为强硬。他称,一旦获得美国授权,以色列将刺杀伊朗新任最高领袖穆杰塔巴·哈梅内伊,并通过炸毁能源和电力设施、摧毁经济基础设施,令伊朗\"重回黑暗和石器时代\"。\n这是迄今以色列官员就对伊军事行动所作的最为直白的公开表态之一,表明以色列在军事层面的准备已进入实质阶段,行动与否的关键变量在于华盛顿的政治决策。\n伊朗:逐条列明\"对等回应\"清单\n据新华社援引伊朗法尔斯通讯社23日报道,鉴于外交解决受挫及对美方谈判诚意的\"彻底不信任\",伊朗已依据\"对等回应\"和\"进攻性威慑\"原则,针对美方及其盟友的潜在军事行动制定反击方案。\n该方案内容详尽,涵盖多个升级层级:若伊朗发电厂遭打击,将以导弹和无人机打击以色列及地区内美国盟友的发电厂;若油气基础设施遭袭,将对相关方关键油气设施实施打击,使其日产当量每天减少2500万桶,持续一年;若伊朗军政要员遭暗杀,将打击以色列及美国盟友的信息技术和人工智能中心。\n在更高烈度的情景下,若伊朗领土主权遭侵犯,伊朗将对美军航空母舰和武装直升机发起大规模弹道导弹、巡航导弹与无人机联合攻击;若海上封锁持续或升级,伊朗将封锁曼德海峡,并在必要时通过大规模布雷彻底封锁霍尔木兹海峡,切断所有石油出口管道线路。报道还指出,伊朗或将针对该地区以外的美国利益目标发动突袭行动。","news_type":1,"symbols_score_info":{"BZmain":2,"CLmain":2}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":117,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556942882576552,"gmtCreate":1777000963065,"gmtModify":1777000965209,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556942882576552","repostId":"2629213860","repostType":4,"repost":{"id":"2629213860","kind":"news","pubTimestamp":1776993190,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629213860?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-24 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Q2指引碾压市场预期</strong></p><p>财报显示,德州仪器一季度营收同比增长19%至48.3亿美元,好于分析师平均预期的45.2亿美元;营业利润为18.08亿美元,同比增长37%;净利润为15.45亿美元,同比增长31%;每股收益同比增长31%至1.68美元,好于分析师平均预期的1.38美元。</p><p>与此同时,受益于数据中心和工业设备支出的激增,德州仪器给出了出人意料强劲的业绩指引。这家模拟芯片巨头预计,第二季度营收将在50亿美元至54亿美元之间,大幅好于分析师平均预期的48.5亿美元;预计第二季度每股收益为1.77美元至2.05美元,同样大幅好于分析师平均预期的1.57美元。</p><p>德州仪器是全球最大的模拟芯片和嵌入式处理器制造商,其产品执行简单但至关重要的功能,在全球应用范围极度广泛,例如在电子设备中将电源转换为不同的电压。更重要的是,模拟芯片近年来在电动汽车多种关键功能模块和系统中发挥着不可或缺的作用,包括电源管理、电池管理、传感器接口、音频和视频处理、电动机控制等。</p><p>模拟芯片将声音、温度、压力、电流等真实世界信号转换为数字域,支撑汽车 ADAS、工业自动化、IoT 传感、智能电网等场景。模拟IC更换难度高、设计周期长,一旦导入即具长期粘性。MCU则是“电子设备大脑”,控制逻辑与实时运算,几乎存在于所有联网或机电系统中(家电、计量表、车身控制、医疗监护等),德州仪器旗下TI MSP430、C2000、<a href=\"https://laohu8.com/S/ARM\">Arm</a>-M 系列MCU产品在低功耗与工业实时控制领域市占领先。</p><p>长期稳居全球模拟芯片“一哥”位置的德州仪器市占率约19%-20%。该公司提供8万余款模拟、电源、信号链与MCU产品,向10万+大客户们供货,几乎渗透到所有终端市场(汽车、工业、通信、消费电子、医疗等)。这种“无所不在”的覆盖面,使得其财报通常被视为整体经济状况的重要风向标之一。</p><p>值得一提的是,德州仪器在1月底公布的2026年第一季度指引便已展示出其复苏势头。尽管该公司2025年第四季度的业绩稍逊于市场预期,但其给出的一季度指引大幅超出市场预期。该公司连续两个季度给出大超预期的业绩指引表明,大型工业设备和汽车领域的模拟芯片与MCU需求呈现出大幅回升轨迹,从2023年“模拟需求至暗时刻”中复苏,尤其是市场期待的“AI数据中心建设热潮带动模拟芯片需求强劲复苏”的情形正在上演。</p><p>德州仪器还在数据中心支出中获得了更大的份额,而数据中心支出一直受到人工智能需求的推动。虽然该公司并不生产用于AI计算机的那类高端数字处理器,但其芯片用于控制电力并执行数据中心中的其他关键功能。其数据中心业务目前每年贡献超过10亿美元销售额,这一数字在2025年增长超过60%,并在第一季度增长了90%。</p><p>AI数据中心正在把模拟需求(尤其电源与信号链)“拉上一个台阶”,但方式不是GPU/HBM那种爆炸式出货,数据中心业务给德州仪器等模拟芯片厂商带来的增量将主要体现在电源管理/保护与监测类模拟器件上。相比于GPU/ASIC/HBM,数据中心模拟器件在全球AI数据中心建设进程如火如荼推动之下,更可能呈现为“更广谱、更稳健、更长周期”的复苏节奏。</p><p>另一个积极信号是,德州仪器正在减少新工厂支出,从而释放更多自由现金流,并可能用于回馈投资者。在推进扩张过程中,该公司逆势而行,没有采用行业普遍的外包生产模式。其目标是加强对制造环节的控制,并通过使用更先进的生产设备,更好地把握未来需求机会。但这一战略的代价是可用于股票回购和股息支付的资金减少——而这曾是吸引投资者的重要因素之一。</p><p>如今,德州仪器正在逐步减少对工厂网络的大规模投资,包括位于总部所在地达拉斯以北约一小时车程的新建工厂。该公司一季度在新工厂和设备上的支出为6.76亿美元,低于上年同期的11亿美元。其仍维持今年20亿美元至30亿美元的资本支出计划。</p><p>德州仪器最近还达成了一项重要交易,以推动增长。今年2月,该公司同意以约75亿美元收购Silicon Laboratories,预计该交易将在2027年上半年完成。</p><p><strong>半导体成AI高确定性赛道</strong></p><p>在德州仪器大涨的背后,美股费城半导体指数创下有史以来最长的连涨纪录,原因是投资者预期在人工智能相关需求的推动下,半导体行业将迎来强劲增长。数据显示,费城半导体指数周四上涨1.71%,实现连续第17个交易日上涨。4月以来,该指数累计上涨近33%,有望成为自2000年2月以来单月涨幅最大的一个月。</p><p>这轮上涨是半导体股引领美股大盘的最新例证。ChatGPT的推出点燃了现代人工智能时代,并推动了这一持续多年的趋势。各大公司正在大举投资与AI相关的基础设施,尤其带动了对芯片的需求增长</p><p>业内人士表示:“由于人工智能的推动,需求非常旺盛,而且可以预期在可预见的未来,对AI的大规模投入还会持续。从估值和增长角度来看,该行业仍具吸引力,这不仅对半导体股票整体有利,也将利好整个市场。”数据显示, 半导体行业在2026年的收入预计将增长约57%,是整体科技行业增速的两倍,也远高于<a href=\"https://laohu8.com/S/161125\">标普500</a>指数预计的9.3%增长。</p><p>美银最新调查显示,“做多半导体”已成为全球市场最热门的交易之一。<a href=\"https://laohu8.com/S/GS\">高盛</a>在最新研报中对半导体行业持积极看法,预期AI相关需求激增将推动板块进一步上涨。买方机构投资者也正在将资金从软件、互联网平台向半导体硬件产业链集中。</p></body></html>","source":"stock_zhitongcaijing","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta 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Q2指引碾压市场预期财报显示,德州仪器一季度营收同比增长19%至48.3亿美元,好于分析师平均预期的45.2亿美元;营业利润为18.08亿美元,同比增长37%;净利润为15.45亿美元,同比增长31%;每股收益同比增长31%至1.68美元,好于分析师平均预期的1.38美元。与此同时,受益于数据中心和工业设备支出的激增,德州仪器给出了出人意料强劲的业绩指引。这家模拟芯片巨头预计,第二季度营收将在50亿美元至54亿美元之间,大幅好于分析师平均预期的48.5亿美元;预计第二季度每股收益为1.77美元至2.05美元,同样大幅好于分析师平均预期的1.57美元。德州仪器是全球最大的模拟芯片和嵌入式处理器制造商,其产品执行简单但至关重要的功能,在全球应用范围极度广泛,例如在电子设备中将电源转换为不同的电压。更重要的是,模拟芯片近年来在电动汽车多种关键功能模块和系统中发挥着不可或缺的作用,包括电源管理、电池管理、传感器接口、音频和视频处理、电动机控制等。模拟芯片将声音、温度、压力、电流等真实世界信号转换为数字域,支撑汽车 ADAS、工业自动化、IoT 传感、智能电网等场景。模拟IC更换难度高、设计周期长,一旦导入即具长期粘性。MCU则是“电子设备大脑”,控制逻辑与实时运算,几乎存在于所有联网或机电系统中(家电、计量表、车身控制、医疗监护等),德州仪器旗下TI MSP430、C2000、Arm-M 系列MCU产品在低功耗与工业实时控制领域市占领先。长期稳居全球模拟芯片“一哥”位置的德州仪器市占率约19%-20%。该公司提供8万余款模拟、电源、信号链与MCU产品,向10万+大客户们供货,几乎渗透到所有终端市场(汽车、工业、通信、消费电子、医疗等)。这种“无所不在”的覆盖面,使得其财报通常被视为整体经济状况的重要风向标之一。值得一提的是,德州仪器在1月底公布的2026年第一季度指引便已展示出其复苏势头。尽管该公司2025年第四季度的业绩稍逊于市场预期,但其给出的一季度指引大幅超出市场预期。该公司连续两个季度给出大超预期的业绩指引表明,大型工业设备和汽车领域的模拟芯片与MCU需求呈现出大幅回升轨迹,从2023年“模拟需求至暗时刻”中复苏,尤其是市场期待的“AI数据中心建设热潮带动模拟芯片需求强劲复苏”的情形正在上演。德州仪器还在数据中心支出中获得了更大的份额,而数据中心支出一直受到人工智能需求的推动。虽然该公司并不生产用于AI计算机的那类高端数字处理器,但其芯片用于控制电力并执行数据中心中的其他关键功能。其数据中心业务目前每年贡献超过10亿美元销售额,这一数字在2025年增长超过60%,并在第一季度增长了90%。AI数据中心正在把模拟需求(尤其电源与信号链)“拉上一个台阶”,但方式不是GPU/HBM那种爆炸式出货,数据中心业务给德州仪器等模拟芯片厂商带来的增量将主要体现在电源管理/保护与监测类模拟器件上。相比于GPU/ASIC/HBM,数据中心模拟器件在全球AI数据中心建设进程如火如荼推动之下,更可能呈现为“更广谱、更稳健、更长周期”的复苏节奏。另一个积极信号是,德州仪器正在减少新工厂支出,从而释放更多自由现金流,并可能用于回馈投资者。在推进扩张过程中,该公司逆势而行,没有采用行业普遍的外包生产模式。其目标是加强对制造环节的控制,并通过使用更先进的生产设备,更好地把握未来需求机会。但这一战略的代价是可用于股票回购和股息支付的资金减少——而这曾是吸引投资者的重要因素之一。如今,德州仪器正在逐步减少对工厂网络的大规模投资,包括位于总部所在地达拉斯以北约一小时车程的新建工厂。该公司一季度在新工厂和设备上的支出为6.76亿美元,低于上年同期的11亿美元。其仍维持今年20亿美元至30亿美元的资本支出计划。德州仪器最近还达成了一项重要交易,以推动增长。今年2月,该公司同意以约75亿美元收购Silicon Laboratories,预计该交易将在2027年上半年完成。半导体成AI高确定性赛道在德州仪器大涨的背后,美股费城半导体指数创下有史以来最长的连涨纪录,原因是投资者预期在人工智能相关需求的推动下,半导体行业将迎来强劲增长。数据显示,费城半导体指数周四上涨1.71%,实现连续第17个交易日上涨。4月以来,该指数累计上涨近33%,有望成为自2000年2月以来单月涨幅最大的一个月。这轮上涨是半导体股引领美股大盘的最新例证。ChatGPT的推出点燃了现代人工智能时代,并推动了这一持续多年的趋势。各大公司正在大举投资与AI相关的基础设施,尤其带动了对芯片的需求增长业内人士表示:“由于人工智能的推动,需求非常旺盛,而且可以预期在可预见的未来,对AI的大规模投入还会持续。从估值和增长角度来看,该行业仍具吸引力,这不仅对半导体股票整体有利,也将利好整个市场。”数据显示, 半导体行业在2026年的收入预计将增长约57%,是整体科技行业增速的两倍,也远高于标普500指数预计的9.3%增长。美银最新调查显示,“做多半导体”已成为全球市场最热门的交易之一。高盛在最新研报中对半导体行业持积极看法,预期AI相关需求激增将推动板块进一步上涨。买方机构投资者也正在将资金从软件、互联网平台向半导体硬件产业链集中。","news_type":1,"symbols_score_info":{"TXN":1.98}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":103,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556942752211928,"gmtCreate":1777000857676,"gmtModify":1777000859907,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556942752211928","repostId":"2629893077","repostType":4,"repost":{"id":"2629893077","kind":"highlight","pubTimestamp":1776998106,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629893077?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-24 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Pro都将“很快”在其API中提供。</p><p>而在OpenAI宣布这一消息之际,其竞争对手Anthropic 正在与英国政府“积极洽谈”,希望向多家英国企业提供其 Claude Mythos 模型的使用权限。</p><p>据报道,英国金融界领袖已开始评估与新型人工智能模型相关的潜在威胁。目前,只有部分美国企业可以通过网络安全计划Glasswing项目访问 Mythos。</p><p>合作伙伴包括 <a href=\"https://laohu8.com/S/CRWD\">CrowdStrike</a> (CRWD.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/PANW\">Palo Alto Networks</a> (PANW.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a> (MSFT.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/CSCO\">思科</a> (CSCO.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/AVGO\">博通</a> (AVGO.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a> (GOOGL.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a> (AAPL.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a> (NVDA..US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/AMZN\">亚马逊</a> (AMZN.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/JPM\">摩根大通</a> (JPM.US)和Linux基金会。</p><p>据报道,尽管一些五角大楼高级官员仍然将该公司视为潜在的供应链风险,但美国国家安全局也获得了 Mythos Preview 的使用权限。</p><p>本月初,Anthropic 发布了 Claude Mythos Preview,这是一款通用前沿模型,该公司称其为“迄今为止在编码和智能任务方面功能最强大的模型”。Anthropic补充道:“其在网络安全方面的优势直接源于其更广泛的能力:能够深入理解和修改复杂软件的模型,也能够发现并修复其漏洞。”</p><p>Mythos 发布后,据报道,美国财政部长斯科特·贝森特和美联储主席杰罗姆·鲍威尔召集华尔街领导人召开紧急会议,因为他们担心Mythos会开启一个网络风险更大的时代。</p> <div></div> </div></body></html>","source":"highlight_zhitongcaijin","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>AI竞赛加速!OpenAI发布GPT-5.5“史上最智能”,Anthropic同步向英国业界推销Mythos</title>\n<style 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的优势尤为显著——这些领域的进展依赖于跨上下文推理和长期行动。GPT-5.5 在提升智能的同时,并未牺牲速度:通常情况下,规模更大、功能更强大的模型响应速度较慢,但GPT-5.5 在实际应用中的单词延迟与GPT-5.4 相当,同时智能水平却远超后者。”这家公司还表示,GPT-5.5 使用“明显更少的”词元来完成相同的 Codex 任务,因此效率也更高。GPT-5.5 将面向 ChatGPT 和 Codex 中的 Plus、Pro、Business 和 Enterprise 用户推出,而 GPT-5.5 Pro 将面向 ChatGPT 中的 Pro、Business 和 Enterprise 用户提供。OpenAI补充说,GPT-5.5和GPT-5.5 Pro都将“很快”在其API中提供。而在OpenAI宣布这一消息之际,其竞争对手Anthropic 正在与英国政府“积极洽谈”,希望向多家英国企业提供其 Claude Mythos 模型的使用权限。据报道,英国金融界领袖已开始评估与新型人工智能模型相关的潜在威胁。目前,只有部分美国企业可以通过网络安全计划Glasswing项目访问 Mythos。合作伙伴包括 CrowdStrike (CRWD.US)、Palo Alto Networks (PANW.US)、微软 (MSFT.US)、思科 (CSCO.US)、博通 (AVGO.US)、谷歌 (GOOGL.US)、苹果 (AAPL.US)、英伟达 (NVDA..US)、亚马逊 (AMZN.US)、摩根大通 (JPM.US)和Linux基金会。据报道,尽管一些五角大楼高级官员仍然将该公司视为潜在的供应链风险,但美国国家安全局也获得了 Mythos Preview 的使用权限。本月初,Anthropic 发布了 Claude Mythos Preview,这是一款通用前沿模型,该公司称其为“迄今为止在编码和智能任务方面功能最强大的模型”。Anthropic补充道:“其在网络安全方面的优势直接源于其更广泛的能力:能够深入理解和修改复杂软件的模型,也能够发现并修复其漏洞。”Mythos 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class=\"title\">\n多软件、空芯片!“大空头”买入微软,做空英伟达\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/1084101182\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">华尔街见闻 </p>\n<p class=\"h-time\">2026-04-24 07:38</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>《大空头》原型,知名投资者Michael Burry,正在构建一套方向相互对立的科技股投资组合。一边增持软件板块个股,一边通过期权押注科技大盘及半导体板块下跌。</p>\n<p>据Burry本人在Substack发文披露,他于周四买入<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>股票,并同步增仓MSCI、<a href=\"https://laohu8.com/S/PYPL\">PayPal</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/ADBE\">Adobe</a>,进一步扩大对软件行业的多头敞口。</p>\n<p>与此同时,他买入了Invesco QQQ Trust ETF的2027年1月及2027年3月看跌期权,以及<a href=\"https://laohu8.com/S/NVDA\">英伟达</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/EEMA\">iShares</a>半导体ETF的2027年1月看跌期权,显示其对科技板块整体及芯片行业的中期走势持谨慎态度。</p>\n<p>上述布局将软件股多头与纳斯达克指数及半导体板块空头并置,呈现出明显的板块轮动与对冲逻辑,对关注科技行业的投资者具有重要参考意义。</p>\n<p>另外,4月10日,Michael Burry买入<a href=\"https://laohu8.com/S/JD\">京东</a>和<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里巴巴</a>股票。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/556acfb895c7cc721517dba494c0775b","relate_stocks":{"BK4533":"AQR资本管理(全球第二大对冲基金)","LU1153585028.USD":"BGF GLOBAL LONG-HORIZON EQUITY \"A4\" (USD) INC","LU1496350502.SGD":"FRANKLIN DIVERSIFIED DYNAMIC \"A\" (SGDHDG) ACC","LU0724617625.USD":"BGF GLOBAL ALLOCATION \"A4\" (USD) INC","SG9999014567.USD":"UOB UNITED INCOME FOCUS TRUST FUND (USD) ACC","LU0994945656.USD":"NINETY ONE GSF GLOBAL FRANCHISE \"A\" (USD) INC 2","LU0788109477.HKD":"BGF GLOBAL ALLOCATION \"A2\" (HKDHGD) ACC","BK4535":"淡马锡持仓","LU1301847155.USD":"BGF GLOBAL MULTI-ASSET INCOME FUND \"A4G\" (USD) 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href=\"https://laohu8.com/S/CRI\">卡特</a>(第39任美国总统)……直升机,人质,这让他输掉了大选,”特朗普当时抱怨道,“真是一团糟。”</p><p><strong>他要求军队立刻去救人。但幕僚们判断,他的急躁在这种时刻帮不上任何忙。于是,他们把总统挡在了决策室外,只在关键节点才出去向他汇报进展。</strong></p><p>副总统万斯从戴维营接入视频,白宫幕僚长苏茜·怀尔斯从佛罗里达家中拨入,整个团队几乎分钟级地跟踪救援进展——飞机陷入沙地、对伊朗军队实施声东击西<strong>……而总统,只能在外面等电话。</strong></p><p>一名飞行员很快被找到。第二名飞行员直到周六深夜才被救出。<strong>凌晨两点过后,特朗普才去睡觉。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/a5ee408137a70df10ad97c6dc8bfcbc8\" tg-width=\"792\" tg-height=\"445\"/></p><p>六小时后,他在复活节早上发出了那条震惊世界的社交媒体帖子:“开他X的海峡,你们这些疯子(Open the Fuckin' Strait, you crazy bastards),否则你们将活在地狱里。”帖子末尾,他附上了一句伊斯兰祈祷词。</p><p><strong>这条帖子并非出自任何国家安全计划。据白宫高级官员透露,这是特朗普的即兴发挥。</strong>他说,他想让自己“看起来尽可能不稳定、尽可能具有侮辱性”,因为他认为这是伊朗人“听得懂的语言”。</p><p>发完之后,他问幕僚:“反响怎么样?”</p><p>从被恐惧吞噬的崩溃者,到扮演疯狂的战略家——特朗普在12小时内完成了切换。问题是:哪个才是真的他?还是说,两者都是?</p><p>国际关系学者约翰·米尔斯海默(John Mearsheimer)在最新采访中用了一个词:<strong>疯王</strong>(mad king)。</p><h2 id=\"id_1186516315\">“疯狂的战争”:美伊底层信任被摧毁</h2><p>在这种极度情绪化的主导下,美国的外交动作出现了严重的反常识倒退,直接导致了今天和谈的破裂。</p><p><strong>伊朗多次强调,是美国一次次的威胁和反复无常,导致他们拒绝第二轮谈判。</strong></p><p>米尔斯海默在复盘中一针见血地指出,在上周五,其实出现过一个极其宝贵的停火窗口:伊朗已作为善意回应初步开放海峡时,美方本该顺水推舟推进伊斯兰堡谈判。</p><p><strong>但特朗普政府却在这一刻亲手撕毁了默契</strong>:他不仅公开宣布拒绝解除对伊朗的海上封锁,甚至下令美军拦截、开火并登船搜查伊朗船只。</p><p>“结果就是,伊朗人做了一个180度的大转弯,重新关闭海峡。”</p><p>这种毫无战略定力、在关键时刻“反复横跳”的战术,彻底透支了华盛顿的战略信誉。在伊朗强硬派眼中,<strong>美国已经沦为毫无契约精神的“疯子”,任何谈判都失去了意义。</strong></p><p>信任的彻底崩塌,直接将和谈推向了死亡。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/5a274cabfc25480152abeb6a4927d388\" tg-width=\"792\" tg-height=\"528\"/></p><h2 id=\"id_3822858779\">“疯狂的战略”:以色列如何“兜售”战争与“控制”特朗普</h2><p>而这场失控的源头,在于华盛顿极其罕见地将大国战略“外包”给了外部势力的游说。</p><p>国际关系学者约翰·米尔斯海默表示,除了国防部长皮特·海格塞斯(Pete Hegseth)等极少数人外,美国大多数军事和情报高层对这场战争持强烈的怀疑甚至反对态度。他们清楚地预判到了极高的风险,包括伊朗封锁海峡的反制。</p><p>但特朗普完全无视了本国专家的警告。米尔斯海默直言:<strong>“是以色列人向他兜售了一套说辞(sold him a bill of goods)。”</strong></p><p>在白宫战情室里,以色列摩萨德负责人戴维·巴尼亚(David Barnea)和总理本雅明·内塔尼亚胡(Benjamin Netanyahu)向特朗普描绘了一个幻境:</p><p><strong>美军的强大武力将带来一场迅速而决定性的胜利,根本无需担心伊朗关闭霍尔木兹海峡。沉迷于委内瑞拉“数小时兵不血刃更换政权”经验的特朗普,毫不犹豫地买单了。</strong></p><p>战争开始后,<strong>特朗普每天早上都会看到伊朗境内的爆炸画面和一些“胜利视频”的剪辑。</strong>幕僚描述,他对军事力量的规模感到“震撼”,连连称赞美国军队的表现。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/3521faade1432675151181dfc660fca2\" tg-width=\"400\" tg-height=\"225\"/></p><p>但战场上的“令人印象深刻”,并没有转化成政治上的胜利。当战争真正步入深水区,战略的失控开始显现。</p><p>一方面,面对扼杀全球20%原油供应的海峡封锁,特朗普拒绝了军方派遣地面部队夺取哈尔克岛(承担伊朗90%石油出口)的建议,因为他极度恐惧产生不可接受的美军伤亡;</p><p>另一方面,以色列甚至越过美国,直接袭击了伊朗最大的南帕尔斯气田,迫使特朗普不得不在社交媒体上紧急撇清关系。这种战略上受制于人、战术上投鼠忌器的状态,注定了战争进程的彻底失控。</p><h2 id=\"id_1157244207\">“疯狂的霍尔木兹”:一个无人有计划的问题</h2><p>当顶层决策者既不可预测又被外部势力牵引时,底层执行必然陷入混乱。霍尔木兹海峡就是最好的例子。</p><p>战争爆发前,特朗普曾告诉团队,伊朗政府在海峡问题上很可能会屈服,即使不屈服,美军也能应对。而当油轮交通在轰炸开始后迅速陷入停滞时,部分白宫顾问感到猝不及防。</p><p>特朗普后来表示了迟来的惊讶:“一个拿着无人机的人就能把它关掉。”</p><p><strong>这是整个故事中最具讽刺性的画面:发动战争的人,没有想过战后会发生什么。</strong></p><p>面对这种高层对核心咽喉缺乏预案的窘境,市场研究机构Bianco Research创始人吉姆·比安科(Jim Bianco)在4月23日的Hedgeye投资峰会上说得更直白:</p><p><strong>“我的挫败感在于,他们对霍尔木兹海峡根本没有计划,或者说有计划但根本不管用。市场现在真正在乎的是石油的流动。对核武器问题,市场可以有耐心;但对石油流动,市场没有耐心。”</strong></p><p>在这种来回横跳的政治游戏中,布伦特原油已经突破了102美元,完全逆转了上周的跌势,且还在继续走高。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/f89ef992d2d623234998b72e0b3128ac\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"572\"/></p><h2 id=\"id_728842603\">“癫狂的市场”:“原油定价机制已瘫痪”</h2><p>当政治决策失去锚点,金融市场也会失去锚点。</p><p>最先崩溃的是底层大宗商品的定价机制。吉姆·比安科揭示了一个极其危险的信号:<strong>全球原油市场的定价功能已经瘫痪(dysfunctional)。</strong></p><p>在正常年份,无论是加拿大西部精选、布伦特、WTI还是即期阿曼原油,它们之间的价差通常维持在1至2美元的极窄区间,这是全球能源供应链健康的标志。但今天,伴随着双向封锁和“无时间表”的持久战,这些现货原油的价差已经暴增至惊人的60美元!</p><p>“如果你极度看空,你能找到70美元的报价;如果你极度看多,市场上同样有130美元的实货报价。”</p><p>比安科警告称,这种极端的离散性证明原油市场的物理网络已经被地缘政治切断。布伦特原油突破102美元只是表象,真正致命的是,底层定价之锚已经荡然无存。</p><p><strong>换句话说:没有人知道石油到底值多少钱。这不是市场波动,是市场失灵。</strong></p><p>然而,面对实体经济的深渊,美国的金融市场却呈现出一种“末日狂欢”般的癫狂。</p><p>美国股市依然在创出新高。资金像追逐“模因股(meme stock)”一样,根据特朗普情绪化的推文进行高频交易。只要白宫释放一丁点利好,市场就无脑买入。</p><p>而特朗普本人甚至在战争胶着之际,还把大量时间花在向金主吹嘘自己应获“荣誉勋章”、以及研究白宫舞厅的装修图纸上。</p><p><strong>但虚幻的<a href=\"https://laohu8.com/S/TKKD.SI\">K</a>线掩盖不了底层的流血。</strong>密歇根大学消费者信心指数给出了最残酷的判决——这项拥有74年历史的权威数据,在今年3月史无前例地暴跌至47点。</p><p><strong>美国公众对当下经济的绝望程度,已经远远超过了2008年次贷危机、911恐怖袭击以及上世纪70年代的大通胀时期。</strong></p><p>这是一幅极度撕裂且完全失控的K型宏观画面:股市多头在为白宫操纵的新闻流举杯,而高达4.09美元的汽油标价已经击穿了普通民众的生存底线。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/107973ab69af08aa16f10e00d3768cb6\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/></p><h2 id=\"id_368542238\">特朗普在“操盘”市场吗?</h2><p>这是市场参与者最敏感、也最难以公开讨论的问题。</p><p>麦卡洛(Keith McCullough)在峰会上直接说出了很多人心里的话:“特朗普似乎越来越习惯于在他想要的时候、朝他想要的方向操控市场走势,因为人们还是过于专注于单一因素。”</p><p>他进一步指出,当前美元、油价、黄金、比特币之间的相关系数已接近95%。“这不复杂,”他说,“如果你能提前知道油价和美元的走向,你就能知道几乎所有资产的方向。”</p><p>更引人注目的是他提到的一个细节:<strong>伊朗方面已经开始发布乐高玩具的表情包,嘲讽特朗普每次宣布海峡“即将开放”前都有人在做空石油。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/6803de5bc993780e2a5663ff033bc4be\" tg-width=\"592\" tg-height=\"427\"/></p><p>“这已经是公开的秘密了,”麦卡洛说,<strong>“而且似乎没有人在乎,因为大家都想要同一件事——市场涨,特朗普在拉,好,继续。”</strong></p><h2 id=\"id_2380474048\">这场博弈的真正风险</h2><p>米尔斯海默在采访中说了一句话,值得反复咀嚼:</p><p><strong>“特朗普政府应该想要达成一项协议。原因有两个:第一,他们没有办法在升级的道路上取得胜利;第二,他们有把全球经济推下悬崖的风险。所以他们应该想要一个协议。”</strong></p><p>“但有时候特朗普表现得像是想要协议,有时候又表现得像是不想要。”</p><p>这正是当前局势最危险的地方——不是任何一方蓄意为之的毁灭,而是一种系统性的、由决策混乱驱动的失控。</p><p>特朗普既不敢真正派地面部队夺取哈尔克岛,又在社交媒体上不断发出最强硬威胁,甚至在幕僚试图管控局面时放出相互矛盾的信号。</p><p><strong>这场“懦夫博弈”中,双方都在等对方先眨眼。而问题在于:当其中一方的决策者本身就处于某种不可预测的状态时,没有人能真正计算出这场博弈的纳什均衡在哪里。</strong></p><p>而“失控”的齿轮一旦开始转动,便很难在短期内停下。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>“疯王”特朗普、“疯狂的战争”与“癫狂的市场”</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; 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href=\"https://laohu8.com/S/CRI\">卡特</a>(第39任美国总统)……直升机,人质,这让他输掉了大选,”特朗普当时抱怨道,“真是一团糟。”</p><p><strong>他要求军队立刻去救人。但幕僚们判断,他的急躁在这种时刻帮不上任何忙。于是,他们把总统挡在了决策室外,只在关键节点才出去向他汇报进展。</strong></p><p>副总统万斯从戴维营接入视频,白宫幕僚长苏茜·怀尔斯从佛罗里达家中拨入,整个团队几乎分钟级地跟踪救援进展——飞机陷入沙地、对伊朗军队实施声东击西<strong>……而总统,只能在外面等电话。</strong></p><p>一名飞行员很快被找到。第二名飞行员直到周六深夜才被救出。<strong>凌晨两点过后,特朗普才去睡觉。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/a5ee408137a70df10ad97c6dc8bfcbc8\" tg-width=\"792\" tg-height=\"445\"/></p><p>六小时后,他在复活节早上发出了那条震惊世界的社交媒体帖子:“开他X的海峡,你们这些疯子(Open the Fuckin' Strait, you crazy bastards),否则你们将活在地狱里。”帖子末尾,他附上了一句伊斯兰祈祷词。</p><p><strong>这条帖子并非出自任何国家安全计划。据白宫高级官员透露,这是特朗普的即兴发挥。</strong>他说,他想让自己“看起来尽可能不稳定、尽可能具有侮辱性”,因为他认为这是伊朗人“听得懂的语言”。</p><p>发完之后,他问幕僚:“反响怎么样?”</p><p>从被恐惧吞噬的崩溃者,到扮演疯狂的战略家——特朗普在12小时内完成了切换。问题是:哪个才是真的他?还是说,两者都是?</p><p>国际关系学者约翰·米尔斯海默(John Mearsheimer)在最新采访中用了一个词:<strong>疯王</strong>(mad king)。</p><h2 id=\"id_1186516315\">“疯狂的战争”:美伊底层信任被摧毁</h2><p>在这种极度情绪化的主导下,美国的外交动作出现了严重的反常识倒退,直接导致了今天和谈的破裂。</p><p><strong>伊朗多次强调,是美国一次次的威胁和反复无常,导致他们拒绝第二轮谈判。</strong></p><p>米尔斯海默在复盘中一针见血地指出,在上周五,其实出现过一个极其宝贵的停火窗口:伊朗已作为善意回应初步开放海峡时,美方本该顺水推舟推进伊斯兰堡谈判。</p><p><strong>但特朗普政府却在这一刻亲手撕毁了默契</strong>:他不仅公开宣布拒绝解除对伊朗的海上封锁,甚至下令美军拦截、开火并登船搜查伊朗船只。</p><p>“结果就是,伊朗人做了一个180度的大转弯,重新关闭海峡。”</p><p>这种毫无战略定力、在关键时刻“反复横跳”的战术,彻底透支了华盛顿的战略信誉。在伊朗强硬派眼中,<strong>美国已经沦为毫无契约精神的“疯子”,任何谈判都失去了意义。</strong></p><p>信任的彻底崩塌,直接将和谈推向了死亡。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/5a274cabfc25480152abeb6a4927d388\" tg-width=\"792\" tg-height=\"528\"/></p><h2 id=\"id_3822858779\">“疯狂的战略”:以色列如何“兜售”战争与“控制”特朗普</h2><p>而这场失控的源头,在于华盛顿极其罕见地将大国战略“外包”给了外部势力的游说。</p><p>国际关系学者约翰·米尔斯海默表示,除了国防部长皮特·海格塞斯(Pete Hegseth)等极少数人外,美国大多数军事和情报高层对这场战争持强烈的怀疑甚至反对态度。他们清楚地预判到了极高的风险,包括伊朗封锁海峡的反制。</p><p>但特朗普完全无视了本国专家的警告。米尔斯海默直言:<strong>“是以色列人向他兜售了一套说辞(sold him a bill of goods)。”</strong></p><p>在白宫战情室里,以色列摩萨德负责人戴维·巴尼亚(David Barnea)和总理本雅明·内塔尼亚胡(Benjamin Netanyahu)向特朗普描绘了一个幻境:</p><p><strong>美军的强大武力将带来一场迅速而决定性的胜利,根本无需担心伊朗关闭霍尔木兹海峡。沉迷于委内瑞拉“数小时兵不血刃更换政权”经验的特朗普,毫不犹豫地买单了。</strong></p><p>战争开始后,<strong>特朗普每天早上都会看到伊朗境内的爆炸画面和一些“胜利视频”的剪辑。</strong>幕僚描述,他对军事力量的规模感到“震撼”,连连称赞美国军队的表现。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/3521faade1432675151181dfc660fca2\" tg-width=\"400\" tg-height=\"225\"/></p><p>但战场上的“令人印象深刻”,并没有转化成政治上的胜利。当战争真正步入深水区,战略的失控开始显现。</p><p>一方面,面对扼杀全球20%原油供应的海峡封锁,特朗普拒绝了军方派遣地面部队夺取哈尔克岛(承担伊朗90%石油出口)的建议,因为他极度恐惧产生不可接受的美军伤亡;</p><p>另一方面,以色列甚至越过美国,直接袭击了伊朗最大的南帕尔斯气田,迫使特朗普不得不在社交媒体上紧急撇清关系。这种战略上受制于人、战术上投鼠忌器的状态,注定了战争进程的彻底失控。</p><h2 id=\"id_1157244207\">“疯狂的霍尔木兹”:一个无人有计划的问题</h2><p>当顶层决策者既不可预测又被外部势力牵引时,底层执行必然陷入混乱。霍尔木兹海峡就是最好的例子。</p><p>战争爆发前,特朗普曾告诉团队,伊朗政府在海峡问题上很可能会屈服,即使不屈服,美军也能应对。而当油轮交通在轰炸开始后迅速陷入停滞时,部分白宫顾问感到猝不及防。</p><p>特朗普后来表示了迟来的惊讶:“一个拿着无人机的人就能把它关掉。”</p><p><strong>这是整个故事中最具讽刺性的画面:发动战争的人,没有想过战后会发生什么。</strong></p><p>面对这种高层对核心咽喉缺乏预案的窘境,市场研究机构Bianco Research创始人吉姆·比安科(Jim Bianco)在4月23日的Hedgeye投资峰会上说得更直白:</p><p><strong>“我的挫败感在于,他们对霍尔木兹海峡根本没有计划,或者说有计划但根本不管用。市场现在真正在乎的是石油的流动。对核武器问题,市场可以有耐心;但对石油流动,市场没有耐心。”</strong></p><p>在这种来回横跳的政治游戏中,布伦特原油已经突破了102美元,完全逆转了上周的跌势,且还在继续走高。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/f89ef992d2d623234998b72e0b3128ac\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"572\"/></p><h2 id=\"id_728842603\">“癫狂的市场”:“原油定价机制已瘫痪”</h2><p>当政治决策失去锚点,金融市场也会失去锚点。</p><p>最先崩溃的是底层大宗商品的定价机制。吉姆·比安科揭示了一个极其危险的信号:<strong>全球原油市场的定价功能已经瘫痪(dysfunctional)。</strong></p><p>在正常年份,无论是加拿大西部精选、布伦特、WTI还是即期阿曼原油,它们之间的价差通常维持在1至2美元的极窄区间,这是全球能源供应链健康的标志。但今天,伴随着双向封锁和“无时间表”的持久战,这些现货原油的价差已经暴增至惊人的60美元!</p><p>“如果你极度看空,你能找到70美元的报价;如果你极度看多,市场上同样有130美元的实货报价。”</p><p>比安科警告称,这种极端的离散性证明原油市场的物理网络已经被地缘政治切断。布伦特原油突破102美元只是表象,真正致命的是,底层定价之锚已经荡然无存。</p><p><strong>换句话说:没有人知道石油到底值多少钱。这不是市场波动,是市场失灵。</strong></p><p>然而,面对实体经济的深渊,美国的金融市场却呈现出一种“末日狂欢”般的癫狂。</p><p>美国股市依然在创出新高。资金像追逐“模因股(meme stock)”一样,根据特朗普情绪化的推文进行高频交易。只要白宫释放一丁点利好,市场就无脑买入。</p><p>而特朗普本人甚至在战争胶着之际,还把大量时间花在向金主吹嘘自己应获“荣誉勋章”、以及研究白宫舞厅的装修图纸上。</p><p><strong>但虚幻的<a href=\"https://laohu8.com/S/TKKD.SI\">K</a>线掩盖不了底层的流血。</strong>密歇根大学消费者信心指数给出了最残酷的判决——这项拥有74年历史的权威数据,在今年3月史无前例地暴跌至47点。</p><p><strong>美国公众对当下经济的绝望程度,已经远远超过了2008年次贷危机、911恐怖袭击以及上世纪70年代的大通胀时期。</strong></p><p>这是一幅极度撕裂且完全失控的K型宏观画面:股市多头在为白宫操纵的新闻流举杯,而高达4.09美元的汽油标价已经击穿了普通民众的生存底线。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/107973ab69af08aa16f10e00d3768cb6\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"682\"/></p><h2 id=\"id_368542238\">特朗普在“操盘”市场吗?</h2><p>这是市场参与者最敏感、也最难以公开讨论的问题。</p><p>麦卡洛(Keith McCullough)在峰会上直接说出了很多人心里的话:“特朗普似乎越来越习惯于在他想要的时候、朝他想要的方向操控市场走势,因为人们还是过于专注于单一因素。”</p><p>他进一步指出,当前美元、油价、黄金、比特币之间的相关系数已接近95%。“这不复杂,”他说,“如果你能提前知道油价和美元的走向,你就能知道几乎所有资产的方向。”</p><p>更引人注目的是他提到的一个细节:<strong>伊朗方面已经开始发布乐高玩具的表情包,嘲讽特朗普每次宣布海峡“即将开放”前都有人在做空石油。</strong></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/6803de5bc993780e2a5663ff033bc4be\" tg-width=\"592\" tg-height=\"427\"/></p><p>“这已经是公开的秘密了,”麦卡洛说,<strong>“而且似乎没有人在乎,因为大家都想要同一件事——市场涨,特朗普在拉,好,继续。”</strong></p><h2 id=\"id_2380474048\">这场博弈的真正风险</h2><p>米尔斯海默在采访中说了一句话,值得反复咀嚼:</p><p><strong>“特朗普政府应该想要达成一项协议。原因有两个:第一,他们没有办法在升级的道路上取得胜利;第二,他们有把全球经济推下悬崖的风险。所以他们应该想要一个协议。”</strong></p><p>“但有时候特朗普表现得像是想要协议,有时候又表现得像是不想要。”</p><p>这正是当前局势最危险的地方——不是任何一方蓄意为之的毁灭,而是一种系统性的、由决策混乱驱动的失控。</p><p>特朗普既不敢真正派地面部队夺取哈尔克岛,又在社交媒体上不断发出最强硬威胁,甚至在幕僚试图管控局面时放出相互矛盾的信号。</p><p><strong>这场“懦夫博弈”中,双方都在等对方先眨眼。而问题在于:当其中一方的决策者本身就处于某种不可预测的状态时,没有人能真正计算出这场博弈的纳什均衡在哪里。</strong></p><p>而“失控”的齿轮一旦开始转动,便很难在短期内停下。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/3521faade1432675151181dfc660fca2","relate_stocks":{"DIG":"二倍做多美国油气指数","DWT":"三倍做空原油ETN","IXC":"全球能源业ETF-iShares","DRIP":"Direxion Daily S&P Oil & Gas Exp. & Prod. 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bastards),否则你们将活在地狱里。”帖子末尾,他附上了一句伊斯兰祈祷词。这条帖子并非出自任何国家安全计划。据白宫高级官员透露,这是特朗普的即兴发挥。他说,他想让自己“看起来尽可能不稳定、尽可能具有侮辱性”,因为他认为这是伊朗人“听得懂的语言”。发完之后,他问幕僚:“反响怎么样?”从被恐惧吞噬的崩溃者,到扮演疯狂的战略家——特朗普在12小时内完成了切换。问题是:哪个才是真的他?还是说,两者都是?国际关系学者约翰·米尔斯海默(John Mearsheimer)在最新采访中用了一个词:疯王(mad king)。“疯狂的战争”:美伊底层信任被摧毁在这种极度情绪化的主导下,美国的外交动作出现了严重的反常识倒退,直接导致了今天和谈的破裂。伊朗多次强调,是美国一次次的威胁和反复无常,导致他们拒绝第二轮谈判。米尔斯海默在复盘中一针见血地指出,在上周五,其实出现过一个极其宝贵的停火窗口:伊朗已作为善意回应初步开放海峡时,美方本该顺水推舟推进伊斯兰堡谈判。但特朗普政府却在这一刻亲手撕毁了默契:他不仅公开宣布拒绝解除对伊朗的海上封锁,甚至下令美军拦截、开火并登船搜查伊朗船只。“结果就是,伊朗人做了一个180度的大转弯,重新关闭海峡。”这种毫无战略定力、在关键时刻“反复横跳”的战术,彻底透支了华盛顿的战略信誉。在伊朗强硬派眼中,美国已经沦为毫无契约精神的“疯子”,任何谈判都失去了意义。信任的彻底崩塌,直接将和谈推向了死亡。“疯狂的战略”:以色列如何“兜售”战争与“控制”特朗普而这场失控的源头,在于华盛顿极其罕见地将大国战略“外包”给了外部势力的游说。国际关系学者约翰·米尔斯海默表示,除了国防部长皮特·海格塞斯(Pete Hegseth)等极少数人外,美国大多数军事和情报高层对这场战争持强烈的怀疑甚至反对态度。他们清楚地预判到了极高的风险,包括伊朗封锁海峡的反制。但特朗普完全无视了本国专家的警告。米尔斯海默直言:“是以色列人向他兜售了一套说辞(sold him a bill of goods)。”在白宫战情室里,以色列摩萨德负责人戴维·巴尼亚(David Barnea)和总理本雅明·内塔尼亚胡(Benjamin Netanyahu)向特朗普描绘了一个幻境:美军的强大武力将带来一场迅速而决定性的胜利,根本无需担心伊朗关闭霍尔木兹海峡。沉迷于委内瑞拉“数小时兵不血刃更换政权”经验的特朗普,毫不犹豫地买单了。战争开始后,特朗普每天早上都会看到伊朗境内的爆炸画面和一些“胜利视频”的剪辑。幕僚描述,他对军事力量的规模感到“震撼”,连连称赞美国军队的表现。但战场上的“令人印象深刻”,并没有转化成政治上的胜利。当战争真正步入深水区,战略的失控开始显现。一方面,面对扼杀全球20%原油供应的海峡封锁,特朗普拒绝了军方派遣地面部队夺取哈尔克岛(承担伊朗90%石油出口)的建议,因为他极度恐惧产生不可接受的美军伤亡;另一方面,以色列甚至越过美国,直接袭击了伊朗最大的南帕尔斯气田,迫使特朗普不得不在社交媒体上紧急撇清关系。这种战略上受制于人、战术上投鼠忌器的状态,注定了战争进程的彻底失控。“疯狂的霍尔木兹”:一个无人有计划的问题当顶层决策者既不可预测又被外部势力牵引时,底层执行必然陷入混乱。霍尔木兹海峡就是最好的例子。战争爆发前,特朗普曾告诉团队,伊朗政府在海峡问题上很可能会屈服,即使不屈服,美军也能应对。而当油轮交通在轰炸开始后迅速陷入停滞时,部分白宫顾问感到猝不及防。特朗普后来表示了迟来的惊讶:“一个拿着无人机的人就能把它关掉。”这是整个故事中最具讽刺性的画面:发动战争的人,没有想过战后会发生什么。面对这种高层对核心咽喉缺乏预案的窘境,市场研究机构Bianco Research创始人吉姆·比安科(Jim Bianco)在4月23日的Hedgeye投资峰会上说得更直白:“我的挫败感在于,他们对霍尔木兹海峡根本没有计划,或者说有计划但根本不管用。市场现在真正在乎的是石油的流动。对核武器问题,市场可以有耐心;但对石油流动,市场没有耐心。”在这种来回横跳的政治游戏中,布伦特原油已经突破了102美元,完全逆转了上周的跌势,且还在继续走高。“癫狂的市场”:“原油定价机制已瘫痪”当政治决策失去锚点,金融市场也会失去锚点。最先崩溃的是底层大宗商品的定价机制。吉姆·比安科揭示了一个极其危险的信号:全球原油市场的定价功能已经瘫痪(dysfunctional)。在正常年份,无论是加拿大西部精选、布伦特、WTI还是即期阿曼原油,它们之间的价差通常维持在1至2美元的极窄区间,这是全球能源供应链健康的标志。但今天,伴随着双向封锁和“无时间表”的持久战,这些现货原油的价差已经暴增至惊人的60美元!“如果你极度看空,你能找到70美元的报价;如果你极度看多,市场上同样有130美元的实货报价。”比安科警告称,这种极端的离散性证明原油市场的物理网络已经被地缘政治切断。布伦特原油突破102美元只是表象,真正致命的是,底层定价之锚已经荡然无存。换句话说:没有人知道石油到底值多少钱。这不是市场波动,是市场失灵。然而,面对实体经济的深渊,美国的金融市场却呈现出一种“末日狂欢”般的癫狂。美国股市依然在创出新高。资金像追逐“模因股(meme stock)”一样,根据特朗普情绪化的推文进行高频交易。只要白宫释放一丁点利好,市场就无脑买入。而特朗普本人甚至在战争胶着之际,还把大量时间花在向金主吹嘘自己应获“荣誉勋章”、以及研究白宫舞厅的装修图纸上。但虚幻的K线掩盖不了底层的流血。密歇根大学消费者信心指数给出了最残酷的判决——这项拥有74年历史的权威数据,在今年3月史无前例地暴跌至47点。美国公众对当下经济的绝望程度,已经远远超过了2008年次贷危机、911恐怖袭击以及上世纪70年代的大通胀时期。这是一幅极度撕裂且完全失控的K型宏观画面:股市多头在为白宫操纵的新闻流举杯,而高达4.09美元的汽油标价已经击穿了普通民众的生存底线。特朗普在“操盘”市场吗?这是市场参与者最敏感、也最难以公开讨论的问题。麦卡洛(Keith McCullough)在峰会上直接说出了很多人心里的话:“特朗普似乎越来越习惯于在他想要的时候、朝他想要的方向操控市场走势,因为人们还是过于专注于单一因素。”他进一步指出,当前美元、油价、黄金、比特币之间的相关系数已接近95%。“这不复杂,”他说,“如果你能提前知道油价和美元的走向,你就能知道几乎所有资产的方向。”更引人注目的是他提到的一个细节:伊朗方面已经开始发布乐高玩具的表情包,嘲讽特朗普每次宣布海峡“即将开放”前都有人在做空石油。“这已经是公开的秘密了,”麦卡洛说,“而且似乎没有人在乎,因为大家都想要同一件事——市场涨,特朗普在拉,好,继续。”这场博弈的真正风险米尔斯海默在采访中说了一句话,值得反复咀嚼:“特朗普政府应该想要达成一项协议。原因有两个:第一,他们没有办法在升级的道路上取得胜利;第二,他们有把全球经济推下悬崖的风险。所以他们应该想要一个协议。”“但有时候特朗普表现得像是想要协议,有时候又表现得像是不想要。”这正是当前局势最危险的地方——不是任何一方蓄意为之的毁灭,而是一种系统性的、由决策混乱驱动的失控。特朗普既不敢真正派地面部队夺取哈尔克岛,又在社交媒体上不断发出最强硬威胁,甚至在幕僚试图管控局面时放出相互矛盾的信号。这场“懦夫博弈”中,双方都在等对方先眨眼。而问题在于:当其中一方的决策者本身就处于某种不可预测的状态时,没有人能真正计算出这场博弈的纳什均衡在哪里。而“失控”的齿轮一旦开始转动,便很难在短期内停下。","news_type":1,"symbols_score_info":{"BZmain":0.6,"USL":0.9,"DBE":0.9,"DRIP":0.9,"DRLL":0.9,"PXJ":0.9,"OILU":0.9,"IEO":0.9,"UGA":0.75,"DDG":0.6,"BNO":0.9,"QMmain":0.74,"USO":0.76,"VDE":0.9,"CLmain":0.74,"GUSH":0.9,"UCO":0.74,"UDN":0.83,"DUG":0.9,"IXC":0.9,"OILT":0.9,"DIG":0.9,"SCO":0.74,"DBO":0.75,"XOP":0.9,"DWT":0.6,"OIH":0.9,"USE":0.9,"ERX":0.9,"OILK":0.9,"UUP":0.83,"USOI":0.9,"DBC":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":131,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556681024878840,"gmtCreate":1776937036193,"gmtModify":1776937038493,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556681024878840","repostId":"2629883746","repostType":4,"repost":{"id":"2629883746","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1776934098,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629883746?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-23 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href=\"https://laohu8.com/S/NYT\">纽约时报</a>》头版。我们当时觉得自己做得很棒。但现实是,根本没人在乎,它也没有在真实世界激起任何水花。"</p></blockquote><p>直到ChatGPT面世。</p><p>奥特曼直言:"从纯技术维度来看,ChatGPT绝对不是我们做过最惊艳的突破,远远不是。"但这一次,世界被刷新了——因为人们终于能直接感受到它,并从中获得真实价值。</p><p>布罗克曼讲了一个更具象的故事:</p><blockquote><p>他的一位朋友,听妹妹描述一个想做的App,一边听一边把需求输入Codex,几个小时后应用就跑起来了。妹妹惊呆了:这是谁做的?Brockman的朋友回答:"是你自己做的。"</p></blockquote><p>这个顿悟时刻,正是当下绝大多数人依然缺失的。<strong>他们停留在刷文章了解AI,没有真正用AI把想法变成现实。</strong></p><p>布罗克曼总结了这背后的本质转变:"我们正在重塑机器,让它来主动适应人类。"过去几十年,是人在适应机器,必须学编程语言、理解底层逻辑;而现在,你只需要下达意图。</p><h2 id=\"id_2286987428\">商业本质:“算力不是成本中心,而是利润中心”</h2><p>对于华尔街最为焦虑的“巨额算力资本开支(CapEx)究竟何时能见回报”这一问题,布罗克曼给出了一套极其简单粗暴,却极具商业说服力的底层逻辑。</p><p>“有一点需要认识到,对我们来说,<strong>算力不是成本中心,而是利润中心</strong>。”布罗克曼在谈及商业模式时一针见血地指出,“在很多方面,我们的业务极其简单。我们按算力进货,然后加上利润率转售。只要我们有正向的利润率,它就是可扩展的,因为需求是绝对无限的。”</p><p>这种“赚取算力差价”的商业闭环,赋予了OpenAI无限扩张基础设施的底气。奥特曼回忆起ChatGPT发布后的状态:</p><blockquote><p>“我们必须买下所有的算力,我们就是得这么做,因为需求太明显了。”</p></blockquote><p>对于市场传闻OpenAI在削减基础设施规模的论调,奥特曼予以了强烈驳斥。他强调公司会继续尽可能多地建设数据中心,并指出美国在物理制造业和电力基础设施上的落后是真正的隐患。</p><p>为了解决建造数据中心的物理瓶颈,奥特曼指出了一条破局之路——通用机器人。</p><blockquote><p>“如果美国要在制造业上保持竞争力,我们需要大量能够制造更多机器人的机器人。如果我们能拥有通用机器人……你去用这种方式配置工厂,去开采和提炼资源,那么竞技场就彻底改变了。”</p></blockquote><h2 id=\"id_698316292\">算力鸿沟与社会阶层:繁荣与平等的单选题</h2><p>随着AI能力逼近AGI,奥特曼认为,决定未来社会权力和财富分配的唯一核心指标,不再是“技能”,而是“算力资源”。</p><p>奥特曼在访谈中推演了未来的两种社会形态:</p><p><strong>第一种未来:</strong>“下限被大幅拉高,物质极大丰富,人们会觉得比十年前<a href=\"https://laohu8.com/S/F13.SI\">富裕</a>了10倍。但同时,由于AI是一个极其强大的杠杆,那些本就掌握资源和算力的人将被放大,我们可能会拥有一些万亿富翁,不平等将剧烈恶化。”</p><p><strong>第二种未来:</strong>“总体的繁荣度妥协了,普通人可能只觉得富裕了一倍,但换来的是更均匀的分配。”</p><p>理智上,奥特曼倾向于第一种绝对繁荣,但他深知这在情感上难以被大众接受。因此,他给出的唯一解药是“做大算力总盘子”:</p><blockquote><p>“每个人都应该渴望获得更多的算力……因为如果算力受到限制,价格飙升,它最终将沦为富人的专属特权。”</p></blockquote><h2 id=\"id_2120426430\">路线重构:停掉Sora,全面押注“代理”与个人AGI</h2><p>在经历了狂奔之后,OpenAI正在进行极其残酷的内部资源优化。布罗克曼目前已全面接管公司的产品与研究协同。他向市场释放了一个极为重要的增量信息:OpenAI正在进行重大的战略收敛,将核心资源全部向“代理(Agent)”倾斜。</p><p>为了保证这一战略,一些曾经惊艳世界的明星项目被果断剥离或降级,其中就包括视频生成模型Sora。</p><p>当被问及为何砍掉Sora时,布罗克曼直言不讳:“因为它是科技树上一个完全不同的分支。它的使用场景与我们的核心目标并不统一。”</p><p>对于接下来的产品形态,布罗克曼给出了明确的定调:<strong>“我们显然正处于向代理(Agents)过渡的时刻……模型已经从‘产品本身’转变为‘产品的一部分’。”</strong></p><p>他透露,OpenAI目前的绝对主线任务分为三步:</p><blockquote><p><strong>第一,智能体平台(Agentic Platform):</strong> 布罗克曼将其描述为"大脑加身体"——模型是大脑,而OpenAI正在构建的软件层是身体。"这一层非常厚,包括技能、连接器、计算机使用、上下文记忆管理,两者必须协同设计。"</p><p><strong>第二,面向所有人的Codex(计算机工作):</strong>布罗克曼明确表示,Codex将从面向软件工程师扩展至"每一个人",并强调用语选择:"我不用'知识工作者'这个词,没人觉得自己是知识工作者。我用'计算机工作'——你有多少时间是坐在屏幕前驼着背、得腕管综合征的?就是这些工作,我们来接管。"</p><p><strong>第三,个人AGI(Personal AGI):</strong>定义是一个"真正了解你、拥有你的背景、你可以信任的AI"。布罗克曼举例说:它知道你喜欢的乐手来你所在的城市演出,票刚开售,直接帮你抢好票,因为它已经建立了足够的信任,知道"这件事不用请示"。</p></blockquote><p>他总结道:"你不需要语言模型,不需要各种细节。你只需要一个能代表你运作、了解你目标的东西——这就是我们在构建的。"</p><h2 id=\"id_1869591664\">回应市场争议:马斯克的诉讼与竞争对手的“恐吓营销”</h2><p>在对谈的最后,两位高管罕见地展露了强硬的一面,正面回应了围绕公司的外部纷争。</p><p>针对马斯克对OpenAI发起的诉讼,布罗克曼将其视为一次“说出真相的机会”。他直指当年谈判破裂的核心原因并非非营利架构,而是权力欲:</p><blockquote><p>“他(马斯克)需要多数股权,需要做CEO,需要绝对控制权。……我们不能同意,因为我们真的相信不能让一个人掌控整个未来,不管这个人是谁。这就是导致我们说‘不’的破裂点。”</p></blockquote><p>关于即将到来的与马斯克的诉讼,奥特曼少见地表现出某种期待:<strong>"我有点担心他会在开庭前撤诉,让我们没机会把这一切都说清楚。"</strong></p><p>被问及OpenAI与Anthropic谁执行得更好,布罗克曼承认:"在把模型应用于真实的混乱代码库这件事上,我们比Anthropic晚意识到。这一点他们值得称赞,也让我们提升了执行力。" 但他随即补充,"头对头,Codex对Claude,我们得到的结果非常有利。"</p><p>此外,奥特曼对竞争对手(访谈中明确提及了Anthropic)的市场策略表达了强烈的不满。他将部分同行强调AI极度危险、拒绝与政府合作的行为,定义为“恐吓式营销”。</p><p>“这显然是令人难以置信的营销手段——告诉大众‘我们造了一颗炸弹,准备扔在你们头上,但如果你被我们选中,我们愿意以一亿美元的价格卖给你一个防空洞。’”奥特曼犀利地抨击道。</p><p><strong>访谈实录译文(部分作了删减处理)如下,由AI辅助翻译:</strong></p><blockquote><p><strong>Greg:</strong>1, 2, 3. 好的。(通话测试)</p><p><strong>主持人:</strong>完全正确。</p><p><strong>Altman:</strong>我们要在90分钟里把所有个人戏剧都讲完。</p><p><strong>主持人:</strong>哦,是的。哦,别担心。谈谈构建超级智能。</p><p><strong>Altman:</strong>这部分都会在播客里吗?</p><p><strong>主持人:</strong>不会。</p><p><strong>Altman:</strong>好吧,也许不会。</p><p>容忍我稍微有点傻的开场,但我觉得你们会没事的。</p><p><strong>主持人:</strong>欢迎来到金融堡垒,资本之都。这不是那个播客。这是Core Memory。我是Ashlee Vance,我是Kylie Robison。我想我们为你准备了一集精彩的节目。通常,我们会在这个环节介绍嘉宾,但这次也许没必要。</p><p>今天我们请到了Sam Altman和Greg Brockman,OpenAI的联合创始人。你可能听说过它。感谢你们来到这里。</p><p><strong>Altman:</strong>感谢邀请我们。</p><p><strong>Greg:</strong>非常感谢。</p><p><strong>主持人:</strong>我想这是你们第一次一起做播客吧?</p><p><strong>Altman:</strong>太棒了。但我想这是真的。至少很长时间没有了。很长时间了。</p><p><strong>主持人:</strong>也许是第一次。而且我不会因为你们在我们的节目上做这个而跟你们抢,但你们确实买了一个播客。是吗?</p><p><strong>Greg:</strong>我们只是锁定了。</p><p><strong>主持人:</strong>你们锁定了。是的,我接受。我接受。</p><p><strong>主持人:</strong>我很好奇你们为什么买播客。其实我们不用深入讨论,但你们对此有什么简单的想法吗?</p><p><strong>Greg:</strong>我认为做TBPN的人非常了不起。</p><p>我认为他们是非常有创造力的思考者。我认为在我们正在进入的这个世界里,构建这些对人们如此有用的AI系统,帮助人们理解为什么这对他们的个人生活和工作生活有价值,这些正是我认为能够帮助传达这一信息的人。</p><p><strong>主持人:</strong>我看到你在上面。你上过TBPN吗?</p><p><strong>Greg:</strong>我上过。</p><p><strong>主持人:</strong>好的。好的。我不是每集都看,但这是一个有趣的播客。</p><p>好吧,我想,你知道,既然是你们两位,我们至少有一段时间没有一起做过了,我想在开头稍微回忆一下过去。</p><p>Kylie和我这些年来都认识你们两位。你知道,我只是,我们在准备这次采访时在回想。我们刚过了10周年纪念日一点。你们是剩下的联合创始人中的两位。我想Wojciech是第三位。所以你们,你知道,你们是贯穿公司的这条恒定线索。</p><p>你们起步时是弱者。你们最终成为了领头羊。这一切经历了很多戏剧性、起伏。我是说我真的很好奇你们的关系在这一切中如何变化,你们如何相互配合,以及它是否随着时间而演变。</p><p><strong>Greg:</strong>这是非常美好的。看,我们都希望戏剧性少一些,我们希望只专注于技术。</p><p>但在一个充满如此多混乱和戏剧、你知道的紧张、斗争和权力争夺的世界里,能与一个拥有完整背景的人建立关系是非常美好的。我们有所有这些历史,在美好的时光和非常艰难的时光中真正相互依靠。这一直是OpenAI最美好的事情之一。</p><p>你知道,在很多方面,OpenAI的第一个时刻是在我们2015年7月那次晚餐之后,Sam和我一起开车回城里,我们互相看着对方说,我们必须做这件事,对吧?一直有这样的讨论,现在开始一个能够追求AGI并产生积极影响的实验室是否太晚了?</p><p><strong>Altman:</strong>现在看来这似乎很荒谬,我们当时如此担心,但已经太晚了。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。</p><p><strong>主持人:</strong>你错过了。你错过了。</p><p><strong>主持人:</strong>我记得你们开始的时候我也有那种感觉。</p><p><strong>Altman:</strong>我当时想,"不,会逃跑的,你知道。"</p><p><strong>主持人:</strong>是的。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。你知道,晚餐的结论是这并非明显不可能。我想我们两个都只是觉得,"好吧,这太重要了。我们就必须去做。"</p><p>是的。我认为这种精神一直延续至今,也体现在我们早期的很多运营方式中。我记得当时我正处于失业状态,所以第二天就全职投入了。Sam 其实还有份日常工作。但我们一直在通电话,大概一天五次左右。</p><p><strong>Sam:</strong>是的,没错。</p><p><strong>主持人:</strong>你们当时已经是很亲密的朋友了吗?还是说不是?</p><p><strong>Altman:</strong>我们认识的时间已经很长了,或者感觉上很长——其实也没那么长。</p><p><strong>Greg:</strong>2010 年、2011 年吧。</p><p><strong>Altman:</strong>就是你开始在 Stripe 工作的时候。</p><p><strong>Greg:</strong>没错,是的。所以我们是通过 Collison <a href=\"https://laohu8.com/S/002562\">兄弟</a>认识的。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。所以我们之前算是一般的社交朋友。</p><p><strong>Sam:</strong>我觉得没有我想的那么久。可能是 2010 年,而这是 2015 年,所以有五年时间。</p><p><strong>Greg:</strong>时间会压缩。</p><p><strong>Sam:</strong>是的。</p><p><strong>主持人:</strong>显而易见的是,我是说在这一切的高压环境中,做这项工作——我能想象这只会让你们的关系变得更紧密。</p><p><strong>Sam:</strong>是的。</p><p><strong>Sam:</strong>人们会用"创伤性纽带"这个词。我讨厌这个说法。我更喜欢用"战壕里的战友"之类的说法。艰苦工作的一个好处——无论什么情况下都是如此,但尤其是在压力重重的时期进行艰苦工作——是你真的能锻造出这种关系,至少我没见过通过其他任何方式能形成这样的关系。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。我确实认为 Sam 和我的工作和相处方式可能与你对典型联合创始人关系的预期不同。我觉得我们就是保持着持续的联系。一天五个电话,每次两分钟、五分钟,这种精神一直保持着。</p><p><strong>Greg:</strong>我认为我们就是在不断同步,我们并不总是在所有事情上都意见一致,对吧?我们看待世界的角度并不完全相同。但这正是我们在一起如此强大的原因,对吧?我认为我们有非常互补的方法。Sam 会说这是一个想法,我会思考也许我们可以用另一种方式做,或者如果我们从这个角度切入会怎样,或者这和我们正在考虑的其他事情有什么关系。</p><p><strong>Greg:</strong>我非常欣赏 Sam 的一点是,我认为他总能看到不同想法之间的联系,或者就是专注于我们需要达到的大局,然后我们一起弄清楚该怎么实际去做。我认为将宏大抱负与执行联系起来,这一直是 OpenAI 的特色。</p><p><strong>主持人:</strong>是的。在这十年中,有哪些时刻你们觉得你们的分歧真的很重要?你们记得什么关键时刻吗?</p><p><strong>Sam:</strong>我认为 Greg 做得最好的一件事——这不是我的本能——是真正推动专注于最重要的事情,无论是在他自己的工作中还是在公司要做的事情上。</p><p><strong>Sam:</strong>所以有些时候我想做更多的事情,Greg 就会说,你知道,这是最重要的事情吗?让我们真正只做这件事。让公司集中精力。我们在这方面有过分歧,而这一直是 Greg 在整个公司中非常有帮助的精神。</p><p><strong>Greg:</strong>是的,是的。我还想补充一点,比如在思考算力方面,就是不断提高野心。有时我会觉得好吧,我在逻辑上知道是的,我们正在转向这个由算力驱动的经济,是的,需求总是会超过供应,但我们还有所有这些艰苦的工作要做,我们已经有了所有这些大型计算机,我们正在让它们投入运营,你知道你仍然有所有这些物理基础设施要建设,你已经感觉被淹没在其中了,而 Sam 会说不,我们需要更多。</p><p>我认为这实际上一直是一个非常重要的事情,就是有时候很容易忽视高阶位,就是这件事将会如此重要,不仅仅是接下来6个月,而是接下来2年、5年、10年都很重要。我认为保持这种平衡——你需要这种平衡,有时候需要深入细节,但不能被细节淹没。我认为这种平衡正是真正成就了OpenAI,也是我们未来发展方向的关键因素。</p><p><strong>主持人:</strong>你们肯定有某个产品或战略是分歧最激烈的,是哪一个?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我刚才在Greg讲话时就在想,这不是一个产品,但这是我脑海中浮现的事情。我本来就打算在你问之前说,我们过去经常讨论如何谈论安全问题。</p><p>我们从未在安全的极端重要性上产生分歧,也从未在做对或做错这件事会意味着什么上产生分歧。但这个领域在我们如何谈论安全、如何使用"安全"这个词、这在多大程度上是关于权力而非真正保持安全方面,一直有着奇怪的关系。</p><p>我认为在我们早期历史中,我更容易被卷入"我们必须以特定框架真正谈论这个问题"的思维中。而Greg非常有原则地坚持我们不会陷入传统框架。我们不能那样谈论。即便那时,因为这太重要了,我认为我们确实陷入了一个陷阱,用错误的框架谈论得比我们应该的更多。</p><p>但我认为OpenAI迄今为止最大的贡献之一就是找到了一种不同的方式来谈论安全。不仅仅是我们如何构建产品、如何谈论社会需要做什么,还包括我们如何部署它们。迭代部署的整个理念——达到一个世界,在这个世界里我们弄清楚如何部署随着风险升高而变得越来越安全的产品。</p><p>Greg在那里坚守了一条线,我认为这对公司来说相当重要,顶住了巨大的压力。我认为这对我们的整体战略相当重要,不仅仅是我们如何谈论事情,还包括我们如何交付和构建产品。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>是的。如果你看看OpenAI基金会,也就是管理OpenAI并持有大量股权的非营利组织。它的一个支柱是AI韧性。这真正意味着思考如何让AI成为对世界有益的东西。答案不是任何单一干预措施,对吧?不是说你有了思维链监控就完成了使命。这实际上是社会应该围绕这项技术定位的一整套深层次的不同方式。</p><p>我认为这种视角——你不可能在一篇论文中解决AGI对世界有利的问题,这必须是一项全球性努力,需要来自社会、许多不同的人、许多不同方式的贡献,真正理解这项技术是什么、它将如何影响人们、如何影响世界。这在我们10年前刚开始时完全没有被理解或欣赏,因为很容易就陷入"你知道我们是技术专家,我们在构建技术,这是我们唯一需要解决的问题"的思维。我不是说有人明确这样说过,但我认为有时你会陷入这样思考问题的心理陷阱。所以我们花了很多时间成为第一性原理思考者,真正思考如何以一种实际帮助人们日常生活的方式,有效地向世界交付变革性技术。</p><p>有一件事你会意识到,如果你有一项非常强大的技术将会改变世界,那么如果你先有一项不那么强大的技术,并且已经帮助以积极的方式改变了世界,情况可能会更好。所以,如果你这样想,你就会开始真正被引向这样一条路——思考韧性,思考迭代式部署。</p><p>再说一次,我认为这就是OpenAI内部的很多动态,在我们两个人之间,我们总是在思考这些问题:我们如何真正实现这个使命并让它进展得更好。</p><p><strong>主持人:</strong>是的,感觉就像昨天我在2022年、2023年的一场音乐节上见到你,那时关于AI的讨论和今天我们听到的完全不同。感觉这是10年来发生变化的地方,比如你们如何讨论安全性和对齐性。我想知道你现在如何反思这一点。比如,在那些小组讨论和新闻采访中,你会改变什么?关于谈论安全性,你学到了什么?</p><p><strong>Greg:</strong>在谈到安全性之前,我认为作为技术极客,我们陷入了这样一个框架:我们说"我们要构建超级智能,然后……它会对你很好",但我们没有把那些省略号填得足够充分。我们谈论我们正在构建这项了不起的技术,它会做所有这些美妙的事情。现在世界上有一种感觉:好吧,看起来你们是对的,你们确实要构建这个东西。但是为什么?我们为什么想要它?它会为我们做什么?整个领域说的很多话,比如"它会治愈癌症,你会很高兴"之类的,显然没有引起共鸣。</p><p>很多人会说,当然,治愈癌症那会很好。但我认为人们真正想要的是繁荣、自主权,他们将继续有有意义的工作可做。前几天我看到一篇令人难以置信的帖子,真的让我印象深刻,说的是"对抗逆境的权利"。人们实际上希望生活中有一些挑战。你不想每天都完美,所有事情都为你做好。人们对AI有一种恐惧,比如说你是对的,假设你构建了它,假设它赚了所有这些钱,做了所有工作,诸如此此类。那我要做什么?我的孩子要做什么?生活会是什么样子?成长会从哪里来?人们会为什么而奋斗?</p><p><strong>Altman:</strong>我认为作为一个领域,作为OpenAI,作为Greg和我,我们谈论了很多关于这项惊人技术及其能做什么的事情,谈论了这个技术奇迹,但我们在"这就是未来的样子"这方面连接得不够。当我和有学龄儿童的家长交谈时,最常见的问题是:"我的孩子应该学什么?未来会是什么样子?什么还会有经济价值?"我意识到这不完全是他们真正想问的问题。而是:"在这个<a href=\"https://laohu8.com/S/600628\">新世界</a>里,我的孩子如何过上充实的生活?"你可以从经济角度回答这个问题,但这实际上并不能让人们安心。我认为这是因为这里有更深层次的东西。</p><p>我正想说,我认为我们实际上对此有很多见解。例如,在ChatGPT内部,有很多人说我的生命或所爱之人的生命通过ChatGPT获得的信息得救了,无论是有人的孩子有致盲性头痛,他们被拒绝做MRI,他们用ChatGPT研究症状,并用它来争取保险批准做MRI。结果发现是脑瘤。他们能够及时干预并挽救了他的生命。那个家庭说,在应对这种经历时,如果没有ChatGPT,我们完全不知道该怎么办。</p><p>而这只是一个故事。还有很多很多这样的故事。我认为人们真正理解到这项技术不仅能在抽象层面帮助社会,而且能够帮助到他们自己,对吧?它能帮助他们赚钱。现在我们开始看到这波创业浪潮。我认为这将是贯穿今年的一个重要主题。</p><p>而且我认为我们对此有很多认识,我们要构建这样的AI,能够做到不是让你去适应计算机,对吧?你想想我们的工作方式,这并不自然,对吧?这不是我们被设计来做的事情。而是计算机将为你工作。</p><p><strong>主持人:</strong>那么问题是,什么是工作?什么是好的?什么是你真正想要完成的事情?这将是非常深刻的人性化的东西,对吧?这种能动性,这种赋能。所以我认为这项技术现在正在带来非常乐观的——不是盲目乐观,而是非常积极的变化,但人们更容易注意到的是什么将会消失。</p><p>比如你认为稳固不变的东西将会改变,但要看到即将到来的东西就困难得多。比如你将得到什么新东西?作为这种转型的一部分,会带来什么好处?我认为我们越来越意识到,除了阐明另一面之外,我们也必须真正把这一面说清楚。</p><p><strong>主持人:</strong>基于你们两位刚才说的,我有几个问题。我刚和我儿子去了欧柏林学院,我们在一个房间里,大概有六七百人,我发现很有意思——我是说,这是在俄亥俄州,人们从全国各地赶来,校长在上面讲话,然后开放问答环节,很多问题都是关于AI的,但这些问题让我意识到我们在这里活在多大的泡沫里,因为这些问题——我并不是想贬低任何人——是相当基础的。我对这个房间的整体感受就是,"哇,你们真的不太了解正在展开以及即将席卷你们所有人的事情。"</p><p>我不知道,这不是——我不知道,这很令人担忧。对我来说,这很开眼界,你知道的,他们显然在问一些问题,比如你们将如何在课堂上使用AI?你们将如何阻止学生只是依赖它?但后来问题有所延伸,超出了这些范围,我觉得这个房间里相当聪明的人并没有真正接触到正在发生的事情。所以我的意思是,如果人们不知道这些可以做什么的例子,而我们甚至不知道这会呈现什么形态——你刚才说的——我看不出我们如何解决这个问题,以某种方式让人们做好准备。</p><p>Greg:我对这件事确实有一个比较积极的看法,就是我认为如果你只是阅读有关 AI 的内容,它会给你一种印象,对吧,又是那种感觉,就像你试图去理解这项新技术,它是什么,但当你使用它时,它是如此直观,对吧,这在很多方面就是 AI 的目的,就像你回想一下过去70年我们是如何设计计算机的,实际上机器并不太理解你,对吧,就像你脑子里有这些目标,你必须把它分解成机器的语言,无论是编写汇编代码还是好吧现在我们有了更高级的语言,现在你可以某种程度上和你的计算机对话,但即使你想想 ChatGPT 是如何工作的,你仍然需要真正理解语言模型的概念,对吧,比如为什么你必须创建新的对话,对吧,新的标签页,为什么它不能就是一个你可以对话的东西,记住所有内容,对吧,为什么,这些是技术上的限制,但我们正在改进它们,所以我认为我们正在构建的是最直观的技术。</p><p>我们正在构建一些可以让机器适应你的东西。当人们使用它时,他们会意识到,哇,这就是我可以用它做的事情。比如我喜欢听到的一些故事是中西部的某个人,你知道,我的一个朋友,他的妹妹告诉他她想要看到的一个应用,她希望有人创建的。</p><p>她详细地描述了它。当他在听的时候,他就像,"嗯嗯。嗯嗯。"一边把她说的话原原本本地输入到 Codex 里。按下回车。几个小时后,他给她看结果。这就是她描述的那个应用。她说,这到底是什么?谁做的?就像,这正是我想要的。</p><p>然后他说,是你做的。对吧。我认为每个人都会经历这种顿悟时刻。一旦你体验到 AI 能为你做什么,以及你现在被赋予了力量,就像你脑海中有一个你想在世界上看到的图像。如果你看看即将推出的一些新图像模型,我们有绝对令人难以置信的,就像你可以以前所未有的方式创造,而且如果你像,像我想到的另一个故事,我的祖母患有失智症和阿尔茨海默病</p><p>这对每个人来说都极其艰难。但真正让我印象深刻的一件事是,她实际上能够使用她的 Alexa 播放音乐,她仍然能记住歌词并跟着唱。这是她通过技术与她自己保持联系的一种方式。这真的让我印象深刻。</p><p>就像如果你能构建任何人都能直观连接的界面,以现在看起来我们拥有的那些针对特定个人的技术,或者你必须构建所有这些与你真正想要的东西并不深度相关的技能,而只是某种程度上特定于技术本身的技能。</p><p>Altman:在 Greg 说话的时候,我想到了三件事,嗯,我同意所有这些,其中一件是在我们推出之前,我们曾试图和人们交谈说这个 AI 的东西要来了,你必须关注,它会改变一切,它真的非常重要,但基本上没有得到任何关注,我们写了这些漂亮的博客文章,我们做了所有这些令人难以置信的壮举,我们赢得了你知道的电子游戏比赛,我们有一个机器人可以用手解魔方,我们做了所有这些惊人的事情,我们感觉自己挺酷的,我们说,"哦,你知道,纽约时报报道了这个。</p><p>我们一定做得很好。"但实际上真的没有人在乎。它没有产生任何实际影响。然后我们推出了 ChatGPT,这在技术上远不是我们做过的最令人印象深刻的事情。远远不是。</p><p>只要人们能够感受到它,他们就会说:"好吧,我理解了。"我认为那可能是世界集体同时说"也许这个AI东西是真的"的时刻,因为人们可以使用它,他们可以从中获得价值。他们可以形成自己的认知。</p><p>这与听说它非常不同。就像Greg说的,编码模型也发生了同样的事情。但到目前为止,这两个时刻是真正重大的时刻,我认为世界已经更新了认知并说好吧,这件事正在发生。未来还会有更多这样的时刻,但到目前为止,你可以问计算机任何问题并得到答案,或者让计算机用代码为你做任何事情。</p><p>这些都非常强大,我认为这就是世界将要更新认知的方式。我们说超级智能即将到来,将改变一切。你知道,也许听这个播客的人会说,"好吧,听起来合理。可能应该关注一下。"但这不会对世界产生那么大的影响。</p><p>所以我认为我们能做的最重要的事情,来帮助那些不仅思考这对人们在课堂上不作弊意味着什么,而是思考这对世界意味着什么的受众,就是推出出色的、令人愉悦的产品,创造大量价值并且易于使用,我们将继续这样做。</p><p>第二件事是,我们在历史上一次又一次地看到,当我们推出一些相当不错的东西时,人们会说我真的无法想象如果这变得更好会怎样。它不能变得更好了。Greg提到的这个图像模型,我们很快就会推出,对我来说就是一个真实的例子。</p><p>我大致认为图像生成已经解决了。我觉得,它真的很好。我不需要它变得更好。然后这个新东西真的提醒了我,哇,这可以走得更远,我可以做的事情还有很多。它能做什么?它制作出令人难以置信的好图像。</p><p>主持人:所有文本?因为我试图制作core memory商品模型。很快再试试。干得好。团队在这个项目上真的做得很好。但即使是ChatGPT,当我们把GPT-4放进ChatGPT时,我记得很多人,比如我那些见多识广的朋友说:"就是这个。这就是AGI。如果模型变得更聪明,我不在乎。只要让它更便宜就行。</p><p>我不能。这太棒了。"如果你回去使用那个,我想应该是2023年3月左右的GPT-4版本,你会说:"这太糟糕了。"但在当时,人们说:"它解决了。它解决了。"我的意思是它通过了图灵测试。它完成了。它不能变得更好了,你知道,然后它变得越来越好,你可以不断提高对你能做什么的期望和可能性,更不用说然后你进入推理模型并进行编码了。</p><p>我只是在谈论ChatGPT在那段时间内变得有多好。所以我认为我们一次又一次地看到这种情况,世界说好吧,你做了这个了不起的东西,它已经达到最好了。这已经是我需要的最好的了。然后一个月一个月,或者至少一个季度一个季度,期望和能力大幅提升。</p><p>Altman:然后Greg说的第三件事是,相对于它们将来的样子,这些模型仍然相当愚蠢,但更重要的是,它们对你的生活的认识相当有限。你仍然需要去哄它们,试图得到你想要的东西。我们离一个知道你所有背景信息的模型已经不远了。</p><p>它了解你。它了解你的生活。它知道你在做什么。它知道你关心什么。它了解你生活中的人。当然,如果你愿意,以你想要的方式,它可以访问你的计算机和浏览器。随着时间的推移,它可能越来越多地访问你周围真实世界中正在发生的事情。</p><p>那将会彻底改变使用电脑和使用AI的感受。我对此感到非常兴奋。但我认为即使是我们也还没有很好的直觉来感受那究竟会是什么样子。就这一点来说,是的,你想想你现在花多少时间仅仅是向ChatGPT或者你正在使用的任何工具解释正在发生什么。</p><p>想想那有多令人沮丧。就像如果你有一个同事,你不断地试图向他们解释,不,这有点像我想要的。这就是正在发生的事情。我可以这样打包上下文。完全正确。就像它真的不是——它真的不是你希望这些系统表现的方式。而且再补充一点Sam刚才说的,我认为我们在OpenAI面临的最大技术挑战之一是机会太多。</p><p>就像AI是这样一个无限机会的领域。无论你在哪个维度扩展,都会有一些新的、前所未有的、令人惊叹的东西。所以重要的是要有一个愿景,知道我们真正可以聚焦在哪里,在哪里能够获得最大的回报和最大的收益,你知道,让多个不同的努力加起来形成一个整体。</p><p>我认为当涉及到我们现在有这些编码系统,但我认为它显然会扩展到所有的计算机工作。顺便说一下很有趣的是,你想想你所做的工作,它就像非常无缝地交织在一起,你在进行面对面的交谈,你在电脑上打字,试图真正弄清楚如何把上下文输入进去,这将是一个如此重要的问题,所有这些都很重要,但在你的个人生活中你也真的需要这个。</p><p>我们开始把我们想要达到的目标称为个人AGI,对吧,这个真正了解你的AI,它拥有你的上下文,你可以信任它,对吧,你向它提问,或者你问它与财务或健康相关的问题,它能给你值得信赖的信息。所有这些都很重要,它也需要那个上下文。</p><p>所以你开始真正看到,在用于这种深度计算机工作的AI和用于你个人生活的AI之间,在技术层面上有一条模糊的界限。即使你想要不同的系统,因为你想要一个真正只知道你工作上下文的,一个知道你个人上下文的。</p><p>所以你可以并行推进这些,并建立在相同的技术基础上。我觉得我们正在构建的技术最令人惊叹的地方在于,它的核心都是一个神经网络,对吧?它仍然是深度学习。你在扩展它。你在构建一个系统,然后把它应用到所有这些不同的令人惊叹的应用中。</p><p>主持人:我能问一个,我想问一个类似的问题。我是说,我向自己保证不会这样对你们。呃,但我是说我有点像——我不是不相信者,但我喜欢,我能看到AI做着令人难以置信的事情,但我有点像持怀疑态度,直到最近——是什么让你改变了想法?</p><p>Greg:嗯,有几件事。我是说,一件事是我开始更多地使用Agent,真正地塑造它们来做我想要的事情,有点感受到你们两个都在谈论的东西。就像,哦,这实际上节省了我很多时间。它在执行我的指令。它做得相当好。另一件事是,你知道,我很多时候报道生物技术,呃,只是看到一些正在出现的结果,这让我觉得编码和生物技术似乎是目前最明显的地方,它真正在发挥作用。</p><p>但是,你知道的,我那天在晚餐上和你聊过,读了一些你写的东西,关于,你知道的,我看到基于LLM通往你所描述的那个目标有一条清晰的路径。不过我心里还有一部分,我想是因为我太依赖语言了,写作方面仍然不够好,这只是我的一些轶事和直觉,只是我感觉得到的反馈还是像"不,这不是超级智能"。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>我们在个性化方面还没到那一步。</p><p><strong>主持人:</strong>但是,但是LLM能让你达到那里吗?</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>LLM会带我们到那里的,我只是觉得它现在非常参差不齐。我是说没关系。比如说,就在过去几天,o1解决了这个长期存在的问题。这个数学谜题一直备受关注,持续了很长时间。</p><p>一位数学家花了很多时间研究这个问题,思考了多年,他发布了自己对这个贡献的看法。陶哲轩也说这看起来可能是AI发现了不同数学领域之间的某种联系,我们开始看到这些机器产生真正的美。</p><p>现在这是一个特定领域,对吧?数学和创意写作非常不同,我认为这些AI能够有有趣的洞察,能够像这样提供帮助,你知道,这些数学家现在说了很多"想想我们还能做什么"。所以我认为在这些AI擅长的方面,我们有一个参差不齐的前沿。</p><p>我们知道如何继续推进这个前沿。但我认为我们真正在寻找的是,如果你想想AlphaGo的第37手,对吧?那不仅仅是一个深刻的洞察,它真正改变了人们对围棋的理解,现在有更多人下围棋,对吧?所以它真的增加了人们所做事情的意义。</p><p>所以我认为我们要做的是,我们要做出一些东西,你对它的抱怨会更少。但我认为你也会在写作方面能做到比你今天能想象的多得多的事情。</p><p><strong>主持人:</strong>抱歉我老纠结这个,但我被告知GPT-5会在写作方面真的很好。</p><p>我变得不那么愤世嫉俗的更新点是推理模型。当Claude提供真正好的研究,然后你们有一个研究功能,对我来说就像天哪这太棒了,因为它为我节省了很多时间,但在那之前我被承诺现在应该有好的写作了。</p><p><strong>主持人:</strong>写作感觉没有灵魂,你知道缺少了什么东西。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>好吧,我从技术角度告诉你,我们拥有的技术是你可以用这种无监督的方式训练模型,对吧。所以我们真的是看所有公开可用的数据,它学习预测接下来会发生什么,它真的是关于在新情况下,试图弄清楚什么是合理的做法。</p><p>然后我们做一个强化学习步骤,它实际尝试想法,根据它做得如何得到奖励和惩罚。你知道只是正面信号,负面信号,不是</p><p><strong>主持人:</strong>你不是在打它。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>完全正确。完全不是。是的。只是你知道这个信号。然后困难的部分是,你如何判断?你如何决定某件事是</p><p><strong>主持人:</strong>是的。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>点赞还是点踩。所以在数学和科学方面,比在一些更开放式的领域容易得多,但我们也有越来越聪明、越来越能够提供那种奖励信号的AI。所以我认为部分挑战一直是如何扩展可以评分的任务集,这一直是很多重点。</p><p>做我们还没有试图让它成为,你知道的, Vance会觉得是一个伟大作家的东西。我们试图让它,你知道的,解决世界上最聪明的数学家都解决不了的开放数学问题。我不想对你的智力相对于这些数学家说什么,但我觉得——作家们这些作家是聪明的。</p><p>但我想说的是,你知道,解决数学问题也很难。所以如果我们能做到这一点,我非常有信心这种方法也能学会你认为的优秀写作是什么,并且能为你做到这一点。</p><p>顺便说一下,我们在这个维度上也有一些新的新模型即将推出。</p><p><strong>主持人:</strong>所以等这期播客出来之后,我等不及要评判它了。让我们知道。如果看起来更好,就让我们知道。</p><p><strong>Altman:</strong>写作。我认为个性化,我认为我们一直在改进,就像所有能力都在沿着这条参差不齐的前沿向上移动。所以我认为在这个领域,非常重要的是评判的不是当前的位置,而是那个斜率是什么,并且要把它拟合成一个指数曲线。</p><p>所以如果你想想写作相比一年前保持得怎么样——抱歉我们让你对GPT-5失望了。呃,别担心,我们非常有动力去,你知道的,真正交付。嗯,但我认为我认为我们真的有一条清晰的路径来为人们想要的每一个应用改进它。</p><p><strong>主持人:</strong>从第一天起,Core Memory播客就得到了E1 Ventures优秀团队的支持。他们是硅谷一家年轻而有雄心的风投公司,投资于年轻而有雄心的公司和人才。非常感谢E1 Ventures的所有支持。</p><p><strong>主持人:</strong>在你们描绘的世界里,嗯,这项技术,好的,你知道,假设一切都运转良好,你知道,这是一个相当乐观的场景,嗯,疾病正在被治愈,嗯,资源正在变得更加丰富,问题正在被解决,所以人类作为一个整体正在被提升,我仍然看不到——我的意思是,似乎非常非常——世界上一些最聪明的人正在——正在开发这项技术,在我看来,几乎在所有情况下,它都会不成比例地让某些人受益,尽管每个人可能都会得到一点提升,但事情真的会变得更加极端,因为每次你们谈到如何操控这些工具、使用这些工具时,我就觉得,我觉得事情会变得更加极端,还有那个永久底层阶级的笑话,以及那种看到这些真正强大的工具时的感觉,天哪,那我还有什么存在的意义呢?还有那种被剥夺权利的感觉。</p><p><strong>Greg:</strong>是啊。比如你可以有所有这些时间去做有趣的创意性事情。我只是觉得其他人会以如此极端、如此奇妙的方式来操控这个东西。</p><p>这是OpenAI使命的核心。这真的是我们创建这个地方的原因,因为你看到这项强大的技术即将到来。它将是有史以来最重要的技术。你如何确保它能让每个人受益?真正让全人类受益。这就是我们的使命。确保AGI惠及全人类。我们是认真的。如果你看看我们的公司结构,我们尝试了多次不同的迭代,试图在结构中编码我们的一些价值观——我们如何确保这真的能让人们受益。</p><p>你在我们做出的产品选择中也能看到这一点,对吧?我们决定推出ChatGPT,因为我们真的相信这是一项我们需要能够放到人们手中的技术。顺便说一句,这是非常有争议的,有另一派观点说,做这件事的方式是你必须秘密构建它,你不能给人们访问权限,你需要用另一种方式来做。我认为当我们思考如何真正让社会具有韧性、如何真正让人们受益时,所有这些都指向我们一直在走的方向,这其中有很多细微差别,但我认为我们正在走的道路非常符合这一点。我认为每个人的底线不仅仅是会提高一点点,我认为我们将走向这样一个世界——我的意思是,想想看,即使是在你口袋里有一个比今天世界上任何人都能得到的最好医疗团队还要好的医生,任何有智能手机的人都能获得——这即将到来,而且会是免费的,对吧?这是一个疯狂的、疯狂的事实,这不是一点点的改善,这是从根本上大幅提高底线。</p><p>现在我认为关于提高上限的问题,我觉得这也是公平的,对吧?我认为关于分配到底如何进行的问题,我们对此想了很多。你看看OpenAI基金会,它拥有大约25%到30%之间,大概在那个范围内的OpenAI股权,对吧?那就是超过1500亿美元,如果OpenAI真的变得非常成功,所有锁定在非营利组织中的价值,那将真正用于造福世界,我们认为这是……</p><p><strong>Altman:</strong>嗯,我们那天在吃晚饭,我只是想插一句,我在听你谈论你用agent做什么,我认识你——我的意思是,看,你他妈的聪明得要命,我当时就想,天啊,Greg你和这台机器。</p><p>尽管我觉得我在做一些帮助我的有趣的事情,但当我听你描述你的生活和你在做什么时,我就想,"天哪,老兄。我的意思是,将会有超级人类到处跑。"我不知道。这真的有点令人生畏。我的意思是,这很酷,但也确实相当令人生畏。我想,"我根本不知道怎么像你那样使用这个。"</p><p><strong>主持人:</strong>我能不能试着说一个不那么经过美化的版本?</p><p><strong>Greg:</strong>好的,请说。</p><p><strong>主持人:</strong>嗯,我希望我不会因此惹上麻烦。呃,我能看到世界的三种未来。嗯,我能看到一种,就像Greg说的,底线大幅提升。</p><p>你知道,每个人在主观上都会觉得自己富裕了大约10倍。那种物质丰富、繁荣程度会疯狂地巨大。人们会说:"天哪,相比十年前的生活,我现在过得太好了。"但同时在那个世界里,那些真正学会如何使用Agent、获得大量算力等等的人,我们会有一些万亿富翁,也许会有10个万亿富翁之类的。</p><p>所以说底线会大幅提升,真的是大幅提升,但因为这是一个人们真正能利用的杠杆,那些最有能力、最有野心的人,那些本来就从富有开始、能获得大量算力的人,不平等会变得更严重。所以这是我能看到的一个世界。我还能看到另一个世界,通过许多不同的可能发生的事情。</p><p>在那个世界里,底线提升得没有那么多。我们不会创造那么多总体繁荣,但不平等程度会更小。所以也许十年后人们会觉得自己富裕了两倍,但不平等程度下降了。实际上我就停在这里讨论这两种情况,因为我觉得这才是问题的真正关键。第三种更可怕吗?不是,但那会分散我想表达的重点。</p><p>我认为世界上很多人,我们觉得这很明显,Greg,我认为人们应该更倾向于第一种情况,这很明显。我想你也同意这一点。但从情感上讲,很多人并非如此。</p><p><strong>Greg:</strong>我想说的是,我不想声称什么是明显的或不是。</p><p>但我认为,对我个人而言,我只是看到了这项技术中蕴含的巨大潜力,我认为从社会层面来看这非常重要,甚至从美国竞争力的角度来看,你看看机器人技术,我觉得我们在机器人技术方面根本不领先。我们确实不领先。但在软件方面我们确实有机会,我认为所有这些因素综合起来,在我看来都值得同时考虑。</p><p><strong>Altman:</strong>是的,我是说显然,实际上在很多其他事情上有分歧的人,我认为确实都同意美国需要在芯片、机器人、AI和其他所有方面保持竞争力,但关于我们如何组织社会和经济,会有一个巨大的问题:我们是追求最大繁荣并接受随之而来的不平等,还是说实际上我们要加以限制,因为我们更关注相对性质和恐惧——如果我们不采取行动,是的,也许世界会变得更繁荣,但那些真正擅长使用这个工具的人会拥有所有权力。你知道,从情感上讲,我真的理解为什么这不那么明显,我真的理解这种恐惧——如果我们让不平等在这里蔓延,这个工具的复合性质是我们还不理解的东西。</p><p>最后我要说的是,无论如何,我认为每个人都应该希望拥有更多的算力、更多的基础设施,以及尽可能便宜的AI访问途径,因为否则我认为你真的会加剧不平等——如果这个东西数量有限,价格因为供需关系而上涨,只有富人才能拥有它。</p><p><strong>Greg:</strong>是的,我想在这个基础上补充一点,因为我认为在某种程度上,这也涉及到之前提到的Sam和我如何共事、如何思考的问题,对吧?因为我觉得列出那两个选项,我想实际上有一个很好的观点,就是:这些是仅有的两个选项吗?在这个空间里是否有我们没有看到的东西?我认为Sam说的最后一点对我来说是一种思维上的解锁——AI真的是机会。</p><p>AI是每个人都有机会,对吧?如果你能获得算力的话。如果你有算力,如果你没有算力,你就不行,对吧?无论你在 Agent 方面多么擅长,如果你没有算力来运行它们,你也做不了什么。所以,我认为一个每个人都能获得算力的世界——我想对于我这一代人来说,成长过程中我们比父母更擅长使用计算机,对吧?我们是伴随着它长大的。我们是原生的。</p><p>我认为现在成长起来的这一代人会像我使用 Agent 一样擅长,我觉得他们会比我强十倍。看着这一切真是太疯狂了。</p><p><strong>主持人:</strong>确实疯狂。我的意思是,我写过——这就像 Core Memory 上的第一个重磅报道,就是那个用 Claude 造出核聚变装置的家伙。</p><p>你们最近,据报道,你们进行了整合和聚焦。</p><p>我真的很好奇。我相信观众也想知道,现在桌面上摆着什么?什么被砍掉了?你们在乎什么?为什么要做这些削减?为什么这很重要?</p><p><strong>Altman:</strong>在让Greg回答之前,我先说一下。Greg已经接手了真正搞清楚我们有凝聚力的产品组合以及支撑它的研究工作。这在公司内部带来了令人惊叹的愉悦感。所有这些东西的发布可能需要更长一点时间。他担任这个角色才几周,大概就这么长时间。但是,Greg在这里所做的事情带来的能量、兴奋和热情是难以置信的。</p><p><strong>主持人:</strong>所以,你可以说说会是什么样。</p><p><strong>主持人:</strong>能详细说说吗?比如几周前你来的时候,因为这些削减中的一些已经在进行了,对吧?我的意思是,但你来了之后评估了一切。</p><p><strong>Greg:</strong>我一直在幕后深度参与OpenAI的许多部分,所以我认为在这个特定领域担任前台角色是相对近期的事。虽然有个有趣的事实是,我实际上构建了API的第一个版本。所以从OpenAI有产品开始,我就一直在做产品,并且一直非常关心它。关于这个我可以说很多,比如我认为它对我们使命的核心重要性是我们在开始构建产品之前没有意识到的,之后你才意识到它有多重要。</p><p>所以这就是为什么我一直如此接近它。我们现在所处的位置是,我们显然正处于向Agent过渡的时刻。毫无疑问。对吧?在软件工程领域,比如说在过去六个月里你一直感受到这一点,在25年的过程中,我认为出现了一个转变,从"是的,有点像自动补全"到"好的,你在编辑器里有一个侧边栏,你会开始主要在那里交谈,但你仍然主要在做以前做的那种软件开发",再到现在"实际上你想要一个像Codex这样的工具,它真正是一个Agent管理平台,Agent会处理所有细节,Agent会做所有繁琐的工作,可能还有20%是关于你如何把东西组合在一起、你如何构建代码,以及你通常会放在架构文档中的一些更高层次的东西,这些是人类仍然真正关心并想要管理的,但确切的代码细节——不,那是Agent的工作。"</p><p>所以我们面临的问题首先是,我们如何真正抓住这个时刻,因为这不仅仅是软件,对吧?我们看到了每一个垂直领域的前景,对吧?法律、金融、一些机械技能,比如写作、创建电子表格和演示文稿。</p><p>如何让我们的模型在这些方面变得极其出色,对吧?就像你与领域专家合作,你制作评估,你制作训练数据,你让AI真正运用其强大的领域知识,应用在这些垂直领域,获得经验,并得到那些"是的,你做得很好"的反馈,以便弄清楚什么是好的。</p><p>所以,我们有具体的愿景,知道该怎么做,但我们需要确保我们正在构建正确的产品界面来释放这一切。我们发现的一件事是,模型已经从作为产品本身转变为成为产品的一部分,对吧?我们过去在它们之上有非常薄的软件层,你不必太费力地思考它是如何架构的。</p><p>但现在它是一个非常厚的层,对吧?你有像技能连接器这样的东西,你有如何连接到计算机使用、如何管理上下文和记忆以及所有这些东西的确切方式。所以有一个深层的软件层,你几乎可以把它想象成AI。</p><p>这有点像我们有一个大脑形式的模型,现在我们正在构建身体。两者都很难。它们必须一起协同设计。所以我们现在专注的很多事情,首先是构建一个令人惊叹的agent平台。这是我们正在交付的首要重点。我们有团队在这方面执行得非常好。</p><p>我对我们未来几周将要发布的内容感到非常兴奋。第二个是你实际上想在哪里应用这些agent,我们的优先级真的是面向计算机工作,对吧?顺便说一下,我非常刻意地使用这个术语。人们喜欢谈论知识工作,但没有人认为自己是知识工作者,对吧?这不是人们做的事情。</p><p>这个词有点像几乎脱离了实际事物。但我喜欢计算机工作这个词的原因是,我真的不想做计算机工作。这听起来不像是我想要的事情。但你会意识到你花了多少时间在做这件事,比如坐在桌子后面,你知道的,不停地打字,弯腰驼背,得腕管综合症,所有这些事情。</p><p>所以我们专注于此,将今天已经存在的codex带来,不仅仅是为软件工程师,而是真正让Codex成为每个人的工具。这件事即将很快到来。我们甚至会在今天这个播客录制时发布一些更新。还有很多令人兴奋的事情仍在那个方向的管道中。</p><p>然后第三件事是真正思考个人AGI,想想现在有十亿用户使用的ChatGPT,地球上的每个人都会想要一个代表他们的AI,拥有他们的上下文,他们已经建立了信任,它不仅仅是你构建的东西,也不仅仅是你一对一交谈的东西,而是可以在外面为你做事。</p><p>例如,也许它知道你喜欢某个特定的音乐家,那个音乐家在城里,它主动注意到了,门票刚刚开放。有一些非常便宜的好票你可以买到。它就去买了,对吧?也许它知道它已经和你建立了信任,所以它知道,是的,我被允许在不获得批准的情况下做这件事。</p><p>或者也许它意识到我应该,我不太确定。我应该检查一下。所以我们也在构建这个。如果你思考这些事情,它们都是某种融入一个连贯整体的表达。就像最终,你快进到我们要去的地方,你真的只想要一个AGI,对吧?你不想要语言模型。</p><p>你不想要线程。你不想要任何这些细节。你只想要能帮助你的东西,能代表你行事的东西,能帮你解决问题的东西,知道你的目标是什么并在工作环境、个人环境中实现这些目标。所以这就是我们正在优先考虑和构建的。</p><p>是的。所以,你知道,对我来说,一个重要的问题是,你知道,人们在问我们如何看待消费者?我们如何看待企业?答案是,如果你按照今天存在的这些词的定义,我们非常关心消费者。我们非常关心企业。</p><p>但我认为这些词的含义将会改变和模糊,因为我们正在做的是,我们将再次释放这波创业浪潮。我认为我们正在看到它的前沿。小公司能够获得以前不可能获得的大量收入。这已经是一段时间以来的趋势了。</p><p>这只会真正加速。这是企业级吗?这是消费级吗?其实两者都不太算,对吧?所以我认为我们真正专注于在所有场景下解决目标。这就是我们看待事物的视角。这意味着我们需要降低其他同样很出色的事情的优先级。</p><p>所以——</p><p><strong>主持人:</strong>Sora被砍掉了。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>对。</p><p><strong>主持人:</strong>Sora是最明显的一个。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>为什么呢?因为它是技术树上的一个不同分支,对吧?如果你看看真正驱动Sora的模型,它们并没有和核心的GPT系列统一。其次,用例也不太统一,对吧?它不太符合这个目标导向——有创意表达的成分,这是非常重要的东西。我认为那是一个令人难以置信的模型,团队做了令人难以置信的工作,我认为那项技术会在其他应用中延续,但我们真正关注的是我描述的这个产品套件,我们想在未来3个月、6个月、12个月内提供什么?顺便说一句,我描述的只是第一步,因为我们还看到了通往更强大模型的路线,比如你看我们现在在数学方面做的事情,实际上有点让人震惊——我刚才提到的解决新的厄尔德什问题的结果,这似乎真的非常重要。</p><p><strong>主持人:</strong>我刚才还有人在用GPT-5.4 Pro,就像两年前一样。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>对。我们过去会训练我们的模型。我们有一个20人的团队,试图训练我们的模型去解决计算奥林匹克问题,我们得了一枚铜牌。20人的团队,花了大概两周时间,加上大量算力。现在只是这个我们非常随意训练出来的模型,有人能够把它指向问题,就能得到这种结果。如果你把它指向药物发现呢?如果你真的让那个20人团队和所有那些算力,真的试图推动它进行科学发现呢?这是现在没有人定价的东西。</p><p>所以我认为,这是为了迎接Agent的时刻,真正确保我们正在进行的产品投资是结构良好的,我们要考虑所有这些部分如何组合在一起,我们有运行良好的连接器,每个部分都可以组合,还要真正建立一个生态系统,因为这不仅仅是关于我们构建的东西,对吧?我们想构建一些示例Agent。</p><p>你可以把Codex几乎看作一个示例Agent,但应该是这样——如果你是开发者,如果你是有创意想法的人,你可以构建自己的Agent,对吧?你可以为你的应用、为你的目的构建它。你关心特定的数学问题,你应该能够将Agent应用到那个数学问题上。</p><p>所以,我们正在实现所有这些。</p><p><strong>主持人:</strong>但你——我是说,好吧,请容我快速过一遍这个问题。我的意思是,所以,这部分原因可能是你不得不砍掉Sora来获得算力,对吧?所以那个算力——</p><p><strong>主持人:</strong>据报道它占用了大量算力。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>我是说,这个领域里每一个成功的东西都会占用大量算力。</p><p><strong>主持人:</strong>我是说,你们两位,特别是我认为还有Ilya和其他一些人,以在早期全力投入你们要把算力引向何处而闻名,现在你们必须做出这些非常艰难的决定。</p><p>你必须为所有客户提供服务。你得赚点钱,因为你正在花很多钱,所以你们两个的本性都是下尽可能大的赌注,但现在你们在某种程度上受到业务的约束,这似乎非常困难。我觉得这不符合你的本性,你看起来很怀疑。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>这是一种奇怪的措辞,因为我并不觉得受到业务的约束,我觉得业务让我能够做更多,因为正是业务真正让我们能够说我们可以扩展计算规模,对吧?我记得我们推出ChatGPT时,我记得我们之后立即在讨论,我们试图弄清楚要购买多少计算资源,我当时就想我们得全部买下来。我们必须这么做,因为很明显需求太多了,我认为这极大地释放了我们获得大量计算资源的能力。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我认为如果没有这个令人难以置信的收入机器,我们无法说服任何人我们应该获得所有这些。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>但当你看到关于Stargate之类的报道时,显然给人的印象是你们在基础设施方面有所退缩。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我不知道这是从哪儿来的。比如,可能这里或那里会有个站点,我们会说,好吧,这个特定站点可能只有风冷,所以对我们来说不如另一个站点有价值,这些都是具体情况,但人们真的很想写"退缩"这样的故事。但很快又会变成OpenAI太鲁莽了,他们怎么能花这么疯狂的钱。所以,媒体无论如何都会抓狂,只是因为你们需要写点什么,我猜。但我们会继续尽可能多地建设计算资源。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>我认为还有一点值得思考的是,计算资源对我们来说不是成本中心,而是利润中心,对吧,当你把它部署到产品中时。所以在很多方面,我们的业务非常简单,对吧?我们租用或购买计算资源,然后以一定利润转售。只要我们有一定的正利润,那就是可扩展的,对吧?因为需求是无限的。</p><p><strong>主持人:</strong>所以,好吧。那么,数据中心硬件仍然全力推进,还是?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>你是指我们自己的芯片吗?</p><p><strong>主持人:</strong>是的。自己的芯片、网络。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>是的。我们对自己的芯片非常兴奋。有一支令人难以置信的团队。</p><p><strong>主持人:</strong>那Titan什么时候?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>不,我们不讨论时间表,当然,但我只想说,我花了很多时间和那个团队在一起,我认为他们做得很好。</p><p><strong>主持人:</strong>所以这一切都在全力推进。机器人听起来也在全力推进。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>在我们有一些东西让你觉得"啊,这就是chat应该有的团队时刻"之前还需要一段时间,但你没有在那个项目上。社交机器人不是当前的事情,但将来显然会非常重要。</p><p><strong>主持人:</strong>还有社交网络。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>不做那个。不多。然后显然,超级应用、浏览器,所有这些东西仍在继续。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>是的。关于超级应用,有一件事需要意识到,因为我觉得这是那些容易引起注意的词之一,但我觉得你们好像是想出这个的。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我的意思是,但作为内部简称使用。没错。需要意识到的是,有时我们在与团队沟通,当然最终也成为与世界的沟通,而这些本不应该是同一回事。超级应用在很多方面就像冰山,对吧?是的,我们会有一个应用,你会看到今天Codex应用的更新,让Codex成为每个人的工具。我认为最终,要达到我们想要的状态,我们还有很多步骤要走。但这实际上是在说我们正在构建我所描述的这个统一的智能体基础设施,我认为这将为人们想做的每一件事带来巨大的释放。</p><p><strong>主持人:</strong>好的。</p><p>嗯,你和我聊过一些,你们经历了很多戏剧性事件,有时候确实拖慢了你们的节奏。遗憾的是你们现在还有戏剧性事件。嗯,有官司要打。</p><p>那会很有意思的。</p><p>是的,是的。好吧,我们等会儿再谈这个。嗯,比如说你觉得在过去两年里,哪家公司真正执行得更好,OpenAI还是Anthropic?</p><p>我觉得这很难单从当下这个时刻来评判,对吧?因为在我看来,我们得退后一步,真正思考我们所有人来这里要做的事情是什么,对吧。我认为从OpenAI的角度来看,我们一直在讨论的这些事情,在某些方面,很明显是的,向企业销售,比如搞清楚如何真正交付这些编程工具,这一直是,实际上我认为竞争真的能帮助提升你自己的思维,让你意识到,嘿,我们需要专注于这个。编程方面的一个例子是,我觉得我们进入游戏比较晚,不仅仅是构建抽象层面上擅长编程的模型,比如我们在编程竞赛的数字上一直是最好的,但你还需要把它们应用到混乱的代码库、真实世界的数据,诸如此类的东西。我认为这是我们比Anthropic晚意识到的东西,所以我觉得这是对他们的认可,但这也帮助提升了我们自己的执行力。现在Codex对Claude,我认为我们得到了非常有利的结果,嗯,我认为我们做得非常出色,我们的团队在整个公司范围内做得非常出色,真正打造了一个不仅有竞争力,而且在很多很多方面领先的产品。但我认为核心从来不是新闻周期的起起伏伏,而是朝着AGI前进,让它惠及所有人。这是我认为我们一直极度专注的事情。团队执行得非常好。</p><p>所以我只想说,你不能总是从外部判断,但如果你想想我们讨论的那些事情,有这种专注,但在多个时间尺度上都加起来,通向我们需要去的地方。是的,在剩下的时间里我想问一百万个问题,但其中一个我们触及过,就是确保把一堆模型交到一堆人手里,他们拥有那种强大的技术,但我们已经到了一个阶段,现在有些模型太强大了。我们被告知它们只对某些公司开放。嗯,Claude和Mythos真的制造了很多头条新闻,我认为也引发了更多恐惧。我想知道你们怎么看这个新时刻。我们是不是到了一个点,我们需要开始把这些强大的模型藏在幕后,而不是交到每个人手里?</p><p>世界上有些人长期以来一直想把AI控制在一小群人手里。</p><p>嗯,你可以用很多不同的方式来证明这一点,其中一些是真实的,比如会有合法的安全担忧。嗯,但我预计,但如果你想要的是,我们需要控制AI,只有我们,因为我们是值得信赖的人。我认为基于恐惧的营销可能是证明这一点最有效的方式。</p><p>嗯,这并不意味着在某些情况下它不是合法的。呃,但这显然是令人难以置信的营销,说"我们造了一颗炸弹。我们即将把它扔到你头上。我们会以1亿美元的价格卖给你一个防空洞。你需要它来运行你所有的东西,但前提是我们选你作为客户。"我们平衡这些新能力的方式,同时仍然坚信世界需要获得、使用和理解这项技术,并为其提出新想法,这并不总是容易的。我们</p><p>我们的准备框架中很早就包含了网络安全这一项,我们一直在构建缓解措施,思考如何发布这些模型,如何通过可信访问计划将这些模型交付给用户,如何随后向所有人提供更强大的模型。但未来会有更多关于"某些模型过于危险而不能发布"的论调。</p><p>确实也会有一些非常危险的模型,必须以不同方式发布。但回到Greg刚才提到的那个点——我们的目标是让所有人受益,同时也要——我不想说这是一种营销方式,但就是让整个世界和我们一起走过这段旅程,我们会为你提供更强大的技术。</p><p>这会伴随着相应的责任。我们会尽可能帮助建立一个让世界成功的环境。但我们会尽量避免基于恐惧的营销。</p><p><strong>主持人:</strong>那我直接问你。你认为Mythos只是大量营销吗?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我确信它在网络安全方面很出色。我们讨论这个话题已经很久了。</p><p>这一直在我们的模型中,但有一种表达方式——我们的版本是说这些模型在网络安全方面会变得强大得多。我们的准备框架里有这个类别。这是我们将这些模型部署到世界的计划。这是我们可信访问计划的样子。这些是我们在模型上设置的缓解措施。</p><p>我认为Anthropic的准备框架中没有将其作为一个类别。所以我确信Mythos是一个很棒的网络安全模型,但我认为我们有一个自己满意的计划,关于如何将这类能力推向世界。</p><p><strong>主持人:</strong>当Anthropic和国防部那件事发生时,我的意思是从我的角度看,似乎是David Sachs和一些与Elon有长期联系的人。</p><p>我能看到他们在施压让某些事情发生,让政府关注这些。你们之后很快就介入了,发布了一个对你们更有利的公告。我是说,Elon对你们也很激进。这其中有些方面对我来说很有趣,因为确实存在这样一个世界——你们和Anthropic实际上在另一边,而Elon甚至Zuck在某种程度上据我了解是在另一边施压。你是否</p><p>觉得Anthropic在那件事中受到了公平对待?你觉得</p><p><strong>Sam Altman:</strong>没有。我认为那里面各方都有很多不良行为,但我不认为Anthropic受到了良好对待。</p><p><strong>主持人:</strong>你能详细说说什么特别不对吗?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我不喜欢——看,随着后来发生的事情,这些模型达到了明显符合国家安全利益的网络安全门槛。</p><p>我认为这一切都有一点不同的味道,但你知道,像使用DPA的威胁以及实际使用供应链风险指定,这不是我认为我们政府和我们的AI努力应该有的关系。我们真的很在意支持美国政府。我认为随着这些模型变得更强大,这将变得越来越重要。</p><p>我当然不认为实验室说"我们有这个超级武器,顺便说一句,我们不会与你合作帮助你保卫国家"是一个好立场。但我也不认为政府在媒体上公开争斗并使用政府拥有的、需要非常谨慎使用的大锤是件好事。</p><p><strong>Greg: </strong>所以关于OpenAI的一件事是,我们通常会试图保持温和、中间和理性,这也是我们在与美国政府打交道时所尝试做的。但我看不到任何未来,没有任何好的未来,是领先的AI努力不协助美国政府的。如果我们说的一切都是对的,如果我们相信自己所说的关于模型未来发展方向的事情——我当然相信——那么政府需要我们的帮助,而我们很荣幸能提供这种帮助。</p><p><strong>主持人:</strong>你知道,作为一名科技记者,我已经老了,我是说,当我第一次写科技报道的时候,那场大战基本上是<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>对抗所有其他人。他们是那个大恶棍,专有软件公司。你有开源公司作为对立面。你有Marc Andreessen和Netscape,你知道的,就像这样,事情会在媒体上展开,会有一些尖酸刻薄的言论,但你知道,然后人们有自己的哲学和信仰阵营。</p><p>显然,我们在AI领域的这些事情是疯狂的。这么多事情似乎都与你、Elon、Zuck、Dario和Demis的个性以及各种敌意和世界观联系在一起,就像你写的关于这场莎士比亚式戏剧的东西。我们怎么可能走出这一切?我是说你们都如此……我感觉我看不到出路,显然就像我们提到的,即将到来的诉讼只会……不会在舞台上牵手。</p><p>Altman:我很抱歉这么说。一些参与其中的人只相信自己能做对,因为他们认为风险是无限的,因为他们不……出于不同的原因,他们不认为其他任何人能做对,或者他们不想让其他任何人来做。我认为这导致了一些非常有毒的行为。我们无法控制其他人的行为。但我们将继续倡导把这当作人类必须共同做好的集体项目,而不是应该由某一个人或某一种意识形态赢或输,或者你知道的,获得唯一的胜利之类的事情。</p><p>我是说,我们会很失职,我知道这超级敏感,但说吧。我是说,如果你看看过去一周你个人发生的事情,有大量的科幻书籍写过当那些真的不想看到技术进步发生的派系……你知道,事情变得更加极端时会发生什么。我不知道,可以说这个开关现在正在沿着那些路线翻转……与想要阻止的人有关。</p><p>是的。我是说,你知道,我多年前读过Richard Clark的书,里面有一个类似Bill Joy的人物决定AI不能发生,他到处摧毁数据中心。你知道,这些东西一直都在那里。只是感觉天哪,我是说,我看不出事情怎么可能变得更加激烈。所以,这似乎并没有变好。我假设它会上下波动,但方向性地会更加激烈。这一定像你写的那样。我是说,显然这一定很恐怖。恐怖。是的。是的。</p><p>我是说,我不认为我在这里有什么深刻的话要说。那是一种疯狂的醒来方式。第一天我有点处于肾上腺素冲击的状态,只是试图弄清楚后勤问题,然后第二天我就像,你知道,还会有更多这样的事情,这令人非常沮丧。我经历了一个真正的抑郁周期。但这非常可怕,是的,我不认为我有什么特别深刻的话要说。我认为末日论的言论没有帮助。我认为某些其他实验室谈论我们的方式没有帮助。实际上我不想站队。我认为Anthropic谈论OpenAI的方式没有帮助。</p><p>我希望更冷静的时刻能占上风。有一件事我想说的是,就像我们无法控制他人,但能控制自己一样——有一点我真的印象深刻,也感到惊讶,就是Sam在整个过程中的表现,就在那天,他还在做那些绝对需要他去做的事情,他就是不断推进使命,我对此一点都不觉得理所当然,我认为Sam所展现的这种韧性程度是极其罕见的,而且我觉得非常被低估了。</p><p>我的意思是,我也看到了同样的情况。我不知道,人们会说"哦,你现在轻松了"或者类似的话,我不知道。我确实……很难想到过去三年里还有哪个人经历了更戏剧性的商业和个人……</p><p>叙事确实相当戏剧化。</p><p>人们不会同情,他们会说你……</p><p>如果不同情那也没关系。我只是……就在我家发生那件事的前一天晚上,我请了一些人过来吃饭,我们在聊天,一些工作同事,我们在谈论下一阶段,他们说"啊,你最近在媒体上的日子很艰难,但我想在某种意义上也是好事",然后我说"嗯,你知道,至少没人想杀我"。</p><p>嗯。</p><p><strong>Greg:</strong>你在前一天晚上说了这话。但它确实让我看清了,你知道,人们可以说所有刻薄的话,只要他们只是说刻薄的话,那真的不算什么大事。你继续前进就好。</p><p><strong>主持人:</strong>你总跟我说你的梦想是退休后去纳帕。我是说,那为什么不呢?</p><p>我们还有很多工作要做。</p><p>但现在很明显有人会实现AGI。我们有大概五家公司可以合理地做到这一点。</p><p>你最希望哪家公司先到达那里?这就是关键所在吗?</p><p>不是,因为你看,我认为关键点是,缺失的东西是这一点——我们如何帮助人们真正理解这项技术能为他们做什么。我认为这是每家公司都能贡献的事情,对吧?我认为这是我们有自己看法的事情。我们在这个播客里谈了很多。从根本上说,我认为这在某种程度上是所有试图创造这项技术的人的责任,也要展示它的好处以及为什么人们应该想要它。</p><p>为什么人们应该保护和捍卫创造它的能力?为什么美国需要在这里保持领先地位?为什么这一切不仅对国家,而且对你个人、你的未来、你孩子的未来都是好事?这是我们每天醒来都在思考的事情。</p><p>我认为这不是夸张,这是我们一直在谈论的事情。我们思考这个问题,无论是奇怪的创意,你知道,我们公司的法律结构,我们做过很多次,因为我们试图为这个使命、为我们认为如此重要的事情找到解决方案。如果其他人想为此做出贡献,那就越多越好,这是我们都应该做的事情,但这是独特驱动我们的东西。</p><p>我们深信,如果我们能提供让每个人都能繁荣的技术,如果我们能给人们更多掌控未来的主动权,那将通过一些曲折和波折,带来一个更好的世界。我不认为所有在这个领域工作的人都相信这一点。但任何相信这一点的人,我们都很高兴与之合作,这就是我们想要推动世界前进的使命。</p><p><strong>主持人:</strong>回到前面的问题,我觉得我们还有时间再聊几个问题。好的。你有想问的问题吗?我有,我马上来回答。是的,实际上我想用我即将要问的这个问题来结束。</p><p><strong>Greg:</strong>好的。好的,我们准备好了。我们准备好了。</p><p><strong>主持人:</strong>我的意思是,你如何看待这次审判的严重性?</p><p><strong>Altman:</strong>我实际上认为这对我们来说是一个真正讲述我们故事的机会,因为如果你看看OpenAI的发展历程,每当出现分歧时,我们真的让另一方去讲述故事,而我们真的尽力不去说,嗯,那不是真正发生的事情,让我们谈谈真相。但在这种情况下,我们终于别无选择,对吧,因为我们必须为自己辩护,我们必须说出真相,我们必须讲述发生了什么。我非常自豪,因为我花了很多时间回顾历史,查看大量不同的信息,当然总会有一些东西你可以试图断章取义,就像</p><p><strong>Greg:</strong>啊哈,你说了这样的话。你的日记是很有名的。我知道,对吧,但问题是它们并不是,首先这是极其私人的文件,让如此私人的东西被从你这里拿走,然后试图被武器化,这是极其痛苦的。但这些特定的句子是对方能找到的最糟糕的东西,你会想,真的吗?问题是它们都是断章取义的,对吧。问题是,嘿,我们正处于这场</p><p>谈判的中间,对吧?我们都同意OpenAI唯一的前进道路是营利性的。Sam、Ilia、Greg、Elon,我们都同意这一点。我们都说这就是我们必须做的。这就是为了使命。现在你在这场疯狂的谈判中,对吧?Elon说需要多数股权。</p><p>需要成为CEO。需要完全控制权。而我们差一点就成功了。就像,好吧,好的。我们不会是平等的合作伙伴。你需要这么大量的股权。如果这是你说你需要的,我们希望你参与。我们可以做到。好的,好的。你知道,Sam会是CEO。Elon会是CEO。他需要这个,这样每个人都知道他在掌控。好的。但是绝对控制权。</p><p>对OpenAI的绝对控制权。即使你说,好吧,我会稀释。我将来会放弃。然后你会想,我们的使命是什么?我们真的相信我们的使命吗?我们真的关心这个愿景吗,就是我们希望这项技术惠及所有人?不应该有一个人掌控整个未来。不管那个人是谁。那是突破点。那是导致我们说不的原因。所以多年来我们从未讲述过这个故事,但现在我们会讲。所以我认为这确实是一个机会,让人们了解真正驱使我们的是什么,我们真正代表什么。</p><p><strong>Altman:</strong>我认为他这样做很疯狂,但我此时的担心是他在审判前决定撤诉,然后我们就无法做这一切了。但我很乐意向世界解释这一切,把这一章翻过去。</p><p><strong>主持人:</strong>好的。所以我的问题是回到这个播客的开头,就像我在谈论的这个叙事。</p><p>我觉得作为一名AI记者,我是听着我们都会死、我们都会失业的说法长大的。我觉得我一次又一次地听到这个说法,现在你个人笔记本的部分内容被公开了。我很好奇,事后诸葛亮的话,你会如何以不同方式谈论这个问题?</p><p><strong>Greg:</strong>嗯,我认为我们今天思考它的方式就是我希望当时谈论它的方式,从某种意义上说,但我不知道以我们当时掌握的知识能否做到。</p><p>例如,其中一些甚至与技术本身有关。我们在2017年、2018年的设想是,构建AGI的方式将是通过竞争性多Agent模拟。想象一个岛屿,上面有一千个Agent,它们都在为生存和复制而战。你可以看到,如果你投入大量算力,也许它会构建出非常聪明的东西。</p><p>但那个聪明的东西完全不会与人类价值观相连。你必须有一个单独的步骤来弄清楚你甚至如何与这个东西对话,对吧?它根本不是在真实世界中成长的。它没有任何语言概念。它与我们的现实没有任何联系。它只是聪明而强大。那是一个非常可怕的系统,对吧?你从一开始就要思考你如何可能让它对齐。</p><p>但相反,我们有这条语言模型路线,它根植于我们的价值观,根植于理解人类,我们有思维链,实际上你可以监控,实际上如果你在技术意义上以正确的方式处理事情,你就有一条路径让它变得可信,这样它就真正代表了真正激励AI的东西,你会意识到我们有一条完全不同的技术路径来达到我们所讨论的结果,而且这条路径要乐观得多。</p><p><strong>Altman:</strong>所以我认为我们必须有一些技术上的学习,这项技术究竟会是什么样?它将如何被创造?你让它变得有用的方式是什么?我认为这是我们当时无法理解的,但今天我们理解了。</p><p><strong>主持人:</strong>这是一次引人入胜的讨论。你们俩能一起出现真是太好了。</p><p><strong>主持人:</strong>我们只是一个小小的播客。我们很荣幸你们能花时间。我猜我的意思是,我们显然涵盖了很多内容,但重点是在相对短的时间内会有新模型</p><p><strong>Altman:</strong>是的。真正好的新模型。</p><p><strong>主持人:</strong>是的。好吧,谢谢你们。非常感谢你们。谢谢你们邀请,</p><p><strong>Greg:</strong>每个人都能用的新模型。</p><p><strong>Altman:</strong>谢谢你们。</p><p><strong>主持人:</strong>谢谢。</p></blockquote></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>Altman最新万字长谈:很多人都用错AI了,算力不是成本,而是利润中心!</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ 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class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/1084101182\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">华尔街见闻 </p>\n<p class=\"h-time\">2026-04-23 16:48</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><blockquote><p>Altman和总裁Greg罕见同台,指出很多人都用错AI了,他们停留在刷文章了解AI,没有真正用AI把想法变成现实。明确OpenAI核心商业逻辑是“算力非成本而是利润中心”,靠赚取算力差价实现无限扩张。战略上,公司果断停掉Sora,全面押注“代理(Agent)”与“个人AGI”。</p></blockquote><p>一场罕见的播客对话,揭示了OpenAI全面转向“代理(Agent)”与“个人<a href=\"https://laohu8.com/S/AGBK\">AGI</a>”的战略重构,以及在这场不可逆的技术狂飙中,算力如何作为一门“稳赚不赔”的差价生意,成为决定未来商业格局与人类阶层的终极筹码。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/a02068737769f48e7ed9ef28c6944d80\" tg-width=\"1238\" tg-height=\"682\"/></p><p>在生成式AI商业化落地的深水区,市场对大模型公司的关注点正从单纯的技术跑分,急剧转向商业模式的闭环、高昂资本支出的可持续性,以及未来的应用增量空间。</p><p>4月22日,OpenAI的两大核心人物——CEO萨姆·奥特曼与总裁格雷格·布罗克曼罕见地共同做客播客节目。在这场长达近一个半小时的对谈中,两位高管不仅首次向市场勾勒了OpenAI未来清晰的盈利逻辑与产品收敛路线,还正面回击了当前围绕算力瓶颈、马斯克诉讼以及竞争对手“贩卖焦虑”等核心争议。</p><p>通过这场对话,我们可以清晰地看到:<strong>OpenAI正在从一家“大模型研发机构”,加速蜕变为一家以“算力倒卖”为底层逻辑、以“全能代理(Agent)”为超级入口的基础设施巨头。</strong></p><h2 id=\"id_2749374043\">大多数人还以为这是搜索引擎</h2><p>访谈伊始,主持人Ashlee Vance讲述了一个细节:她带儿子参观俄亥俄州欧柏林学院,在一个600多人的礼堂里,台下那些所谓的精英学生,抛出的AI问题停留在"课堂上怎么用"和"如何防止学生作弊"。</p><p>Ashlee说:"当时我最强烈的感受是,天呐,你们对眼前正在酝酿、并即将席卷所有人的巨变简直一无所知。"</p><p>这种认知滞后,奥特曼认为有迹可循。他回顾了ChatGPT上线前OpenAI的处境:</p><blockquote><p>"我们赢过电竞比赛的人类冠军,造出了能单手解魔方的机械臂,发了极其漂亮的论文,甚至登上了《<a href=\"https://laohu8.com/S/NYT\">纽约时报</a>》头版。我们当时觉得自己做得很棒。但现实是,根本没人在乎,它也没有在真实世界激起任何水花。"</p></blockquote><p>直到ChatGPT面世。</p><p>奥特曼直言:"从纯技术维度来看,ChatGPT绝对不是我们做过最惊艳的突破,远远不是。"但这一次,世界被刷新了——因为人们终于能直接感受到它,并从中获得真实价值。</p><p>布罗克曼讲了一个更具象的故事:</p><blockquote><p>他的一位朋友,听妹妹描述一个想做的App,一边听一边把需求输入Codex,几个小时后应用就跑起来了。妹妹惊呆了:这是谁做的?Brockman的朋友回答:"是你自己做的。"</p></blockquote><p>这个顿悟时刻,正是当下绝大多数人依然缺失的。<strong>他们停留在刷文章了解AI,没有真正用AI把想法变成现实。</strong></p><p>布罗克曼总结了这背后的本质转变:"我们正在重塑机器,让它来主动适应人类。"过去几十年,是人在适应机器,必须学编程语言、理解底层逻辑;而现在,你只需要下达意图。</p><h2 id=\"id_2286987428\">商业本质:“算力不是成本中心,而是利润中心”</h2><p>对于华尔街最为焦虑的“巨额算力资本开支(CapEx)究竟何时能见回报”这一问题,布罗克曼给出了一套极其简单粗暴,却极具商业说服力的底层逻辑。</p><p>“有一点需要认识到,对我们来说,<strong>算力不是成本中心,而是利润中心</strong>。”布罗克曼在谈及商业模式时一针见血地指出,“在很多方面,我们的业务极其简单。我们按算力进货,然后加上利润率转售。只要我们有正向的利润率,它就是可扩展的,因为需求是绝对无限的。”</p><p>这种“赚取算力差价”的商业闭环,赋予了OpenAI无限扩张基础设施的底气。奥特曼回忆起ChatGPT发布后的状态:</p><blockquote><p>“我们必须买下所有的算力,我们就是得这么做,因为需求太明显了。”</p></blockquote><p>对于市场传闻OpenAI在削减基础设施规模的论调,奥特曼予以了强烈驳斥。他强调公司会继续尽可能多地建设数据中心,并指出美国在物理制造业和电力基础设施上的落后是真正的隐患。</p><p>为了解决建造数据中心的物理瓶颈,奥特曼指出了一条破局之路——通用机器人。</p><blockquote><p>“如果美国要在制造业上保持竞争力,我们需要大量能够制造更多机器人的机器人。如果我们能拥有通用机器人……你去用这种方式配置工厂,去开采和提炼资源,那么竞技场就彻底改变了。”</p></blockquote><h2 id=\"id_698316292\">算力鸿沟与社会阶层:繁荣与平等的单选题</h2><p>随着AI能力逼近AGI,奥特曼认为,决定未来社会权力和财富分配的唯一核心指标,不再是“技能”,而是“算力资源”。</p><p>奥特曼在访谈中推演了未来的两种社会形态:</p><p><strong>第一种未来:</strong>“下限被大幅拉高,物质极大丰富,人们会觉得比十年前<a href=\"https://laohu8.com/S/F13.SI\">富裕</a>了10倍。但同时,由于AI是一个极其强大的杠杆,那些本就掌握资源和算力的人将被放大,我们可能会拥有一些万亿富翁,不平等将剧烈恶化。”</p><p><strong>第二种未来:</strong>“总体的繁荣度妥协了,普通人可能只觉得富裕了一倍,但换来的是更均匀的分配。”</p><p>理智上,奥特曼倾向于第一种绝对繁荣,但他深知这在情感上难以被大众接受。因此,他给出的唯一解药是“做大算力总盘子”:</p><blockquote><p>“每个人都应该渴望获得更多的算力……因为如果算力受到限制,价格飙升,它最终将沦为富人的专属特权。”</p></blockquote><h2 id=\"id_2120426430\">路线重构:停掉Sora,全面押注“代理”与个人AGI</h2><p>在经历了狂奔之后,OpenAI正在进行极其残酷的内部资源优化。布罗克曼目前已全面接管公司的产品与研究协同。他向市场释放了一个极为重要的增量信息:OpenAI正在进行重大的战略收敛,将核心资源全部向“代理(Agent)”倾斜。</p><p>为了保证这一战略,一些曾经惊艳世界的明星项目被果断剥离或降级,其中就包括视频生成模型Sora。</p><p>当被问及为何砍掉Sora时,布罗克曼直言不讳:“因为它是科技树上一个完全不同的分支。它的使用场景与我们的核心目标并不统一。”</p><p>对于接下来的产品形态,布罗克曼给出了明确的定调:<strong>“我们显然正处于向代理(Agents)过渡的时刻……模型已经从‘产品本身’转变为‘产品的一部分’。”</strong></p><p>他透露,OpenAI目前的绝对主线任务分为三步:</p><blockquote><p><strong>第一,智能体平台(Agentic Platform):</strong> 布罗克曼将其描述为"大脑加身体"——模型是大脑,而OpenAI正在构建的软件层是身体。"这一层非常厚,包括技能、连接器、计算机使用、上下文记忆管理,两者必须协同设计。"</p><p><strong>第二,面向所有人的Codex(计算机工作):</strong>布罗克曼明确表示,Codex将从面向软件工程师扩展至"每一个人",并强调用语选择:"我不用'知识工作者'这个词,没人觉得自己是知识工作者。我用'计算机工作'——你有多少时间是坐在屏幕前驼着背、得腕管综合征的?就是这些工作,我们来接管。"</p><p><strong>第三,个人AGI(Personal AGI):</strong>定义是一个"真正了解你、拥有你的背景、你可以信任的AI"。布罗克曼举例说:它知道你喜欢的乐手来你所在的城市演出,票刚开售,直接帮你抢好票,因为它已经建立了足够的信任,知道"这件事不用请示"。</p></blockquote><p>他总结道:"你不需要语言模型,不需要各种细节。你只需要一个能代表你运作、了解你目标的东西——这就是我们在构建的。"</p><h2 id=\"id_1869591664\">回应市场争议:马斯克的诉讼与竞争对手的“恐吓营销”</h2><p>在对谈的最后,两位高管罕见地展露了强硬的一面,正面回应了围绕公司的外部纷争。</p><p>针对马斯克对OpenAI发起的诉讼,布罗克曼将其视为一次“说出真相的机会”。他直指当年谈判破裂的核心原因并非非营利架构,而是权力欲:</p><blockquote><p>“他(马斯克)需要多数股权,需要做CEO,需要绝对控制权。……我们不能同意,因为我们真的相信不能让一个人掌控整个未来,不管这个人是谁。这就是导致我们说‘不’的破裂点。”</p></blockquote><p>关于即将到来的与马斯克的诉讼,奥特曼少见地表现出某种期待:<strong>"我有点担心他会在开庭前撤诉,让我们没机会把这一切都说清楚。"</strong></p><p>被问及OpenAI与Anthropic谁执行得更好,布罗克曼承认:"在把模型应用于真实的混乱代码库这件事上,我们比Anthropic晚意识到。这一点他们值得称赞,也让我们提升了执行力。" 但他随即补充,"头对头,Codex对Claude,我们得到的结果非常有利。"</p><p>此外,奥特曼对竞争对手(访谈中明确提及了Anthropic)的市场策略表达了强烈的不满。他将部分同行强调AI极度危险、拒绝与政府合作的行为,定义为“恐吓式营销”。</p><p>“这显然是令人难以置信的营销手段——告诉大众‘我们造了一颗炸弹,准备扔在你们头上,但如果你被我们选中,我们愿意以一亿美元的价格卖给你一个防空洞。’”奥特曼犀利地抨击道。</p><p><strong>访谈实录译文(部分作了删减处理)如下,由AI辅助翻译:</strong></p><blockquote><p><strong>Greg:</strong>1, 2, 3. 好的。(通话测试)</p><p><strong>主持人:</strong>完全正确。</p><p><strong>Altman:</strong>我们要在90分钟里把所有个人戏剧都讲完。</p><p><strong>主持人:</strong>哦,是的。哦,别担心。谈谈构建超级智能。</p><p><strong>Altman:</strong>这部分都会在播客里吗?</p><p><strong>主持人:</strong>不会。</p><p><strong>Altman:</strong>好吧,也许不会。</p><p>容忍我稍微有点傻的开场,但我觉得你们会没事的。</p><p><strong>主持人:</strong>欢迎来到金融堡垒,资本之都。这不是那个播客。这是Core Memory。我是Ashlee Vance,我是Kylie Robison。我想我们为你准备了一集精彩的节目。通常,我们会在这个环节介绍嘉宾,但这次也许没必要。</p><p>今天我们请到了Sam Altman和Greg Brockman,OpenAI的联合创始人。你可能听说过它。感谢你们来到这里。</p><p><strong>Altman:</strong>感谢邀请我们。</p><p><strong>Greg:</strong>非常感谢。</p><p><strong>主持人:</strong>我想这是你们第一次一起做播客吧?</p><p><strong>Altman:</strong>太棒了。但我想这是真的。至少很长时间没有了。很长时间了。</p><p><strong>主持人:</strong>也许是第一次。而且我不会因为你们在我们的节目上做这个而跟你们抢,但你们确实买了一个播客。是吗?</p><p><strong>Greg:</strong>我们只是锁定了。</p><p><strong>主持人:</strong>你们锁定了。是的,我接受。我接受。</p><p><strong>主持人:</strong>我很好奇你们为什么买播客。其实我们不用深入讨论,但你们对此有什么简单的想法吗?</p><p><strong>Greg:</strong>我认为做TBPN的人非常了不起。</p><p>我认为他们是非常有创造力的思考者。我认为在我们正在进入的这个世界里,构建这些对人们如此有用的AI系统,帮助人们理解为什么这对他们的个人生活和工作生活有价值,这些正是我认为能够帮助传达这一信息的人。</p><p><strong>主持人:</strong>我看到你在上面。你上过TBPN吗?</p><p><strong>Greg:</strong>我上过。</p><p><strong>主持人:</strong>好的。好的。我不是每集都看,但这是一个有趣的播客。</p><p>好吧,我想,你知道,既然是你们两位,我们至少有一段时间没有一起做过了,我想在开头稍微回忆一下过去。</p><p>Kylie和我这些年来都认识你们两位。你知道,我只是,我们在准备这次采访时在回想。我们刚过了10周年纪念日一点。你们是剩下的联合创始人中的两位。我想Wojciech是第三位。所以你们,你知道,你们是贯穿公司的这条恒定线索。</p><p>你们起步时是弱者。你们最终成为了领头羊。这一切经历了很多戏剧性、起伏。我是说我真的很好奇你们的关系在这一切中如何变化,你们如何相互配合,以及它是否随着时间而演变。</p><p><strong>Greg:</strong>这是非常美好的。看,我们都希望戏剧性少一些,我们希望只专注于技术。</p><p>但在一个充满如此多混乱和戏剧、你知道的紧张、斗争和权力争夺的世界里,能与一个拥有完整背景的人建立关系是非常美好的。我们有所有这些历史,在美好的时光和非常艰难的时光中真正相互依靠。这一直是OpenAI最美好的事情之一。</p><p>你知道,在很多方面,OpenAI的第一个时刻是在我们2015年7月那次晚餐之后,Sam和我一起开车回城里,我们互相看着对方说,我们必须做这件事,对吧?一直有这样的讨论,现在开始一个能够追求AGI并产生积极影响的实验室是否太晚了?</p><p><strong>Altman:</strong>现在看来这似乎很荒谬,我们当时如此担心,但已经太晚了。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。</p><p><strong>主持人:</strong>你错过了。你错过了。</p><p><strong>主持人:</strong>我记得你们开始的时候我也有那种感觉。</p><p><strong>Altman:</strong>我当时想,"不,会逃跑的,你知道。"</p><p><strong>主持人:</strong>是的。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。你知道,晚餐的结论是这并非明显不可能。我想我们两个都只是觉得,"好吧,这太重要了。我们就必须去做。"</p><p>是的。我认为这种精神一直延续至今,也体现在我们早期的很多运营方式中。我记得当时我正处于失业状态,所以第二天就全职投入了。Sam 其实还有份日常工作。但我们一直在通电话,大概一天五次左右。</p><p><strong>Sam:</strong>是的,没错。</p><p><strong>主持人:</strong>你们当时已经是很亲密的朋友了吗?还是说不是?</p><p><strong>Altman:</strong>我们认识的时间已经很长了,或者感觉上很长——其实也没那么长。</p><p><strong>Greg:</strong>2010 年、2011 年吧。</p><p><strong>Altman:</strong>就是你开始在 Stripe 工作的时候。</p><p><strong>Greg:</strong>没错,是的。所以我们是通过 Collison <a href=\"https://laohu8.com/S/002562\">兄弟</a>认识的。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。所以我们之前算是一般的社交朋友。</p><p><strong>Sam:</strong>我觉得没有我想的那么久。可能是 2010 年,而这是 2015 年,所以有五年时间。</p><p><strong>Greg:</strong>时间会压缩。</p><p><strong>Sam:</strong>是的。</p><p><strong>主持人:</strong>显而易见的是,我是说在这一切的高压环境中,做这项工作——我能想象这只会让你们的关系变得更紧密。</p><p><strong>Sam:</strong>是的。</p><p><strong>Sam:</strong>人们会用"创伤性纽带"这个词。我讨厌这个说法。我更喜欢用"战壕里的战友"之类的说法。艰苦工作的一个好处——无论什么情况下都是如此,但尤其是在压力重重的时期进行艰苦工作——是你真的能锻造出这种关系,至少我没见过通过其他任何方式能形成这样的关系。</p><p><strong>Greg:</strong>是的。我确实认为 Sam 和我的工作和相处方式可能与你对典型联合创始人关系的预期不同。我觉得我们就是保持着持续的联系。一天五个电话,每次两分钟、五分钟,这种精神一直保持着。</p><p><strong>Greg:</strong>我认为我们就是在不断同步,我们并不总是在所有事情上都意见一致,对吧?我们看待世界的角度并不完全相同。但这正是我们在一起如此强大的原因,对吧?我认为我们有非常互补的方法。Sam 会说这是一个想法,我会思考也许我们可以用另一种方式做,或者如果我们从这个角度切入会怎样,或者这和我们正在考虑的其他事情有什么关系。</p><p><strong>Greg:</strong>我非常欣赏 Sam 的一点是,我认为他总能看到不同想法之间的联系,或者就是专注于我们需要达到的大局,然后我们一起弄清楚该怎么实际去做。我认为将宏大抱负与执行联系起来,这一直是 OpenAI 的特色。</p><p><strong>主持人:</strong>是的。在这十年中,有哪些时刻你们觉得你们的分歧真的很重要?你们记得什么关键时刻吗?</p><p><strong>Sam:</strong>我认为 Greg 做得最好的一件事——这不是我的本能——是真正推动专注于最重要的事情,无论是在他自己的工作中还是在公司要做的事情上。</p><p><strong>Sam:</strong>所以有些时候我想做更多的事情,Greg 就会说,你知道,这是最重要的事情吗?让我们真正只做这件事。让公司集中精力。我们在这方面有过分歧,而这一直是 Greg 在整个公司中非常有帮助的精神。</p><p><strong>Greg:</strong>是的,是的。我还想补充一点,比如在思考算力方面,就是不断提高野心。有时我会觉得好吧,我在逻辑上知道是的,我们正在转向这个由算力驱动的经济,是的,需求总是会超过供应,但我们还有所有这些艰苦的工作要做,我们已经有了所有这些大型计算机,我们正在让它们投入运营,你知道你仍然有所有这些物理基础设施要建设,你已经感觉被淹没在其中了,而 Sam 会说不,我们需要更多。</p><p>我认为这实际上一直是一个非常重要的事情,就是有时候很容易忽视高阶位,就是这件事将会如此重要,不仅仅是接下来6个月,而是接下来2年、5年、10年都很重要。我认为保持这种平衡——你需要这种平衡,有时候需要深入细节,但不能被细节淹没。我认为这种平衡正是真正成就了OpenAI,也是我们未来发展方向的关键因素。</p><p><strong>主持人:</strong>你们肯定有某个产品或战略是分歧最激烈的,是哪一个?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我刚才在Greg讲话时就在想,这不是一个产品,但这是我脑海中浮现的事情。我本来就打算在你问之前说,我们过去经常讨论如何谈论安全问题。</p><p>我们从未在安全的极端重要性上产生分歧,也从未在做对或做错这件事会意味着什么上产生分歧。但这个领域在我们如何谈论安全、如何使用"安全"这个词、这在多大程度上是关于权力而非真正保持安全方面,一直有着奇怪的关系。</p><p>我认为在我们早期历史中,我更容易被卷入"我们必须以特定框架真正谈论这个问题"的思维中。而Greg非常有原则地坚持我们不会陷入传统框架。我们不能那样谈论。即便那时,因为这太重要了,我认为我们确实陷入了一个陷阱,用错误的框架谈论得比我们应该的更多。</p><p>但我认为OpenAI迄今为止最大的贡献之一就是找到了一种不同的方式来谈论安全。不仅仅是我们如何构建产品、如何谈论社会需要做什么,还包括我们如何部署它们。迭代部署的整个理念——达到一个世界,在这个世界里我们弄清楚如何部署随着风险升高而变得越来越安全的产品。</p><p>Greg在那里坚守了一条线,我认为这对公司来说相当重要,顶住了巨大的压力。我认为这对我们的整体战略相当重要,不仅仅是我们如何谈论事情,还包括我们如何交付和构建产品。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>是的。如果你看看OpenAI基金会,也就是管理OpenAI并持有大量股权的非营利组织。它的一个支柱是AI韧性。这真正意味着思考如何让AI成为对世界有益的东西。答案不是任何单一干预措施,对吧?不是说你有了思维链监控就完成了使命。这实际上是社会应该围绕这项技术定位的一整套深层次的不同方式。</p><p>我认为这种视角——你不可能在一篇论文中解决AGI对世界有利的问题,这必须是一项全球性努力,需要来自社会、许多不同的人、许多不同方式的贡献,真正理解这项技术是什么、它将如何影响人们、如何影响世界。这在我们10年前刚开始时完全没有被理解或欣赏,因为很容易就陷入"你知道我们是技术专家,我们在构建技术,这是我们唯一需要解决的问题"的思维。我不是说有人明确这样说过,但我认为有时你会陷入这样思考问题的心理陷阱。所以我们花了很多时间成为第一性原理思考者,真正思考如何以一种实际帮助人们日常生活的方式,有效地向世界交付变革性技术。</p><p>有一件事你会意识到,如果你有一项非常强大的技术将会改变世界,那么如果你先有一项不那么强大的技术,并且已经帮助以积极的方式改变了世界,情况可能会更好。所以,如果你这样想,你就会开始真正被引向这样一条路——思考韧性,思考迭代式部署。</p><p>再说一次,我认为这就是OpenAI内部的很多动态,在我们两个人之间,我们总是在思考这些问题:我们如何真正实现这个使命并让它进展得更好。</p><p><strong>主持人:</strong>是的,感觉就像昨天我在2022年、2023年的一场音乐节上见到你,那时关于AI的讨论和今天我们听到的完全不同。感觉这是10年来发生变化的地方,比如你们如何讨论安全性和对齐性。我想知道你现在如何反思这一点。比如,在那些小组讨论和新闻采访中,你会改变什么?关于谈论安全性,你学到了什么?</p><p><strong>Greg:</strong>在谈到安全性之前,我认为作为技术极客,我们陷入了这样一个框架:我们说"我们要构建超级智能,然后……它会对你很好",但我们没有把那些省略号填得足够充分。我们谈论我们正在构建这项了不起的技术,它会做所有这些美妙的事情。现在世界上有一种感觉:好吧,看起来你们是对的,你们确实要构建这个东西。但是为什么?我们为什么想要它?它会为我们做什么?整个领域说的很多话,比如"它会治愈癌症,你会很高兴"之类的,显然没有引起共鸣。</p><p>很多人会说,当然,治愈癌症那会很好。但我认为人们真正想要的是繁荣、自主权,他们将继续有有意义的工作可做。前几天我看到一篇令人难以置信的帖子,真的让我印象深刻,说的是"对抗逆境的权利"。人们实际上希望生活中有一些挑战。你不想每天都完美,所有事情都为你做好。人们对AI有一种恐惧,比如说你是对的,假设你构建了它,假设它赚了所有这些钱,做了所有工作,诸如此此类。那我要做什么?我的孩子要做什么?生活会是什么样子?成长会从哪里来?人们会为什么而奋斗?</p><p><strong>Altman:</strong>我认为作为一个领域,作为OpenAI,作为Greg和我,我们谈论了很多关于这项惊人技术及其能做什么的事情,谈论了这个技术奇迹,但我们在"这就是未来的样子"这方面连接得不够。当我和有学龄儿童的家长交谈时,最常见的问题是:"我的孩子应该学什么?未来会是什么样子?什么还会有经济价值?"我意识到这不完全是他们真正想问的问题。而是:"在这个<a href=\"https://laohu8.com/S/600628\">新世界</a>里,我的孩子如何过上充实的生活?"你可以从经济角度回答这个问题,但这实际上并不能让人们安心。我认为这是因为这里有更深层次的东西。</p><p>我正想说,我认为我们实际上对此有很多见解。例如,在ChatGPT内部,有很多人说我的生命或所爱之人的生命通过ChatGPT获得的信息得救了,无论是有人的孩子有致盲性头痛,他们被拒绝做MRI,他们用ChatGPT研究症状,并用它来争取保险批准做MRI。结果发现是脑瘤。他们能够及时干预并挽救了他的生命。那个家庭说,在应对这种经历时,如果没有ChatGPT,我们完全不知道该怎么办。</p><p>而这只是一个故事。还有很多很多这样的故事。我认为人们真正理解到这项技术不仅能在抽象层面帮助社会,而且能够帮助到他们自己,对吧?它能帮助他们赚钱。现在我们开始看到这波创业浪潮。我认为这将是贯穿今年的一个重要主题。</p><p>而且我认为我们对此有很多认识,我们要构建这样的AI,能够做到不是让你去适应计算机,对吧?你想想我们的工作方式,这并不自然,对吧?这不是我们被设计来做的事情。而是计算机将为你工作。</p><p><strong>主持人:</strong>那么问题是,什么是工作?什么是好的?什么是你真正想要完成的事情?这将是非常深刻的人性化的东西,对吧?这种能动性,这种赋能。所以我认为这项技术现在正在带来非常乐观的——不是盲目乐观,而是非常积极的变化,但人们更容易注意到的是什么将会消失。</p><p>比如你认为稳固不变的东西将会改变,但要看到即将到来的东西就困难得多。比如你将得到什么新东西?作为这种转型的一部分,会带来什么好处?我认为我们越来越意识到,除了阐明另一面之外,我们也必须真正把这一面说清楚。</p><p><strong>主持人:</strong>基于你们两位刚才说的,我有几个问题。我刚和我儿子去了欧柏林学院,我们在一个房间里,大概有六七百人,我发现很有意思——我是说,这是在俄亥俄州,人们从全国各地赶来,校长在上面讲话,然后开放问答环节,很多问题都是关于AI的,但这些问题让我意识到我们在这里活在多大的泡沫里,因为这些问题——我并不是想贬低任何人——是相当基础的。我对这个房间的整体感受就是,"哇,你们真的不太了解正在展开以及即将席卷你们所有人的事情。"</p><p>我不知道,这不是——我不知道,这很令人担忧。对我来说,这很开眼界,你知道的,他们显然在问一些问题,比如你们将如何在课堂上使用AI?你们将如何阻止学生只是依赖它?但后来问题有所延伸,超出了这些范围,我觉得这个房间里相当聪明的人并没有真正接触到正在发生的事情。所以我的意思是,如果人们不知道这些可以做什么的例子,而我们甚至不知道这会呈现什么形态——你刚才说的——我看不出我们如何解决这个问题,以某种方式让人们做好准备。</p><p>Greg:我对这件事确实有一个比较积极的看法,就是我认为如果你只是阅读有关 AI 的内容,它会给你一种印象,对吧,又是那种感觉,就像你试图去理解这项新技术,它是什么,但当你使用它时,它是如此直观,对吧,这在很多方面就是 AI 的目的,就像你回想一下过去70年我们是如何设计计算机的,实际上机器并不太理解你,对吧,就像你脑子里有这些目标,你必须把它分解成机器的语言,无论是编写汇编代码还是好吧现在我们有了更高级的语言,现在你可以某种程度上和你的计算机对话,但即使你想想 ChatGPT 是如何工作的,你仍然需要真正理解语言模型的概念,对吧,比如为什么你必须创建新的对话,对吧,新的标签页,为什么它不能就是一个你可以对话的东西,记住所有内容,对吧,为什么,这些是技术上的限制,但我们正在改进它们,所以我认为我们正在构建的是最直观的技术。</p><p>我们正在构建一些可以让机器适应你的东西。当人们使用它时,他们会意识到,哇,这就是我可以用它做的事情。比如我喜欢听到的一些故事是中西部的某个人,你知道,我的一个朋友,他的妹妹告诉他她想要看到的一个应用,她希望有人创建的。</p><p>她详细地描述了它。当他在听的时候,他就像,"嗯嗯。嗯嗯。"一边把她说的话原原本本地输入到 Codex 里。按下回车。几个小时后,他给她看结果。这就是她描述的那个应用。她说,这到底是什么?谁做的?就像,这正是我想要的。</p><p>然后他说,是你做的。对吧。我认为每个人都会经历这种顿悟时刻。一旦你体验到 AI 能为你做什么,以及你现在被赋予了力量,就像你脑海中有一个你想在世界上看到的图像。如果你看看即将推出的一些新图像模型,我们有绝对令人难以置信的,就像你可以以前所未有的方式创造,而且如果你像,像我想到的另一个故事,我的祖母患有失智症和阿尔茨海默病</p><p>这对每个人来说都极其艰难。但真正让我印象深刻的一件事是,她实际上能够使用她的 Alexa 播放音乐,她仍然能记住歌词并跟着唱。这是她通过技术与她自己保持联系的一种方式。这真的让我印象深刻。</p><p>就像如果你能构建任何人都能直观连接的界面,以现在看起来我们拥有的那些针对特定个人的技术,或者你必须构建所有这些与你真正想要的东西并不深度相关的技能,而只是某种程度上特定于技术本身的技能。</p><p>Altman:在 Greg 说话的时候,我想到了三件事,嗯,我同意所有这些,其中一件是在我们推出之前,我们曾试图和人们交谈说这个 AI 的东西要来了,你必须关注,它会改变一切,它真的非常重要,但基本上没有得到任何关注,我们写了这些漂亮的博客文章,我们做了所有这些令人难以置信的壮举,我们赢得了你知道的电子游戏比赛,我们有一个机器人可以用手解魔方,我们做了所有这些惊人的事情,我们感觉自己挺酷的,我们说,"哦,你知道,纽约时报报道了这个。</p><p>我们一定做得很好。"但实际上真的没有人在乎。它没有产生任何实际影响。然后我们推出了 ChatGPT,这在技术上远不是我们做过的最令人印象深刻的事情。远远不是。</p><p>只要人们能够感受到它,他们就会说:"好吧,我理解了。"我认为那可能是世界集体同时说"也许这个AI东西是真的"的时刻,因为人们可以使用它,他们可以从中获得价值。他们可以形成自己的认知。</p><p>这与听说它非常不同。就像Greg说的,编码模型也发生了同样的事情。但到目前为止,这两个时刻是真正重大的时刻,我认为世界已经更新了认知并说好吧,这件事正在发生。未来还会有更多这样的时刻,但到目前为止,你可以问计算机任何问题并得到答案,或者让计算机用代码为你做任何事情。</p><p>这些都非常强大,我认为这就是世界将要更新认知的方式。我们说超级智能即将到来,将改变一切。你知道,也许听这个播客的人会说,"好吧,听起来合理。可能应该关注一下。"但这不会对世界产生那么大的影响。</p><p>所以我认为我们能做的最重要的事情,来帮助那些不仅思考这对人们在课堂上不作弊意味着什么,而是思考这对世界意味着什么的受众,就是推出出色的、令人愉悦的产品,创造大量价值并且易于使用,我们将继续这样做。</p><p>第二件事是,我们在历史上一次又一次地看到,当我们推出一些相当不错的东西时,人们会说我真的无法想象如果这变得更好会怎样。它不能变得更好了。Greg提到的这个图像模型,我们很快就会推出,对我来说就是一个真实的例子。</p><p>我大致认为图像生成已经解决了。我觉得,它真的很好。我不需要它变得更好。然后这个新东西真的提醒了我,哇,这可以走得更远,我可以做的事情还有很多。它能做什么?它制作出令人难以置信的好图像。</p><p>主持人:所有文本?因为我试图制作core memory商品模型。很快再试试。干得好。团队在这个项目上真的做得很好。但即使是ChatGPT,当我们把GPT-4放进ChatGPT时,我记得很多人,比如我那些见多识广的朋友说:"就是这个。这就是AGI。如果模型变得更聪明,我不在乎。只要让它更便宜就行。</p><p>我不能。这太棒了。"如果你回去使用那个,我想应该是2023年3月左右的GPT-4版本,你会说:"这太糟糕了。"但在当时,人们说:"它解决了。它解决了。"我的意思是它通过了图灵测试。它完成了。它不能变得更好了,你知道,然后它变得越来越好,你可以不断提高对你能做什么的期望和可能性,更不用说然后你进入推理模型并进行编码了。</p><p>我只是在谈论ChatGPT在那段时间内变得有多好。所以我认为我们一次又一次地看到这种情况,世界说好吧,你做了这个了不起的东西,它已经达到最好了。这已经是我需要的最好的了。然后一个月一个月,或者至少一个季度一个季度,期望和能力大幅提升。</p><p>Altman:然后Greg说的第三件事是,相对于它们将来的样子,这些模型仍然相当愚蠢,但更重要的是,它们对你的生活的认识相当有限。你仍然需要去哄它们,试图得到你想要的东西。我们离一个知道你所有背景信息的模型已经不远了。</p><p>它了解你。它了解你的生活。它知道你在做什么。它知道你关心什么。它了解你生活中的人。当然,如果你愿意,以你想要的方式,它可以访问你的计算机和浏览器。随着时间的推移,它可能越来越多地访问你周围真实世界中正在发生的事情。</p><p>那将会彻底改变使用电脑和使用AI的感受。我对此感到非常兴奋。但我认为即使是我们也还没有很好的直觉来感受那究竟会是什么样子。就这一点来说,是的,你想想你现在花多少时间仅仅是向ChatGPT或者你正在使用的任何工具解释正在发生什么。</p><p>想想那有多令人沮丧。就像如果你有一个同事,你不断地试图向他们解释,不,这有点像我想要的。这就是正在发生的事情。我可以这样打包上下文。完全正确。就像它真的不是——它真的不是你希望这些系统表现的方式。而且再补充一点Sam刚才说的,我认为我们在OpenAI面临的最大技术挑战之一是机会太多。</p><p>就像AI是这样一个无限机会的领域。无论你在哪个维度扩展,都会有一些新的、前所未有的、令人惊叹的东西。所以重要的是要有一个愿景,知道我们真正可以聚焦在哪里,在哪里能够获得最大的回报和最大的收益,你知道,让多个不同的努力加起来形成一个整体。</p><p>我认为当涉及到我们现在有这些编码系统,但我认为它显然会扩展到所有的计算机工作。顺便说一下很有趣的是,你想想你所做的工作,它就像非常无缝地交织在一起,你在进行面对面的交谈,你在电脑上打字,试图真正弄清楚如何把上下文输入进去,这将是一个如此重要的问题,所有这些都很重要,但在你的个人生活中你也真的需要这个。</p><p>我们开始把我们想要达到的目标称为个人AGI,对吧,这个真正了解你的AI,它拥有你的上下文,你可以信任它,对吧,你向它提问,或者你问它与财务或健康相关的问题,它能给你值得信赖的信息。所有这些都很重要,它也需要那个上下文。</p><p>所以你开始真正看到,在用于这种深度计算机工作的AI和用于你个人生活的AI之间,在技术层面上有一条模糊的界限。即使你想要不同的系统,因为你想要一个真正只知道你工作上下文的,一个知道你个人上下文的。</p><p>所以你可以并行推进这些,并建立在相同的技术基础上。我觉得我们正在构建的技术最令人惊叹的地方在于,它的核心都是一个神经网络,对吧?它仍然是深度学习。你在扩展它。你在构建一个系统,然后把它应用到所有这些不同的令人惊叹的应用中。</p><p>主持人:我能问一个,我想问一个类似的问题。我是说,我向自己保证不会这样对你们。呃,但我是说我有点像——我不是不相信者,但我喜欢,我能看到AI做着令人难以置信的事情,但我有点像持怀疑态度,直到最近——是什么让你改变了想法?</p><p>Greg:嗯,有几件事。我是说,一件事是我开始更多地使用Agent,真正地塑造它们来做我想要的事情,有点感受到你们两个都在谈论的东西。就像,哦,这实际上节省了我很多时间。它在执行我的指令。它做得相当好。另一件事是,你知道,我很多时候报道生物技术,呃,只是看到一些正在出现的结果,这让我觉得编码和生物技术似乎是目前最明显的地方,它真正在发挥作用。</p><p>但是,你知道的,我那天在晚餐上和你聊过,读了一些你写的东西,关于,你知道的,我看到基于LLM通往你所描述的那个目标有一条清晰的路径。不过我心里还有一部分,我想是因为我太依赖语言了,写作方面仍然不够好,这只是我的一些轶事和直觉,只是我感觉得到的反馈还是像"不,这不是超级智能"。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>我们在个性化方面还没到那一步。</p><p><strong>主持人:</strong>但是,但是LLM能让你达到那里吗?</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>LLM会带我们到那里的,我只是觉得它现在非常参差不齐。我是说没关系。比如说,就在过去几天,o1解决了这个长期存在的问题。这个数学谜题一直备受关注,持续了很长时间。</p><p>一位数学家花了很多时间研究这个问题,思考了多年,他发布了自己对这个贡献的看法。陶哲轩也说这看起来可能是AI发现了不同数学领域之间的某种联系,我们开始看到这些机器产生真正的美。</p><p>现在这是一个特定领域,对吧?数学和创意写作非常不同,我认为这些AI能够有有趣的洞察,能够像这样提供帮助,你知道,这些数学家现在说了很多"想想我们还能做什么"。所以我认为在这些AI擅长的方面,我们有一个参差不齐的前沿。</p><p>我们知道如何继续推进这个前沿。但我认为我们真正在寻找的是,如果你想想AlphaGo的第37手,对吧?那不仅仅是一个深刻的洞察,它真正改变了人们对围棋的理解,现在有更多人下围棋,对吧?所以它真的增加了人们所做事情的意义。</p><p>所以我认为我们要做的是,我们要做出一些东西,你对它的抱怨会更少。但我认为你也会在写作方面能做到比你今天能想象的多得多的事情。</p><p><strong>主持人:</strong>抱歉我老纠结这个,但我被告知GPT-5会在写作方面真的很好。</p><p>我变得不那么愤世嫉俗的更新点是推理模型。当Claude提供真正好的研究,然后你们有一个研究功能,对我来说就像天哪这太棒了,因为它为我节省了很多时间,但在那之前我被承诺现在应该有好的写作了。</p><p><strong>主持人:</strong>写作感觉没有灵魂,你知道缺少了什么东西。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>好吧,我从技术角度告诉你,我们拥有的技术是你可以用这种无监督的方式训练模型,对吧。所以我们真的是看所有公开可用的数据,它学习预测接下来会发生什么,它真的是关于在新情况下,试图弄清楚什么是合理的做法。</p><p>然后我们做一个强化学习步骤,它实际尝试想法,根据它做得如何得到奖励和惩罚。你知道只是正面信号,负面信号,不是</p><p><strong>主持人:</strong>你不是在打它。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>完全正确。完全不是。是的。只是你知道这个信号。然后困难的部分是,你如何判断?你如何决定某件事是</p><p><strong>主持人:</strong>是的。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>点赞还是点踩。所以在数学和科学方面,比在一些更开放式的领域容易得多,但我们也有越来越聪明、越来越能够提供那种奖励信号的AI。所以我认为部分挑战一直是如何扩展可以评分的任务集,这一直是很多重点。</p><p>做我们还没有试图让它成为,你知道的, Vance会觉得是一个伟大作家的东西。我们试图让它,你知道的,解决世界上最聪明的数学家都解决不了的开放数学问题。我不想对你的智力相对于这些数学家说什么,但我觉得——作家们这些作家是聪明的。</p><p>但我想说的是,你知道,解决数学问题也很难。所以如果我们能做到这一点,我非常有信心这种方法也能学会你认为的优秀写作是什么,并且能为你做到这一点。</p><p>顺便说一下,我们在这个维度上也有一些新的新模型即将推出。</p><p><strong>主持人:</strong>所以等这期播客出来之后,我等不及要评判它了。让我们知道。如果看起来更好,就让我们知道。</p><p><strong>Altman:</strong>写作。我认为个性化,我认为我们一直在改进,就像所有能力都在沿着这条参差不齐的前沿向上移动。所以我认为在这个领域,非常重要的是评判的不是当前的位置,而是那个斜率是什么,并且要把它拟合成一个指数曲线。</p><p>所以如果你想想写作相比一年前保持得怎么样——抱歉我们让你对GPT-5失望了。呃,别担心,我们非常有动力去,你知道的,真正交付。嗯,但我认为我认为我们真的有一条清晰的路径来为人们想要的每一个应用改进它。</p><p><strong>主持人:</strong>从第一天起,Core Memory播客就得到了E1 Ventures优秀团队的支持。他们是硅谷一家年轻而有雄心的风投公司,投资于年轻而有雄心的公司和人才。非常感谢E1 Ventures的所有支持。</p><p><strong>主持人:</strong>在你们描绘的世界里,嗯,这项技术,好的,你知道,假设一切都运转良好,你知道,这是一个相当乐观的场景,嗯,疾病正在被治愈,嗯,资源正在变得更加丰富,问题正在被解决,所以人类作为一个整体正在被提升,我仍然看不到——我的意思是,似乎非常非常——世界上一些最聪明的人正在——正在开发这项技术,在我看来,几乎在所有情况下,它都会不成比例地让某些人受益,尽管每个人可能都会得到一点提升,但事情真的会变得更加极端,因为每次你们谈到如何操控这些工具、使用这些工具时,我就觉得,我觉得事情会变得更加极端,还有那个永久底层阶级的笑话,以及那种看到这些真正强大的工具时的感觉,天哪,那我还有什么存在的意义呢?还有那种被剥夺权利的感觉。</p><p><strong>Greg:</strong>是啊。比如你可以有所有这些时间去做有趣的创意性事情。我只是觉得其他人会以如此极端、如此奇妙的方式来操控这个东西。</p><p>这是OpenAI使命的核心。这真的是我们创建这个地方的原因,因为你看到这项强大的技术即将到来。它将是有史以来最重要的技术。你如何确保它能让每个人受益?真正让全人类受益。这就是我们的使命。确保AGI惠及全人类。我们是认真的。如果你看看我们的公司结构,我们尝试了多次不同的迭代,试图在结构中编码我们的一些价值观——我们如何确保这真的能让人们受益。</p><p>你在我们做出的产品选择中也能看到这一点,对吧?我们决定推出ChatGPT,因为我们真的相信这是一项我们需要能够放到人们手中的技术。顺便说一句,这是非常有争议的,有另一派观点说,做这件事的方式是你必须秘密构建它,你不能给人们访问权限,你需要用另一种方式来做。我认为当我们思考如何真正让社会具有韧性、如何真正让人们受益时,所有这些都指向我们一直在走的方向,这其中有很多细微差别,但我认为我们正在走的道路非常符合这一点。我认为每个人的底线不仅仅是会提高一点点,我认为我们将走向这样一个世界——我的意思是,想想看,即使是在你口袋里有一个比今天世界上任何人都能得到的最好医疗团队还要好的医生,任何有智能手机的人都能获得——这即将到来,而且会是免费的,对吧?这是一个疯狂的、疯狂的事实,这不是一点点的改善,这是从根本上大幅提高底线。</p><p>现在我认为关于提高上限的问题,我觉得这也是公平的,对吧?我认为关于分配到底如何进行的问题,我们对此想了很多。你看看OpenAI基金会,它拥有大约25%到30%之间,大概在那个范围内的OpenAI股权,对吧?那就是超过1500亿美元,如果OpenAI真的变得非常成功,所有锁定在非营利组织中的价值,那将真正用于造福世界,我们认为这是……</p><p><strong>Altman:</strong>嗯,我们那天在吃晚饭,我只是想插一句,我在听你谈论你用agent做什么,我认识你——我的意思是,看,你他妈的聪明得要命,我当时就想,天啊,Greg你和这台机器。</p><p>尽管我觉得我在做一些帮助我的有趣的事情,但当我听你描述你的生活和你在做什么时,我就想,"天哪,老兄。我的意思是,将会有超级人类到处跑。"我不知道。这真的有点令人生畏。我的意思是,这很酷,但也确实相当令人生畏。我想,"我根本不知道怎么像你那样使用这个。"</p><p><strong>主持人:</strong>我能不能试着说一个不那么经过美化的版本?</p><p><strong>Greg:</strong>好的,请说。</p><p><strong>主持人:</strong>嗯,我希望我不会因此惹上麻烦。呃,我能看到世界的三种未来。嗯,我能看到一种,就像Greg说的,底线大幅提升。</p><p>你知道,每个人在主观上都会觉得自己富裕了大约10倍。那种物质丰富、繁荣程度会疯狂地巨大。人们会说:"天哪,相比十年前的生活,我现在过得太好了。"但同时在那个世界里,那些真正学会如何使用Agent、获得大量算力等等的人,我们会有一些万亿富翁,也许会有10个万亿富翁之类的。</p><p>所以说底线会大幅提升,真的是大幅提升,但因为这是一个人们真正能利用的杠杆,那些最有能力、最有野心的人,那些本来就从富有开始、能获得大量算力的人,不平等会变得更严重。所以这是我能看到的一个世界。我还能看到另一个世界,通过许多不同的可能发生的事情。</p><p>在那个世界里,底线提升得没有那么多。我们不会创造那么多总体繁荣,但不平等程度会更小。所以也许十年后人们会觉得自己富裕了两倍,但不平等程度下降了。实际上我就停在这里讨论这两种情况,因为我觉得这才是问题的真正关键。第三种更可怕吗?不是,但那会分散我想表达的重点。</p><p>我认为世界上很多人,我们觉得这很明显,Greg,我认为人们应该更倾向于第一种情况,这很明显。我想你也同意这一点。但从情感上讲,很多人并非如此。</p><p><strong>Greg:</strong>我想说的是,我不想声称什么是明显的或不是。</p><p>但我认为,对我个人而言,我只是看到了这项技术中蕴含的巨大潜力,我认为从社会层面来看这非常重要,甚至从美国竞争力的角度来看,你看看机器人技术,我觉得我们在机器人技术方面根本不领先。我们确实不领先。但在软件方面我们确实有机会,我认为所有这些因素综合起来,在我看来都值得同时考虑。</p><p><strong>Altman:</strong>是的,我是说显然,实际上在很多其他事情上有分歧的人,我认为确实都同意美国需要在芯片、机器人、AI和其他所有方面保持竞争力,但关于我们如何组织社会和经济,会有一个巨大的问题:我们是追求最大繁荣并接受随之而来的不平等,还是说实际上我们要加以限制,因为我们更关注相对性质和恐惧——如果我们不采取行动,是的,也许世界会变得更繁荣,但那些真正擅长使用这个工具的人会拥有所有权力。你知道,从情感上讲,我真的理解为什么这不那么明显,我真的理解这种恐惧——如果我们让不平等在这里蔓延,这个工具的复合性质是我们还不理解的东西。</p><p>最后我要说的是,无论如何,我认为每个人都应该希望拥有更多的算力、更多的基础设施,以及尽可能便宜的AI访问途径,因为否则我认为你真的会加剧不平等——如果这个东西数量有限,价格因为供需关系而上涨,只有富人才能拥有它。</p><p><strong>Greg:</strong>是的,我想在这个基础上补充一点,因为我认为在某种程度上,这也涉及到之前提到的Sam和我如何共事、如何思考的问题,对吧?因为我觉得列出那两个选项,我想实际上有一个很好的观点,就是:这些是仅有的两个选项吗?在这个空间里是否有我们没有看到的东西?我认为Sam说的最后一点对我来说是一种思维上的解锁——AI真的是机会。</p><p>AI是每个人都有机会,对吧?如果你能获得算力的话。如果你有算力,如果你没有算力,你就不行,对吧?无论你在 Agent 方面多么擅长,如果你没有算力来运行它们,你也做不了什么。所以,我认为一个每个人都能获得算力的世界——我想对于我这一代人来说,成长过程中我们比父母更擅长使用计算机,对吧?我们是伴随着它长大的。我们是原生的。</p><p>我认为现在成长起来的这一代人会像我使用 Agent 一样擅长,我觉得他们会比我强十倍。看着这一切真是太疯狂了。</p><p><strong>主持人:</strong>确实疯狂。我的意思是,我写过——这就像 Core Memory 上的第一个重磅报道,就是那个用 Claude 造出核聚变装置的家伙。</p><p>你们最近,据报道,你们进行了整合和聚焦。</p><p>我真的很好奇。我相信观众也想知道,现在桌面上摆着什么?什么被砍掉了?你们在乎什么?为什么要做这些削减?为什么这很重要?</p><p><strong>Altman:</strong>在让Greg回答之前,我先说一下。Greg已经接手了真正搞清楚我们有凝聚力的产品组合以及支撑它的研究工作。这在公司内部带来了令人惊叹的愉悦感。所有这些东西的发布可能需要更长一点时间。他担任这个角色才几周,大概就这么长时间。但是,Greg在这里所做的事情带来的能量、兴奋和热情是难以置信的。</p><p><strong>主持人:</strong>所以,你可以说说会是什么样。</p><p><strong>主持人:</strong>能详细说说吗?比如几周前你来的时候,因为这些削减中的一些已经在进行了,对吧?我的意思是,但你来了之后评估了一切。</p><p><strong>Greg:</strong>我一直在幕后深度参与OpenAI的许多部分,所以我认为在这个特定领域担任前台角色是相对近期的事。虽然有个有趣的事实是,我实际上构建了API的第一个版本。所以从OpenAI有产品开始,我就一直在做产品,并且一直非常关心它。关于这个我可以说很多,比如我认为它对我们使命的核心重要性是我们在开始构建产品之前没有意识到的,之后你才意识到它有多重要。</p><p>所以这就是为什么我一直如此接近它。我们现在所处的位置是,我们显然正处于向Agent过渡的时刻。毫无疑问。对吧?在软件工程领域,比如说在过去六个月里你一直感受到这一点,在25年的过程中,我认为出现了一个转变,从"是的,有点像自动补全"到"好的,你在编辑器里有一个侧边栏,你会开始主要在那里交谈,但你仍然主要在做以前做的那种软件开发",再到现在"实际上你想要一个像Codex这样的工具,它真正是一个Agent管理平台,Agent会处理所有细节,Agent会做所有繁琐的工作,可能还有20%是关于你如何把东西组合在一起、你如何构建代码,以及你通常会放在架构文档中的一些更高层次的东西,这些是人类仍然真正关心并想要管理的,但确切的代码细节——不,那是Agent的工作。"</p><p>所以我们面临的问题首先是,我们如何真正抓住这个时刻,因为这不仅仅是软件,对吧?我们看到了每一个垂直领域的前景,对吧?法律、金融、一些机械技能,比如写作、创建电子表格和演示文稿。</p><p>如何让我们的模型在这些方面变得极其出色,对吧?就像你与领域专家合作,你制作评估,你制作训练数据,你让AI真正运用其强大的领域知识,应用在这些垂直领域,获得经验,并得到那些"是的,你做得很好"的反馈,以便弄清楚什么是好的。</p><p>所以,我们有具体的愿景,知道该怎么做,但我们需要确保我们正在构建正确的产品界面来释放这一切。我们发现的一件事是,模型已经从作为产品本身转变为成为产品的一部分,对吧?我们过去在它们之上有非常薄的软件层,你不必太费力地思考它是如何架构的。</p><p>但现在它是一个非常厚的层,对吧?你有像技能连接器这样的东西,你有如何连接到计算机使用、如何管理上下文和记忆以及所有这些东西的确切方式。所以有一个深层的软件层,你几乎可以把它想象成AI。</p><p>这有点像我们有一个大脑形式的模型,现在我们正在构建身体。两者都很难。它们必须一起协同设计。所以我们现在专注的很多事情,首先是构建一个令人惊叹的agent平台。这是我们正在交付的首要重点。我们有团队在这方面执行得非常好。</p><p>我对我们未来几周将要发布的内容感到非常兴奋。第二个是你实际上想在哪里应用这些agent,我们的优先级真的是面向计算机工作,对吧?顺便说一下,我非常刻意地使用这个术语。人们喜欢谈论知识工作,但没有人认为自己是知识工作者,对吧?这不是人们做的事情。</p><p>这个词有点像几乎脱离了实际事物。但我喜欢计算机工作这个词的原因是,我真的不想做计算机工作。这听起来不像是我想要的事情。但你会意识到你花了多少时间在做这件事,比如坐在桌子后面,你知道的,不停地打字,弯腰驼背,得腕管综合症,所有这些事情。</p><p>所以我们专注于此,将今天已经存在的codex带来,不仅仅是为软件工程师,而是真正让Codex成为每个人的工具。这件事即将很快到来。我们甚至会在今天这个播客录制时发布一些更新。还有很多令人兴奋的事情仍在那个方向的管道中。</p><p>然后第三件事是真正思考个人AGI,想想现在有十亿用户使用的ChatGPT,地球上的每个人都会想要一个代表他们的AI,拥有他们的上下文,他们已经建立了信任,它不仅仅是你构建的东西,也不仅仅是你一对一交谈的东西,而是可以在外面为你做事。</p><p>例如,也许它知道你喜欢某个特定的音乐家,那个音乐家在城里,它主动注意到了,门票刚刚开放。有一些非常便宜的好票你可以买到。它就去买了,对吧?也许它知道它已经和你建立了信任,所以它知道,是的,我被允许在不获得批准的情况下做这件事。</p><p>或者也许它意识到我应该,我不太确定。我应该检查一下。所以我们也在构建这个。如果你思考这些事情,它们都是某种融入一个连贯整体的表达。就像最终,你快进到我们要去的地方,你真的只想要一个AGI,对吧?你不想要语言模型。</p><p>你不想要线程。你不想要任何这些细节。你只想要能帮助你的东西,能代表你行事的东西,能帮你解决问题的东西,知道你的目标是什么并在工作环境、个人环境中实现这些目标。所以这就是我们正在优先考虑和构建的。</p><p>是的。所以,你知道,对我来说,一个重要的问题是,你知道,人们在问我们如何看待消费者?我们如何看待企业?答案是,如果你按照今天存在的这些词的定义,我们非常关心消费者。我们非常关心企业。</p><p>但我认为这些词的含义将会改变和模糊,因为我们正在做的是,我们将再次释放这波创业浪潮。我认为我们正在看到它的前沿。小公司能够获得以前不可能获得的大量收入。这已经是一段时间以来的趋势了。</p><p>这只会真正加速。这是企业级吗?这是消费级吗?其实两者都不太算,对吧?所以我认为我们真正专注于在所有场景下解决目标。这就是我们看待事物的视角。这意味着我们需要降低其他同样很出色的事情的优先级。</p><p>所以——</p><p><strong>主持人:</strong>Sora被砍掉了。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>对。</p><p><strong>主持人:</strong>Sora是最明显的一个。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>为什么呢?因为它是技术树上的一个不同分支,对吧?如果你看看真正驱动Sora的模型,它们并没有和核心的GPT系列统一。其次,用例也不太统一,对吧?它不太符合这个目标导向——有创意表达的成分,这是非常重要的东西。我认为那是一个令人难以置信的模型,团队做了令人难以置信的工作,我认为那项技术会在其他应用中延续,但我们真正关注的是我描述的这个产品套件,我们想在未来3个月、6个月、12个月内提供什么?顺便说一句,我描述的只是第一步,因为我们还看到了通往更强大模型的路线,比如你看我们现在在数学方面做的事情,实际上有点让人震惊——我刚才提到的解决新的厄尔德什问题的结果,这似乎真的非常重要。</p><p><strong>主持人:</strong>我刚才还有人在用GPT-5.4 Pro,就像两年前一样。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>对。我们过去会训练我们的模型。我们有一个20人的团队,试图训练我们的模型去解决计算奥林匹克问题,我们得了一枚铜牌。20人的团队,花了大概两周时间,加上大量算力。现在只是这个我们非常随意训练出来的模型,有人能够把它指向问题,就能得到这种结果。如果你把它指向药物发现呢?如果你真的让那个20人团队和所有那些算力,真的试图推动它进行科学发现呢?这是现在没有人定价的东西。</p><p>所以我认为,这是为了迎接Agent的时刻,真正确保我们正在进行的产品投资是结构良好的,我们要考虑所有这些部分如何组合在一起,我们有运行良好的连接器,每个部分都可以组合,还要真正建立一个生态系统,因为这不仅仅是关于我们构建的东西,对吧?我们想构建一些示例Agent。</p><p>你可以把Codex几乎看作一个示例Agent,但应该是这样——如果你是开发者,如果你是有创意想法的人,你可以构建自己的Agent,对吧?你可以为你的应用、为你的目的构建它。你关心特定的数学问题,你应该能够将Agent应用到那个数学问题上。</p><p>所以,我们正在实现所有这些。</p><p><strong>主持人:</strong>但你——我是说,好吧,请容我快速过一遍这个问题。我的意思是,所以,这部分原因可能是你不得不砍掉Sora来获得算力,对吧?所以那个算力——</p><p><strong>主持人:</strong>据报道它占用了大量算力。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>我是说,这个领域里每一个成功的东西都会占用大量算力。</p><p><strong>主持人:</strong>我是说,你们两位,特别是我认为还有Ilya和其他一些人,以在早期全力投入你们要把算力引向何处而闻名,现在你们必须做出这些非常艰难的决定。</p><p>你必须为所有客户提供服务。你得赚点钱,因为你正在花很多钱,所以你们两个的本性都是下尽可能大的赌注,但现在你们在某种程度上受到业务的约束,这似乎非常困难。我觉得这不符合你的本性,你看起来很怀疑。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>这是一种奇怪的措辞,因为我并不觉得受到业务的约束,我觉得业务让我能够做更多,因为正是业务真正让我们能够说我们可以扩展计算规模,对吧?我记得我们推出ChatGPT时,我记得我们之后立即在讨论,我们试图弄清楚要购买多少计算资源,我当时就想我们得全部买下来。我们必须这么做,因为很明显需求太多了,我认为这极大地释放了我们获得大量计算资源的能力。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我认为如果没有这个令人难以置信的收入机器,我们无法说服任何人我们应该获得所有这些。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>但当你看到关于Stargate之类的报道时,显然给人的印象是你们在基础设施方面有所退缩。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我不知道这是从哪儿来的。比如,可能这里或那里会有个站点,我们会说,好吧,这个特定站点可能只有风冷,所以对我们来说不如另一个站点有价值,这些都是具体情况,但人们真的很想写"退缩"这样的故事。但很快又会变成OpenAI太鲁莽了,他们怎么能花这么疯狂的钱。所以,媒体无论如何都会抓狂,只是因为你们需要写点什么,我猜。但我们会继续尽可能多地建设计算资源。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>我认为还有一点值得思考的是,计算资源对我们来说不是成本中心,而是利润中心,对吧,当你把它部署到产品中时。所以在很多方面,我们的业务非常简单,对吧?我们租用或购买计算资源,然后以一定利润转售。只要我们有一定的正利润,那就是可扩展的,对吧?因为需求是无限的。</p><p><strong>主持人:</strong>所以,好吧。那么,数据中心硬件仍然全力推进,还是?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>你是指我们自己的芯片吗?</p><p><strong>主持人:</strong>是的。自己的芯片、网络。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>是的。我们对自己的芯片非常兴奋。有一支令人难以置信的团队。</p><p><strong>主持人:</strong>那Titan什么时候?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>不,我们不讨论时间表,当然,但我只想说,我花了很多时间和那个团队在一起,我认为他们做得很好。</p><p><strong>主持人:</strong>所以这一切都在全力推进。机器人听起来也在全力推进。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>在我们有一些东西让你觉得"啊,这就是chat应该有的团队时刻"之前还需要一段时间,但你没有在那个项目上。社交机器人不是当前的事情,但将来显然会非常重要。</p><p><strong>主持人:</strong>还有社交网络。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>不做那个。不多。然后显然,超级应用、浏览器,所有这些东西仍在继续。</p><p><strong>Greg Brockman:</strong>是的。关于超级应用,有一件事需要意识到,因为我觉得这是那些容易引起注意的词之一,但我觉得你们好像是想出这个的。</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我的意思是,但作为内部简称使用。没错。需要意识到的是,有时我们在与团队沟通,当然最终也成为与世界的沟通,而这些本不应该是同一回事。超级应用在很多方面就像冰山,对吧?是的,我们会有一个应用,你会看到今天Codex应用的更新,让Codex成为每个人的工具。我认为最终,要达到我们想要的状态,我们还有很多步骤要走。但这实际上是在说我们正在构建我所描述的这个统一的智能体基础设施,我认为这将为人们想做的每一件事带来巨大的释放。</p><p><strong>主持人:</strong>好的。</p><p>嗯,你和我聊过一些,你们经历了很多戏剧性事件,有时候确实拖慢了你们的节奏。遗憾的是你们现在还有戏剧性事件。嗯,有官司要打。</p><p>那会很有意思的。</p><p>是的,是的。好吧,我们等会儿再谈这个。嗯,比如说你觉得在过去两年里,哪家公司真正执行得更好,OpenAI还是Anthropic?</p><p>我觉得这很难单从当下这个时刻来评判,对吧?因为在我看来,我们得退后一步,真正思考我们所有人来这里要做的事情是什么,对吧。我认为从OpenAI的角度来看,我们一直在讨论的这些事情,在某些方面,很明显是的,向企业销售,比如搞清楚如何真正交付这些编程工具,这一直是,实际上我认为竞争真的能帮助提升你自己的思维,让你意识到,嘿,我们需要专注于这个。编程方面的一个例子是,我觉得我们进入游戏比较晚,不仅仅是构建抽象层面上擅长编程的模型,比如我们在编程竞赛的数字上一直是最好的,但你还需要把它们应用到混乱的代码库、真实世界的数据,诸如此类的东西。我认为这是我们比Anthropic晚意识到的东西,所以我觉得这是对他们的认可,但这也帮助提升了我们自己的执行力。现在Codex对Claude,我认为我们得到了非常有利的结果,嗯,我认为我们做得非常出色,我们的团队在整个公司范围内做得非常出色,真正打造了一个不仅有竞争力,而且在很多很多方面领先的产品。但我认为核心从来不是新闻周期的起起伏伏,而是朝着AGI前进,让它惠及所有人。这是我认为我们一直极度专注的事情。团队执行得非常好。</p><p>所以我只想说,你不能总是从外部判断,但如果你想想我们讨论的那些事情,有这种专注,但在多个时间尺度上都加起来,通向我们需要去的地方。是的,在剩下的时间里我想问一百万个问题,但其中一个我们触及过,就是确保把一堆模型交到一堆人手里,他们拥有那种强大的技术,但我们已经到了一个阶段,现在有些模型太强大了。我们被告知它们只对某些公司开放。嗯,Claude和Mythos真的制造了很多头条新闻,我认为也引发了更多恐惧。我想知道你们怎么看这个新时刻。我们是不是到了一个点,我们需要开始把这些强大的模型藏在幕后,而不是交到每个人手里?</p><p>世界上有些人长期以来一直想把AI控制在一小群人手里。</p><p>嗯,你可以用很多不同的方式来证明这一点,其中一些是真实的,比如会有合法的安全担忧。嗯,但我预计,但如果你想要的是,我们需要控制AI,只有我们,因为我们是值得信赖的人。我认为基于恐惧的营销可能是证明这一点最有效的方式。</p><p>嗯,这并不意味着在某些情况下它不是合法的。呃,但这显然是令人难以置信的营销,说"我们造了一颗炸弹。我们即将把它扔到你头上。我们会以1亿美元的价格卖给你一个防空洞。你需要它来运行你所有的东西,但前提是我们选你作为客户。"我们平衡这些新能力的方式,同时仍然坚信世界需要获得、使用和理解这项技术,并为其提出新想法,这并不总是容易的。我们</p><p>我们的准备框架中很早就包含了网络安全这一项,我们一直在构建缓解措施,思考如何发布这些模型,如何通过可信访问计划将这些模型交付给用户,如何随后向所有人提供更强大的模型。但未来会有更多关于"某些模型过于危险而不能发布"的论调。</p><p>确实也会有一些非常危险的模型,必须以不同方式发布。但回到Greg刚才提到的那个点——我们的目标是让所有人受益,同时也要——我不想说这是一种营销方式,但就是让整个世界和我们一起走过这段旅程,我们会为你提供更强大的技术。</p><p>这会伴随着相应的责任。我们会尽可能帮助建立一个让世界成功的环境。但我们会尽量避免基于恐惧的营销。</p><p><strong>主持人:</strong>那我直接问你。你认为Mythos只是大量营销吗?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我确信它在网络安全方面很出色。我们讨论这个话题已经很久了。</p><p>这一直在我们的模型中,但有一种表达方式——我们的版本是说这些模型在网络安全方面会变得强大得多。我们的准备框架里有这个类别。这是我们将这些模型部署到世界的计划。这是我们可信访问计划的样子。这些是我们在模型上设置的缓解措施。</p><p>我认为Anthropic的准备框架中没有将其作为一个类别。所以我确信Mythos是一个很棒的网络安全模型,但我认为我们有一个自己满意的计划,关于如何将这类能力推向世界。</p><p><strong>主持人:</strong>当Anthropic和国防部那件事发生时,我的意思是从我的角度看,似乎是David Sachs和一些与Elon有长期联系的人。</p><p>我能看到他们在施压让某些事情发生,让政府关注这些。你们之后很快就介入了,发布了一个对你们更有利的公告。我是说,Elon对你们也很激进。这其中有些方面对我来说很有趣,因为确实存在这样一个世界——你们和Anthropic实际上在另一边,而Elon甚至Zuck在某种程度上据我了解是在另一边施压。你是否</p><p>觉得Anthropic在那件事中受到了公平对待?你觉得</p><p><strong>Sam Altman:</strong>没有。我认为那里面各方都有很多不良行为,但我不认为Anthropic受到了良好对待。</p><p><strong>主持人:</strong>你能详细说说什么特别不对吗?</p><p><strong>Sam Altman:</strong>我不喜欢——看,随着后来发生的事情,这些模型达到了明显符合国家安全利益的网络安全门槛。</p><p>我认为这一切都有一点不同的味道,但你知道,像使用DPA的威胁以及实际使用供应链风险指定,这不是我认为我们政府和我们的AI努力应该有的关系。我们真的很在意支持美国政府。我认为随着这些模型变得更强大,这将变得越来越重要。</p><p>我当然不认为实验室说"我们有这个超级武器,顺便说一句,我们不会与你合作帮助你保卫国家"是一个好立场。但我也不认为政府在媒体上公开争斗并使用政府拥有的、需要非常谨慎使用的大锤是件好事。</p><p><strong>Greg: </strong>所以关于OpenAI的一件事是,我们通常会试图保持温和、中间和理性,这也是我们在与美国政府打交道时所尝试做的。但我看不到任何未来,没有任何好的未来,是领先的AI努力不协助美国政府的。如果我们说的一切都是对的,如果我们相信自己所说的关于模型未来发展方向的事情——我当然相信——那么政府需要我们的帮助,而我们很荣幸能提供这种帮助。</p><p><strong>主持人:</strong>你知道,作为一名科技记者,我已经老了,我是说,当我第一次写科技报道的时候,那场大战基本上是<a href=\"https://laohu8.com/S/MSFT\">微软</a>对抗所有其他人。他们是那个大恶棍,专有软件公司。你有开源公司作为对立面。你有Marc Andreessen和Netscape,你知道的,就像这样,事情会在媒体上展开,会有一些尖酸刻薄的言论,但你知道,然后人们有自己的哲学和信仰阵营。</p><p>显然,我们在AI领域的这些事情是疯狂的。这么多事情似乎都与你、Elon、Zuck、Dario和Demis的个性以及各种敌意和世界观联系在一起,就像你写的关于这场莎士比亚式戏剧的东西。我们怎么可能走出这一切?我是说你们都如此……我感觉我看不到出路,显然就像我们提到的,即将到来的诉讼只会……不会在舞台上牵手。</p><p>Altman:我很抱歉这么说。一些参与其中的人只相信自己能做对,因为他们认为风险是无限的,因为他们不……出于不同的原因,他们不认为其他任何人能做对,或者他们不想让其他任何人来做。我认为这导致了一些非常有毒的行为。我们无法控制其他人的行为。但我们将继续倡导把这当作人类必须共同做好的集体项目,而不是应该由某一个人或某一种意识形态赢或输,或者你知道的,获得唯一的胜利之类的事情。</p><p>我是说,我们会很失职,我知道这超级敏感,但说吧。我是说,如果你看看过去一周你个人发生的事情,有大量的科幻书籍写过当那些真的不想看到技术进步发生的派系……你知道,事情变得更加极端时会发生什么。我不知道,可以说这个开关现在正在沿着那些路线翻转……与想要阻止的人有关。</p><p>是的。我是说,你知道,我多年前读过Richard Clark的书,里面有一个类似Bill Joy的人物决定AI不能发生,他到处摧毁数据中心。你知道,这些东西一直都在那里。只是感觉天哪,我是说,我看不出事情怎么可能变得更加激烈。所以,这似乎并没有变好。我假设它会上下波动,但方向性地会更加激烈。这一定像你写的那样。我是说,显然这一定很恐怖。恐怖。是的。是的。</p><p>我是说,我不认为我在这里有什么深刻的话要说。那是一种疯狂的醒来方式。第一天我有点处于肾上腺素冲击的状态,只是试图弄清楚后勤问题,然后第二天我就像,你知道,还会有更多这样的事情,这令人非常沮丧。我经历了一个真正的抑郁周期。但这非常可怕,是的,我不认为我有什么特别深刻的话要说。我认为末日论的言论没有帮助。我认为某些其他实验室谈论我们的方式没有帮助。实际上我不想站队。我认为Anthropic谈论OpenAI的方式没有帮助。</p><p>我希望更冷静的时刻能占上风。有一件事我想说的是,就像我们无法控制他人,但能控制自己一样——有一点我真的印象深刻,也感到惊讶,就是Sam在整个过程中的表现,就在那天,他还在做那些绝对需要他去做的事情,他就是不断推进使命,我对此一点都不觉得理所当然,我认为Sam所展现的这种韧性程度是极其罕见的,而且我觉得非常被低估了。</p><p>我的意思是,我也看到了同样的情况。我不知道,人们会说"哦,你现在轻松了"或者类似的话,我不知道。我确实……很难想到过去三年里还有哪个人经历了更戏剧性的商业和个人……</p><p>叙事确实相当戏剧化。</p><p>人们不会同情,他们会说你……</p><p>如果不同情那也没关系。我只是……就在我家发生那件事的前一天晚上,我请了一些人过来吃饭,我们在聊天,一些工作同事,我们在谈论下一阶段,他们说"啊,你最近在媒体上的日子很艰难,但我想在某种意义上也是好事",然后我说"嗯,你知道,至少没人想杀我"。</p><p>嗯。</p><p><strong>Greg:</strong>你在前一天晚上说了这话。但它确实让我看清了,你知道,人们可以说所有刻薄的话,只要他们只是说刻薄的话,那真的不算什么大事。你继续前进就好。</p><p><strong>主持人:</strong>你总跟我说你的梦想是退休后去纳帕。我是说,那为什么不呢?</p><p>我们还有很多工作要做。</p><p>但现在很明显有人会实现AGI。我们有大概五家公司可以合理地做到这一点。</p><p>你最希望哪家公司先到达那里?这就是关键所在吗?</p><p>不是,因为你看,我认为关键点是,缺失的东西是这一点——我们如何帮助人们真正理解这项技术能为他们做什么。我认为这是每家公司都能贡献的事情,对吧?我认为这是我们有自己看法的事情。我们在这个播客里谈了很多。从根本上说,我认为这在某种程度上是所有试图创造这项技术的人的责任,也要展示它的好处以及为什么人们应该想要它。</p><p>为什么人们应该保护和捍卫创造它的能力?为什么美国需要在这里保持领先地位?为什么这一切不仅对国家,而且对你个人、你的未来、你孩子的未来都是好事?这是我们每天醒来都在思考的事情。</p><p>我认为这不是夸张,这是我们一直在谈论的事情。我们思考这个问题,无论是奇怪的创意,你知道,我们公司的法律结构,我们做过很多次,因为我们试图为这个使命、为我们认为如此重要的事情找到解决方案。如果其他人想为此做出贡献,那就越多越好,这是我们都应该做的事情,但这是独特驱动我们的东西。</p><p>我们深信,如果我们能提供让每个人都能繁荣的技术,如果我们能给人们更多掌控未来的主动权,那将通过一些曲折和波折,带来一个更好的世界。我不认为所有在这个领域工作的人都相信这一点。但任何相信这一点的人,我们都很高兴与之合作,这就是我们想要推动世界前进的使命。</p><p><strong>主持人:</strong>回到前面的问题,我觉得我们还有时间再聊几个问题。好的。你有想问的问题吗?我有,我马上来回答。是的,实际上我想用我即将要问的这个问题来结束。</p><p><strong>Greg:</strong>好的。好的,我们准备好了。我们准备好了。</p><p><strong>主持人:</strong>我的意思是,你如何看待这次审判的严重性?</p><p><strong>Altman:</strong>我实际上认为这对我们来说是一个真正讲述我们故事的机会,因为如果你看看OpenAI的发展历程,每当出现分歧时,我们真的让另一方去讲述故事,而我们真的尽力不去说,嗯,那不是真正发生的事情,让我们谈谈真相。但在这种情况下,我们终于别无选择,对吧,因为我们必须为自己辩护,我们必须说出真相,我们必须讲述发生了什么。我非常自豪,因为我花了很多时间回顾历史,查看大量不同的信息,当然总会有一些东西你可以试图断章取义,就像</p><p><strong>Greg:</strong>啊哈,你说了这样的话。你的日记是很有名的。我知道,对吧,但问题是它们并不是,首先这是极其私人的文件,让如此私人的东西被从你这里拿走,然后试图被武器化,这是极其痛苦的。但这些特定的句子是对方能找到的最糟糕的东西,你会想,真的吗?问题是它们都是断章取义的,对吧。问题是,嘿,我们正处于这场</p><p>谈判的中间,对吧?我们都同意OpenAI唯一的前进道路是营利性的。Sam、Ilia、Greg、Elon,我们都同意这一点。我们都说这就是我们必须做的。这就是为了使命。现在你在这场疯狂的谈判中,对吧?Elon说需要多数股权。</p><p>需要成为CEO。需要完全控制权。而我们差一点就成功了。就像,好吧,好的。我们不会是平等的合作伙伴。你需要这么大量的股权。如果这是你说你需要的,我们希望你参与。我们可以做到。好的,好的。你知道,Sam会是CEO。Elon会是CEO。他需要这个,这样每个人都知道他在掌控。好的。但是绝对控制权。</p><p>对OpenAI的绝对控制权。即使你说,好吧,我会稀释。我将来会放弃。然后你会想,我们的使命是什么?我们真的相信我们的使命吗?我们真的关心这个愿景吗,就是我们希望这项技术惠及所有人?不应该有一个人掌控整个未来。不管那个人是谁。那是突破点。那是导致我们说不的原因。所以多年来我们从未讲述过这个故事,但现在我们会讲。所以我认为这确实是一个机会,让人们了解真正驱使我们的是什么,我们真正代表什么。</p><p><strong>Altman:</strong>我认为他这样做很疯狂,但我此时的担心是他在审判前决定撤诉,然后我们就无法做这一切了。但我很乐意向世界解释这一切,把这一章翻过去。</p><p><strong>主持人:</strong>好的。所以我的问题是回到这个播客的开头,就像我在谈论的这个叙事。</p><p>我觉得作为一名AI记者,我是听着我们都会死、我们都会失业的说法长大的。我觉得我一次又一次地听到这个说法,现在你个人笔记本的部分内容被公开了。我很好奇,事后诸葛亮的话,你会如何以不同方式谈论这个问题?</p><p><strong>Greg:</strong>嗯,我认为我们今天思考它的方式就是我希望当时谈论它的方式,从某种意义上说,但我不知道以我们当时掌握的知识能否做到。</p><p>例如,其中一些甚至与技术本身有关。我们在2017年、2018年的设想是,构建AGI的方式将是通过竞争性多Agent模拟。想象一个岛屿,上面有一千个Agent,它们都在为生存和复制而战。你可以看到,如果你投入大量算力,也许它会构建出非常聪明的东西。</p><p>但那个聪明的东西完全不会与人类价值观相连。你必须有一个单独的步骤来弄清楚你甚至如何与这个东西对话,对吧?它根本不是在真实世界中成长的。它没有任何语言概念。它与我们的现实没有任何联系。它只是聪明而强大。那是一个非常可怕的系统,对吧?你从一开始就要思考你如何可能让它对齐。</p><p>但相反,我们有这条语言模型路线,它根植于我们的价值观,根植于理解人类,我们有思维链,实际上你可以监控,实际上如果你在技术意义上以正确的方式处理事情,你就有一条路径让它变得可信,这样它就真正代表了真正激励AI的东西,你会意识到我们有一条完全不同的技术路径来达到我们所讨论的结果,而且这条路径要乐观得多。</p><p><strong>Altman:</strong>所以我认为我们必须有一些技术上的学习,这项技术究竟会是什么样?它将如何被创造?你让它变得有用的方式是什么?我认为这是我们当时无法理解的,但今天我们理解了。</p><p><strong>主持人:</strong>这是一次引人入胜的讨论。你们俩能一起出现真是太好了。</p><p><strong>主持人:</strong>我们只是一个小小的播客。我们很荣幸你们能花时间。我猜我的意思是,我们显然涵盖了很多内容,但重点是在相对短的时间内会有新模型</p><p><strong>Altman:</strong>是的。真正好的新模型。</p><p><strong>主持人:</strong>是的。好吧,谢谢你们。非常感谢你们。谢谢你们邀请,</p><p><strong>Greg:</strong>每个人都能用的新模型。</p><p><strong>Altman:</strong>谢谢你们。</p><p><strong>主持人:</strong>谢谢。</p></blockquote></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/a02068737769f48e7ed9ef28c6944d80","relate_stocks":{"AGIX":"通用人工智能 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Vance讲述了一个细节:她带儿子参观俄亥俄州欧柏林学院,在一个600多人的礼堂里,台下那些所谓的精英学生,抛出的AI问题停留在\"课堂上怎么用\"和\"如何防止学生作弊\"。Ashlee说:\"当时我最强烈的感受是,天呐,你们对眼前正在酝酿、并即将席卷所有人的巨变简直一无所知。\"这种认知滞后,奥特曼认为有迹可循。他回顾了ChatGPT上线前OpenAI的处境:\"我们赢过电竞比赛的人类冠军,造出了能单手解魔方的机械臂,发了极其漂亮的论文,甚至登上了《纽约时报》头版。我们当时觉得自己做得很棒。但现实是,根本没人在乎,它也没有在真实世界激起任何水花。\"直到ChatGPT面世。奥特曼直言:\"从纯技术维度来看,ChatGPT绝对不是我们做过最惊艳的突破,远远不是。\"但这一次,世界被刷新了——因为人们终于能直接感受到它,并从中获得真实价值。布罗克曼讲了一个更具象的故事:他的一位朋友,听妹妹描述一个想做的App,一边听一边把需求输入Codex,几个小时后应用就跑起来了。妹妹惊呆了:这是谁做的?Brockman的朋友回答:\"是你自己做的。\"这个顿悟时刻,正是当下绝大多数人依然缺失的。他们停留在刷文章了解AI,没有真正用AI把想法变成现实。布罗克曼总结了这背后的本质转变:\"我们正在重塑机器,让它来主动适应人类。\"过去几十年,是人在适应机器,必须学编程语言、理解底层逻辑;而现在,你只需要下达意图。商业本质:“算力不是成本中心,而是利润中心”对于华尔街最为焦虑的“巨额算力资本开支(CapEx)究竟何时能见回报”这一问题,布罗克曼给出了一套极其简单粗暴,却极具商业说服力的底层逻辑。“有一点需要认识到,对我们来说,算力不是成本中心,而是利润中心。”布罗克曼在谈及商业模式时一针见血地指出,“在很多方面,我们的业务极其简单。我们按算力进货,然后加上利润率转售。只要我们有正向的利润率,它就是可扩展的,因为需求是绝对无限的。”这种“赚取算力差价”的商业闭环,赋予了OpenAI无限扩张基础设施的底气。奥特曼回忆起ChatGPT发布后的状态:“我们必须买下所有的算力,我们就是得这么做,因为需求太明显了。”对于市场传闻OpenAI在削减基础设施规模的论调,奥特曼予以了强烈驳斥。他强调公司会继续尽可能多地建设数据中心,并指出美国在物理制造业和电力基础设施上的落后是真正的隐患。为了解决建造数据中心的物理瓶颈,奥特曼指出了一条破局之路——通用机器人。“如果美国要在制造业上保持竞争力,我们需要大量能够制造更多机器人的机器人。如果我们能拥有通用机器人……你去用这种方式配置工厂,去开采和提炼资源,那么竞技场就彻底改变了。”算力鸿沟与社会阶层:繁荣与平等的单选题随着AI能力逼近AGI,奥特曼认为,决定未来社会权力和财富分配的唯一核心指标,不再是“技能”,而是“算力资源”。奥特曼在访谈中推演了未来的两种社会形态:第一种未来:“下限被大幅拉高,物质极大丰富,人们会觉得比十年前富裕了10倍。但同时,由于AI是一个极其强大的杠杆,那些本就掌握资源和算力的人将被放大,我们可能会拥有一些万亿富翁,不平等将剧烈恶化。”第二种未来:“总体的繁荣度妥协了,普通人可能只觉得富裕了一倍,但换来的是更均匀的分配。”理智上,奥特曼倾向于第一种绝对繁荣,但他深知这在情感上难以被大众接受。因此,他给出的唯一解药是“做大算力总盘子”:“每个人都应该渴望获得更多的算力……因为如果算力受到限制,价格飙升,它最终将沦为富人的专属特权。”路线重构:停掉Sora,全面押注“代理”与个人AGI在经历了狂奔之后,OpenAI正在进行极其残酷的内部资源优化。布罗克曼目前已全面接管公司的产品与研究协同。他向市场释放了一个极为重要的增量信息:OpenAI正在进行重大的战略收敛,将核心资源全部向“代理(Agent)”倾斜。为了保证这一战略,一些曾经惊艳世界的明星项目被果断剥离或降级,其中就包括视频生成模型Sora。当被问及为何砍掉Sora时,布罗克曼直言不讳:“因为它是科技树上一个完全不同的分支。它的使用场景与我们的核心目标并不统一。”对于接下来的产品形态,布罗克曼给出了明确的定调:“我们显然正处于向代理(Agents)过渡的时刻……模型已经从‘产品本身’转变为‘产品的一部分’。”他透露,OpenAI目前的绝对主线任务分为三步:第一,智能体平台(Agentic Platform): 布罗克曼将其描述为\"大脑加身体\"——模型是大脑,而OpenAI正在构建的软件层是身体。\"这一层非常厚,包括技能、连接器、计算机使用、上下文记忆管理,两者必须协同设计。\"第二,面向所有人的Codex(计算机工作):布罗克曼明确表示,Codex将从面向软件工程师扩展至\"每一个人\",并强调用语选择:\"我不用'知识工作者'这个词,没人觉得自己是知识工作者。我用'计算机工作'——你有多少时间是坐在屏幕前驼着背、得腕管综合征的?就是这些工作,我们来接管。\"第三,个人AGI(Personal AGI):定义是一个\"真正了解你、拥有你的背景、你可以信任的AI\"。布罗克曼举例说:它知道你喜欢的乐手来你所在的城市演出,票刚开售,直接帮你抢好票,因为它已经建立了足够的信任,知道\"这件事不用请示\"。他总结道:\"你不需要语言模型,不需要各种细节。你只需要一个能代表你运作、了解你目标的东西——这就是我们在构建的。\"回应市场争议:马斯克的诉讼与竞争对手的“恐吓营销”在对谈的最后,两位高管罕见地展露了强硬的一面,正面回应了围绕公司的外部纷争。针对马斯克对OpenAI发起的诉讼,布罗克曼将其视为一次“说出真相的机会”。他直指当年谈判破裂的核心原因并非非营利架构,而是权力欲:“他(马斯克)需要多数股权,需要做CEO,需要绝对控制权。……我们不能同意,因为我们真的相信不能让一个人掌控整个未来,不管这个人是谁。这就是导致我们说‘不’的破裂点。”关于即将到来的与马斯克的诉讼,奥特曼少见地表现出某种期待:\"我有点担心他会在开庭前撤诉,让我们没机会把这一切都说清楚。\"被问及OpenAI与Anthropic谁执行得更好,布罗克曼承认:\"在把模型应用于真实的混乱代码库这件事上,我们比Anthropic晚意识到。这一点他们值得称赞,也让我们提升了执行力。\" 但他随即补充,\"头对头,Codex对Claude,我们得到的结果非常有利。\"此外,奥特曼对竞争对手(访谈中明确提及了Anthropic)的市场策略表达了强烈的不满。他将部分同行强调AI极度危险、拒绝与政府合作的行为,定义为“恐吓式营销”。“这显然是令人难以置信的营销手段——告诉大众‘我们造了一颗炸弹,准备扔在你们头上,但如果你被我们选中,我们愿意以一亿美元的价格卖给你一个防空洞。’”奥特曼犀利地抨击道。访谈实录译文(部分作了删减处理)如下,由AI辅助翻译:Greg:1, 2, 3. 好的。(通话测试)主持人:完全正确。Altman:我们要在90分钟里把所有个人戏剧都讲完。主持人:哦,是的。哦,别担心。谈谈构建超级智能。Altman:这部分都会在播客里吗?主持人:不会。Altman:好吧,也许不会。容忍我稍微有点傻的开场,但我觉得你们会没事的。主持人:欢迎来到金融堡垒,资本之都。这不是那个播客。这是Core Memory。我是Ashlee Vance,我是Kylie Robison。我想我们为你准备了一集精彩的节目。通常,我们会在这个环节介绍嘉宾,但这次也许没必要。今天我们请到了Sam Altman和Greg Brockman,OpenAI的联合创始人。你可能听说过它。感谢你们来到这里。Altman:感谢邀请我们。Greg:非常感谢。主持人:我想这是你们第一次一起做播客吧?Altman:太棒了。但我想这是真的。至少很长时间没有了。很长时间了。主持人:也许是第一次。而且我不会因为你们在我们的节目上做这个而跟你们抢,但你们确实买了一个播客。是吗?Greg:我们只是锁定了。主持人:你们锁定了。是的,我接受。我接受。主持人:我很好奇你们为什么买播客。其实我们不用深入讨论,但你们对此有什么简单的想法吗?Greg:我认为做TBPN的人非常了不起。我认为他们是非常有创造力的思考者。我认为在我们正在进入的这个世界里,构建这些对人们如此有用的AI系统,帮助人们理解为什么这对他们的个人生活和工作生活有价值,这些正是我认为能够帮助传达这一信息的人。主持人:我看到你在上面。你上过TBPN吗?Greg:我上过。主持人:好的。好的。我不是每集都看,但这是一个有趣的播客。好吧,我想,你知道,既然是你们两位,我们至少有一段时间没有一起做过了,我想在开头稍微回忆一下过去。Kylie和我这些年来都认识你们两位。你知道,我只是,我们在准备这次采访时在回想。我们刚过了10周年纪念日一点。你们是剩下的联合创始人中的两位。我想Wojciech是第三位。所以你们,你知道,你们是贯穿公司的这条恒定线索。你们起步时是弱者。你们最终成为了领头羊。这一切经历了很多戏剧性、起伏。我是说我真的很好奇你们的关系在这一切中如何变化,你们如何相互配合,以及它是否随着时间而演变。Greg:这是非常美好的。看,我们都希望戏剧性少一些,我们希望只专注于技术。但在一个充满如此多混乱和戏剧、你知道的紧张、斗争和权力争夺的世界里,能与一个拥有完整背景的人建立关系是非常美好的。我们有所有这些历史,在美好的时光和非常艰难的时光中真正相互依靠。这一直是OpenAI最美好的事情之一。你知道,在很多方面,OpenAI的第一个时刻是在我们2015年7月那次晚餐之后,Sam和我一起开车回城里,我们互相看着对方说,我们必须做这件事,对吧?一直有这样的讨论,现在开始一个能够追求AGI并产生积极影响的实验室是否太晚了?Altman:现在看来这似乎很荒谬,我们当时如此担心,但已经太晚了。Greg:是的。主持人:你错过了。你错过了。主持人:我记得你们开始的时候我也有那种感觉。Altman:我当时想,\"不,会逃跑的,你知道。\"主持人:是的。Greg:是的。你知道,晚餐的结论是这并非明显不可能。我想我们两个都只是觉得,\"好吧,这太重要了。我们就必须去做。\"是的。我认为这种精神一直延续至今,也体现在我们早期的很多运营方式中。我记得当时我正处于失业状态,所以第二天就全职投入了。Sam 其实还有份日常工作。但我们一直在通电话,大概一天五次左右。Sam:是的,没错。主持人:你们当时已经是很亲密的朋友了吗?还是说不是?Altman:我们认识的时间已经很长了,或者感觉上很长——其实也没那么长。Greg:2010 年、2011 年吧。Altman:就是你开始在 Stripe 工作的时候。Greg:没错,是的。所以我们是通过 Collison 兄弟认识的。Greg:是的。所以我们之前算是一般的社交朋友。Sam:我觉得没有我想的那么久。可能是 2010 年,而这是 2015 年,所以有五年时间。Greg:时间会压缩。Sam:是的。主持人:显而易见的是,我是说在这一切的高压环境中,做这项工作——我能想象这只会让你们的关系变得更紧密。Sam:是的。Sam:人们会用\"创伤性纽带\"这个词。我讨厌这个说法。我更喜欢用\"战壕里的战友\"之类的说法。艰苦工作的一个好处——无论什么情况下都是如此,但尤其是在压力重重的时期进行艰苦工作——是你真的能锻造出这种关系,至少我没见过通过其他任何方式能形成这样的关系。Greg:是的。我确实认为 Sam 和我的工作和相处方式可能与你对典型联合创始人关系的预期不同。我觉得我们就是保持着持续的联系。一天五个电话,每次两分钟、五分钟,这种精神一直保持着。Greg:我认为我们就是在不断同步,我们并不总是在所有事情上都意见一致,对吧?我们看待世界的角度并不完全相同。但这正是我们在一起如此强大的原因,对吧?我认为我们有非常互补的方法。Sam 会说这是一个想法,我会思考也许我们可以用另一种方式做,或者如果我们从这个角度切入会怎样,或者这和我们正在考虑的其他事情有什么关系。Greg:我非常欣赏 Sam 的一点是,我认为他总能看到不同想法之间的联系,或者就是专注于我们需要达到的大局,然后我们一起弄清楚该怎么实际去做。我认为将宏大抱负与执行联系起来,这一直是 OpenAI 的特色。主持人:是的。在这十年中,有哪些时刻你们觉得你们的分歧真的很重要?你们记得什么关键时刻吗?Sam:我认为 Greg 做得最好的一件事——这不是我的本能——是真正推动专注于最重要的事情,无论是在他自己的工作中还是在公司要做的事情上。Sam:所以有些时候我想做更多的事情,Greg 就会说,你知道,这是最重要的事情吗?让我们真正只做这件事。让公司集中精力。我们在这方面有过分歧,而这一直是 Greg 在整个公司中非常有帮助的精神。Greg:是的,是的。我还想补充一点,比如在思考算力方面,就是不断提高野心。有时我会觉得好吧,我在逻辑上知道是的,我们正在转向这个由算力驱动的经济,是的,需求总是会超过供应,但我们还有所有这些艰苦的工作要做,我们已经有了所有这些大型计算机,我们正在让它们投入运营,你知道你仍然有所有这些物理基础设施要建设,你已经感觉被淹没在其中了,而 Sam 会说不,我们需要更多。我认为这实际上一直是一个非常重要的事情,就是有时候很容易忽视高阶位,就是这件事将会如此重要,不仅仅是接下来6个月,而是接下来2年、5年、10年都很重要。我认为保持这种平衡——你需要这种平衡,有时候需要深入细节,但不能被细节淹没。我认为这种平衡正是真正成就了OpenAI,也是我们未来发展方向的关键因素。主持人:你们肯定有某个产品或战略是分歧最激烈的,是哪一个?Sam Altman:我刚才在Greg讲话时就在想,这不是一个产品,但这是我脑海中浮现的事情。我本来就打算在你问之前说,我们过去经常讨论如何谈论安全问题。我们从未在安全的极端重要性上产生分歧,也从未在做对或做错这件事会意味着什么上产生分歧。但这个领域在我们如何谈论安全、如何使用\"安全\"这个词、这在多大程度上是关于权力而非真正保持安全方面,一直有着奇怪的关系。我认为在我们早期历史中,我更容易被卷入\"我们必须以特定框架真正谈论这个问题\"的思维中。而Greg非常有原则地坚持我们不会陷入传统框架。我们不能那样谈论。即便那时,因为这太重要了,我认为我们确实陷入了一个陷阱,用错误的框架谈论得比我们应该的更多。但我认为OpenAI迄今为止最大的贡献之一就是找到了一种不同的方式来谈论安全。不仅仅是我们如何构建产品、如何谈论社会需要做什么,还包括我们如何部署它们。迭代部署的整个理念——达到一个世界,在这个世界里我们弄清楚如何部署随着风险升高而变得越来越安全的产品。Greg在那里坚守了一条线,我认为这对公司来说相当重要,顶住了巨大的压力。我认为这对我们的整体战略相当重要,不仅仅是我们如何谈论事情,还包括我们如何交付和构建产品。Greg Brockman:是的。如果你看看OpenAI基金会,也就是管理OpenAI并持有大量股权的非营利组织。它的一个支柱是AI韧性。这真正意味着思考如何让AI成为对世界有益的东西。答案不是任何单一干预措施,对吧?不是说你有了思维链监控就完成了使命。这实际上是社会应该围绕这项技术定位的一整套深层次的不同方式。我认为这种视角——你不可能在一篇论文中解决AGI对世界有利的问题,这必须是一项全球性努力,需要来自社会、许多不同的人、许多不同方式的贡献,真正理解这项技术是什么、它将如何影响人们、如何影响世界。这在我们10年前刚开始时完全没有被理解或欣赏,因为很容易就陷入\"你知道我们是技术专家,我们在构建技术,这是我们唯一需要解决的问题\"的思维。我不是说有人明确这样说过,但我认为有时你会陷入这样思考问题的心理陷阱。所以我们花了很多时间成为第一性原理思考者,真正思考如何以一种实际帮助人们日常生活的方式,有效地向世界交付变革性技术。有一件事你会意识到,如果你有一项非常强大的技术将会改变世界,那么如果你先有一项不那么强大的技术,并且已经帮助以积极的方式改变了世界,情况可能会更好。所以,如果你这样想,你就会开始真正被引向这样一条路——思考韧性,思考迭代式部署。再说一次,我认为这就是OpenAI内部的很多动态,在我们两个人之间,我们总是在思考这些问题:我们如何真正实现这个使命并让它进展得更好。主持人:是的,感觉就像昨天我在2022年、2023年的一场音乐节上见到你,那时关于AI的讨论和今天我们听到的完全不同。感觉这是10年来发生变化的地方,比如你们如何讨论安全性和对齐性。我想知道你现在如何反思这一点。比如,在那些小组讨论和新闻采访中,你会改变什么?关于谈论安全性,你学到了什么?Greg:在谈到安全性之前,我认为作为技术极客,我们陷入了这样一个框架:我们说\"我们要构建超级智能,然后……它会对你很好\",但我们没有把那些省略号填得足够充分。我们谈论我们正在构建这项了不起的技术,它会做所有这些美妙的事情。现在世界上有一种感觉:好吧,看起来你们是对的,你们确实要构建这个东西。但是为什么?我们为什么想要它?它会为我们做什么?整个领域说的很多话,比如\"它会治愈癌症,你会很高兴\"之类的,显然没有引起共鸣。很多人会说,当然,治愈癌症那会很好。但我认为人们真正想要的是繁荣、自主权,他们将继续有有意义的工作可做。前几天我看到一篇令人难以置信的帖子,真的让我印象深刻,说的是\"对抗逆境的权利\"。人们实际上希望生活中有一些挑战。你不想每天都完美,所有事情都为你做好。人们对AI有一种恐惧,比如说你是对的,假设你构建了它,假设它赚了所有这些钱,做了所有工作,诸如此此类。那我要做什么?我的孩子要做什么?生活会是什么样子?成长会从哪里来?人们会为什么而奋斗?Altman:我认为作为一个领域,作为OpenAI,作为Greg和我,我们谈论了很多关于这项惊人技术及其能做什么的事情,谈论了这个技术奇迹,但我们在\"这就是未来的样子\"这方面连接得不够。当我和有学龄儿童的家长交谈时,最常见的问题是:\"我的孩子应该学什么?未来会是什么样子?什么还会有经济价值?\"我意识到这不完全是他们真正想问的问题。而是:\"在这个新世界里,我的孩子如何过上充实的生活?\"你可以从经济角度回答这个问题,但这实际上并不能让人们安心。我认为这是因为这里有更深层次的东西。我正想说,我认为我们实际上对此有很多见解。例如,在ChatGPT内部,有很多人说我的生命或所爱之人的生命通过ChatGPT获得的信息得救了,无论是有人的孩子有致盲性头痛,他们被拒绝做MRI,他们用ChatGPT研究症状,并用它来争取保险批准做MRI。结果发现是脑瘤。他们能够及时干预并挽救了他的生命。那个家庭说,在应对这种经历时,如果没有ChatGPT,我们完全不知道该怎么办。而这只是一个故事。还有很多很多这样的故事。我认为人们真正理解到这项技术不仅能在抽象层面帮助社会,而且能够帮助到他们自己,对吧?它能帮助他们赚钱。现在我们开始看到这波创业浪潮。我认为这将是贯穿今年的一个重要主题。而且我认为我们对此有很多认识,我们要构建这样的AI,能够做到不是让你去适应计算机,对吧?你想想我们的工作方式,这并不自然,对吧?这不是我们被设计来做的事情。而是计算机将为你工作。主持人:那么问题是,什么是工作?什么是好的?什么是你真正想要完成的事情?这将是非常深刻的人性化的东西,对吧?这种能动性,这种赋能。所以我认为这项技术现在正在带来非常乐观的——不是盲目乐观,而是非常积极的变化,但人们更容易注意到的是什么将会消失。比如你认为稳固不变的东西将会改变,但要看到即将到来的东西就困难得多。比如你将得到什么新东西?作为这种转型的一部分,会带来什么好处?我认为我们越来越意识到,除了阐明另一面之外,我们也必须真正把这一面说清楚。主持人:基于你们两位刚才说的,我有几个问题。我刚和我儿子去了欧柏林学院,我们在一个房间里,大概有六七百人,我发现很有意思——我是说,这是在俄亥俄州,人们从全国各地赶来,校长在上面讲话,然后开放问答环节,很多问题都是关于AI的,但这些问题让我意识到我们在这里活在多大的泡沫里,因为这些问题——我并不是想贬低任何人——是相当基础的。我对这个房间的整体感受就是,\"哇,你们真的不太了解正在展开以及即将席卷你们所有人的事情。\"我不知道,这不是——我不知道,这很令人担忧。对我来说,这很开眼界,你知道的,他们显然在问一些问题,比如你们将如何在课堂上使用AI?你们将如何阻止学生只是依赖它?但后来问题有所延伸,超出了这些范围,我觉得这个房间里相当聪明的人并没有真正接触到正在发生的事情。所以我的意思是,如果人们不知道这些可以做什么的例子,而我们甚至不知道这会呈现什么形态——你刚才说的——我看不出我们如何解决这个问题,以某种方式让人们做好准备。Greg:我对这件事确实有一个比较积极的看法,就是我认为如果你只是阅读有关 AI 的内容,它会给你一种印象,对吧,又是那种感觉,就像你试图去理解这项新技术,它是什么,但当你使用它时,它是如此直观,对吧,这在很多方面就是 AI 的目的,就像你回想一下过去70年我们是如何设计计算机的,实际上机器并不太理解你,对吧,就像你脑子里有这些目标,你必须把它分解成机器的语言,无论是编写汇编代码还是好吧现在我们有了更高级的语言,现在你可以某种程度上和你的计算机对话,但即使你想想 ChatGPT 是如何工作的,你仍然需要真正理解语言模型的概念,对吧,比如为什么你必须创建新的对话,对吧,新的标签页,为什么它不能就是一个你可以对话的东西,记住所有内容,对吧,为什么,这些是技术上的限制,但我们正在改进它们,所以我认为我们正在构建的是最直观的技术。我们正在构建一些可以让机器适应你的东西。当人们使用它时,他们会意识到,哇,这就是我可以用它做的事情。比如我喜欢听到的一些故事是中西部的某个人,你知道,我的一个朋友,他的妹妹告诉他她想要看到的一个应用,她希望有人创建的。她详细地描述了它。当他在听的时候,他就像,\"嗯嗯。嗯嗯。\"一边把她说的话原原本本地输入到 Codex 里。按下回车。几个小时后,他给她看结果。这就是她描述的那个应用。她说,这到底是什么?谁做的?就像,这正是我想要的。然后他说,是你做的。对吧。我认为每个人都会经历这种顿悟时刻。一旦你体验到 AI 能为你做什么,以及你现在被赋予了力量,就像你脑海中有一个你想在世界上看到的图像。如果你看看即将推出的一些新图像模型,我们有绝对令人难以置信的,就像你可以以前所未有的方式创造,而且如果你像,像我想到的另一个故事,我的祖母患有失智症和阿尔茨海默病这对每个人来说都极其艰难。但真正让我印象深刻的一件事是,她实际上能够使用她的 Alexa 播放音乐,她仍然能记住歌词并跟着唱。这是她通过技术与她自己保持联系的一种方式。这真的让我印象深刻。就像如果你能构建任何人都能直观连接的界面,以现在看起来我们拥有的那些针对特定个人的技术,或者你必须构建所有这些与你真正想要的东西并不深度相关的技能,而只是某种程度上特定于技术本身的技能。Altman:在 Greg 说话的时候,我想到了三件事,嗯,我同意所有这些,其中一件是在我们推出之前,我们曾试图和人们交谈说这个 AI 的东西要来了,你必须关注,它会改变一切,它真的非常重要,但基本上没有得到任何关注,我们写了这些漂亮的博客文章,我们做了所有这些令人难以置信的壮举,我们赢得了你知道的电子游戏比赛,我们有一个机器人可以用手解魔方,我们做了所有这些惊人的事情,我们感觉自己挺酷的,我们说,\"哦,你知道,纽约时报报道了这个。我们一定做得很好。\"但实际上真的没有人在乎。它没有产生任何实际影响。然后我们推出了 ChatGPT,这在技术上远不是我们做过的最令人印象深刻的事情。远远不是。只要人们能够感受到它,他们就会说:\"好吧,我理解了。\"我认为那可能是世界集体同时说\"也许这个AI东西是真的\"的时刻,因为人们可以使用它,他们可以从中获得价值。他们可以形成自己的认知。这与听说它非常不同。就像Greg说的,编码模型也发生了同样的事情。但到目前为止,这两个时刻是真正重大的时刻,我认为世界已经更新了认知并说好吧,这件事正在发生。未来还会有更多这样的时刻,但到目前为止,你可以问计算机任何问题并得到答案,或者让计算机用代码为你做任何事情。这些都非常强大,我认为这就是世界将要更新认知的方式。我们说超级智能即将到来,将改变一切。你知道,也许听这个播客的人会说,\"好吧,听起来合理。可能应该关注一下。\"但这不会对世界产生那么大的影响。所以我认为我们能做的最重要的事情,来帮助那些不仅思考这对人们在课堂上不作弊意味着什么,而是思考这对世界意味着什么的受众,就是推出出色的、令人愉悦的产品,创造大量价值并且易于使用,我们将继续这样做。第二件事是,我们在历史上一次又一次地看到,当我们推出一些相当不错的东西时,人们会说我真的无法想象如果这变得更好会怎样。它不能变得更好了。Greg提到的这个图像模型,我们很快就会推出,对我来说就是一个真实的例子。我大致认为图像生成已经解决了。我觉得,它真的很好。我不需要它变得更好。然后这个新东西真的提醒了我,哇,这可以走得更远,我可以做的事情还有很多。它能做什么?它制作出令人难以置信的好图像。主持人:所有文本?因为我试图制作core memory商品模型。很快再试试。干得好。团队在这个项目上真的做得很好。但即使是ChatGPT,当我们把GPT-4放进ChatGPT时,我记得很多人,比如我那些见多识广的朋友说:\"就是这个。这就是AGI。如果模型变得更聪明,我不在乎。只要让它更便宜就行。我不能。这太棒了。\"如果你回去使用那个,我想应该是2023年3月左右的GPT-4版本,你会说:\"这太糟糕了。\"但在当时,人们说:\"它解决了。它解决了。\"我的意思是它通过了图灵测试。它完成了。它不能变得更好了,你知道,然后它变得越来越好,你可以不断提高对你能做什么的期望和可能性,更不用说然后你进入推理模型并进行编码了。我只是在谈论ChatGPT在那段时间内变得有多好。所以我认为我们一次又一次地看到这种情况,世界说好吧,你做了这个了不起的东西,它已经达到最好了。这已经是我需要的最好的了。然后一个月一个月,或者至少一个季度一个季度,期望和能力大幅提升。Altman:然后Greg说的第三件事是,相对于它们将来的样子,这些模型仍然相当愚蠢,但更重要的是,它们对你的生活的认识相当有限。你仍然需要去哄它们,试图得到你想要的东西。我们离一个知道你所有背景信息的模型已经不远了。它了解你。它了解你的生活。它知道你在做什么。它知道你关心什么。它了解你生活中的人。当然,如果你愿意,以你想要的方式,它可以访问你的计算机和浏览器。随着时间的推移,它可能越来越多地访问你周围真实世界中正在发生的事情。那将会彻底改变使用电脑和使用AI的感受。我对此感到非常兴奋。但我认为即使是我们也还没有很好的直觉来感受那究竟会是什么样子。就这一点来说,是的,你想想你现在花多少时间仅仅是向ChatGPT或者你正在使用的任何工具解释正在发生什么。想想那有多令人沮丧。就像如果你有一个同事,你不断地试图向他们解释,不,这有点像我想要的。这就是正在发生的事情。我可以这样打包上下文。完全正确。就像它真的不是——它真的不是你希望这些系统表现的方式。而且再补充一点Sam刚才说的,我认为我们在OpenAI面临的最大技术挑战之一是机会太多。就像AI是这样一个无限机会的领域。无论你在哪个维度扩展,都会有一些新的、前所未有的、令人惊叹的东西。所以重要的是要有一个愿景,知道我们真正可以聚焦在哪里,在哪里能够获得最大的回报和最大的收益,你知道,让多个不同的努力加起来形成一个整体。我认为当涉及到我们现在有这些编码系统,但我认为它显然会扩展到所有的计算机工作。顺便说一下很有趣的是,你想想你所做的工作,它就像非常无缝地交织在一起,你在进行面对面的交谈,你在电脑上打字,试图真正弄清楚如何把上下文输入进去,这将是一个如此重要的问题,所有这些都很重要,但在你的个人生活中你也真的需要这个。我们开始把我们想要达到的目标称为个人AGI,对吧,这个真正了解你的AI,它拥有你的上下文,你可以信任它,对吧,你向它提问,或者你问它与财务或健康相关的问题,它能给你值得信赖的信息。所有这些都很重要,它也需要那个上下文。所以你开始真正看到,在用于这种深度计算机工作的AI和用于你个人生活的AI之间,在技术层面上有一条模糊的界限。即使你想要不同的系统,因为你想要一个真正只知道你工作上下文的,一个知道你个人上下文的。所以你可以并行推进这些,并建立在相同的技术基础上。我觉得我们正在构建的技术最令人惊叹的地方在于,它的核心都是一个神经网络,对吧?它仍然是深度学习。你在扩展它。你在构建一个系统,然后把它应用到所有这些不同的令人惊叹的应用中。主持人:我能问一个,我想问一个类似的问题。我是说,我向自己保证不会这样对你们。呃,但我是说我有点像——我不是不相信者,但我喜欢,我能看到AI做着令人难以置信的事情,但我有点像持怀疑态度,直到最近——是什么让你改变了想法?Greg:嗯,有几件事。我是说,一件事是我开始更多地使用Agent,真正地塑造它们来做我想要的事情,有点感受到你们两个都在谈论的东西。就像,哦,这实际上节省了我很多时间。它在执行我的指令。它做得相当好。另一件事是,你知道,我很多时候报道生物技术,呃,只是看到一些正在出现的结果,这让我觉得编码和生物技术似乎是目前最明显的地方,它真正在发挥作用。但是,你知道的,我那天在晚餐上和你聊过,读了一些你写的东西,关于,你知道的,我看到基于LLM通往你所描述的那个目标有一条清晰的路径。不过我心里还有一部分,我想是因为我太依赖语言了,写作方面仍然不够好,这只是我的一些轶事和直觉,只是我感觉得到的反馈还是像\"不,这不是超级智能\"。Greg Brockman:我们在个性化方面还没到那一步。主持人:但是,但是LLM能让你达到那里吗?Greg Brockman:LLM会带我们到那里的,我只是觉得它现在非常参差不齐。我是说没关系。比如说,就在过去几天,o1解决了这个长期存在的问题。这个数学谜题一直备受关注,持续了很长时间。一位数学家花了很多时间研究这个问题,思考了多年,他发布了自己对这个贡献的看法。陶哲轩也说这看起来可能是AI发现了不同数学领域之间的某种联系,我们开始看到这些机器产生真正的美。现在这是一个特定领域,对吧?数学和创意写作非常不同,我认为这些AI能够有有趣的洞察,能够像这样提供帮助,你知道,这些数学家现在说了很多\"想想我们还能做什么\"。所以我认为在这些AI擅长的方面,我们有一个参差不齐的前沿。我们知道如何继续推进这个前沿。但我认为我们真正在寻找的是,如果你想想AlphaGo的第37手,对吧?那不仅仅是一个深刻的洞察,它真正改变了人们对围棋的理解,现在有更多人下围棋,对吧?所以它真的增加了人们所做事情的意义。所以我认为我们要做的是,我们要做出一些东西,你对它的抱怨会更少。但我认为你也会在写作方面能做到比你今天能想象的多得多的事情。主持人:抱歉我老纠结这个,但我被告知GPT-5会在写作方面真的很好。我变得不那么愤世嫉俗的更新点是推理模型。当Claude提供真正好的研究,然后你们有一个研究功能,对我来说就像天哪这太棒了,因为它为我节省了很多时间,但在那之前我被承诺现在应该有好的写作了。主持人:写作感觉没有灵魂,你知道缺少了什么东西。Greg Brockman:好吧,我从技术角度告诉你,我们拥有的技术是你可以用这种无监督的方式训练模型,对吧。所以我们真的是看所有公开可用的数据,它学习预测接下来会发生什么,它真的是关于在新情况下,试图弄清楚什么是合理的做法。然后我们做一个强化学习步骤,它实际尝试想法,根据它做得如何得到奖励和惩罚。你知道只是正面信号,负面信号,不是主持人:你不是在打它。Greg Brockman:完全正确。完全不是。是的。只是你知道这个信号。然后困难的部分是,你如何判断?你如何决定某件事是主持人:是的。Greg Brockman:点赞还是点踩。所以在数学和科学方面,比在一些更开放式的领域容易得多,但我们也有越来越聪明、越来越能够提供那种奖励信号的AI。所以我认为部分挑战一直是如何扩展可以评分的任务集,这一直是很多重点。做我们还没有试图让它成为,你知道的, Vance会觉得是一个伟大作家的东西。我们试图让它,你知道的,解决世界上最聪明的数学家都解决不了的开放数学问题。我不想对你的智力相对于这些数学家说什么,但我觉得——作家们这些作家是聪明的。但我想说的是,你知道,解决数学问题也很难。所以如果我们能做到这一点,我非常有信心这种方法也能学会你认为的优秀写作是什么,并且能为你做到这一点。顺便说一下,我们在这个维度上也有一些新的新模型即将推出。主持人:所以等这期播客出来之后,我等不及要评判它了。让我们知道。如果看起来更好,就让我们知道。Altman:写作。我认为个性化,我认为我们一直在改进,就像所有能力都在沿着这条参差不齐的前沿向上移动。所以我认为在这个领域,非常重要的是评判的不是当前的位置,而是那个斜率是什么,并且要把它拟合成一个指数曲线。所以如果你想想写作相比一年前保持得怎么样——抱歉我们让你对GPT-5失望了。呃,别担心,我们非常有动力去,你知道的,真正交付。嗯,但我认为我认为我们真的有一条清晰的路径来为人们想要的每一个应用改进它。主持人:从第一天起,Core Memory播客就得到了E1 Ventures优秀团队的支持。他们是硅谷一家年轻而有雄心的风投公司,投资于年轻而有雄心的公司和人才。非常感谢E1 Ventures的所有支持。主持人:在你们描绘的世界里,嗯,这项技术,好的,你知道,假设一切都运转良好,你知道,这是一个相当乐观的场景,嗯,疾病正在被治愈,嗯,资源正在变得更加丰富,问题正在被解决,所以人类作为一个整体正在被提升,我仍然看不到——我的意思是,似乎非常非常——世界上一些最聪明的人正在——正在开发这项技术,在我看来,几乎在所有情况下,它都会不成比例地让某些人受益,尽管每个人可能都会得到一点提升,但事情真的会变得更加极端,因为每次你们谈到如何操控这些工具、使用这些工具时,我就觉得,我觉得事情会变得更加极端,还有那个永久底层阶级的笑话,以及那种看到这些真正强大的工具时的感觉,天哪,那我还有什么存在的意义呢?还有那种被剥夺权利的感觉。Greg:是啊。比如你可以有所有这些时间去做有趣的创意性事情。我只是觉得其他人会以如此极端、如此奇妙的方式来操控这个东西。这是OpenAI使命的核心。这真的是我们创建这个地方的原因,因为你看到这项强大的技术即将到来。它将是有史以来最重要的技术。你如何确保它能让每个人受益?真正让全人类受益。这就是我们的使命。确保AGI惠及全人类。我们是认真的。如果你看看我们的公司结构,我们尝试了多次不同的迭代,试图在结构中编码我们的一些价值观——我们如何确保这真的能让人们受益。你在我们做出的产品选择中也能看到这一点,对吧?我们决定推出ChatGPT,因为我们真的相信这是一项我们需要能够放到人们手中的技术。顺便说一句,这是非常有争议的,有另一派观点说,做这件事的方式是你必须秘密构建它,你不能给人们访问权限,你需要用另一种方式来做。我认为当我们思考如何真正让社会具有韧性、如何真正让人们受益时,所有这些都指向我们一直在走的方向,这其中有很多细微差别,但我认为我们正在走的道路非常符合这一点。我认为每个人的底线不仅仅是会提高一点点,我认为我们将走向这样一个世界——我的意思是,想想看,即使是在你口袋里有一个比今天世界上任何人都能得到的最好医疗团队还要好的医生,任何有智能手机的人都能获得——这即将到来,而且会是免费的,对吧?这是一个疯狂的、疯狂的事实,这不是一点点的改善,这是从根本上大幅提高底线。现在我认为关于提高上限的问题,我觉得这也是公平的,对吧?我认为关于分配到底如何进行的问题,我们对此想了很多。你看看OpenAI基金会,它拥有大约25%到30%之间,大概在那个范围内的OpenAI股权,对吧?那就是超过1500亿美元,如果OpenAI真的变得非常成功,所有锁定在非营利组织中的价值,那将真正用于造福世界,我们认为这是……Altman:嗯,我们那天在吃晚饭,我只是想插一句,我在听你谈论你用agent做什么,我认识你——我的意思是,看,你他妈的聪明得要命,我当时就想,天啊,Greg你和这台机器。尽管我觉得我在做一些帮助我的有趣的事情,但当我听你描述你的生活和你在做什么时,我就想,\"天哪,老兄。我的意思是,将会有超级人类到处跑。\"我不知道。这真的有点令人生畏。我的意思是,这很酷,但也确实相当令人生畏。我想,\"我根本不知道怎么像你那样使用这个。\"主持人:我能不能试着说一个不那么经过美化的版本?Greg:好的,请说。主持人:嗯,我希望我不会因此惹上麻烦。呃,我能看到世界的三种未来。嗯,我能看到一种,就像Greg说的,底线大幅提升。你知道,每个人在主观上都会觉得自己富裕了大约10倍。那种物质丰富、繁荣程度会疯狂地巨大。人们会说:\"天哪,相比十年前的生活,我现在过得太好了。\"但同时在那个世界里,那些真正学会如何使用Agent、获得大量算力等等的人,我们会有一些万亿富翁,也许会有10个万亿富翁之类的。所以说底线会大幅提升,真的是大幅提升,但因为这是一个人们真正能利用的杠杆,那些最有能力、最有野心的人,那些本来就从富有开始、能获得大量算力的人,不平等会变得更严重。所以这是我能看到的一个世界。我还能看到另一个世界,通过许多不同的可能发生的事情。在那个世界里,底线提升得没有那么多。我们不会创造那么多总体繁荣,但不平等程度会更小。所以也许十年后人们会觉得自己富裕了两倍,但不平等程度下降了。实际上我就停在这里讨论这两种情况,因为我觉得这才是问题的真正关键。第三种更可怕吗?不是,但那会分散我想表达的重点。我认为世界上很多人,我们觉得这很明显,Greg,我认为人们应该更倾向于第一种情况,这很明显。我想你也同意这一点。但从情感上讲,很多人并非如此。Greg:我想说的是,我不想声称什么是明显的或不是。但我认为,对我个人而言,我只是看到了这项技术中蕴含的巨大潜力,我认为从社会层面来看这非常重要,甚至从美国竞争力的角度来看,你看看机器人技术,我觉得我们在机器人技术方面根本不领先。我们确实不领先。但在软件方面我们确实有机会,我认为所有这些因素综合起来,在我看来都值得同时考虑。Altman:是的,我是说显然,实际上在很多其他事情上有分歧的人,我认为确实都同意美国需要在芯片、机器人、AI和其他所有方面保持竞争力,但关于我们如何组织社会和经济,会有一个巨大的问题:我们是追求最大繁荣并接受随之而来的不平等,还是说实际上我们要加以限制,因为我们更关注相对性质和恐惧——如果我们不采取行动,是的,也许世界会变得更繁荣,但那些真正擅长使用这个工具的人会拥有所有权力。你知道,从情感上讲,我真的理解为什么这不那么明显,我真的理解这种恐惧——如果我们让不平等在这里蔓延,这个工具的复合性质是我们还不理解的东西。最后我要说的是,无论如何,我认为每个人都应该希望拥有更多的算力、更多的基础设施,以及尽可能便宜的AI访问途径,因为否则我认为你真的会加剧不平等——如果这个东西数量有限,价格因为供需关系而上涨,只有富人才能拥有它。Greg:是的,我想在这个基础上补充一点,因为我认为在某种程度上,这也涉及到之前提到的Sam和我如何共事、如何思考的问题,对吧?因为我觉得列出那两个选项,我想实际上有一个很好的观点,就是:这些是仅有的两个选项吗?在这个空间里是否有我们没有看到的东西?我认为Sam说的最后一点对我来说是一种思维上的解锁——AI真的是机会。AI是每个人都有机会,对吧?如果你能获得算力的话。如果你有算力,如果你没有算力,你就不行,对吧?无论你在 Agent 方面多么擅长,如果你没有算力来运行它们,你也做不了什么。所以,我认为一个每个人都能获得算力的世界——我想对于我这一代人来说,成长过程中我们比父母更擅长使用计算机,对吧?我们是伴随着它长大的。我们是原生的。我认为现在成长起来的这一代人会像我使用 Agent 一样擅长,我觉得他们会比我强十倍。看着这一切真是太疯狂了。主持人:确实疯狂。我的意思是,我写过——这就像 Core Memory 上的第一个重磅报道,就是那个用 Claude 造出核聚变装置的家伙。你们最近,据报道,你们进行了整合和聚焦。我真的很好奇。我相信观众也想知道,现在桌面上摆着什么?什么被砍掉了?你们在乎什么?为什么要做这些削减?为什么这很重要?Altman:在让Greg回答之前,我先说一下。Greg已经接手了真正搞清楚我们有凝聚力的产品组合以及支撑它的研究工作。这在公司内部带来了令人惊叹的愉悦感。所有这些东西的发布可能需要更长一点时间。他担任这个角色才几周,大概就这么长时间。但是,Greg在这里所做的事情带来的能量、兴奋和热情是难以置信的。主持人:所以,你可以说说会是什么样。主持人:能详细说说吗?比如几周前你来的时候,因为这些削减中的一些已经在进行了,对吧?我的意思是,但你来了之后评估了一切。Greg:我一直在幕后深度参与OpenAI的许多部分,所以我认为在这个特定领域担任前台角色是相对近期的事。虽然有个有趣的事实是,我实际上构建了API的第一个版本。所以从OpenAI有产品开始,我就一直在做产品,并且一直非常关心它。关于这个我可以说很多,比如我认为它对我们使命的核心重要性是我们在开始构建产品之前没有意识到的,之后你才意识到它有多重要。所以这就是为什么我一直如此接近它。我们现在所处的位置是,我们显然正处于向Agent过渡的时刻。毫无疑问。对吧?在软件工程领域,比如说在过去六个月里你一直感受到这一点,在25年的过程中,我认为出现了一个转变,从\"是的,有点像自动补全\"到\"好的,你在编辑器里有一个侧边栏,你会开始主要在那里交谈,但你仍然主要在做以前做的那种软件开发\",再到现在\"实际上你想要一个像Codex这样的工具,它真正是一个Agent管理平台,Agent会处理所有细节,Agent会做所有繁琐的工作,可能还有20%是关于你如何把东西组合在一起、你如何构建代码,以及你通常会放在架构文档中的一些更高层次的东西,这些是人类仍然真正关心并想要管理的,但确切的代码细节——不,那是Agent的工作。\"所以我们面临的问题首先是,我们如何真正抓住这个时刻,因为这不仅仅是软件,对吧?我们看到了每一个垂直领域的前景,对吧?法律、金融、一些机械技能,比如写作、创建电子表格和演示文稿。如何让我们的模型在这些方面变得极其出色,对吧?就像你与领域专家合作,你制作评估,你制作训练数据,你让AI真正运用其强大的领域知识,应用在这些垂直领域,获得经验,并得到那些\"是的,你做得很好\"的反馈,以便弄清楚什么是好的。所以,我们有具体的愿景,知道该怎么做,但我们需要确保我们正在构建正确的产品界面来释放这一切。我们发现的一件事是,模型已经从作为产品本身转变为成为产品的一部分,对吧?我们过去在它们之上有非常薄的软件层,你不必太费力地思考它是如何架构的。但现在它是一个非常厚的层,对吧?你有像技能连接器这样的东西,你有如何连接到计算机使用、如何管理上下文和记忆以及所有这些东西的确切方式。所以有一个深层的软件层,你几乎可以把它想象成AI。这有点像我们有一个大脑形式的模型,现在我们正在构建身体。两者都很难。它们必须一起协同设计。所以我们现在专注的很多事情,首先是构建一个令人惊叹的agent平台。这是我们正在交付的首要重点。我们有团队在这方面执行得非常好。我对我们未来几周将要发布的内容感到非常兴奋。第二个是你实际上想在哪里应用这些agent,我们的优先级真的是面向计算机工作,对吧?顺便说一下,我非常刻意地使用这个术语。人们喜欢谈论知识工作,但没有人认为自己是知识工作者,对吧?这不是人们做的事情。这个词有点像几乎脱离了实际事物。但我喜欢计算机工作这个词的原因是,我真的不想做计算机工作。这听起来不像是我想要的事情。但你会意识到你花了多少时间在做这件事,比如坐在桌子后面,你知道的,不停地打字,弯腰驼背,得腕管综合症,所有这些事情。所以我们专注于此,将今天已经存在的codex带来,不仅仅是为软件工程师,而是真正让Codex成为每个人的工具。这件事即将很快到来。我们甚至会在今天这个播客录制时发布一些更新。还有很多令人兴奋的事情仍在那个方向的管道中。然后第三件事是真正思考个人AGI,想想现在有十亿用户使用的ChatGPT,地球上的每个人都会想要一个代表他们的AI,拥有他们的上下文,他们已经建立了信任,它不仅仅是你构建的东西,也不仅仅是你一对一交谈的东西,而是可以在外面为你做事。例如,也许它知道你喜欢某个特定的音乐家,那个音乐家在城里,它主动注意到了,门票刚刚开放。有一些非常便宜的好票你可以买到。它就去买了,对吧?也许它知道它已经和你建立了信任,所以它知道,是的,我被允许在不获得批准的情况下做这件事。或者也许它意识到我应该,我不太确定。我应该检查一下。所以我们也在构建这个。如果你思考这些事情,它们都是某种融入一个连贯整体的表达。就像最终,你快进到我们要去的地方,你真的只想要一个AGI,对吧?你不想要语言模型。你不想要线程。你不想要任何这些细节。你只想要能帮助你的东西,能代表你行事的东西,能帮你解决问题的东西,知道你的目标是什么并在工作环境、个人环境中实现这些目标。所以这就是我们正在优先考虑和构建的。是的。所以,你知道,对我来说,一个重要的问题是,你知道,人们在问我们如何看待消费者?我们如何看待企业?答案是,如果你按照今天存在的这些词的定义,我们非常关心消费者。我们非常关心企业。但我认为这些词的含义将会改变和模糊,因为我们正在做的是,我们将再次释放这波创业浪潮。我认为我们正在看到它的前沿。小公司能够获得以前不可能获得的大量收入。这已经是一段时间以来的趋势了。这只会真正加速。这是企业级吗?这是消费级吗?其实两者都不太算,对吧?所以我认为我们真正专注于在所有场景下解决目标。这就是我们看待事物的视角。这意味着我们需要降低其他同样很出色的事情的优先级。所以——主持人:Sora被砍掉了。Greg Brockman:对。主持人:Sora是最明显的一个。Greg Brockman:为什么呢?因为它是技术树上的一个不同分支,对吧?如果你看看真正驱动Sora的模型,它们并没有和核心的GPT系列统一。其次,用例也不太统一,对吧?它不太符合这个目标导向——有创意表达的成分,这是非常重要的东西。我认为那是一个令人难以置信的模型,团队做了令人难以置信的工作,我认为那项技术会在其他应用中延续,但我们真正关注的是我描述的这个产品套件,我们想在未来3个月、6个月、12个月内提供什么?顺便说一句,我描述的只是第一步,因为我们还看到了通往更强大模型的路线,比如你看我们现在在数学方面做的事情,实际上有点让人震惊——我刚才提到的解决新的厄尔德什问题的结果,这似乎真的非常重要。主持人:我刚才还有人在用GPT-5.4 Pro,就像两年前一样。Greg Brockman:对。我们过去会训练我们的模型。我们有一个20人的团队,试图训练我们的模型去解决计算奥林匹克问题,我们得了一枚铜牌。20人的团队,花了大概两周时间,加上大量算力。现在只是这个我们非常随意训练出来的模型,有人能够把它指向问题,就能得到这种结果。如果你把它指向药物发现呢?如果你真的让那个20人团队和所有那些算力,真的试图推动它进行科学发现呢?这是现在没有人定价的东西。所以我认为,这是为了迎接Agent的时刻,真正确保我们正在进行的产品投资是结构良好的,我们要考虑所有这些部分如何组合在一起,我们有运行良好的连接器,每个部分都可以组合,还要真正建立一个生态系统,因为这不仅仅是关于我们构建的东西,对吧?我们想构建一些示例Agent。你可以把Codex几乎看作一个示例Agent,但应该是这样——如果你是开发者,如果你是有创意想法的人,你可以构建自己的Agent,对吧?你可以为你的应用、为你的目的构建它。你关心特定的数学问题,你应该能够将Agent应用到那个数学问题上。所以,我们正在实现所有这些。主持人:但你——我是说,好吧,请容我快速过一遍这个问题。我的意思是,所以,这部分原因可能是你不得不砍掉Sora来获得算力,对吧?所以那个算力——主持人:据报道它占用了大量算力。Greg Brockman:我是说,这个领域里每一个成功的东西都会占用大量算力。主持人:我是说,你们两位,特别是我认为还有Ilya和其他一些人,以在早期全力投入你们要把算力引向何处而闻名,现在你们必须做出这些非常艰难的决定。你必须为所有客户提供服务。你得赚点钱,因为你正在花很多钱,所以你们两个的本性都是下尽可能大的赌注,但现在你们在某种程度上受到业务的约束,这似乎非常困难。我觉得这不符合你的本性,你看起来很怀疑。Greg Brockman:这是一种奇怪的措辞,因为我并不觉得受到业务的约束,我觉得业务让我能够做更多,因为正是业务真正让我们能够说我们可以扩展计算规模,对吧?我记得我们推出ChatGPT时,我记得我们之后立即在讨论,我们试图弄清楚要购买多少计算资源,我当时就想我们得全部买下来。我们必须这么做,因为很明显需求太多了,我认为这极大地释放了我们获得大量计算资源的能力。Sam Altman:我认为如果没有这个令人难以置信的收入机器,我们无法说服任何人我们应该获得所有这些。Greg Brockman:但当你看到关于Stargate之类的报道时,显然给人的印象是你们在基础设施方面有所退缩。Sam Altman:我不知道这是从哪儿来的。比如,可能这里或那里会有个站点,我们会说,好吧,这个特定站点可能只有风冷,所以对我们来说不如另一个站点有价值,这些都是具体情况,但人们真的很想写\"退缩\"这样的故事。但很快又会变成OpenAI太鲁莽了,他们怎么能花这么疯狂的钱。所以,媒体无论如何都会抓狂,只是因为你们需要写点什么,我猜。但我们会继续尽可能多地建设计算资源。Greg Brockman:我认为还有一点值得思考的是,计算资源对我们来说不是成本中心,而是利润中心,对吧,当你把它部署到产品中时。所以在很多方面,我们的业务非常简单,对吧?我们租用或购买计算资源,然后以一定利润转售。只要我们有一定的正利润,那就是可扩展的,对吧?因为需求是无限的。主持人:所以,好吧。那么,数据中心硬件仍然全力推进,还是?Sam Altman:你是指我们自己的芯片吗?主持人:是的。自己的芯片、网络。Sam Altman:是的。我们对自己的芯片非常兴奋。有一支令人难以置信的团队。主持人:那Titan什么时候?Sam Altman:不,我们不讨论时间表,当然,但我只想说,我花了很多时间和那个团队在一起,我认为他们做得很好。主持人:所以这一切都在全力推进。机器人听起来也在全力推进。Sam Altman:在我们有一些东西让你觉得\"啊,这就是chat应该有的团队时刻\"之前还需要一段时间,但你没有在那个项目上。社交机器人不是当前的事情,但将来显然会非常重要。主持人:还有社交网络。Sam Altman:不做那个。不多。然后显然,超级应用、浏览器,所有这些东西仍在继续。Greg Brockman:是的。关于超级应用,有一件事需要意识到,因为我觉得这是那些容易引起注意的词之一,但我觉得你们好像是想出这个的。Sam Altman:我的意思是,但作为内部简称使用。没错。需要意识到的是,有时我们在与团队沟通,当然最终也成为与世界的沟通,而这些本不应该是同一回事。超级应用在很多方面就像冰山,对吧?是的,我们会有一个应用,你会看到今天Codex应用的更新,让Codex成为每个人的工具。我认为最终,要达到我们想要的状态,我们还有很多步骤要走。但这实际上是在说我们正在构建我所描述的这个统一的智能体基础设施,我认为这将为人们想做的每一件事带来巨大的释放。主持人:好的。嗯,你和我聊过一些,你们经历了很多戏剧性事件,有时候确实拖慢了你们的节奏。遗憾的是你们现在还有戏剧性事件。嗯,有官司要打。那会很有意思的。是的,是的。好吧,我们等会儿再谈这个。嗯,比如说你觉得在过去两年里,哪家公司真正执行得更好,OpenAI还是Anthropic?我觉得这很难单从当下这个时刻来评判,对吧?因为在我看来,我们得退后一步,真正思考我们所有人来这里要做的事情是什么,对吧。我认为从OpenAI的角度来看,我们一直在讨论的这些事情,在某些方面,很明显是的,向企业销售,比如搞清楚如何真正交付这些编程工具,这一直是,实际上我认为竞争真的能帮助提升你自己的思维,让你意识到,嘿,我们需要专注于这个。编程方面的一个例子是,我觉得我们进入游戏比较晚,不仅仅是构建抽象层面上擅长编程的模型,比如我们在编程竞赛的数字上一直是最好的,但你还需要把它们应用到混乱的代码库、真实世界的数据,诸如此类的东西。我认为这是我们比Anthropic晚意识到的东西,所以我觉得这是对他们的认可,但这也帮助提升了我们自己的执行力。现在Codex对Claude,我认为我们得到了非常有利的结果,嗯,我认为我们做得非常出色,我们的团队在整个公司范围内做得非常出色,真正打造了一个不仅有竞争力,而且在很多很多方面领先的产品。但我认为核心从来不是新闻周期的起起伏伏,而是朝着AGI前进,让它惠及所有人。这是我认为我们一直极度专注的事情。团队执行得非常好。所以我只想说,你不能总是从外部判断,但如果你想想我们讨论的那些事情,有这种专注,但在多个时间尺度上都加起来,通向我们需要去的地方。是的,在剩下的时间里我想问一百万个问题,但其中一个我们触及过,就是确保把一堆模型交到一堆人手里,他们拥有那种强大的技术,但我们已经到了一个阶段,现在有些模型太强大了。我们被告知它们只对某些公司开放。嗯,Claude和Mythos真的制造了很多头条新闻,我认为也引发了更多恐惧。我想知道你们怎么看这个新时刻。我们是不是到了一个点,我们需要开始把这些强大的模型藏在幕后,而不是交到每个人手里?世界上有些人长期以来一直想把AI控制在一小群人手里。嗯,你可以用很多不同的方式来证明这一点,其中一些是真实的,比如会有合法的安全担忧。嗯,但我预计,但如果你想要的是,我们需要控制AI,只有我们,因为我们是值得信赖的人。我认为基于恐惧的营销可能是证明这一点最有效的方式。嗯,这并不意味着在某些情况下它不是合法的。呃,但这显然是令人难以置信的营销,说\"我们造了一颗炸弹。我们即将把它扔到你头上。我们会以1亿美元的价格卖给你一个防空洞。你需要它来运行你所有的东西,但前提是我们选你作为客户。\"我们平衡这些新能力的方式,同时仍然坚信世界需要获得、使用和理解这项技术,并为其提出新想法,这并不总是容易的。我们我们的准备框架中很早就包含了网络安全这一项,我们一直在构建缓解措施,思考如何发布这些模型,如何通过可信访问计划将这些模型交付给用户,如何随后向所有人提供更强大的模型。但未来会有更多关于\"某些模型过于危险而不能发布\"的论调。确实也会有一些非常危险的模型,必须以不同方式发布。但回到Greg刚才提到的那个点——我们的目标是让所有人受益,同时也要——我不想说这是一种营销方式,但就是让整个世界和我们一起走过这段旅程,我们会为你提供更强大的技术。这会伴随着相应的责任。我们会尽可能帮助建立一个让世界成功的环境。但我们会尽量避免基于恐惧的营销。主持人:那我直接问你。你认为Mythos只是大量营销吗?Sam Altman:我确信它在网络安全方面很出色。我们讨论这个话题已经很久了。这一直在我们的模型中,但有一种表达方式——我们的版本是说这些模型在网络安全方面会变得强大得多。我们的准备框架里有这个类别。这是我们将这些模型部署到世界的计划。这是我们可信访问计划的样子。这些是我们在模型上设置的缓解措施。我认为Anthropic的准备框架中没有将其作为一个类别。所以我确信Mythos是一个很棒的网络安全模型,但我认为我们有一个自己满意的计划,关于如何将这类能力推向世界。主持人:当Anthropic和国防部那件事发生时,我的意思是从我的角度看,似乎是David Sachs和一些与Elon有长期联系的人。我能看到他们在施压让某些事情发生,让政府关注这些。你们之后很快就介入了,发布了一个对你们更有利的公告。我是说,Elon对你们也很激进。这其中有些方面对我来说很有趣,因为确实存在这样一个世界——你们和Anthropic实际上在另一边,而Elon甚至Zuck在某种程度上据我了解是在另一边施压。你是否觉得Anthropic在那件事中受到了公平对待?你觉得Sam Altman:没有。我认为那里面各方都有很多不良行为,但我不认为Anthropic受到了良好对待。主持人:你能详细说说什么特别不对吗?Sam Altman:我不喜欢——看,随着后来发生的事情,这些模型达到了明显符合国家安全利益的网络安全门槛。我认为这一切都有一点不同的味道,但你知道,像使用DPA的威胁以及实际使用供应链风险指定,这不是我认为我们政府和我们的AI努力应该有的关系。我们真的很在意支持美国政府。我认为随着这些模型变得更强大,这将变得越来越重要。我当然不认为实验室说\"我们有这个超级武器,顺便说一句,我们不会与你合作帮助你保卫国家\"是一个好立场。但我也不认为政府在媒体上公开争斗并使用政府拥有的、需要非常谨慎使用的大锤是件好事。Greg: 所以关于OpenAI的一件事是,我们通常会试图保持温和、中间和理性,这也是我们在与美国政府打交道时所尝试做的。但我看不到任何未来,没有任何好的未来,是领先的AI努力不协助美国政府的。如果我们说的一切都是对的,如果我们相信自己所说的关于模型未来发展方向的事情——我当然相信——那么政府需要我们的帮助,而我们很荣幸能提供这种帮助。主持人:你知道,作为一名科技记者,我已经老了,我是说,当我第一次写科技报道的时候,那场大战基本上是微软对抗所有其他人。他们是那个大恶棍,专有软件公司。你有开源公司作为对立面。你有Marc Andreessen和Netscape,你知道的,就像这样,事情会在媒体上展开,会有一些尖酸刻薄的言论,但你知道,然后人们有自己的哲学和信仰阵营。显然,我们在AI领域的这些事情是疯狂的。这么多事情似乎都与你、Elon、Zuck、Dario和Demis的个性以及各种敌意和世界观联系在一起,就像你写的关于这场莎士比亚式戏剧的东西。我们怎么可能走出这一切?我是说你们都如此……我感觉我看不到出路,显然就像我们提到的,即将到来的诉讼只会……不会在舞台上牵手。Altman:我很抱歉这么说。一些参与其中的人只相信自己能做对,因为他们认为风险是无限的,因为他们不……出于不同的原因,他们不认为其他任何人能做对,或者他们不想让其他任何人来做。我认为这导致了一些非常有毒的行为。我们无法控制其他人的行为。但我们将继续倡导把这当作人类必须共同做好的集体项目,而不是应该由某一个人或某一种意识形态赢或输,或者你知道的,获得唯一的胜利之类的事情。我是说,我们会很失职,我知道这超级敏感,但说吧。我是说,如果你看看过去一周你个人发生的事情,有大量的科幻书籍写过当那些真的不想看到技术进步发生的派系……你知道,事情变得更加极端时会发生什么。我不知道,可以说这个开关现在正在沿着那些路线翻转……与想要阻止的人有关。是的。我是说,你知道,我多年前读过Richard Clark的书,里面有一个类似Bill Joy的人物决定AI不能发生,他到处摧毁数据中心。你知道,这些东西一直都在那里。只是感觉天哪,我是说,我看不出事情怎么可能变得更加激烈。所以,这似乎并没有变好。我假设它会上下波动,但方向性地会更加激烈。这一定像你写的那样。我是说,显然这一定很恐怖。恐怖。是的。是的。我是说,我不认为我在这里有什么深刻的话要说。那是一种疯狂的醒来方式。第一天我有点处于肾上腺素冲击的状态,只是试图弄清楚后勤问题,然后第二天我就像,你知道,还会有更多这样的事情,这令人非常沮丧。我经历了一个真正的抑郁周期。但这非常可怕,是的,我不认为我有什么特别深刻的话要说。我认为末日论的言论没有帮助。我认为某些其他实验室谈论我们的方式没有帮助。实际上我不想站队。我认为Anthropic谈论OpenAI的方式没有帮助。我希望更冷静的时刻能占上风。有一件事我想说的是,就像我们无法控制他人,但能控制自己一样——有一点我真的印象深刻,也感到惊讶,就是Sam在整个过程中的表现,就在那天,他还在做那些绝对需要他去做的事情,他就是不断推进使命,我对此一点都不觉得理所当然,我认为Sam所展现的这种韧性程度是极其罕见的,而且我觉得非常被低估了。我的意思是,我也看到了同样的情况。我不知道,人们会说\"哦,你现在轻松了\"或者类似的话,我不知道。我确实……很难想到过去三年里还有哪个人经历了更戏剧性的商业和个人……叙事确实相当戏剧化。人们不会同情,他们会说你……如果不同情那也没关系。我只是……就在我家发生那件事的前一天晚上,我请了一些人过来吃饭,我们在聊天,一些工作同事,我们在谈论下一阶段,他们说\"啊,你最近在媒体上的日子很艰难,但我想在某种意义上也是好事\",然后我说\"嗯,你知道,至少没人想杀我\"。嗯。Greg:你在前一天晚上说了这话。但它确实让我看清了,你知道,人们可以说所有刻薄的话,只要他们只是说刻薄的话,那真的不算什么大事。你继续前进就好。主持人:你总跟我说你的梦想是退休后去纳帕。我是说,那为什么不呢?我们还有很多工作要做。但现在很明显有人会实现AGI。我们有大概五家公司可以合理地做到这一点。你最希望哪家公司先到达那里?这就是关键所在吗?不是,因为你看,我认为关键点是,缺失的东西是这一点——我们如何帮助人们真正理解这项技术能为他们做什么。我认为这是每家公司都能贡献的事情,对吧?我认为这是我们有自己看法的事情。我们在这个播客里谈了很多。从根本上说,我认为这在某种程度上是所有试图创造这项技术的人的责任,也要展示它的好处以及为什么人们应该想要它。为什么人们应该保护和捍卫创造它的能力?为什么美国需要在这里保持领先地位?为什么这一切不仅对国家,而且对你个人、你的未来、你孩子的未来都是好事?这是我们每天醒来都在思考的事情。我认为这不是夸张,这是我们一直在谈论的事情。我们思考这个问题,无论是奇怪的创意,你知道,我们公司的法律结构,我们做过很多次,因为我们试图为这个使命、为我们认为如此重要的事情找到解决方案。如果其他人想为此做出贡献,那就越多越好,这是我们都应该做的事情,但这是独特驱动我们的东西。我们深信,如果我们能提供让每个人都能繁荣的技术,如果我们能给人们更多掌控未来的主动权,那将通过一些曲折和波折,带来一个更好的世界。我不认为所有在这个领域工作的人都相信这一点。但任何相信这一点的人,我们都很高兴与之合作,这就是我们想要推动世界前进的使命。主持人:回到前面的问题,我觉得我们还有时间再聊几个问题。好的。你有想问的问题吗?我有,我马上来回答。是的,实际上我想用我即将要问的这个问题来结束。Greg:好的。好的,我们准备好了。我们准备好了。主持人:我的意思是,你如何看待这次审判的严重性?Altman:我实际上认为这对我们来说是一个真正讲述我们故事的机会,因为如果你看看OpenAI的发展历程,每当出现分歧时,我们真的让另一方去讲述故事,而我们真的尽力不去说,嗯,那不是真正发生的事情,让我们谈谈真相。但在这种情况下,我们终于别无选择,对吧,因为我们必须为自己辩护,我们必须说出真相,我们必须讲述发生了什么。我非常自豪,因为我花了很多时间回顾历史,查看大量不同的信息,当然总会有一些东西你可以试图断章取义,就像Greg:啊哈,你说了这样的话。你的日记是很有名的。我知道,对吧,但问题是它们并不是,首先这是极其私人的文件,让如此私人的东西被从你这里拿走,然后试图被武器化,这是极其痛苦的。但这些特定的句子是对方能找到的最糟糕的东西,你会想,真的吗?问题是它们都是断章取义的,对吧。问题是,嘿,我们正处于这场谈判的中间,对吧?我们都同意OpenAI唯一的前进道路是营利性的。Sam、Ilia、Greg、Elon,我们都同意这一点。我们都说这就是我们必须做的。这就是为了使命。现在你在这场疯狂的谈判中,对吧?Elon说需要多数股权。需要成为CEO。需要完全控制权。而我们差一点就成功了。就像,好吧,好的。我们不会是平等的合作伙伴。你需要这么大量的股权。如果这是你说你需要的,我们希望你参与。我们可以做到。好的,好的。你知道,Sam会是CEO。Elon会是CEO。他需要这个,这样每个人都知道他在掌控。好的。但是绝对控制权。对OpenAI的绝对控制权。即使你说,好吧,我会稀释。我将来会放弃。然后你会想,我们的使命是什么?我们真的相信我们的使命吗?我们真的关心这个愿景吗,就是我们希望这项技术惠及所有人?不应该有一个人掌控整个未来。不管那个人是谁。那是突破点。那是导致我们说不的原因。所以多年来我们从未讲述过这个故事,但现在我们会讲。所以我认为这确实是一个机会,让人们了解真正驱使我们的是什么,我们真正代表什么。Altman:我认为他这样做很疯狂,但我此时的担心是他在审判前决定撤诉,然后我们就无法做这一切了。但我很乐意向世界解释这一切,把这一章翻过去。主持人:好的。所以我的问题是回到这个播客的开头,就像我在谈论的这个叙事。我觉得作为一名AI记者,我是听着我们都会死、我们都会失业的说法长大的。我觉得我一次又一次地听到这个说法,现在你个人笔记本的部分内容被公开了。我很好奇,事后诸葛亮的话,你会如何以不同方式谈论这个问题?Greg:嗯,我认为我们今天思考它的方式就是我希望当时谈论它的方式,从某种意义上说,但我不知道以我们当时掌握的知识能否做到。例如,其中一些甚至与技术本身有关。我们在2017年、2018年的设想是,构建AGI的方式将是通过竞争性多Agent模拟。想象一个岛屿,上面有一千个Agent,它们都在为生存和复制而战。你可以看到,如果你投入大量算力,也许它会构建出非常聪明的东西。但那个聪明的东西完全不会与人类价值观相连。你必须有一个单独的步骤来弄清楚你甚至如何与这个东西对话,对吧?它根本不是在真实世界中成长的。它没有任何语言概念。它与我们的现实没有任何联系。它只是聪明而强大。那是一个非常可怕的系统,对吧?你从一开始就要思考你如何可能让它对齐。但相反,我们有这条语言模型路线,它根植于我们的价值观,根植于理解人类,我们有思维链,实际上你可以监控,实际上如果你在技术意义上以正确的方式处理事情,你就有一条路径让它变得可信,这样它就真正代表了真正激励AI的东西,你会意识到我们有一条完全不同的技术路径来达到我们所讨论的结果,而且这条路径要乐观得多。Altman:所以我认为我们必须有一些技术上的学习,这项技术究竟会是什么样?它将如何被创造?你让它变得有用的方式是什么?我认为这是我们当时无法理解的,但今天我们理解了。主持人:这是一次引人入胜的讨论。你们俩能一起出现真是太好了。主持人:我们只是一个小小的播客。我们很荣幸你们能花时间。我猜我的意思是,我们显然涵盖了很多内容,但重点是在相对短的时间内会有新模型Altman:是的。真正好的新模型。主持人:是的。好吧,谢谢你们。非常感谢你们。谢谢你们邀请,Greg:每个人都能用的新模型。Altman:谢谢你们。主持人:谢谢。","news_type":1,"symbols_score_info":{"ARTY":1.5,"AIPO":1.5,"CHAT":1.5,"AGIX":1.5}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":56,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556475198429168,"gmtCreate":1776886780509,"gmtModify":1776886783139,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556475198429168","repostId":"2629418018","repostType":4,"repost":{"id":"2629418018","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1776848470,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629418018?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-22 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Lightcap主导管理,后者此前担任OpenAI首席运营官。运营模式:前沿部署工程师嵌入企业DeployCo已开始自主招募员工,并接受OpenAI的人员借调。Lightcap主导了数十名“前沿部署工程师”的招募工作——这类软件开发人员将直接嵌入客户企业内部,协助其落地AI技术应用。这一模式借鉴自美国软件公司Palantir,后者是前沿部署工程师模式的先行者。DeployCo的主要客户群体为私募股权机构的投资组合公司,通过向其收取AI嵌入服务费用实现营收。此外,OpenAI还在与麦肯锡及埃森哲等咨询机构合作,共同推进企业市场的拓展布局。DeployCo持有的OpenAI股权,未来亦可用于收购技术资产和知识产权。竞争态势:Anthropic同步布局,企业市场争夺白热化OpenAI此举的直接背景,是Anthropic在企业市场的强劲攻势。据知情人士透露,Anthropic今年年化营收已增长逾两倍,主要得益于Claude Code等企业级产品的亮眼表现。据悉,Anthropic同样正与Blackstone、Hellman & Friedman等私募股权机构洽谈,计划成立一家合资咨询公司,帮助旗下广泛的投资组合企业部署新型AI技术。OpenAI高管将当前AI应用现状描述为存在“能力过剩”,即现有模型的实际能力远超其被使用的程度。DeployCo的成立,正是OpenAI将这一潜在需求转化为商业价值的核心载体。与此同时,General Catalyst、Thrive Capital、Lightspeed Venture Partners以及Jeff Bezos旗下AI初创公司Project 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“通胀框架、操作工具、沟通机制”三大政策领域改革\n\n沃什重申通胀是美联储“政策选择”,不认为油价、关税是通胀核心原因。沃什承认2021-2022年美联储政策失误导致物价大幅上涨,重申通胀是美联储的“政策选择”;沃什将通胀定义为物价的持续性、普遍性上涨,一次性地缘冲击(原油)属于价格波动,并非严格意义上的通胀。沃什亦否定关税是通胀的核心原因,通胀源于央行货币超发与政府过度支出,而非经济增长。\n\n沃什指出,AI短期内或带来就业冲击,但不会将AI作为草率降息的借口。沃什认为,AI是重大的生产力变革,会重塑美国经济与就业市场,短期或带来就业结构冲击,长期则会创造新岗位、提升经济潜在增速。但是,沃什也表示,不会盲目押注 AI 红利,货币政策会基于真实数据审慎决策。美联储始终密切关注劳动力市场变化,履行充分就业使命。\n\n货币政策方面,沃什重申","content":"<html><head></head><body><p>北京时间4月21日晚,美国参议院银行、住房和城市事务委员会举行了凯文·沃什美联储主席提名听证会。沃什的开场演讲聚焦于美联储的独立性。问答环节,沃什强调框架、操作、沟通改革。</p><h2 id=\"id_968479569\" style=\"text-align: left;\">一、开场:美联储的“独立性”是有边界的,以全面改革来回应变化了的世界</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>美联储主席提名听证会的开场白多以“务虚”为主,重申独立性、问责制、双重使命等都是常规内容,但侧重点因时而变,较少涉及具体的政策立场。</strong>沃什的开场白近2000字,篇幅远超鲍威尔和耶伦,但大量内容是在做“自我介绍”,通过其近乎无可挑剔的教育、职业和社交网络,证明其任职资格。余下内容聚焦于货币政策的独立性。沃什认为,美联储的独立性是“不可或缺的”。总统等民选官员的意见(如对利率政策的点评)并不能侵蚀独立性,关键是政策制定者“必须以国家利益为重……决策必须建立在严谨的分析、深思熟虑与清晰的判断的基础上”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/d0d9e8d5b4b3b32c6829005596f4240e\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"498\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什明确了独立性的三层含义:以物价稳定为前提;货币政策操作的独立性最高;美联储并非“万能”,“需守好本分”。</strong>换言之,美联储的独立性是有边界的,程度是不对称的:第一,物价稳定是法定“使命”,美联储没有借口推卸责任,“通胀是一种选择,美联储必须承担责任”。在“双重使命”当中,沃什更强调通胀,是因为无论通胀因何而起,美联储总能做好“看门人”,但就业问题,货币政策的有效性是有限的——货币像一根绳子,只能拉、不能推。第二,美联储在货币政策操作层面的独立性是“至高无上的”,但在管理公共资金、金融监管等方面不拥有同等程度的独立性。所以,沃什主张,在货币政策操作以外的交叉领域,美联储应与其他职能部门协同。第三,美联储不是“万能的”,“必须守好本分”——虽未明说,但主要是指货币与财政政策的“边界”,其批评的是2008年金融危机以来的QE。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>伯南克、耶伦、鲍威尔在“零利率时代”的货币政策改革上一脉相承,“沃什时代”的美联储或将以全面改革来回应已经变化了的世界。</strong>沃什认为,“世界变化如此之快,墨守成规,其害无穷”。其言外之意是,2008年后美联储在低通胀、零利率环境中政策实践与改革,在当前高通胀的环境中是否还适用,是值得怀疑的。如果不适用,沃什或推动系列改革议程。在问答环节,沃什指出,首当其冲的是美联储的沟通方式,即所谓的“前瞻指引”,包括通胀目标制、经济预测方法和点阵图指引等。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/05b017d213f56241aef657df6c032762\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"535\"/></p><h2 id=\"id_3960570639\" style=\"text-align: left;\">二、问答:沃什将推进 “通胀框架、操作工具、沟通机制”三大政策领域改革</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什重申通胀是美联储“政策选择”,不认为油价、关税是通胀核心原因</strong>。沃什重申通胀是美联储“政策选择”,不认为油价、关税是通胀核心原因。沃什承认2021-2022年美联储政策失误导致物价大幅上涨,重申通胀是美联储的“政策选择”;沃什将通胀定义为物价的持续性、普遍性上涨,一次性地缘冲击(原油)属于价格波动,并非严格意义上的通胀,沃什亦否定关税是通胀的核心原因,偏好以“修剪均值”等精准指标衡量核心通胀。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什指出,AI短期内或带来就业冲击,但不会将AI作为草率降息的借口。</strong>沃什认为,AI是重大的生产力变革,会重塑美国经济与就业市场,短期或带来就业结构冲击,长期则会创造新岗位、提升经济潜在增速。但是,沃什也表示,不会盲目押注 AI 红利,货币政策会基于真实数据审慎决策。美联储始终密切关注劳动力市场变化,履行充分就业使命。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>货币政策方面,沃什重申独立性,提出将推进 “框架、工具、沟通”三大政策改革。</strong>沃什表示,特朗普从未要求他承诺任何利率决策;未来,核心改革将聚焦三点:1)政策框架改革,建立新的通胀衡量体系,摒弃过时模型,采用修剪均值等更精准的通胀指标;2)工具改革,确立利率工具的核心地位,渐进缩表;3)沟通改革,取消过度前瞻指引,每次会议基于实时数据决策。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/309f09f94c40c84756afe8706f1d46f5\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"756\"/></p><h2 id=\"id_1793645741\" style=\"text-align: left;\">三、政策展望:美联储或善意忽视“临时性通胀”,2026年降息仍是“可选项”</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>正常情况下,听证会之后,经参议院整体投票(简单多数原则)和总统签字,沃什便可在鲍威尔主席任期结束后(5月15日)走马上任。</strong>一个不确定性在于,参议院银行委员会成员汤姆·蒂利斯声称,在司法部对鲍威尔的调查结果出炉之前,不会投票支持任何美联储的提名人选,包括沃什 ;另一个关注点是:卸任主席之后,鲍威尔还将继续留任理事多久?鲍威尔卸任理事后,特朗普将提名谁接替其理事职位、米兰是否改任为永久理事?</p><p style=\"text-align: left;\">①2022年底防疫政策转段之后,市场一度对疫后经济恢复给予较高期待,2023年初经济活动的报复性反弹也在强化市场预期。然而,随着经济指标震荡走弱,尤其连续几个节假日人流与消费相关指标逐级回落,“疤痕效应”的讨论日渐增多。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什或非2026年下半年美联储降息的关键变量,仍需关注增长、通胀与金融风险的平衡。</strong>我们认为,2026年下半年,在原油价格中枢回落至80-90美元/桶的中性假设下,重启降息仍是美联储政策的“可选项”:第一,联邦基金利率仍处于限制性区间;第二,经济韧性的表象之下,劳动力市场和消费的脆弱性也不宜忽视。2月底中东地缘冲突和原油价格飙升以来,全球与美国经济均出现了边际转弱的迹象。第三,美联储或善意忽视原油冲击引发的“临时性通胀”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/a41325a16217e1fa69f4787291810164\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"512\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>2022年原油冲击和美联储加息背景下,美国经济“软着陆”的具体原因包括服务消费回补、财政刺激和居民超额储蓄等,关键在于需求的"结构性错位"。</strong>2022年至2023年美联储加息阶段,以耐用品消费、住宅投资和制造业生产等为代表的利率敏感性部门均因高利率而出现负增长,但以服务业为代表的利率非敏感部门(或收入敏感部门)则在就业和工资增长、财富效应以及超额储蓄的支撑下强势复苏,成为经济增长的“压舱石”。总结而言,2022年3月美联储启动加息周期后,利率敏感部门开始衰退,但收入敏感部门却处于复苏早期、且动能强劲,助力美国经济“软着陆”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/eb166f33581a8c4721d1c51e240401d3\" tg-width=\"1002\" tg-height=\"836\"/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/7dfcf8d8ba9eca288ec6af8ea80662ba\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"767\"/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/d13b5b72787e22089d64e5e8f244657e\" tg-width=\"996\" tg-height=\"766\"/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/4fb3af025beeab8ffc7c79cf65cc6013\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"758\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>时至2026年,债务杠杆的结构仍是美国经济的韧性之源,但总需求的结构性缓冲已变为结构性脆弱:利率敏感性部门已处于复苏“中周期”、且弹性较弱,收入敏感性部门已经处于复苏“晚周期”、弹性也较弱。</strong>2025年下半年,美国私人部门的内生动能方面,新增非农就业人数下降至历史低位,且盈亏平衡就业人数已将至接近于零的水平;居民超额储蓄基本耗尽,储蓄率接近历史低位,实际可支配收入增长停滞。政策方面,当前的财政扩张的空间越来越受限,国防开支的增加可能加剧赤字并推高国债供应,美债利率上行或进一步挤压私人部门的投资空间。美联储降息空间也有限。所以,2026年,面对美以-伊朗冲突引发的原油冲击,美国经济缺乏2022年那样的缓冲或对冲机制,如果油价位持续位于高位,需密切关注美国经济转弱的信号。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/8bbad661b486bdafb08976ccbe162f80\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"535\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>在《QE时代的终结——美联储资产负债表分析框架》深度报告中,我们提出,QE时代已经终结,但沃什主张的“缩表”并不意外着流动性冲击。</strong>降息至零、而后QE是货币政策操作的一般次序。换言之,或许直到下一次经济衰退,美联储先降息至零,而后才会有标准意义上的QE——定量购买超长端美债,以压低长端利率、促进经济复苏为目标。市场担心沃什主张的“缩表”可能引发流动性紧缩,这实际上是一种误解。美联储缩表需以商业银行准备金需求的下降为前提,这要求放松银行的流动性比例要求(财政部等金融监管部门已经在推动放松金融监管),本质上是一种“流动性转换”,有助于提高准备金使用效率、增加金融对实体经济的支持力度。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; 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style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">华尔街见闻 </p>\n<p class=\"h-time\">2026-04-22 17:25</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>北京时间4月21日晚,美国参议院银行、住房和城市事务委员会举行了凯文·沃什美联储主席提名听证会。沃什的开场演讲聚焦于美联储的独立性。问答环节,沃什强调框架、操作、沟通改革。</p><h2 id=\"id_968479569\" style=\"text-align: left;\">一、开场:美联储的“独立性”是有边界的,以全面改革来回应变化了的世界</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>美联储主席提名听证会的开场白多以“务虚”为主,重申独立性、问责制、双重使命等都是常规内容,但侧重点因时而变,较少涉及具体的政策立场。</strong>沃什的开场白近2000字,篇幅远超鲍威尔和耶伦,但大量内容是在做“自我介绍”,通过其近乎无可挑剔的教育、职业和社交网络,证明其任职资格。余下内容聚焦于货币政策的独立性。沃什认为,美联储的独立性是“不可或缺的”。总统等民选官员的意见(如对利率政策的点评)并不能侵蚀独立性,关键是政策制定者“必须以国家利益为重……决策必须建立在严谨的分析、深思熟虑与清晰的判断的基础上”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/d0d9e8d5b4b3b32c6829005596f4240e\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"498\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什明确了独立性的三层含义:以物价稳定为前提;货币政策操作的独立性最高;美联储并非“万能”,“需守好本分”。</strong>换言之,美联储的独立性是有边界的,程度是不对称的:第一,物价稳定是法定“使命”,美联储没有借口推卸责任,“通胀是一种选择,美联储必须承担责任”。在“双重使命”当中,沃什更强调通胀,是因为无论通胀因何而起,美联储总能做好“看门人”,但就业问题,货币政策的有效性是有限的——货币像一根绳子,只能拉、不能推。第二,美联储在货币政策操作层面的独立性是“至高无上的”,但在管理公共资金、金融监管等方面不拥有同等程度的独立性。所以,沃什主张,在货币政策操作以外的交叉领域,美联储应与其他职能部门协同。第三,美联储不是“万能的”,“必须守好本分”——虽未明说,但主要是指货币与财政政策的“边界”,其批评的是2008年金融危机以来的QE。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>伯南克、耶伦、鲍威尔在“零利率时代”的货币政策改革上一脉相承,“沃什时代”的美联储或将以全面改革来回应已经变化了的世界。</strong>沃什认为,“世界变化如此之快,墨守成规,其害无穷”。其言外之意是,2008年后美联储在低通胀、零利率环境中政策实践与改革,在当前高通胀的环境中是否还适用,是值得怀疑的。如果不适用,沃什或推动系列改革议程。在问答环节,沃什指出,首当其冲的是美联储的沟通方式,即所谓的“前瞻指引”,包括通胀目标制、经济预测方法和点阵图指引等。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/05b017d213f56241aef657df6c032762\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"535\"/></p><h2 id=\"id_3960570639\" style=\"text-align: left;\">二、问答:沃什将推进 “通胀框架、操作工具、沟通机制”三大政策领域改革</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什重申通胀是美联储“政策选择”,不认为油价、关税是通胀核心原因</strong>。沃什重申通胀是美联储“政策选择”,不认为油价、关税是通胀核心原因。沃什承认2021-2022年美联储政策失误导致物价大幅上涨,重申通胀是美联储的“政策选择”;沃什将通胀定义为物价的持续性、普遍性上涨,一次性地缘冲击(原油)属于价格波动,并非严格意义上的通胀,沃什亦否定关税是通胀的核心原因,偏好以“修剪均值”等精准指标衡量核心通胀。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什指出,AI短期内或带来就业冲击,但不会将AI作为草率降息的借口。</strong>沃什认为,AI是重大的生产力变革,会重塑美国经济与就业市场,短期或带来就业结构冲击,长期则会创造新岗位、提升经济潜在增速。但是,沃什也表示,不会盲目押注 AI 红利,货币政策会基于真实数据审慎决策。美联储始终密切关注劳动力市场变化,履行充分就业使命。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>货币政策方面,沃什重申独立性,提出将推进 “框架、工具、沟通”三大政策改革。</strong>沃什表示,特朗普从未要求他承诺任何利率决策;未来,核心改革将聚焦三点:1)政策框架改革,建立新的通胀衡量体系,摒弃过时模型,采用修剪均值等更精准的通胀指标;2)工具改革,确立利率工具的核心地位,渐进缩表;3)沟通改革,取消过度前瞻指引,每次会议基于实时数据决策。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/309f09f94c40c84756afe8706f1d46f5\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"756\"/></p><h2 id=\"id_1793645741\" style=\"text-align: left;\">三、政策展望:美联储或善意忽视“临时性通胀”,2026年降息仍是“可选项”</h2><p style=\"text-align: left;\"><strong>正常情况下,听证会之后,经参议院整体投票(简单多数原则)和总统签字,沃什便可在鲍威尔主席任期结束后(5月15日)走马上任。</strong>一个不确定性在于,参议院银行委员会成员汤姆·蒂利斯声称,在司法部对鲍威尔的调查结果出炉之前,不会投票支持任何美联储的提名人选,包括沃什 ;另一个关注点是:卸任主席之后,鲍威尔还将继续留任理事多久?鲍威尔卸任理事后,特朗普将提名谁接替其理事职位、米兰是否改任为永久理事?</p><p style=\"text-align: left;\">①2022年底防疫政策转段之后,市场一度对疫后经济恢复给予较高期待,2023年初经济活动的报复性反弹也在强化市场预期。然而,随着经济指标震荡走弱,尤其连续几个节假日人流与消费相关指标逐级回落,“疤痕效应”的讨论日渐增多。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>沃什或非2026年下半年美联储降息的关键变量,仍需关注增长、通胀与金融风险的平衡。</strong>我们认为,2026年下半年,在原油价格中枢回落至80-90美元/桶的中性假设下,重启降息仍是美联储政策的“可选项”:第一,联邦基金利率仍处于限制性区间;第二,经济韧性的表象之下,劳动力市场和消费的脆弱性也不宜忽视。2月底中东地缘冲突和原油价格飙升以来,全球与美国经济均出现了边际转弱的迹象。第三,美联储或善意忽视原油冲击引发的“临时性通胀”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/a41325a16217e1fa69f4787291810164\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"512\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>2022年原油冲击和美联储加息背景下,美国经济“软着陆”的具体原因包括服务消费回补、财政刺激和居民超额储蓄等,关键在于需求的"结构性错位"。</strong>2022年至2023年美联储加息阶段,以耐用品消费、住宅投资和制造业生产等为代表的利率敏感性部门均因高利率而出现负增长,但以服务业为代表的利率非敏感部门(或收入敏感部门)则在就业和工资增长、财富效应以及超额储蓄的支撑下强势复苏,成为经济增长的“压舱石”。总结而言,2022年3月美联储启动加息周期后,利率敏感部门开始衰退,但收入敏感部门却处于复苏早期、且动能强劲,助力美国经济“软着陆”。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/eb166f33581a8c4721d1c51e240401d3\" tg-width=\"1002\" tg-height=\"836\"/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/7dfcf8d8ba9eca288ec6af8ea80662ba\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"767\"/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/d13b5b72787e22089d64e5e8f244657e\" tg-width=\"996\" tg-height=\"766\"/></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/4fb3af025beeab8ffc7c79cf65cc6013\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"758\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>时至2026年,债务杠杆的结构仍是美国经济的韧性之源,但总需求的结构性缓冲已变为结构性脆弱:利率敏感性部门已处于复苏“中周期”、且弹性较弱,收入敏感性部门已经处于复苏“晚周期”、弹性也较弱。</strong>2025年下半年,美国私人部门的内生动能方面,新增非农就业人数下降至历史低位,且盈亏平衡就业人数已将至接近于零的水平;居民超额储蓄基本耗尽,储蓄率接近历史低位,实际可支配收入增长停滞。政策方面,当前的财政扩张的空间越来越受限,国防开支的增加可能加剧赤字并推高国债供应,美债利率上行或进一步挤压私人部门的投资空间。美联储降息空间也有限。所以,2026年,面对美以-伊朗冲突引发的原油冲击,美国经济缺乏2022年那样的缓冲或对冲机制,如果油价位持续位于高位,需密切关注美国经济转弱的信号。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/8bbad661b486bdafb08976ccbe162f80\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"535\"/></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>在《QE时代的终结——美联储资产负债表分析框架》深度报告中,我们提出,QE时代已经终结,但沃什主张的“缩表”并不意外着流动性冲击。</strong>降息至零、而后QE是货币政策操作的一般次序。换言之,或许直到下一次经济衰退,美联储先降息至零,而后才会有标准意义上的QE——定量购买超长端美债,以压低长端利率、促进经济复苏为目标。市场担心沃什主张的“缩表”可能引发流动性紧缩,这实际上是一种误解。美联储缩表需以商业银行准备金需求的下降为前提,这要求放松银行的流动性比例要求(财政部等金融监管部门已经在推动放松金融监管),本质上是一种“流动性转换”,有助于提高准备金使用效率、增加金融对实体经济的支持力度。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://community-static.tradeup.com/news/50fff36a918da88f9daa6348bbd77d7c","relate_stocks":{"IVV":"标普500ETF-iShares","SDOW":"三倍做空道指30ETF-ProShares","HIBL":"Direxion Daily S&P 500 High Beta Bull 3X Shares","SPXL":"三倍做多标普500ETF-Direxion","DXD":"两倍做空道琼30指数ETF-ProShares","SDS":"两倍做空标普500 ETF-ProShares","YSPY":"GraniteShares YieldBOOST SPY ETF","MMAX":"iShares Large Cap Max Buffer Mar ETF",".SPX":"S&P 500 Index","UDOW":"三倍做多道指30ETF-ProShares","SMAX":"ISHARES LARGE CAP MAX BUFFER SEP ETF","SPXS":"三倍做空标普500ETF-Direxion","SPYH":"Neos S&P 500 Hedged Equity Income ETF","SPUU":"Direxion Daily S&P 500 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“通胀框架、操作工具、沟通机制”三大政策领域改革沃什重申通胀是美联储“政策选择”,不认为油价、关税是通胀核心原因。沃什重申通胀是美联储“政策选择”,不认为油价、关税是通胀核心原因。沃什承认2021-2022年美联储政策失误导致物价大幅上涨,重申通胀是美联储的“政策选择”;沃什将通胀定义为物价的持续性、普遍性上涨,一次性地缘冲击(原油)属于价格波动,并非严格意义上的通胀,沃什亦否定关税是通胀的核心原因,偏好以“修剪均值”等精准指标衡量核心通胀。沃什指出,AI短期内或带来就业冲击,但不会将AI作为草率降息的借口。沃什认为,AI是重大的生产力变革,会重塑美国经济与就业市场,短期或带来就业结构冲击,长期则会创造新岗位、提升经济潜在增速。但是,沃什也表示,不会盲目押注 AI 红利,货币政策会基于真实数据审慎决策。美联储始终密切关注劳动力市场变化,履行充分就业使命。货币政策方面,沃什重申独立性,提出将推进 “框架、工具、沟通”三大政策改革。沃什表示,特朗普从未要求他承诺任何利率决策;未来,核心改革将聚焦三点:1)政策框架改革,建立新的通胀衡量体系,摒弃过时模型,采用修剪均值等更精准的通胀指标;2)工具改革,确立利率工具的核心地位,渐进缩表;3)沟通改革,取消过度前瞻指引,每次会议基于实时数据决策。三、政策展望:美联储或善意忽视“临时性通胀”,2026年降息仍是“可选项”正常情况下,听证会之后,经参议院整体投票(简单多数原则)和总统签字,沃什便可在鲍威尔主席任期结束后(5月15日)走马上任。一个不确定性在于,参议院银行委员会成员汤姆·蒂利斯声称,在司法部对鲍威尔的调查结果出炉之前,不会投票支持任何美联储的提名人选,包括沃什 ;另一个关注点是:卸任主席之后,鲍威尔还将继续留任理事多久?鲍威尔卸任理事后,特朗普将提名谁接替其理事职位、米兰是否改任为永久理事?①2022年底防疫政策转段之后,市场一度对疫后经济恢复给予较高期待,2023年初经济活动的报复性反弹也在强化市场预期。然而,随着经济指标震荡走弱,尤其连续几个节假日人流与消费相关指标逐级回落,“疤痕效应”的讨论日渐增多。沃什或非2026年下半年美联储降息的关键变量,仍需关注增长、通胀与金融风险的平衡。我们认为,2026年下半年,在原油价格中枢回落至80-90美元/桶的中性假设下,重启降息仍是美联储政策的“可选项”:第一,联邦基金利率仍处于限制性区间;第二,经济韧性的表象之下,劳动力市场和消费的脆弱性也不宜忽视。2月底中东地缘冲突和原油价格飙升以来,全球与美国经济均出现了边际转弱的迹象。第三,美联储或善意忽视原油冲击引发的“临时性通胀”。2022年原油冲击和美联储加息背景下,美国经济“软着陆”的具体原因包括服务消费回补、财政刺激和居民超额储蓄等,关键在于需求的\"结构性错位\"。2022年至2023年美联储加息阶段,以耐用品消费、住宅投资和制造业生产等为代表的利率敏感性部门均因高利率而出现负增长,但以服务业为代表的利率非敏感部门(或收入敏感部门)则在就业和工资增长、财富效应以及超额储蓄的支撑下强势复苏,成为经济增长的“压舱石”。总结而言,2022年3月美联储启动加息周期后,利率敏感部门开始衰退,但收入敏感部门却处于复苏早期、且动能强劲,助力美国经济“软着陆”。时至2026年,债务杠杆的结构仍是美国经济的韧性之源,但总需求的结构性缓冲已变为结构性脆弱:利率敏感性部门已处于复苏“中周期”、且弹性较弱,收入敏感性部门已经处于复苏“晚周期”、弹性也较弱。2025年下半年,美国私人部门的内生动能方面,新增非农就业人数下降至历史低位,且盈亏平衡就业人数已将至接近于零的水平;居民超额储蓄基本耗尽,储蓄率接近历史低位,实际可支配收入增长停滞。政策方面,当前的财政扩张的空间越来越受限,国防开支的增加可能加剧赤字并推高国债供应,美债利率上行或进一步挤压私人部门的投资空间。美联储降息空间也有限。所以,2026年,面对美以-伊朗冲突引发的原油冲击,美国经济缺乏2022年那样的缓冲或对冲机制,如果油价位持续位于高位,需密切关注美国经济转弱的信号。在《QE时代的终结——美联储资产负债表分析框架》深度报告中,我们提出,QE时代已经终结,但沃什主张的“缩表”并不意外着流动性冲击。降息至零、而后QE是货币政策操作的一般次序。换言之,或许直到下一次经济衰退,美联储先降息至零,而后才会有标准意义上的QE——定量购买超长端美债,以压低长端利率、促进经济复苏为目标。市场担心沃什主张的“缩表”可能引发流动性紧缩,这实际上是一种误解。美联储缩表需以商业银行准备金需求的下降为前提,这要求放松银行的流动性比例要求(财政部等金融监管部门已经在推动放松金融监管),本质上是一种“流动性转换”,有助于提高准备金使用效率、增加金融对实体经济的支持力度。","news_type":1,"symbols_score_info":{".IXIC":2,"DMAX":0.6,"SPXL":0.6,".DJI":2,"SPYH":0.6,"NQmain":2,"SPYQ":0.6,"SMAX":0.6,"UPRO":0.6,"YMmain":2,"DXD":0.6,"SSO":0.6,"IVV":0.6,".SPX":2,"SH":0.6,"SPYU":0.6,"DDM":0.6,"SPYM":0.6,"YSPY":0.6,"SPDN":0.6,"ESmain":2,"HIBL":0.6,"SPY":0.6,"MMAX":0.6,"SDS":0.6,"SPXU":0.6,"UDOW":0.6,"DOG":0.6,"SPUU":0.6,"DIA":0.6,"SDOW":0.6,"VOO":0.6,"SPXS":0.6}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":154,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556329679562368,"gmtCreate":1776851191535,"gmtModify":1776851193528,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556329679562368","repostId":"2629961610","repostType":4,"repost":{"id":"2629961610","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1776832846,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629961610?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-22 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style=\"text-align: left;\">分析人士指出,<strong>SK海力士将于本周四公布财报,三星紧随其后</strong>。两家公司的最新业绩数据,或将成为这场估值辩论的下一个关键节点。</p><h2 id=\"id_4112906212\" style=\"text-align: left;\">利润爆发,估值却"原地踏步"</h2><p style=\"text-align: left;\">存储股的股价表现已相当亮眼。自去年8月底以来,三星股价累计上涨约两倍,SK海力士涨幅更达三倍,而同期台积电涨幅约为77%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/026c711f68837d6c4047195d56aeedb9\" tg-width=\"674\" tg-height=\"662\"/></p><p style=\"text-align: left;\">然而,估值倍数的差距依然悬殊。三星与SK海力士的远期市盈率均低于6倍,美国存储芯片制造商美光科技(Micron Technology Inc.)以及日本铠侠控股(Kioxia Holdings Corp.)的远期市盈率也均低于10倍。相比之下,台积电约为20倍,英伟达约为22倍。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>从绝对盈利规模来看,存储巨头的体量同样不容小觑。</strong>三星今年净利润预计达1510亿美元,SK海力士预计为1150亿美元,均超过台积电预计的810亿美元。分析认为,<strong>利润规模更大,估值却更低——这正是多头眼中最具吸引力的投资逻辑所在。</strong></p><h2 id=\"id_2819985033\" style=\"text-align: left;\">多头:AI重塑存储行业底层逻辑</h2><p style=\"text-align: left;\">支持存储股重估的投资者认为,AI的崛起从根本上改变了这一行业的商业模式。</p><p style=\"text-align: left;\">Roundhill Investments首席执行官Dave Mazza表示,存储"如今已与AI加速器的技术路线图深度绑定,协同设计直接嵌入其中"。</p><p style=\"text-align: left;\">他进一步指出,存储公司正越来越多地与超大规模云计算厂商签订长期合同,"这从根本上改变了这门生意的周期性特征"。</p><p style=\"text-align: left;\">总部位于德克萨斯州的Yacktman Asset Management总裁Molly Pieroni持有三星优先股,并因估值过高而未持有英伟达。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,对于三星而言,"即便结果并不出色,也足以支撑当前估值",即便股价再翻一倍,"相对于其他公司,估值依然非常有吸引力"。</p><p style=\"text-align: left;\">AI驱动的旺盛需求已从高带宽内存向更广泛的DRAM、闪存等产品蔓延,引发供应短缺和价格飙升,进一步强化了多头对需求持续性的信心。</p><h2 id=\"id_3517986113\" style=\"text-align: left;\">空头:周期魔咒难以打破</h2><p style=\"text-align: left;\">然而,怀疑者并不买账。</p><p style=\"text-align: left;\">他们的核心论点在于:<strong>存储行业的盈利历史上极度依赖宏观经济周期,一旦需求放缓,供给往往已大幅扩张,从而引发价格崩塌。</strong></p><p style=\"text-align: left;\">管理逾400亿美元资产的Polar Capital全球新兴市场及亚洲业务主管、驻伦敦的Jorry Noeddekaer承认存储行业正处于"某种新范式",但同时明确表示:</p><blockquote><p style=\"text-align: left;\">"存储永远不会再出现周期性波动——这种说法我们不认同。"</p></blockquote><p style=\"text-align: left;\">他的基金已在近期强劲反弹中削减了部分存储仓位,认为当前的风险回报比不如周期早期那般吸引人,并指出台积电具备"更具结构性的底层增长"且竞争压力更小。</p><p style=\"text-align: left;\">Ariel Investments新兴市场股票投资组合经理Christine Phillpotts同样保持警惕。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,"归根结底,争议在于供给扩张的速度能否匹配需求",并指出在以往周期中,需求走弱时供给往往已抢先扩张,"这绝对是我们密切关注的风险"。</p><h2 id=\"id_737229828\" style=\"text-align: left;\">市场需要时间"相信"</h2><p style=\"text-align: left;\">即便是相对中立的观察者,也认为存储股的估值重塑需要时间积累。</p><p style=\"text-align: left;\">纽约Aperture Investors投资组合经理Tom Tully指出,"纵观存储行业的历史,盈利的周期性实在太强了",他认为"市场需要时间,才能真正相信这些回报能够持续"。</p><p style=\"text-align: left;\">部分投资者认为,一旦市场看到存储盈利增长更具结构性而非周期性的实质证据,估值有望逐步向其他AI芯片股靠拢。</p><p style=\"text-align: left;\">分析认为,<strong>SK海力士与三星即将发布的财报,将是检验这一逻辑的重要窗口——但要彻底扭转市场对存储行业"大宗商品"的根深蒂固印象,或许还需要更多轮数据的持续验证。</strong></p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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left;\">存储股的股价表现已相当亮眼。自去年8月底以来,三星股价累计上涨约两倍,SK海力士涨幅更达三倍,而同期台积电涨幅约为77%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/026c711f68837d6c4047195d56aeedb9\" tg-width=\"674\" tg-height=\"662\"/></p><p style=\"text-align: left;\">然而,估值倍数的差距依然悬殊。三星与SK海力士的远期市盈率均低于6倍,美国存储芯片制造商美光科技(Micron Technology Inc.)以及日本铠侠控股(Kioxia Holdings Corp.)的远期市盈率也均低于10倍。相比之下,台积电约为20倍,英伟达约为22倍。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>从绝对盈利规模来看,存储巨头的体量同样不容小觑。</strong>三星今年净利润预计达1510亿美元,SK海力士预计为1150亿美元,均超过台积电预计的810亿美元。分析认为,<strong>利润规模更大,估值却更低——这正是多头眼中最具吸引力的投资逻辑所在。</strong></p><h2 id=\"id_2819985033\" style=\"text-align: left;\">多头:AI重塑存储行业底层逻辑</h2><p style=\"text-align: left;\">支持存储股重估的投资者认为,AI的崛起从根本上改变了这一行业的商业模式。</p><p style=\"text-align: left;\">Roundhill Investments首席执行官Dave Mazza表示,存储"如今已与AI加速器的技术路线图深度绑定,协同设计直接嵌入其中"。</p><p style=\"text-align: left;\">他进一步指出,存储公司正越来越多地与超大规模云计算厂商签订长期合同,"这从根本上改变了这门生意的周期性特征"。</p><p style=\"text-align: left;\">总部位于德克萨斯州的Yacktman Asset Management总裁Molly Pieroni持有三星优先股,并因估值过高而未持有英伟达。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,对于三星而言,"即便结果并不出色,也足以支撑当前估值",即便股价再翻一倍,"相对于其他公司,估值依然非常有吸引力"。</p><p style=\"text-align: left;\">AI驱动的旺盛需求已从高带宽内存向更广泛的DRAM、闪存等产品蔓延,引发供应短缺和价格飙升,进一步强化了多头对需求持续性的信心。</p><h2 id=\"id_3517986113\" style=\"text-align: left;\">空头:周期魔咒难以打破</h2><p style=\"text-align: left;\">然而,怀疑者并不买账。</p><p style=\"text-align: left;\">他们的核心论点在于:<strong>存储行业的盈利历史上极度依赖宏观经济周期,一旦需求放缓,供给往往已大幅扩张,从而引发价格崩塌。</strong></p><p style=\"text-align: left;\">管理逾400亿美元资产的Polar Capital全球新兴市场及亚洲业务主管、驻伦敦的Jorry Noeddekaer承认存储行业正处于"某种新范式",但同时明确表示:</p><blockquote><p style=\"text-align: left;\">"存储永远不会再出现周期性波动——这种说法我们不认同。"</p></blockquote><p style=\"text-align: left;\">他的基金已在近期强劲反弹中削减了部分存储仓位,认为当前的风险回报比不如周期早期那般吸引人,并指出台积电具备"更具结构性的底层增长"且竞争压力更小。</p><p style=\"text-align: left;\">Ariel Investments新兴市场股票投资组合经理Christine Phillpotts同样保持警惕。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,"归根结底,争议在于供给扩张的速度能否匹配需求",并指出在以往周期中,需求走弱时供给往往已抢先扩张,"这绝对是我们密切关注的风险"。</p><h2 id=\"id_737229828\" 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Technology Inc.)以及日本铠侠控股(Kioxia Holdings Corp.)的远期市盈率也均低于10倍。相比之下,台积电约为20倍,英伟达约为22倍。从绝对盈利规模来看,存储巨头的体量同样不容小觑。三星今年净利润预计达1510亿美元,SK海力士预计为1150亿美元,均超过台积电预计的810亿美元。分析认为,利润规模更大,估值却更低——这正是多头眼中最具吸引力的投资逻辑所在。多头:AI重塑存储行业底层逻辑支持存储股重估的投资者认为,AI的崛起从根本上改变了这一行业的商业模式。Roundhill Investments首席执行官Dave Mazza表示,存储\"如今已与AI加速器的技术路线图深度绑定,协同设计直接嵌入其中\"。他进一步指出,存储公司正越来越多地与超大规模云计算厂商签订长期合同,\"这从根本上改变了这门生意的周期性特征\"。总部位于德克萨斯州的Yacktman Asset Management总裁Molly Pieroni持有三星优先股,并因估值过高而未持有英伟达。她表示,对于三星而言,\"即便结果并不出色,也足以支撑当前估值\",即便股价再翻一倍,\"相对于其他公司,估值依然非常有吸引力\"。AI驱动的旺盛需求已从高带宽内存向更广泛的DRAM、闪存等产品蔓延,引发供应短缺和价格飙升,进一步强化了多头对需求持续性的信心。空头:周期魔咒难以打破然而,怀疑者并不买账。他们的核心论点在于:存储行业的盈利历史上极度依赖宏观经济周期,一旦需求放缓,供给往往已大幅扩张,从而引发价格崩塌。管理逾400亿美元资产的Polar Capital全球新兴市场及亚洲业务主管、驻伦敦的Jorry Noeddekaer承认存储行业正处于\"某种新范式\",但同时明确表示:\"存储永远不会再出现周期性波动——这种说法我们不认同。\"他的基金已在近期强劲反弹中削减了部分存储仓位,认为当前的风险回报比不如周期早期那般吸引人,并指出台积电具备\"更具结构性的底层增长\"且竞争压力更小。Ariel Investments新兴市场股票投资组合经理Christine 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Tully指出,\"纵观存储行业的历史,盈利的周期性实在太强了\",他认为\"市场需要时间,才能真正相信这些回报能够持续\"。部分投资者认为,一旦市场看到存储盈利增长更具结构性而非周期性的实质证据,估值有望逐步向其他AI芯片股靠拢。分析认为,SK海力士与三星即将发布的财报,将是检验这一逻辑的重要窗口——但要彻底扭转市场对存储行业\"大宗商品\"的根深蒂固印象,或许还需要更多轮数据的持续验证。","news_type":1,"symbols_score_info":{"07709":1.5}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":66,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556329719255368,"gmtCreate":1776851188978,"gmtModify":1776851191159,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556329719255368","repostId":"2629961610","repostType":4,"repost":{"id":"2629961610","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1776832846,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629961610?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-22 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style=\"text-align: left;\">分析人士指出,<strong>SK海力士将于本周四公布财报,三星紧随其后</strong>。两家公司的最新业绩数据,或将成为这场估值辩论的下一个关键节点。</p><h2 id=\"id_4112906212\" style=\"text-align: left;\">利润爆发,估值却"原地踏步"</h2><p style=\"text-align: left;\">存储股的股价表现已相当亮眼。自去年8月底以来,三星股价累计上涨约两倍,SK海力士涨幅更达三倍,而同期台积电涨幅约为77%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/026c711f68837d6c4047195d56aeedb9\" tg-width=\"674\" tg-height=\"662\"/></p><p style=\"text-align: left;\">然而,估值倍数的差距依然悬殊。三星与SK海力士的远期市盈率均低于6倍,美国存储芯片制造商美光科技(Micron Technology Inc.)以及日本铠侠控股(Kioxia Holdings Corp.)的远期市盈率也均低于10倍。相比之下,台积电约为20倍,英伟达约为22倍。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>从绝对盈利规模来看,存储巨头的体量同样不容小觑。</strong>三星今年净利润预计达1510亿美元,SK海力士预计为1150亿美元,均超过台积电预计的810亿美元。分析认为,<strong>利润规模更大,估值却更低——这正是多头眼中最具吸引力的投资逻辑所在。</strong></p><h2 id=\"id_2819985033\" style=\"text-align: left;\">多头:AI重塑存储行业底层逻辑</h2><p style=\"text-align: left;\">支持存储股重估的投资者认为,AI的崛起从根本上改变了这一行业的商业模式。</p><p style=\"text-align: left;\">Roundhill Investments首席执行官Dave Mazza表示,存储"如今已与AI加速器的技术路线图深度绑定,协同设计直接嵌入其中"。</p><p style=\"text-align: left;\">他进一步指出,存储公司正越来越多地与超大规模云计算厂商签订长期合同,"这从根本上改变了这门生意的周期性特征"。</p><p style=\"text-align: left;\">总部位于德克萨斯州的Yacktman Asset Management总裁Molly Pieroni持有三星优先股,并因估值过高而未持有英伟达。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,对于三星而言,"即便结果并不出色,也足以支撑当前估值",即便股价再翻一倍,"相对于其他公司,估值依然非常有吸引力"。</p><p style=\"text-align: left;\">AI驱动的旺盛需求已从高带宽内存向更广泛的DRAM、闪存等产品蔓延,引发供应短缺和价格飙升,进一步强化了多头对需求持续性的信心。</p><h2 id=\"id_3517986113\" style=\"text-align: left;\">空头:周期魔咒难以打破</h2><p style=\"text-align: left;\">然而,怀疑者并不买账。</p><p style=\"text-align: left;\">他们的核心论点在于:<strong>存储行业的盈利历史上极度依赖宏观经济周期,一旦需求放缓,供给往往已大幅扩张,从而引发价格崩塌。</strong></p><p style=\"text-align: left;\">管理逾400亿美元资产的Polar Capital全球新兴市场及亚洲业务主管、驻伦敦的Jorry Noeddekaer承认存储行业正处于"某种新范式",但同时明确表示:</p><blockquote><p style=\"text-align: left;\">"存储永远不会再出现周期性波动——这种说法我们不认同。"</p></blockquote><p style=\"text-align: left;\">他的基金已在近期强劲反弹中削减了部分存储仓位,认为当前的风险回报比不如周期早期那般吸引人,并指出台积电具备"更具结构性的底层增长"且竞争压力更小。</p><p style=\"text-align: left;\">Ariel Investments新兴市场股票投资组合经理Christine Phillpotts同样保持警惕。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,"归根结底,争议在于供给扩张的速度能否匹配需求",并指出在以往周期中,需求走弱时供给往往已抢先扩张,"这绝对是我们密切关注的风险"。</p><h2 id=\"id_737229828\" style=\"text-align: left;\">市场需要时间"相信"</h2><p style=\"text-align: left;\">即便是相对中立的观察者,也认为存储股的估值重塑需要时间积累。</p><p style=\"text-align: left;\">纽约Aperture Investors投资组合经理Tom Tully指出,"纵观存储行业的历史,盈利的周期性实在太强了",他认为"市场需要时间,才能真正相信这些回报能够持续"。</p><p style=\"text-align: left;\">部分投资者认为,一旦市场看到存储盈利增长更具结构性而非周期性的实质证据,估值有望逐步向其他AI芯片股靠拢。</p><p style=\"text-align: left;\">分析认为,<strong>SK海力士与三星即将发布的财报,将是检验这一逻辑的重要窗口——但要彻底扭转市场对存储行业"大宗商品"的根深蒂固印象,或许还需要更多轮数据的持续验证。</strong></p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" 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left;\">存储股的股价表现已相当亮眼。自去年8月底以来,三星股价累计上涨约两倍,SK海力士涨幅更达三倍,而同期台积电涨幅约为77%。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/026c711f68837d6c4047195d56aeedb9\" tg-width=\"674\" tg-height=\"662\"/></p><p style=\"text-align: left;\">然而,估值倍数的差距依然悬殊。三星与SK海力士的远期市盈率均低于6倍,美国存储芯片制造商美光科技(Micron Technology Inc.)以及日本铠侠控股(Kioxia Holdings Corp.)的远期市盈率也均低于10倍。相比之下,台积电约为20倍,英伟达约为22倍。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>从绝对盈利规模来看,存储巨头的体量同样不容小觑。</strong>三星今年净利润预计达1510亿美元,SK海力士预计为1150亿美元,均超过台积电预计的810亿美元。分析认为,<strong>利润规模更大,估值却更低——这正是多头眼中最具吸引力的投资逻辑所在。</strong></p><h2 id=\"id_2819985033\" style=\"text-align: left;\">多头:AI重塑存储行业底层逻辑</h2><p style=\"text-align: left;\">支持存储股重估的投资者认为,AI的崛起从根本上改变了这一行业的商业模式。</p><p style=\"text-align: left;\">Roundhill Investments首席执行官Dave Mazza表示,存储"如今已与AI加速器的技术路线图深度绑定,协同设计直接嵌入其中"。</p><p style=\"text-align: left;\">他进一步指出,存储公司正越来越多地与超大规模云计算厂商签订长期合同,"这从根本上改变了这门生意的周期性特征"。</p><p style=\"text-align: left;\">总部位于德克萨斯州的Yacktman Asset Management总裁Molly Pieroni持有三星优先股,并因估值过高而未持有英伟达。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,对于三星而言,"即便结果并不出色,也足以支撑当前估值",即便股价再翻一倍,"相对于其他公司,估值依然非常有吸引力"。</p><p style=\"text-align: left;\">AI驱动的旺盛需求已从高带宽内存向更广泛的DRAM、闪存等产品蔓延,引发供应短缺和价格飙升,进一步强化了多头对需求持续性的信心。</p><h2 id=\"id_3517986113\" style=\"text-align: left;\">空头:周期魔咒难以打破</h2><p style=\"text-align: left;\">然而,怀疑者并不买账。</p><p style=\"text-align: left;\">他们的核心论点在于:<strong>存储行业的盈利历史上极度依赖宏观经济周期,一旦需求放缓,供给往往已大幅扩张,从而引发价格崩塌。</strong></p><p style=\"text-align: left;\">管理逾400亿美元资产的Polar Capital全球新兴市场及亚洲业务主管、驻伦敦的Jorry Noeddekaer承认存储行业正处于"某种新范式",但同时明确表示:</p><blockquote><p style=\"text-align: left;\">"存储永远不会再出现周期性波动——这种说法我们不认同。"</p></blockquote><p style=\"text-align: left;\">他的基金已在近期强劲反弹中削减了部分存储仓位,认为当前的风险回报比不如周期早期那般吸引人,并指出台积电具备"更具结构性的底层增长"且竞争压力更小。</p><p style=\"text-align: left;\">Ariel Investments新兴市场股票投资组合经理Christine Phillpotts同样保持警惕。</p><p style=\"text-align: left;\">她表示,"归根结底,争议在于供给扩张的速度能否匹配需求",并指出在以往周期中,需求走弱时供给往往已抢先扩张,"这绝对是我们密切关注的风险"。</p><h2 id=\"id_737229828\" style=\"text-align: left;\">市场需要时间"相信"</h2><p style=\"text-align: left;\">即便是相对中立的观察者,也认为存储股的估值重塑需要时间积累。</p><p style=\"text-align: left;\">纽约Aperture Investors投资组合经理Tom Tully指出,"纵观存储行业的历史,盈利的周期性实在太强了",他认为"市场需要时间,才能真正相信这些回报能够持续"。</p><p style=\"text-align: left;\">部分投资者认为,一旦市场看到存储盈利增长更具结构性而非周期性的实质证据,估值有望逐步向其他AI芯片股靠拢。</p><p style=\"text-align: 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Technology Inc.)以及日本铠侠控股(Kioxia Holdings Corp.)的远期市盈率也均低于10倍。相比之下,台积电约为20倍,英伟达约为22倍。从绝对盈利规模来看,存储巨头的体量同样不容小觑。三星今年净利润预计达1510亿美元,SK海力士预计为1150亿美元,均超过台积电预计的810亿美元。分析认为,利润规模更大,估值却更低——这正是多头眼中最具吸引力的投资逻辑所在。多头:AI重塑存储行业底层逻辑支持存储股重估的投资者认为,AI的崛起从根本上改变了这一行业的商业模式。Roundhill Investments首席执行官Dave Mazza表示,存储\"如今已与AI加速器的技术路线图深度绑定,协同设计直接嵌入其中\"。他进一步指出,存储公司正越来越多地与超大规模云计算厂商签订长期合同,\"这从根本上改变了这门生意的周期性特征\"。总部位于德克萨斯州的Yacktman Asset Management总裁Molly Pieroni持有三星优先股,并因估值过高而未持有英伟达。她表示,对于三星而言,\"即便结果并不出色,也足以支撑当前估值\",即便股价再翻一倍,\"相对于其他公司,估值依然非常有吸引力\"。AI驱动的旺盛需求已从高带宽内存向更广泛的DRAM、闪存等产品蔓延,引发供应短缺和价格飙升,进一步强化了多头对需求持续性的信心。空头:周期魔咒难以打破然而,怀疑者并不买账。他们的核心论点在于:存储行业的盈利历史上极度依赖宏观经济周期,一旦需求放缓,供给往往已大幅扩张,从而引发价格崩塌。管理逾400亿美元资产的Polar Capital全球新兴市场及亚洲业务主管、驻伦敦的Jorry Noeddekaer承认存储行业正处于\"某种新范式\",但同时明确表示:\"存储永远不会再出现周期性波动——这种说法我们不认同。\"他的基金已在近期强劲反弹中削减了部分存储仓位,认为当前的风险回报比不如周期早期那般吸引人,并指出台积电具备\"更具结构性的底层增长\"且竞争压力更小。Ariel Investments新兴市场股票投资组合经理Christine Phillpotts同样保持警惕。她表示,\"归根结底,争议在于供给扩张的速度能否匹配需求\",并指出在以往周期中,需求走弱时供给往往已抢先扩张,\"这绝对是我们密切关注的风险\"。市场需要时间\"相信\"即便是相对中立的观察者,也认为存储股的估值重塑需要时间积累。纽约Aperture Investors投资组合经理Tom Tully指出,\"纵观存储行业的历史,盈利的周期性实在太强了\",他认为\"市场需要时间,才能真正相信这些回报能够持续\"。部分投资者认为,一旦市场看到存储盈利增长更具结构性而非周期性的实质证据,估值有望逐步向其他AI芯片股靠拢。分析认为,SK海力士与三星即将发布的财报,将是检验这一逻辑的重要窗口——但要彻底扭转市场对存储行业\"大宗商品\"的根深蒂固印象,或许还需要更多轮数据的持续验证。","news_type":1,"symbols_score_info":{"07709":1.5}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":42,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":556323402573664,"gmtCreate":1776849719834,"gmtModify":1776849722097,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":0,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/556323402573664","repostId":"1171580996","repostType":4,"repost":{"id":"1171580996","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1776814525,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1171580996?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-22 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id=\"id_961091859\">海外市场</h2><p><strong>美股收盘:美伊谈判消息扰动市场,美股连续第二日下跌</strong></p><p>4月21日周二,美股三大指数高开低走,尾盘跌幅扩大。截至收盘,道指跌293.18点,跌幅为0.59%,报49149.38点;纳指跌144.43点,跌幅为0.59%,报24259.96点;标普500指数跌45.13点,跌幅为0.63%,报7064.01点。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1ad4d66da0a2585b6a165a65544df8ea\" title=\"\" tg-width=\"807\" tg-height=\"321\"/></p><p><strong>美伊局势</strong></p><p>伊朗谈判团队表示,他们22日不会前往巴基斯坦,目前也没有参加谈判的可能。</p><p>美国总统特朗普表示,应巴基斯坦陆军参谋长及总理的请求,美方将暂缓对伊朗的军事打击,延长停火期限,并要求伊朗方面先提出统一的谈判方案。在此期间,美军将继续对伊朗实施海上封锁,同时保持军事准备状态。他表示,停火将持续至伊朗提交方案并完成谈判为止,“无论结果如何”。</p><p><strong>板块表现</strong></p><p>费城半导体指数逆市走高,录得15连涨。AMD涨超3%,迈威尔科技涨超2%</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9855041a63dc3c29077935911461856c\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p>“七巨头”涨跌不一。 <a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a> 跌2.52%,库克表示“我很高兴能以执行董事长的身份继续在苹果的旅程,我身体健康,精力充沛,我计划长期担任这个新角色”。同时,特斯拉、谷歌A跌超1.5%,英伟达跌超1%,Meta跌0.3%,亚马逊涨0.66%,微软涨超1%。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1dfc7cb6eb13a36401358d208bceb95d\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/UNH\">联合健康</a> 逆市涨7%,4月7日以来累涨23%。联合健康一季度业绩超预期,预计在二季度至少回购20亿美元普通股。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/651babb00a3119c61e40eacab5fbf4f1\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/LCID\">Lucid Group Inc</a> 涨超5%。优步披露持有Lucid约11.5%的被动股权,双方同时宣布深化战略合作。优步将增持对Lucid的总投资至5亿美元,并承诺为其全球自动驾驶出租车网络采购至少3.5万辆Lucid车型。</p><p><strong>“妖股” <a href=\"https://laohu8.com/S/CAR\">安飞士</a> 再涨17%,年内暴涨456%。</strong>目前,两名投资者——SRS投资管理公司和Pentwater资本管理公司——合计实际控制着安飞士超过100%的股票。与游戏驿站等网红股的情况不同,安飞士的此次暴涨似乎并非由散户投资者的深度参与驱动,过去五个交易日交易量排名前25名的股票中不包含安飞士。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/52499f94fb4ef9c6885f631a16ac8571\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p><strong>欧股收盘多数走低</strong></p><p>德国DAX30指数跌202.01点,跌幅0.83%,报24242.32点;英国富时100指数跌118.35点,跌幅1.12%,报10490.73点;法国CAC40指数跌95.33点,跌幅1.14%,报8235.72点;欧洲斯托克50指数跌61.17点,跌幅1.02%,报5921.46点。</p><p><strong>受美伊局势刺激,国际油价收涨</strong></p><p>纽约商品交易所6月交货的轻质原油期货价格上涨2.25美元,收于每桶91.86美元,涨幅为2.51%;6月交货的伦敦布伦特原油期货价格上涨3.00美元,收于每桶98.48美元,涨幅为3.14%。</p><p><strong>黄金、白银价格齐跌</strong></p><p>纽约尾盘,现货黄金跌2.12%,报4718.71美元/盎司,全天持续走低。COMEX黄金期货跌2.04%,报4730.10美元/盎司。</p><p style=\"text-align: justify;\">纽约尾盘,现货白银跌3.74%,报76.7435美元/盎司。COMEX白银期货跌3.99%,报77.265美元/盎司。</p><h2 id=\"id_2600580727\">国际宏观</h2><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/1151228133\" title=\"伊朗不参加本轮美伊谈判,特朗普宣布延长停火期限但维持海上封锁\" target=\"_blank\" class=\"\">伊朗不参加本轮美伊谈判,特朗普宣布延长停火期限但维持海上封锁</a></strong></p><p>美伊停火协议到期前夕紧张局势急剧升温。伊朗拒绝出席22日举行的伊斯兰堡谈判,指责美国阻挠达成实质性协议。美国总统特朗普同日宣布应巴基斯坦请求延长停火,但威胁期限一过将继续轰炸伊朗,同时维持海上封锁并扩大对伊制裁。美副总统万斯取消前往巴基斯坦行程。</p><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/2629054366\" title=\"沃什听证会强调美联储独立性,称绝不会成为特朗普的“提线木偶”,从未被要求作出降息承诺\" target=\"_blank\" class=\"\">沃什听证会强调美联储独立性,称绝不会成为特朗普的“提线木偶”,从未被要求作出降息承诺</a></strong></p><p>美东时间21日周二,美国参议院银行委员会举行有关美联储主席提名的听证会。面对两党参议员拷问,提名人沃什强调保持货币政策的独立性,称要对美联储进行多方面改革,绝不会听命于美国总统特朗普行事。</p><h2 id=\"id_3059168711\">公司新闻</h2><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/2629065588\" title=\"苹果安抚市场,库克称身体健康,未来将长期担任执行董事长一职\" target=\"_blank\" class=\"\">苹果安抚市场,库克称身体健康,未来将长期担任执行董事长一职</a></strong></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>公司完成史上最受瞩目的权力交接之一。现任CEO库克当地时间周二向员工宣布自己"身体健康",并将长期担任执行董事长一职;继任CEO特努斯则以人工智能和产品路线图为主轴,为苹果的下一个时代定调。</p><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/1139202527\" title=\"联合大陆航空因燃油成本飙升下调盈利预期\" target=\"_blank\" class=\"\">联合大陆航空因燃油成本飙升下调盈利预期</a></strong></p><p>美联航发布的第二财季及全年利润预测,燃油价格飙升挤压了利润空间,并使其短期前景蒙上阴影,尽管高端旅行需求依然强劲。这家总部位于芝加哥的航空公司表示,预计第二季度调整后每股收益为1-2美元。该公司预计全年每股收益为7-11美元。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/2629006829\" title=\"Adobe宣布将斥资250亿美元回购股票\" target=\"_blank\" class=\"\">Adobe宣布将斥资250亿美元回购股票</a></strong></p><p style=\"text-align: justify;\">受人工智能颠覆性影响引发的焦虑情绪冲击,Adobe股价下跌,公司宣布将在未来四年内回购高达250亿美元的自家股票。首席财务官丹·杜恩(DanDurn)周二在一份声明中表示,这项新的回购授权“直接彰显了我们对公司强劲现金流的信心,以及我们为投资者创造长期价值的决心”。</p><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/1165793248\" title=\"SpaceX获得600亿美元收购编程初创公司Cursor的选择权\" target=\"_blank\" class=\"\">SpaceX获得600亿美元收购编程初创公司Cursor的选择权</a></strong></p><p>SpaceX表示已与人工智能初创公司Cursor达成协议,获得今年晚些时候以600亿美元收购该公司的权利,或为双方正在开展的合作支付100亿美元。</p><h2 id=\"id_4199706735\">今日关注</h2><p><strong>财经事件:</strong>谷歌Cloud Next大会22-24日召开; </p><p><strong>新股IPO:</strong>华勤技术进行暗盘交易; </p><p><strong>业绩报告:</strong>波音、新东方盘前公布业绩;特斯拉、IBM、德州仪器盘后公布业绩。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>昨夜今晨 | 美伊谈判生变,美股全线下跌,苹果跌超2%,安飞士年内暴涨456%</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ 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class=\"title\">\n昨夜今晨 | 美伊谈判生变,美股全线下跌,苹果跌超2%,安飞士年内暴涨456%\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2026-04-22 07:35</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><h2 id=\"id_2354045931\">摘要:</h2><ul style=\"\"><li><p>美股收盘:三大指数高开低走,尾盘快速下挫,全线收跌,均录得两连跌。</p></li><li><p>伊朗拒绝谈判,美国副总统万斯取消前往巴基斯坦的行程。美国总统特朗普宣布延长停火,维持对伊朗的海上封锁并扩大对伊制裁。</p></li><li><p>美联储主席提名人沃什在听证会上强调保持美联储独立性,称不会成为特朗普的“提线木偶”;</p></li><li><p>费城半导体指数逆市走高,录得15连涨。AMD涨超3%,迈威尔科技涨超2%;</p></li><li><p>“七巨头”涨跌不一。苹果跌2.52%,特斯拉、谷歌A跌超1.5%,英伟达跌超1%,Meta跌0.3%,亚马逊涨0.66%,微软涨超1%;</p></li><li><p>联合健康逆市涨7%。一季度业绩超预期,预计在二季度至少回购20亿美元普通股。</p></li></ul><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/5128b0a8a8a122cba924fc67591560e8\" title=\"\" tg-width=\"2160\" tg-height=\"3840\"/></p><h2 id=\"id_961091859\">海外市场</h2><p><strong>美股收盘:美伊谈判消息扰动市场,美股连续第二日下跌</strong></p><p>4月21日周二,美股三大指数高开低走,尾盘跌幅扩大。截至收盘,道指跌293.18点,跌幅为0.59%,报49149.38点;纳指跌144.43点,跌幅为0.59%,报24259.96点;标普500指数跌45.13点,跌幅为0.63%,报7064.01点。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1ad4d66da0a2585b6a165a65544df8ea\" title=\"\" tg-width=\"807\" tg-height=\"321\"/></p><p><strong>美伊局势</strong></p><p>伊朗谈判团队表示,他们22日不会前往巴基斯坦,目前也没有参加谈判的可能。</p><p>美国总统特朗普表示,应巴基斯坦陆军参谋长及总理的请求,美方将暂缓对伊朗的军事打击,延长停火期限,并要求伊朗方面先提出统一的谈判方案。在此期间,美军将继续对伊朗实施海上封锁,同时保持军事准备状态。他表示,停火将持续至伊朗提交方案并完成谈判为止,“无论结果如何”。</p><p><strong>板块表现</strong></p><p>费城半导体指数逆市走高,录得15连涨。AMD涨超3%,迈威尔科技涨超2%</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/9855041a63dc3c29077935911461856c\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p>“七巨头”涨跌不一。 <a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a> 跌2.52%,库克表示“我很高兴能以执行董事长的身份继续在苹果的旅程,我身体健康,精力充沛,我计划长期担任这个新角色”。同时,特斯拉、谷歌A跌超1.5%,英伟达跌超1%,Meta跌0.3%,亚马逊涨0.66%,微软涨超1%。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/1dfc7cb6eb13a36401358d208bceb95d\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/UNH\">联合健康</a> 逆市涨7%,4月7日以来累涨23%。联合健康一季度业绩超预期,预计在二季度至少回购20亿美元普通股。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/651babb00a3119c61e40eacab5fbf4f1\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/LCID\">Lucid Group Inc</a> 涨超5%。优步披露持有Lucid约11.5%的被动股权,双方同时宣布深化战略合作。优步将增持对Lucid的总投资至5亿美元,并承诺为其全球自动驾驶出租车网络采购至少3.5万辆Lucid车型。</p><p><strong>“妖股” <a href=\"https://laohu8.com/S/CAR\">安飞士</a> 再涨17%,年内暴涨456%。</strong>目前,两名投资者——SRS投资管理公司和Pentwater资本管理公司——合计实际控制着安飞士超过100%的股票。与游戏驿站等网红股的情况不同,安飞士的此次暴涨似乎并非由散户投资者的深度参与驱动,过去五个交易日交易量排名前25名的股票中不包含安飞士。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/52499f94fb4ef9c6885f631a16ac8571\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\" data-image-type=\"kline\"/></p><p><strong>欧股收盘多数走低</strong></p><p>德国DAX30指数跌202.01点,跌幅0.83%,报24242.32点;英国富时100指数跌118.35点,跌幅1.12%,报10490.73点;法国CAC40指数跌95.33点,跌幅1.14%,报8235.72点;欧洲斯托克50指数跌61.17点,跌幅1.02%,报5921.46点。</p><p><strong>受美伊局势刺激,国际油价收涨</strong></p><p>纽约商品交易所6月交货的轻质原油期货价格上涨2.25美元,收于每桶91.86美元,涨幅为2.51%;6月交货的伦敦布伦特原油期货价格上涨3.00美元,收于每桶98.48美元,涨幅为3.14%。</p><p><strong>黄金、白银价格齐跌</strong></p><p>纽约尾盘,现货黄金跌2.12%,报4718.71美元/盎司,全天持续走低。COMEX黄金期货跌2.04%,报4730.10美元/盎司。</p><p style=\"text-align: justify;\">纽约尾盘,现货白银跌3.74%,报76.7435美元/盎司。COMEX白银期货跌3.99%,报77.265美元/盎司。</p><h2 id=\"id_2600580727\">国际宏观</h2><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/1151228133\" title=\"伊朗不参加本轮美伊谈判,特朗普宣布延长停火期限但维持海上封锁\" target=\"_blank\" class=\"\">伊朗不参加本轮美伊谈判,特朗普宣布延长停火期限但维持海上封锁</a></strong></p><p>美伊停火协议到期前夕紧张局势急剧升温。伊朗拒绝出席22日举行的伊斯兰堡谈判,指责美国阻挠达成实质性协议。美国总统特朗普同日宣布应巴基斯坦请求延长停火,但威胁期限一过将继续轰炸伊朗,同时维持海上封锁并扩大对伊制裁。美副总统万斯取消前往巴基斯坦行程。</p><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/2629054366\" title=\"沃什听证会强调美联储独立性,称绝不会成为特朗普的“提线木偶”,从未被要求作出降息承诺\" target=\"_blank\" class=\"\">沃什听证会强调美联储独立性,称绝不会成为特朗普的“提线木偶”,从未被要求作出降息承诺</a></strong></p><p>美东时间21日周二,美国参议院银行委员会举行有关美联储主席提名的听证会。面对两党参议员拷问,提名人沃什强调保持货币政策的独立性,称要对美联储进行多方面改革,绝不会听命于美国总统特朗普行事。</p><h2 id=\"id_3059168711\">公司新闻</h2><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/2629065588\" title=\"苹果安抚市场,库克称身体健康,未来将长期担任执行董事长一职\" target=\"_blank\" class=\"\">苹果安抚市场,库克称身体健康,未来将长期担任执行董事长一职</a></strong></p><p><a href=\"https://laohu8.com/S/AAPL\">苹果</a>公司完成史上最受瞩目的权力交接之一。现任CEO库克当地时间周二向员工宣布自己"身体健康",并将长期担任执行董事长一职;继任CEO特努斯则以人工智能和产品路线图为主轴,为苹果的下一个时代定调。</p><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/1139202527\" title=\"联合大陆航空因燃油成本飙升下调盈利预期\" target=\"_blank\" class=\"\">联合大陆航空因燃油成本飙升下调盈利预期</a></strong></p><p>美联航发布的第二财季及全年利润预测,燃油价格飙升挤压了利润空间,并使其短期前景蒙上阴影,尽管高端旅行需求依然强劲。这家总部位于芝加哥的航空公司表示,预计第二季度调整后每股收益为1-2美元。该公司预计全年每股收益为7-11美元。</p><p style=\"text-align: justify;\"><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/2629006829\" title=\"Adobe宣布将斥资250亿美元回购股票\" target=\"_blank\" class=\"\">Adobe宣布将斥资250亿美元回购股票</a></strong></p><p style=\"text-align: justify;\">受人工智能颠覆性影响引发的焦虑情绪冲击,Adobe股价下跌,公司宣布将在未来四年内回购高达250亿美元的自家股票。首席财务官丹·杜恩(DanDurn)周二在一份声明中表示,这项新的回购授权“直接彰显了我们对公司强劲现金流的信心,以及我们为投资者创造长期价值的决心”。</p><p><strong><a href=\"https://laohu8.com/NW/1165793248\" title=\"SpaceX获得600亿美元收购编程初创公司Cursor的选择权\" target=\"_blank\" class=\"\">SpaceX获得600亿美元收购编程初创公司Cursor的选择权</a></strong></p><p>SpaceX表示已与人工智能初创公司Cursor达成协议,获得今年晚些时候以600亿美元收购该公司的权利,或为双方正在开展的合作支付100亿美元。</p><h2 id=\"id_4199706735\">今日关注</h2><p><strong>财经事件:</strong>谷歌Cloud Next大会22-24日召开; </p><p><strong>新股IPO:</strong>华勤技术进行暗盘交易; </p><p><strong>业绩报告:</strong>波音、新东方盘前公布业绩;特斯拉、IBM、德州仪器盘后公布业绩。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/b23574aac95526c9e5c62ebc8dd25130","relate_stocks":{".IXIC":"NASDAQ Composite",".DJI":"道琼斯",".SPX":"S&P 500 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Group Inc 涨超5%。优步披露持有Lucid约11.5%的被动股权,双方同时宣布深化战略合作。优步将增持对Lucid的总投资至5亿美元,并承诺为其全球自动驾驶出租车网络采购至少3.5万辆Lucid车型。“妖股” 安飞士 再涨17%,年内暴涨456%。目前,两名投资者——SRS投资管理公司和Pentwater资本管理公司——合计实际控制着安飞士超过100%的股票。与游戏驿站等网红股的情况不同,安飞士的此次暴涨似乎并非由散户投资者的深度参与驱动,过去五个交易日交易量排名前25名的股票中不包含安飞士。欧股收盘多数走低德国DAX30指数跌202.01点,跌幅0.83%,报24242.32点;英国富时100指数跌118.35点,跌幅1.12%,报10490.73点;法国CAC40指数跌95.33点,跌幅1.14%,报8235.72点;欧洲斯托克50指数跌61.17点,跌幅1.02%,报5921.46点。受美伊局势刺激,国际油价收涨纽约商品交易所6月交货的轻质原油期货价格上涨2.25美元,收于每桶91.86美元,涨幅为2.51%;6月交货的伦敦布伦特原油期货价格上涨3.00美元,收于每桶98.48美元,涨幅为3.14%。黄金、白银价格齐跌纽约尾盘,现货黄金跌2.12%,报4718.71美元/盎司,全天持续走低。COMEX黄金期货跌2.04%,报4730.10美元/盎司。纽约尾盘,现货白银跌3.74%,报76.7435美元/盎司。COMEX白银期货跌3.99%,报77.265美元/盎司。国际宏观伊朗不参加本轮美伊谈判,特朗普宣布延长停火期限但维持海上封锁美伊停火协议到期前夕紧张局势急剧升温。伊朗拒绝出席22日举行的伊斯兰堡谈判,指责美国阻挠达成实质性协议。美国总统特朗普同日宣布应巴基斯坦请求延长停火,但威胁期限一过将继续轰炸伊朗,同时维持海上封锁并扩大对伊制裁。美副总统万斯取消前往巴基斯坦行程。沃什听证会强调美联储独立性,称绝不会成为特朗普的“提线木偶”,从未被要求作出降息承诺美东时间21日周二,美国参议院银行委员会举行有关美联储主席提名的听证会。面对两党参议员拷问,提名人沃什强调保持货币政策的独立性,称要对美联储进行多方面改革,绝不会听命于美国总统特朗普行事。公司新闻苹果安抚市场,库克称身体健康,未来将长期担任执行董事长一职苹果公司完成史上最受瞩目的权力交接之一。现任CEO库克当地时间周二向员工宣布自己\"身体健康\",并将长期担任执行董事长一职;继任CEO特努斯则以人工智能和产品路线图为主轴,为苹果的下一个时代定调。联合大陆航空因燃油成本飙升下调盈利预期美联航发布的第二财季及全年利润预测,燃油价格飙升挤压了利润空间,并使其短期前景蒙上阴影,尽管高端旅行需求依然强劲。这家总部位于芝加哥的航空公司表示,预计第二季度调整后每股收益为1-2美元。该公司预计全年每股收益为7-11美元。Adobe宣布将斥资250亿美元回购股票受人工智能颠覆性影响引发的焦虑情绪冲击,Adobe股价下跌,公司宣布将在未来四年内回购高达250亿美元的自家股票。首席财务官丹·杜恩(DanDurn)周二在一份声明中表示,这项新的回购授权“直接彰显了我们对公司强劲现金流的信心,以及我们为投资者创造长期价值的决心”。SpaceX获得600亿美元收购编程初创公司Cursor的选择权SpaceX表示已与人工智能初创公司Cursor达成协议,获得今年晚些时候以600亿美元收购该公司的权利,或为双方正在开展的合作支付100亿美元。今日关注财经事件:谷歌Cloud Next大会22-24日召开; 新股IPO:华勤技术进行暗盘交易; 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Air》的报告截图。该机构首席市场技术师Jonathan Krinsky团队指出,当前市场“整体向好但略显过热,有必要进入休整阶段”。报告显示,标普500指数连续三周涨幅均超3%,这是1980年以来仅有的第三次;费城半导体指数较其日线移动平均线高出16%以上,自1994年以来仅出现过13次,这种情况通常对接下来10个交易日构成利空信号,但对随后30个交易日则偏向利多。</p><p><strong>重磅警告:科技股盈利虚增1.7万亿美元</strong></p><p>相较于对指数的技术性研判,伯里在Substack账号发布的一项深度研究更为犀利。他通过分析纳斯达克100指数成分股中主要科技公司过去十年的上千份年报,得出了一个惊人结论:华尔街过去十年引导投资者相信的科技股盈利,比实际存在的高出了42%。</p><p>伯里指出,问题的核心在于股票薪酬(SBC)的会计处理。科技公司普遍利用美国公认会计原则(GAAP)的模糊地带,将股票薪酬视为“免费”的员工报酬,未将其作为真实成本完全计入损益表。</p><p>他计算得出,仅剔除股票薪酬的影响,纳斯达克100指数中主要科技公司的盈利就被高估了近20%,“GAAP认可的每1美元每股收益,股东实际只能看到83.49美分”。</p><p>伯里特别点名了多家存在这一问题的公司,包括<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>(META.US,盈利高估约20%)、<a href=\"https://laohu8.com/S/DDOG\">Datadog</a>(DDOG.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/WDAY\">Workday</a>(WDAY.US)、Axon(AXON.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/SHOP\">Shopify</a>(SHOP.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/PLTR\">Palantir</a>(PLTR.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/MRVL\">迈威尔科技</a>(MRVL.US)、<a 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或逐步筑顶伯里在上周日与Substack订阅者的讨论中明确指出,那种股市直线飙升后立即暴跌的“尖顶”形态在市场历史上极为罕见,“就像独角兽一样,在被证实存在之前都只是传说”。他预测,接下来市场更可能呈现震荡走势,“未来会有波动,会出现更多新高和大幅回调,而当未来投资者回头看时,现在的上涨或许会被视为牛市顶部的一部分”。这一观点紧随他上周五在X平台的发帖。当时标普500指数在13个交易日内暴涨12%,收于7126点的历史新高,伯里写道:“市场从未出现过尖顶”,并引用了他3月底的观点作为补充:“做空并非永远正确”。截至周一收盘,纳指收跌终结13连阳,标普500指数小幅走低。讨论中,伯里还分享了BTIG最新题为《Rarefied Air》的报告截图。该机构首席市场技术师Jonathan Krinsky团队指出,当前市场“整体向好但略显过热,有必要进入休整阶段”。报告显示,标普500指数连续三周涨幅均超3%,这是1980年以来仅有的第三次;费城半导体指数较其日线移动平均线高出16%以上,自1994年以来仅出现过13次,这种情况通常对接下来10个交易日构成利空信号,但对随后30个交易日则偏向利多。重磅警告:科技股盈利虚增1.7万亿美元相较于对指数的技术性研判,伯里在Substack账号发布的一项深度研究更为犀利。他通过分析纳斯达克100指数成分股中主要科技公司过去十年的上千份年报,得出了一个惊人结论:华尔街过去十年引导投资者相信的科技股盈利,比实际存在的高出了42%。伯里指出,问题的核心在于股票薪酬(SBC)的会计处理。科技公司普遍利用美国公认会计原则(GAAP)的模糊地带,将股票薪酬视为“免费”的员工报酬,未将其作为真实成本完全计入损益表。他计算得出,仅剔除股票薪酬的影响,纳斯达克100指数中主要科技公司的盈利就被高估了近20%,“GAAP认可的每1美元每股收益,股东实际只能看到83.49美分”。伯里特别点名了多家存在这一问题的公司,包括Meta(META.US,盈利高估约20%)、Datadog(DDOG.US)、Workday(WDAY.US)、Axon(AXON.US)、Shopify(SHOP.US)、Palantir(PLTR.US)、迈威尔科技(MRVL.US)、CrowdStrike(CRWD.US)和Zscaler(ZS.US)。他进一步指出,特斯拉(TSLA.US)的股票薪酬使用规模尤为巨大,仅将其从样本中剔除,整体高估比例就从约20%降至12.5%。根据伯里的统计,截至2025财年的过去十年间,纳斯达克100指数中的97家科技公司累计报告GAAP净利润4.9万亿美元,但华尔街分析师在计算时普遍将股票薪酬加回盈利,将这一数字推高至5.8万亿美元,制造了高达1.7万亿美元的“盈利幻觉”。“有利可图之处,必有操纵存在,”伯里在其名为《Cassandra Unchained》的专栏中直言不讳地写道。事实上,这并非伯里首次质疑科技公司的会计手法,他此前曾警告,AI巨头通过低估资产折旧人为抬高盈利。在去年年底,伯里就宣布已不再管理客户资金,转而专注于投资自有资本并在Substack分享其投资策略。他长期以来对推动市场屡创新高的AI热潮持怀疑态度,多次警告该行业存在估值过高、会计存疑、过度投资和循环交易等问题。","news_type":1,"symbols_score_info":{"VGT":1.5,"XLK":1.5,"TTTN":1.5,"03086":1.5}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":89,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":555942158915720,"gmtCreate":1776761314325,"gmtModify":1776761316684,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/555942158915720","repostId":"2629836620","repostType":4,"repost":{"id":"2629836620","kind":"highlight","pubTimestamp":1776760310,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629836620?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-21 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class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/01e0056f5e959e65ff8a16b42e4e4233\" tg-width=\"527\" tg-height=\"278\"/></p><p>当然,必须承认,缩表在短期内面临诸多技术性和操作性障碍。从银行准备金制度、货币市场结构,到国债期限分布和流动性管理,都意味着这一过程难以激进推进。但从沃什的表述来看,重要的并不是操作路径的平滑与否,而是方向本身的确认。一旦“缩表是长期选项而非临时措施”成为共识,其对市场预期与政策框架的影响将是深远的。</p><p>进一步看,沃什反复强调让美联储“回归本职”,也意味着其职能将趋于更加纯粹、也更加古典。这种古典性并不是简单回到某一个历史版本,而是回到宏观经济学中最基本的命题:央行负责货币稳定,而非增长托底或风险托管。在这一意义上,我们或许正在看到一次传统经济学精神的回归。</p><p>值得注意的是,他在演讲中特意提及自己的挚友——著名投资人斯坦利·德鲁肯米勒(Stan Druckenmiller),斯坦利没有博士学位,但沃什称“论经济思维之卓越与开放,无人能出其右”。这一细节并非随意为之,而是一种明确的价值宣言。在长期被模型、数据与技术性工具主导的宏观政策讨论中,沃什试图重新强调判断、经验与原则的重要性。这种表态本身,就意味着对过去“高度技术官僚化”的货币政策实践的一定反思。</p><p>对于金融市场而言,这一转向所带来的问题,与其说是判断某一次FOMC会议的结果,不如说是重新理解政策传导的逻辑核心。尤其值得警惕的是,缩表与降息之间的先后顺序问题。在传统认知中,降息意味着流动性宽松,而缩表则指向收紧;但在沃什的框架里,两者并非天然对立,而是可能在不同维度上同时或非同时发生。</p><p>市场已经开始尝试对这一逻辑进行定价。近期短期国债利率的表现,显示投资者正在重新评估未来流动性环境下的冲击路径:如果缩表先行、而降息相对滞后,那么短端将率先承压;即便存在名义上的宽松预期,实际流动性条件也可能趋紧。这种结构性变化,意味着“只盯政策利率”的分析框架正在失效。</p><p>从更宏观的角度看,沃什所描绘的,并不是一个更激进的美联储,而是一个更自律、更节制,也更愿意承受短期代价的央行。这对市场而言,未必是坏消息,但一定意味着一个熟悉时代的结束。在那个时代里,央行被视为风险对冲的最终来源;而在新的时代,市场或许需要重新学会面对不被“熨平”的波动。当然,这一切的基础,是基于一个基本判断,即美国经济的潜在增长率已经抬升,这也在沃什演讲稿中开宗明义提到的:The potential for U.S. economic growth is rising.</p><p>如果说过去十几年是货币政策不断“扩权”的阶段,那么沃什的出现,至少在理念层面,标志着一次系统性的反思正在发生。这不等于所有政策立刻转向,但方向性本身,已经足以改变未来数年的政策讨论框架。对投资者而言,理解这一变化,可能比判断下一次降息更为重要。</p><p>注:本文为国泰君安证券2026年4月21日发布的《沃什“首秀”:边界感从未如此重要》,分析师:</p></body></html>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>沃什“首秀”:边界感从未如此重要</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; 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Druckenmiller),斯坦利没有博士学位,但沃什称“论经济思维之卓越与开放,无人能出其右”。这一细节并非随意为之,而是一种明确的价值宣言。在长期被模型、数据与技术性工具主导的宏观政策讨论中,沃什试图重新强调判断、经验与原则的重要性。这种表态本身,就意味着对过去“高度技术官僚化”的货币政策实践的一定反思。对于金融市场而言,这一转向所带来的问题,与其说是判断某一次FOMC会议的结果,不如说是重新理解政策传导的逻辑核心。尤其值得警惕的是,缩表与降息之间的先后顺序问题。在传统认知中,降息意味着流动性宽松,而缩表则指向收紧;但在沃什的框架里,两者并非天然对立,而是可能在不同维度上同时或非同时发生。市场已经开始尝试对这一逻辑进行定价。近期短期国债利率的表现,显示投资者正在重新评估未来流动性环境下的冲击路径:如果缩表先行、而降息相对滞后,那么短端将率先承压;即便存在名义上的宽松预期,实际流动性条件也可能趋紧。这种结构性变化,意味着“只盯政策利率”的分析框架正在失效。从更宏观的角度看,沃什所描绘的,并不是一个更激进的美联储,而是一个更自律、更节制,也更愿意承受短期代价的央行。这对市场而言,未必是坏消息,但一定意味着一个熟悉时代的结束。在那个时代里,央行被视为风险对冲的最终来源;而在新的时代,市场或许需要重新学会面对不被“熨平”的波动。当然,这一切的基础,是基于一个基本判断,即美国经济的潜在增长率已经抬升,这也在沃什演讲稿中开宗明义提到的:The potential for U.S. economic growth is rising.如果说过去十几年是货币政策不断“扩权”的阶段,那么沃什的出现,至少在理念层面,标志着一次系统性的反思正在发生。这不等于所有政策立刻转向,但方向性本身,已经足以改变未来数年的政策讨论框架。对投资者而言,理解这一变化,可能比判断下一次降息更为重要。注:本文为国泰君安证券2026年4月21日发布的《沃什“首秀”:边界感从未如此重要》,分析师:","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":41,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":555942127961448,"gmtCreate":1776761303720,"gmtModify":1776761306353,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/555942127961448","repostId":"2629770284","repostType":4,"repost":{"id":"2629770284","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1776752167,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629770284?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-21 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AI聊天机器人整合为一体,这一史无前例的科技-航天综合体令传统定价框架难以适用。部分机构投资者已开始转向Palantir及GE Vernova等AI基础设施公司作为估值参照,而非波音或AT&T等传统同类企业。</p><p style=\"text-align: justify;\">与此同时,马斯克为散户投资者预留约30%的股份配额,并向英国、欧盟、澳大利亚、加拿大、日本及韩国的零售投资者开放认购渠道,力图为这场历史性上市交易构建更广泛的投资者基础。</p><h2 id=\"id_459829531\">三天密会:IPO进程全面提速</h2><p style=\"text-align: justify;\">分析师会议于周二拉开帷幕,以全天参观和简报的形式在位于德克萨斯州Boca Chica的Starbase发射设施举行。周三,另一批代表共同基金、养老金计划等机构投资者的分析师将在Starbase参加独立简报会。周四,与会分析师受邀前往孟菲斯的Colossus数据中心,了解公司代号为"Macrohard"的项目进展。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是,据媒体援引知情人士透露,<strong>与会者须在进入会场前上交电子设备。</strong>上述三位知情人士均以信息尚未公开为由要求匿名,SpaceX未回应置评请求。</p><p style=\"text-align: justify;\">在分析师会议结束约两周后,SpaceX预计还将面向部分华尔街分析师举行专项"建模日"会议——参与其中的部分分析师所在银行亦是本次IPO的承销商。届时,公司将向分析师详细介绍财务预测、业务逻辑及关键数据,为分析师在上市前建立盈利预测模型提供依据。此外,部分受邀分析师已收到SpaceX的机密注册文件,但据知情人士表示,文件所含信息有限。</p><h2 id=\"id_2904209209\">估值难题:1.75万亿美元如何自圆其说</h2><p style=\"text-align: justify;\">对于SpaceX首席财务官Bret Johnsen而言,<strong>未来约两个月是决定性窗口</strong>——他需要说服华尔街顶级分析师乃至最终的投资者相信,这家公司值得近乎难以想象的1.75万亿美元估值。</p><p style=\"text-align: justify;\">今年2月xAI与SpaceX的合并,将马斯克旗下的火箭业务、Starlink卫星互联网、X社交媒体平台及Grok AI聊天机器人整合为一个全新的科技-航天联合体。这一业务组合在商业史上几乎没有先例可循,也正因如此,估值定价工作极为复杂。</p><p style=\"text-align: justify;\">至少一家大型机构投资者在寻找理解这一估值逻辑的参考框架时,已摒弃波音、AT&T等传统航空航天与电信巨头作为比较对象,<strong>转而以Palantir Technologies以及GE Vernova、Vertiv等人工智能基础设施公司为基准,</strong>以此支撑750亿美元融资规模与高企估值的合理性。</p><h2 id=\"id_2967812620\">散户布局:马斯克的30%分配计划</h2><p style=\"text-align: justify;\">在机构路演之外,马斯克同样将散户投资者纳入这场IPO的核心安排之中。他计划将约30%的IPO股份分配给散户投资者,并在6月8日当周路演启动后,邀请1500名零售投资者赴Starbase参观。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克还计划向英国、欧盟、澳大利亚、加拿大、日本及韩国的国际零售投资者开放认购渠道,进一步扩大潜在投资群体的地理覆盖范围。不过,最终的交易结构及散户具体配售比例将在IPO正式启动前确认。</p><p style=\"text-align: justify;\">在承销安排上,摩根士丹利、美国银行、花旗集团、摩根大通及高盛担任主要账簿管理人,另有16家银行以较小角色参与承销,覆盖机构、零售及国际渠道。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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Chica的Starbase发射设施举行。周三,另一批代表共同基金、养老金计划等机构投资者的分析师将在Starbase参加独立简报会。周四,与会分析师受邀前往孟菲斯的Colossus数据中心,了解公司代号为\"Macrohard\"的项目进展。值得注意的是,据媒体援引知情人士透露,与会者须在进入会场前上交电子设备。上述三位知情人士均以信息尚未公开为由要求匿名,SpaceX未回应置评请求。在分析师会议结束约两周后,SpaceX预计还将面向部分华尔街分析师举行专项\"建模日\"会议——参与其中的部分分析师所在银行亦是本次IPO的承销商。届时,公司将向分析师详细介绍财务预测、业务逻辑及关键数据,为分析师在上市前建立盈利预测模型提供依据。此外,部分受邀分析师已收到SpaceX的机密注册文件,但据知情人士表示,文件所含信息有限。估值难题:1.75万亿美元如何自圆其说对于SpaceX首席财务官Bret Johnsen而言,未来约两个月是决定性窗口——他需要说服华尔街顶级分析师乃至最终的投资者相信,这家公司值得近乎难以想象的1.75万亿美元估值。今年2月xAI与SpaceX的合并,将马斯克旗下的火箭业务、Starlink卫星互联网、X社交媒体平台及Grok AI聊天机器人整合为一个全新的科技-航天联合体。这一业务组合在商业史上几乎没有先例可循,也正因如此,估值定价工作极为复杂。至少一家大型机构投资者在寻找理解这一估值逻辑的参考框架时,已摒弃波音、AT&T等传统航空航天与电信巨头作为比较对象,转而以Palantir Technologies以及GE Vernova、Vertiv等人工智能基础设施公司为基准,以此支撑750亿美元融资规模与高企估值的合理性。散户布局:马斯克的30%分配计划在机构路演之外,马斯克同样将散户投资者纳入这场IPO的核心安排之中。他计划将约30%的IPO股份分配给散户投资者,并在6月8日当周路演启动后,邀请1500名零售投资者赴Starbase参观。马斯克还计划向英国、欧盟、澳大利亚、加拿大、日本及韩国的国际零售投资者开放认购渠道,进一步扩大潜在投资群体的地理覆盖范围。不过,最终的交易结构及散户具体配售比例将在IPO正式启动前确认。在承销安排上,摩根士丹利、美国银行、花旗集团、摩根大通及高盛担任主要账簿管理人,另有16家银行以较小角色参与承销,覆盖机构、零售及国际渠道。","news_type":1,"symbols_score_info":{"SPCX":1.5,"DXYZ":1.5,"IPOS":1.5,"UFO":0.6,"XOVR":1.5}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":131,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"hots":[{"id":524559155511664,"gmtCreate":1769092795795,"gmtModify":1769092798501,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"进三退一战术被懂王玩通透了[得意] ","listText":"进三退一战术被懂王玩通透了[得意] 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Air》的报告截图。该机构首席市场技术师Jonathan Krinsky团队指出,当前市场“整体向好但略显过热,有必要进入休整阶段”。报告显示,标普500指数连续三周涨幅均超3%,这是1980年以来仅有的第三次;费城半导体指数较其日线移动平均线高出16%以上,自1994年以来仅出现过13次,这种情况通常对接下来10个交易日构成利空信号,但对随后30个交易日则偏向利多。</p><p><strong>重磅警告:科技股盈利虚增1.7万亿美元</strong></p><p>相较于对指数的技术性研判,伯里在Substack账号发布的一项深度研究更为犀利。他通过分析纳斯达克100指数成分股中主要科技公司过去十年的上千份年报,得出了一个惊人结论:华尔街过去十年引导投资者相信的科技股盈利,比实际存在的高出了42%。</p><p>伯里指出,问题的核心在于股票薪酬(SBC)的会计处理。科技公司普遍利用美国公认会计原则(GAAP)的模糊地带,将股票薪酬视为“免费”的员工报酬,未将其作为真实成本完全计入损益表。</p><p>他计算得出,仅剔除股票薪酬的影响,纳斯达克100指数中主要科技公司的盈利就被高估了近20%,“GAAP认可的每1美元每股收益,股东实际只能看到83.49美分”。</p><p>伯里特别点名了多家存在这一问题的公司,包括<a href=\"https://laohu8.com/S/META\">Meta</a>(META.US,盈利高估约20%)、<a href=\"https://laohu8.com/S/DDOG\">Datadog</a>(DDOG.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/WDAY\">Workday</a>(WDAY.US)、Axon(AXON.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/SHOP\">Shopify</a>(SHOP.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/PLTR\">Palantir</a>(PLTR.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/MRVL\">迈威尔科技</a>(MRVL.US)、<a href=\"https://laohu8.com/S/CRWD\">CrowdStrike</a>(CRWD.US)和Zscaler(ZS.US)。</p><p>他进一步指出,<a href=\"https://laohu8.com/S/TSLA\">特斯拉</a>(TSLA.US)的股票薪酬使用规模尤为巨大,仅将其从样本中剔除,整体高估比例就从约20%降至12.5%。</p><p>根据伯里的统计,截至2025财年的过去十年间,纳斯达克100指数中的97家科技公司累计报告GAAP净利润4.9万亿美元,但华尔街分析师在计算时普遍将股票薪酬加回盈利,将这一数字推高至5.8万亿美元,制造了高达1.7万亿美元的“盈利幻觉”。</p><p>“有利可图之处,必有操纵存在,”伯里在其名为《Cassandra Unchained》的专栏中直言不讳地写道。</p><p>事实上,这并非伯里首次质疑科技公司的会计手法,他此前曾警告,AI巨头通过低估资产折旧人为抬高盈利。</p><p>在去年年底,伯里就宣布已不再管理客户资金,转而专注于投资自有资本并在Substack分享其投资策略。他长期以来对推动市场屡创新高的AI热潮持怀疑态度,多次警告该行业存在估值过高、会计存疑、过度投资和循环交易等问题。</p></body></html>","source":"stock_zhitongcaijing","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>“大空头”伯里最新发声:美股暂无“尖顶”崩盘风险,但科技股盈利虚增42%该警惕了</title>\n<style 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或逐步筑顶伯里在上周日与Substack订阅者的讨论中明确指出,那种股市直线飙升后立即暴跌的“尖顶”形态在市场历史上极为罕见,“就像独角兽一样,在被证实存在之前都只是传说”。他预测,接下来市场更可能呈现震荡走势,“未来会有波动,会出现更多新高和大幅回调,而当未来投资者回头看时,现在的上涨或许会被视为牛市顶部的一部分”。这一观点紧随他上周五在X平台的发帖。当时标普500指数在13个交易日内暴涨12%,收于7126点的历史新高,伯里写道:“市场从未出现过尖顶”,并引用了他3月底的观点作为补充:“做空并非永远正确”。截至周一收盘,纳指收跌终结13连阳,标普500指数小幅走低。讨论中,伯里还分享了BTIG最新题为《Rarefied Air》的报告截图。该机构首席市场技术师Jonathan Krinsky团队指出,当前市场“整体向好但略显过热,有必要进入休整阶段”。报告显示,标普500指数连续三周涨幅均超3%,这是1980年以来仅有的第三次;费城半导体指数较其日线移动平均线高出16%以上,自1994年以来仅出现过13次,这种情况通常对接下来10个交易日构成利空信号,但对随后30个交易日则偏向利多。重磅警告:科技股盈利虚增1.7万亿美元相较于对指数的技术性研判,伯里在Substack账号发布的一项深度研究更为犀利。他通过分析纳斯达克100指数成分股中主要科技公司过去十年的上千份年报,得出了一个惊人结论:华尔街过去十年引导投资者相信的科技股盈利,比实际存在的高出了42%。伯里指出,问题的核心在于股票薪酬(SBC)的会计处理。科技公司普遍利用美国公认会计原则(GAAP)的模糊地带,将股票薪酬视为“免费”的员工报酬,未将其作为真实成本完全计入损益表。他计算得出,仅剔除股票薪酬的影响,纳斯达克100指数中主要科技公司的盈利就被高估了近20%,“GAAP认可的每1美元每股收益,股东实际只能看到83.49美分”。伯里特别点名了多家存在这一问题的公司,包括Meta(META.US,盈利高估约20%)、Datadog(DDOG.US)、Workday(WDAY.US)、Axon(AXON.US)、Shopify(SHOP.US)、Palantir(PLTR.US)、迈威尔科技(MRVL.US)、CrowdStrike(CRWD.US)和Zscaler(ZS.US)。他进一步指出,特斯拉(TSLA.US)的股票薪酬使用规模尤为巨大,仅将其从样本中剔除,整体高估比例就从约20%降至12.5%。根据伯里的统计,截至2025财年的过去十年间,纳斯达克100指数中的97家科技公司累计报告GAAP净利润4.9万亿美元,但华尔街分析师在计算时普遍将股票薪酬加回盈利,将这一数字推高至5.8万亿美元,制造了高达1.7万亿美元的“盈利幻觉”。“有利可图之处,必有操纵存在,”伯里在其名为《Cassandra Unchained》的专栏中直言不讳地写道。事实上,这并非伯里首次质疑科技公司的会计手法,他此前曾警告,AI巨头通过低估资产折旧人为抬高盈利。在去年年底,伯里就宣布已不再管理客户资金,转而专注于投资自有资本并在Substack分享其投资策略。他长期以来对推动市场屡创新高的AI热潮持怀疑态度,多次警告该行业存在估值过高、会计存疑、过度投资和循环交易等问题。","news_type":1,"symbols_score_info":{"VGT":1.5,"XLK":1.5,"TTTN":1.5,"03086":1.5}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":89,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":555942158915720,"gmtCreate":1776761314325,"gmtModify":1776761316684,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/555942158915720","repostId":"2629836620","repostType":4,"repost":{"id":"2629836620","kind":"highlight","pubTimestamp":1776760310,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629836620?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-21 16:31","market":"us","language":"zh","title":"沃什“首秀”:边界感从未如此重要","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2629836620","media":"格隆汇","summary":"以流动性托底为特征的旧时代正在结束","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>根据沃什提前公布的演讲稿,其核心并非具体政策,而是重塑美联储的“边界感”:主张央行与实体经济适度“脱钩”,回归价格稳定的古典本职。他将缩表视为长期制度选择,而非短期工具。这预示着一个更强调自律的央行哲学正在浮现,市场需适应一个不再主动“抹平波动”的新现实。</p></blockquote><p>凯文·沃什将于今天在国会上演首秀,根据提前公布的演讲稿,我们可以大致看出端倪。他的演讲,与其说是一项具体政策信号,不如说是一份具有鲜明时代意味的“上任宣言”。他通过回顾自身的职业生涯与家庭背景,为即将展开的政策取向提供价值根基和叙事合法性。这种表述方式是一种典型的美国式官员传统:通过个人经验与思想谱系,确立自身在制度演变关键节点上的历史角色。在这一意义上,沃什的讲话标志着一个新阶段的开启,而不仅是技术性货币政策的调整。</p><p>沃什反复强调的核心关键词是“边界”。他所指的并非狭义的央行独立性问题,而是美联储与实体经济、财政部门及金融机构之间关系的重新厘清。过去十余年,美联储在危机管理中不断延展其职能边界,通过资产负债表快速扩张深度介入经济运行,这一模式在稳定市场的同时,也削弱了货币政策的纪律性与可持续性。沃什试图重新确立一种更为克制的央行角色——通过与实体经济在一定程度上的“脱钩”,实现政策目标的可信与长效。</p><p>在这一框架下,缩表被赋予了长期制度意义,而非短期操作工具。尽管在现实层面,缩表面临银行准备金制度、货币市场结构及流动性管理等多重技术障碍,但沃什的侧重点并不在于速度,而在于方向。一旦资产负债表不再被视为常态性工具,美联储政策的逻辑基础将发生根本变化,市场对流动性与政策支持的预期也将随之重塑。</p><p>对金融市场而言,更具现实影响的问题在于缩表与降息的先后顺序。在沃什的框架中,两者并非简单对立:降息并不必然意味着宽松,缩表也不完全等同于紧缩。</p><p>总体而言,沃什所代表的并非激进紧缩,而是一种更强调边界、纪律与自我约束的央行哲学。这预示着一个以流动性托底为特征的旧时代正在结束,而市场必须逐步适应一个央行不再主动“抹平波动”的新现实。</p><p><strong>正文</strong></p><p>今晚将会是候任美联储主席沃什的首秀。被提前曝光的提名听证演讲稿显示,在获得美联储主席提名后的首场国会“大秀”中,前美联储理事沃什将把“独立性”置于发言核心。</p><p>在这份提前公布的演讲稿中,凯文·沃什对自身职业生涯与家庭背景有较多的回溯,看似私人化,却极具象征意义。这并非一次单纯的政策表态,而更像是一份典型的“美国式官员上任宣言”:通过个人经历、价值观与思想谱系的梳理,为接下来可能展开的制度性调整提供合法性与叙事基础。在这一意义上,这场讲话更像是一个时代的序幕,而非某一项具体政策的前奏。</p><p>首先需要强调的是,这种“自我定位”的表述方式,在当前的美联储语境中尤为重要。过去十余年,美联储在危机应对与宏观调控中不断扩展其职能边界,从最后贷款人逐步演化为市场稳定器、甚至事实上的资产价格管理者。而沃什刻意回到个人成长经历与思想源头,本身就是在为一种更“有限政府、有限央行”的理念正名,其潜台词是:美联储需要重新认识自己是谁,而不是继续扮演其并不天然适合的角色。这种姿态的出现,似乎意味着一个新的制度阶段正在展开。</p><p>第二个更为关键的信号,在于沃什对美联储边界问题的反复强调。他所理解的“边界”,并不仅仅是政治独立性的问题,更是央行与实体经济、财政部门以及金融系统之间关系的重新界定。在他的框架中,美联储要实现其核心目标——价格稳定——并不应通过对经济活动的持续介入,而恰恰要在一定程度上与实体经济运行过程“脱钩”。</p><p>这也是为什么沃什对资产负债表问题格外敏感。在他看来,宽广而长期存在的资产负债表,本质上是央行对财政与金融部门的高度嵌入:既在事实上承担了类财政职能,又在微观层面影响了金融中介行为。这种结构虽然在危机时期具备应急价值,但在常态化环境下,会不断侵蚀央行政策的有效性与可信度。因此,缩表并非战术性工具,而是恢复央行边界的一种制度选择。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/01e0056f5e959e65ff8a16b42e4e4233\" tg-width=\"527\" tg-height=\"278\"/></p><p>当然,必须承认,缩表在短期内面临诸多技术性和操作性障碍。从银行准备金制度、货币市场结构,到国债期限分布和流动性管理,都意味着这一过程难以激进推进。但从沃什的表述来看,重要的并不是操作路径的平滑与否,而是方向本身的确认。一旦“缩表是长期选项而非临时措施”成为共识,其对市场预期与政策框架的影响将是深远的。</p><p>进一步看,沃什反复强调让美联储“回归本职”,也意味着其职能将趋于更加纯粹、也更加古典。这种古典性并不是简单回到某一个历史版本,而是回到宏观经济学中最基本的命题:央行负责货币稳定,而非增长托底或风险托管。在这一意义上,我们或许正在看到一次传统经济学精神的回归。</p><p>值得注意的是,他在演讲中特意提及自己的挚友——著名投资人斯坦利·德鲁肯米勒(Stan Druckenmiller),斯坦利没有博士学位,但沃什称“论经济思维之卓越与开放,无人能出其右”。这一细节并非随意为之,而是一种明确的价值宣言。在长期被模型、数据与技术性工具主导的宏观政策讨论中,沃什试图重新强调判断、经验与原则的重要性。这种表态本身,就意味着对过去“高度技术官僚化”的货币政策实践的一定反思。</p><p>对于金融市场而言,这一转向所带来的问题,与其说是判断某一次FOMC会议的结果,不如说是重新理解政策传导的逻辑核心。尤其值得警惕的是,缩表与降息之间的先后顺序问题。在传统认知中,降息意味着流动性宽松,而缩表则指向收紧;但在沃什的框架里,两者并非天然对立,而是可能在不同维度上同时或非同时发生。</p><p>市场已经开始尝试对这一逻辑进行定价。近期短期国债利率的表现,显示投资者正在重新评估未来流动性环境下的冲击路径:如果缩表先行、而降息相对滞后,那么短端将率先承压;即便存在名义上的宽松预期,实际流动性条件也可能趋紧。这种结构性变化,意味着“只盯政策利率”的分析框架正在失效。</p><p>从更宏观的角度看,沃什所描绘的,并不是一个更激进的美联储,而是一个更自律、更节制,也更愿意承受短期代价的央行。这对市场而言,未必是坏消息,但一定意味着一个熟悉时代的结束。在那个时代里,央行被视为风险对冲的最终来源;而在新的时代,市场或许需要重新学会面对不被“熨平”的波动。当然,这一切的基础,是基于一个基本判断,即美国经济的潜在增长率已经抬升,这也在沃什演讲稿中开宗明义提到的:The potential for U.S. economic growth is rising.</p><p>如果说过去十几年是货币政策不断“扩权”的阶段,那么沃什的出现,至少在理念层面,标志着一次系统性的反思正在发生。这不等于所有政策立刻转向,但方向性本身,已经足以改变未来数年的政策讨论框架。对投资者而言,理解这一变化,可能比判断下一次降息更为重要。</p><p>注:本文为国泰君安证券2026年4月21日发布的《沃什“首秀”:边界感从未如此重要》,分析师:</p></body></html>","source":"gelonghui_highlight","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta 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Druckenmiller),斯坦利没有博士学位,但沃什称“论经济思维之卓越与开放,无人能出其右”。这一细节并非随意为之,而是一种明确的价值宣言。在长期被模型、数据与技术性工具主导的宏观政策讨论中,沃什试图重新强调判断、经验与原则的重要性。这种表态本身,就意味着对过去“高度技术官僚化”的货币政策实践的一定反思。对于金融市场而言,这一转向所带来的问题,与其说是判断某一次FOMC会议的结果,不如说是重新理解政策传导的逻辑核心。尤其值得警惕的是,缩表与降息之间的先后顺序问题。在传统认知中,降息意味着流动性宽松,而缩表则指向收紧;但在沃什的框架里,两者并非天然对立,而是可能在不同维度上同时或非同时发生。市场已经开始尝试对这一逻辑进行定价。近期短期国债利率的表现,显示投资者正在重新评估未来流动性环境下的冲击路径:如果缩表先行、而降息相对滞后,那么短端将率先承压;即便存在名义上的宽松预期,实际流动性条件也可能趋紧。这种结构性变化,意味着“只盯政策利率”的分析框架正在失效。从更宏观的角度看,沃什所描绘的,并不是一个更激进的美联储,而是一个更自律、更节制,也更愿意承受短期代价的央行。这对市场而言,未必是坏消息,但一定意味着一个熟悉时代的结束。在那个时代里,央行被视为风险对冲的最终来源;而在新的时代,市场或许需要重新学会面对不被“熨平”的波动。当然,这一切的基础,是基于一个基本判断,即美国经济的潜在增长率已经抬升,这也在沃什演讲稿中开宗明义提到的:The potential for U.S. economic growth is rising.如果说过去十几年是货币政策不断“扩权”的阶段,那么沃什的出现,至少在理念层面,标志着一次系统性的反思正在发生。这不等于所有政策立刻转向,但方向性本身,已经足以改变未来数年的政策讨论框架。对投资者而言,理解这一变化,可能比判断下一次降息更为重要。注:本文为国泰君安证券2026年4月21日发布的《沃什“首秀”:边界感从未如此重要》,分析师:","news_type":1,"symbols_score_info":{}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":41,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":555942127961448,"gmtCreate":1776761303720,"gmtModify":1776761306353,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/555942127961448","repostId":"2629770284","repostType":4,"repost":{"id":"2629770284","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1776752167,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2629770284?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-04-21 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style=\"text-align: justify;\">今年2月xAI与SpaceX的合并,将马斯克旗下的火箭业务、Starlink卫星互联网、X社交媒体平台及Grok AI聊天机器人整合为一个全新的科技-航天联合体。这一业务组合在商业史上几乎没有先例可循,也正因如此,估值定价工作极为复杂。</p><p style=\"text-align: justify;\">至少一家大型机构投资者在寻找理解这一估值逻辑的参考框架时,已摒弃波音、AT&T等传统航空航天与电信巨头作为比较对象,<strong>转而以Palantir Technologies以及GE Vernova、Vertiv等人工智能基础设施公司为基准,</strong>以此支撑750亿美元融资规模与高企估值的合理性。</p><h2 id=\"id_2967812620\">散户布局:马斯克的30%分配计划</h2><p style=\"text-align: justify;\">在机构路演之外,马斯克同样将散户投资者纳入这场IPO的核心安排之中。他计划将约30%的IPO股份分配给散户投资者,并在6月8日当周路演启动后,邀请1500名零售投资者赴Starbase参观。</p><p style=\"text-align: justify;\">马斯克还计划向英国、欧盟、澳大利亚、加拿大、日本及韩国的国际零售投资者开放认购渠道,进一步扩大潜在投资群体的地理覆盖范围。不过,最终的交易结构及散户具体配售比例将在IPO正式启动前确认。</p><p style=\"text-align: justify;\">在承销安排上,摩根士丹利、美国银行、花旗集团、摩根大通及高盛担任主要账簿管理人,另有16家银行以较小角色参与承销,覆盖机构、零售及国际渠道。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" 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","text":"别让它跑了[捂脸]","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/519571268583888","repostId":"1103132301","repostType":2,"repost":{"id":"1103132301","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据,旨在帮助投资者理解世界,做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1767867783,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1103132301?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-01-08 18:23","market":"hk","language":"zh","title":"万科A:因到龄退休,郁亮先生向董事会提交了书面辞职报告","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1103132301","media":"老虎资讯综合","summary":"郁亮先生将不再担任公司任何职务。","content":"<html><head></head><body><p><a href=\"https://laohu8.com/S/000002\">万科A</a> :因到龄退休,郁亮先生向董事会提交了书面辞职报告,申请辞去公司董事、执行副总裁职务。辞去上述职务后,郁亮先生将不再担任公司任何职务。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img 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12:56","market":"hk","language":"zh","title":"商汤总裁带队,港股“GPU第一股”市值冲上千亿","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2600413055","media":"深蓝财经","summary":"今天早上,上海 GPU 龙头企业壁仞科技正式在香港交易所挂牌上市,成为 2026 年港股市场首只上市新股,同时也是港股 18C 章程实施以来募资规模最大的 IPO 项目。上市首日,壁仞科技股价表现强劲,发行价定为每股 19.60 港元,开盘价即上涨 82.14% 至 35.70 港元,盘中涨幅进一步扩大。截至发稿,最新市值812亿港元。2019 年,张文创办壁仞科技,将此前在金融、半导体与人工智能企业积累的经验整合到 GPU 这一高门槛赛道之中。","content":"<html><body><article><p>来源丨InfoQ</p><p>2026 年港股市场在新年伊始便迎来一宗极具标志性的科技 IPO。</p><p>今天早上,上海 GPU 龙头企业<a href=\"https://laohu8.com/S/06082\">壁仞科技</a>正式在<a href=\"https://laohu8.com/S/00388\">香港交易所</a>挂牌上市,成为 2026 年港股市场首只上市新股,同时也是港股 18C 章程实施以来募资规模最大的 IPO 项目。</p><img src=\"https://inews.gtimg.com/om_bt/Op2oLkb4sMP0ldtYnidAdd9xaJNfx9LUwOxQzKETNJS6cAA/0\"/><p>上市首日,壁仞科技股价表现强劲,发行价定为每股 19.60 港元,开盘价即上涨 82.14% 至 35.70 港元,盘中涨幅进一步扩大。上午 10 点 15 分,股价报 37.86 港元,市值突破 1000 亿港元关口,达到约 1002 亿港元,成为港股市场少有的千亿市值硬科技新股。</p><img src=\"https://inews.gtimg.com/om_bt/Ol4hhnwuuP_9V1rPKi37068fFhjjOZBxjDJhgTMtISbdAAA/0\"/><p>截至发稿,最新市值812亿港元。</p><p>从招股阶段的表现来看,资本市场对壁仞科技的热情已提前显现。</p><p>公司在招股期间获得超过 2300 倍的超额认购,机构与个人投资者参与踊跃,显示出市场对国产 GPU 赛道及 AI 算力基础设施的高度关注。在当前全球 AI 计算需求持续攀升、算力成为关键战略资源的背景下,壁仞科技的成功上市,被视为国产高端算力芯片企业资本化进程中的重要里程碑。</p><p>1</p><p>成立六年,定位高端通用GPU</p><p>壁仞科技成立于 2019 年,总部位于上海,定位为高性能通用 GPU 及智能计算系统的研发企业。与传统以图形渲染为核心的消费级 GPU 不同,壁仞科技自创立之初便明确聚焦于数据中心场景,其技术路线围绕人工智能训练与推理、高性能计算(HPC)以及大规模并行计算等需求展开,目标直指云计算与算力基础设施市场。</p><img src=\"https://inews.gtimg.com/om_bt/OXqFwBusxHRK285fUtdxDpdfhuY0ocWTAoQFEyaDFZsSMAA/0\"/><p>从产品设计逻辑来看,公司走的是一条“高算力密度 + 通用可编程”的路线,强调在单芯片层面提供尽可能高的浮点计算能力、带宽能力与并行扩展能力,以满足大模型训练等对算力高度集中的应用场景。</p><p>具体而言,其专注于开发 GPGPU 芯片及基于 GPGPU 的智能计算解决方案以提供 AI 所需的基础算力。截至目前,壁仞已经实现三款 GPGPU 的量产:</p><p>BR106 于 2023 年量产,面向数据中心,支持 AI 训练与推理,具备虚拟化能力和硬件级安全引擎。</p><p>BR110 于 2024 年量产,定位于边缘场景,强调能效比,适用于工业控制、机器人、嵌入式设备等对功耗敏感的环境。</p><p>BR166 于 2025 年量产,用于 AI 训练及推理,峰值算力、内存、视频编译码、互连等方面性能是 BR106 的两倍。</p><p>在架构层面,壁仞科技坚持自研 GPU 核心架构,涵盖计算单元、片上互联、存储子系统以及指令集与编程模型等关键模块,而非基于现有国际厂商方案进行简单改造。这一路线虽然在研发难度和资金投入上要求极高,但也被认为是实现长期自主可控和性能竞争力的必要路径。</p><p>在软件生态方面,壁仞科技并未单纯将自身定位为“硬件提供商”,而是同步投入 GPU 编程框架、算子库及工具链的建设,以降低用户迁移和使用门槛。</p><p>通过兼容主流 AI 框架、支持主流模型训练与推理流程,公司希望在国产算力生态中占据更核心的位置。</p><p>2</p><p>三年半累计亏损<strong>超 63 亿元</strong></p><p>自 2019 年成立以来,壁仞科技其产品已广泛应用于 AI 数据中心、电信、AI 解决方案、能源及公用事业、金融科技及互联网等关键行业。然而,公司自创立至今持续处于净亏损状态。</p><p>2022 年至 2024 年期间,壁仞科技分别亏损 14.74 亿元、17.44 亿元和 15.38 亿元;仅 2025 年上半年,亏损额已达 16 亿元。近三年半累计净亏损总额超过 63 亿元。</p><p>和很多 GPU 企业情况类似,壁仞科技的亏损主要源于持续扩大的经营开支,高额研发投入是主因。</p><p>2022 年至 2025 年上半年,公司研发支出分别为 10.18 亿元、8.86 亿元、8.27 亿元和 5.72 亿元,占同期总经营开支(含销售、行政及研发费用)的比例分别为 79.8%、76.4%、73.7% 及 79.1%。公司明确表示,预计未来研发投入还将进一步增加。</p><p>壁仞科技在招股书中也提示了相关风险:“我们正持续加大研发投资,但相关投入可能无法达到预期效果。若未能成功开发、优化或适应新技术与方法,可能导致我们的技术及产品落后,并对业务造成重大不利影响。”</p><p>支撑壁仞科技持续高投入研发的,是其过去数年密集完成的多轮融资。</p><p>另一值得关注的问题是毛利率的大幅波动。公司自 2023 年开始实现商业化,毛利率从当年的 76.4% 下降至 2024 年的 53.2%,2025 年上半年更是由去年同期的 71% 骤降至 31.9%。公司解释称,这一变动与智能计算解决方案业务的毛利率变化趋势一致。</p><p>壁仞科技在招股说明书中说明:“毛利率变动主要因客户特定需求导致的销售产品组合调整所致。”同时指出,由于仍处于商业化初期,过往记录期间的毛利率受产品结构变化影响较大;随着公司持续推进解决方案商业化并提升收入,当前毛利率水平未必反映未来趋势。</p><p>3</p><p>创始人曾任商汤总裁</p><p>壁仞科技的成长路径,与其创始团队的背景和资本结构密切相关。</p><p>公司创始人、董事长兼首席执行官张文拥有跨越产业与金融的复合型经历:其本科及研究生阶段先后就读于哈佛大学和哥伦比亚大学,获得法学博士和工商管理硕士学位,早年在华尔街工作多年,积累了系统的资本运作与企业治理经验。</p><p>回国后,张文并未直接投身创业,而是先后在多家具有产业代表性的科技企业中担任关键管理角色。他曾在<a href=\"https://laohu8.com/S/688981\">中芯国际</a>创始人张汝京创立的映瑞<a href=\"https://laohu8.com/S/600184\">光电</a>出任首席执行官,参与半导体相关业务的运营与管理;2018 年又加入<a href=\"https://laohu8.com/S/00020\">商汤科技</a>并担任总裁,主导了商汤总部落地上海等一系列关键项目,为公司在组织建设和产业布局层面奠定基础。</p><p>2019 年,张文创办壁仞科技,将此前在金融、半导体与人工智能企业积累的经验整合到 GPU 这一高门槛赛道之中。</p><p>在资本层面,壁仞科技自成立以来持续获得多轮融资支持,并逐步构建起与其技术路线相匹配的资金基础。</p><p>公司在成立后的数年时间内完成了多轮股权融资,随着产品研发推进和技术路径逐渐清晰,估值水平稳步抬升。</p><p>公开信息显示,在今年 8 月完成的最新一轮融资后,壁仞科技的整体估值已达到 209.15 亿元人民币,反映出资本市场对其在国产高端 GPU 领域长期发展潜力的认可。这一估值水平,也为公司后续加大研发投入、推进产品迭代和生态建设提供了更充足的缓冲空间。</p></article></body></html>","source":"tencent","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>商汤总裁带队,港股“GPU第一股”市值冲上千亿</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ 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class=\"title\">\n商汤总裁带队,港股“GPU第一股”市值冲上千亿\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2026-01-02 12:56 北京时间 <a href=http://gu.qq.com/resources/shy/news/detail-v2/index.html#/?id=nesSN20260102131138a6eab7c7&s=b><strong>深蓝财经</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>来源丨InfoQ2026 年港股市场在新年伊始便迎来一宗极具标志性的科技 IPO。今天早上,上海 GPU 龙头企业壁仞科技正式在香港交易所挂牌上市,成为 2026 年港股市场首只上市新股,同时也是港股 18C 章程实施以来募资规模最大的 IPO 项目。上市首日,壁仞科技股价表现强劲,发行价定为每股 19.60 港元,开盘价即上涨 82.14% 至 35.70 港元,盘中涨幅进一步扩大。上午 10 ...</p>\n\n<a 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计算需求持续攀升、算力成为关键战略资源的背景下,壁仞科技的成功上市,被视为国产高端算力芯片企业资本化进程中的重要里程碑。1成立六年,定位高端通用GPU壁仞科技成立于 2019 年,总部位于上海,定位为高性能通用 GPU 及智能计算系统的研发企业。与传统以图形渲染为核心的消费级 GPU 不同,壁仞科技自创立之初便明确聚焦于数据中心场景,其技术路线围绕人工智能训练与推理、高性能计算(HPC)以及大规模并行计算等需求展开,目标直指云计算与算力基础设施市场。从产品设计逻辑来看,公司走的是一条“高算力密度 + 通用可编程”的路线,强调在单芯片层面提供尽可能高的浮点计算能力、带宽能力与并行扩展能力,以满足大模型训练等对算力高度集中的应用场景。具体而言,其专注于开发 GPGPU 芯片及基于 GPGPU 的智能计算解决方案以提供 AI 所需的基础算力。截至目前,壁仞已经实现三款 GPGPU 的量产:BR106 于 2023 年量产,面向数据中心,支持 AI 训练与推理,具备虚拟化能力和硬件级安全引擎。BR110 于 2024 年量产,定位于边缘场景,强调能效比,适用于工业控制、机器人、嵌入式设备等对功耗敏感的环境。BR166 于 2025 年量产,用于 AI 训练及推理,峰值算力、内存、视频编译码、互连等方面性能是 BR106 的两倍。在架构层面,壁仞科技坚持自研 GPU 核心架构,涵盖计算单元、片上互联、存储子系统以及指令集与编程模型等关键模块,而非基于现有国际厂商方案进行简单改造。这一路线虽然在研发难度和资金投入上要求极高,但也被认为是实现长期自主可控和性能竞争力的必要路径。在软件生态方面,壁仞科技并未单纯将自身定位为“硬件提供商”,而是同步投入 GPU 编程框架、算子库及工具链的建设,以降低用户迁移和使用门槛。通过兼容主流 AI 框架、支持主流模型训练与推理流程,公司希望在国产算力生态中占据更核心的位置。2三年半累计亏损超 63 亿元自 2019 年成立以来,壁仞科技其产品已广泛应用于 AI 数据中心、电信、AI 解决方案、能源及公用事业、金融科技及互联网等关键行业。然而,公司自创立至今持续处于净亏损状态。2022 年至 2024 年期间,壁仞科技分别亏损 14.74 亿元、17.44 亿元和 15.38 亿元;仅 2025 年上半年,亏损额已达 16 亿元。近三年半累计净亏损总额超过 63 亿元。和很多 GPU 企业情况类似,壁仞科技的亏损主要源于持续扩大的经营开支,高额研发投入是主因。2022 年至 2025 年上半年,公司研发支出分别为 10.18 亿元、8.86 亿元、8.27 亿元和 5.72 亿元,占同期总经营开支(含销售、行政及研发费用)的比例分别为 79.8%、76.4%、73.7% 及 79.1%。公司明确表示,预计未来研发投入还将进一步增加。壁仞科技在招股书中也提示了相关风险:“我们正持续加大研发投资,但相关投入可能无法达到预期效果。若未能成功开发、优化或适应新技术与方法,可能导致我们的技术及产品落后,并对业务造成重大不利影响。”支撑壁仞科技持续高投入研发的,是其过去数年密集完成的多轮融资。另一值得关注的问题是毛利率的大幅波动。公司自 2023 年开始实现商业化,毛利率从当年的 76.4% 下降至 2024 年的 53.2%,2025 年上半年更是由去年同期的 71% 骤降至 31.9%。公司解释称,这一变动与智能计算解决方案业务的毛利率变化趋势一致。壁仞科技在招股说明书中说明:“毛利率变动主要因客户特定需求导致的销售产品组合调整所致。”同时指出,由于仍处于商业化初期,过往记录期间的毛利率受产品结构变化影响较大;随着公司持续推进解决方案商业化并提升收入,当前毛利率水平未必反映未来趋势。3创始人曾任商汤总裁壁仞科技的成长路径,与其创始团队的背景和资本结构密切相关。公司创始人、董事长兼首席执行官张文拥有跨越产业与金融的复合型经历:其本科及研究生阶段先后就读于哈佛大学和哥伦比亚大学,获得法学博士和工商管理硕士学位,早年在华尔街工作多年,积累了系统的资本运作与企业治理经验。回国后,张文并未直接投身创业,而是先后在多家具有产业代表性的科技企业中担任关键管理角色。他曾在中芯国际创始人张汝京创立的映瑞光电出任首席执行官,参与半导体相关业务的运营与管理;2018 年又加入商汤科技并担任总裁,主导了商汤总部落地上海等一系列关键项目,为公司在组织建设和产业布局层面奠定基础。2019 年,张文创办壁仞科技,将此前在金融、半导体与人工智能企业积累的经验整合到 GPU 这一高门槛赛道之中。在资本层面,壁仞科技自成立以来持续获得多轮融资支持,并逐步构建起与其技术路线相匹配的资金基础。公司在成立后的数年时间内完成了多轮股权融资,随着产品研发推进和技术路径逐渐清晰,估值水平稳步抬升。公开信息显示,在今年 8 月完成的最新一轮融资后,壁仞科技的整体估值已达到 209.15 亿元人民币,反映出资本市场对其在国产高端 GPU 领域长期发展潜力的认可。这一估值水平,也为公司后续加大研发投入、推进产品迭代和生态建设提供了更充足的缓冲空间。","news_type":1,"symbols_score_info":{"80020":0.6,"06082":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1093,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":461402516074848,"gmtCreate":1753673987496,"gmtModify":1753676609702,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/461402516074848","repostId":"2554747674","repostType":2,"repost":{"id":"2554747674","kind":"highlight","weMediaInfo":{"introduction":"追踪全球财经热点,精选影响您财富的资讯,投资理财必备神器!","home_visible":1,"media_name":"华尔街见闻","id":"1084101182","head_image":"https://static.tigerbbs.com/66809d1f5c2e43e2bdf15820c6d6897e"},"pubTimestamp":1753673611,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/2554747674?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-07-28 11:33","market":"us","language":"zh","title":"微软CEO公开信透露的“残酷真相”:公司盈利很好,但依然要裁员","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2554747674","media":"华尔街见闻","summary":"纳德拉在一份为9000名员工裁员进行辩护的内部公开信中强调,公司\"比以往更成功\"却仍要削减岗位。纳德拉反复提及\"忘却旧知识\"和\"学习新技能\",暗示部分员工技能已过时。分析称,盈利性裁员成为新常态,这份备忘录实际上是整个软件行业的\"天气预报\",预示着AI冲击下的行业巨变即将到来。","content":"<html><head></head><body><blockquote><p>纳德拉在一份为9000名员工裁员进行辩护的内部公开信中强调,公司"比以往更成功"却仍要削减岗位。纳德拉反复提及"忘却旧知识"和"学习新技能",暗示部分员工技能已过时。分析称,盈利性裁员成为新常态,这份备忘录实际上是整个软件行业的"天气预报",预示着AI冲击下的行业巨变即将到来。</p></blockquote><p style=\"text-align: left;\">微软CEO纳德拉(Satya Nadella)的一份内部公开信正在揭示科技行业的残酷转型现实:在AI驱动的变革中,即使业绩蒸蒸日上的公司也将大规模裁员,软件行业将首当其冲承受这一冲击。</p><p style=\"text-align: left;\">在这份为9000名员工裁员进行辩护的1150字备忘录中,纳德拉试图调和两个看似矛盾的现实——公司"比以往任何时候都更成功",却仍要削减就业岗位。这一叙述框架反映出AI理论上将让公司更有盈利能力,但雇佣更少员工的严峻现实。</p><p style=\"text-align: left;\">纳德拉在备忘录中反复提及"忘却旧知识"和"学习新技能",暗示部分员工的技能已经过时,公司选择雇用更少但更符合AI战略的专业人才。</p><p style=\"text-align: left;\">分析指出,这份备忘录的影响远超微软本身,它实际上是整个软件行业的"天气预报"。正如快速自动化改变了工业经济,数字经济也将面临同样的变革冲击,当前的软件业务模式将承受AI冲击的主要影响。</p><h2 id=\"id_3667167482\" style=\"text-align: left;\">盈利性裁员成为新常态</h2><p style=\"text-align: left;\">Nadella在备忘录中写道:</p><blockquote><p style=\"text-align: left;\">"从任何客观标准来看,微软都在蓬勃发展:我们的市场表现、战略定位和增长都指向上升趋势。我们在资本支出上的投资比以往任何时候都多。这就是在一个没有特许价值的行业中成功的谜题。"</p></blockquote><p style=\"text-align: left;\">据见闻此前文章,今年7月,微软针对销售岗的9000人削减,恰发生在一季度营收加速增长后。公司今年累计裁员1.5万人创历史记录,同期AI基础设施投入激增至800亿美元。</p><p style=\"text-align: left;\">这段话试图为一个困难的问题提供答案:一家公司如何能够"比以往更成功"的同时却要裁员?</p><p style=\"text-align: left;\">在传统行业中,这就像医疗机构说"我们赚了很多钱,但要裁掉护士用机器替代",或钢厂CEO说"当然我们在盈利,但因为智能制造的到来要裁掉工人"。</p><p style=\"text-align: left;\">"在没有特许价值的行业中成功的谜题"这一表述,实际上是另一种合理化手段。</p><p style=\"text-align: left;\">纳德拉将当前转变与1990年代PC革命进行比较是精心计算的,既激发了兴奋感和错失恐惧,同时将重大技术变革需要人员伤亡的观念常态化。</p><h2 id=\"id_3926756757\" style=\"text-align: left;\">"学习"口号下的技能淘汰</h2><p style=\"text-align: left;\">当纳德拉说"我们想要实现的成功将由我们经历这一困难的遗忘和学习过程的能力来定义"时,他试图将注意力从即时挑战转向未来可能性。</p><p style=\"text-align: left;\">然而,这种方法掩盖了严酷现实:今天和不久将来的痛苦将是残酷的。</p><p style=\"text-align: left;\">微软领导层实质上在表达,他们裁员并非因为财务困难,而是因为这些员工不符合公司以AI为重点的战略,反复提到"遗忘"和"学习"暗示某些员工的技能已过时。</p><p style=\"text-align: left;\">公司选择雇佣更少但拥有更相关专业知识的员工,而不是投资于再培训。</p><p style=\"text-align: left;\">当纳德拉使用"学习"这个词时,它并非鼓舞人心的,而是伪装成激励的警告。这一严酷现实将面对许多员工。</p><h2 id=\"id_3909038511\" style=\"text-align: left;\">软件行业面临全面冲击</h2><p style=\"text-align: left;\">这份备忘录预示着整个技术行业的新现实。忠诚已成为单向街道:员工必须保持忠诚,但科技公司只需要在他们认为必要时提供"机会"。</p><p style=\"text-align: left;\">新的行业规则正在形成:无论公司财务状况如何,裁员都将被用于战略定位;利润为投资转型提供机会,有时这涉及消除就业岗位;战略性裁员将不再与公司财务健康状况挂钩。</p><p style=\"text-align: left;\">据分析,盈利性裁员的常态化可能成为硅谷向更广泛经济领域输出的下一个重大趋势。就像快速自动化改变了工业经济一样,软件行业将首当其冲地承受AI冲击的影响。</p><p style=\"text-align: left;\">这正是纳德拉备忘录背后的真相——一个即将到来的行业巨变的预告。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" 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style=\"text-align: left;\">盈利性裁员成为新常态</h2><p style=\"text-align: left;\">Nadella在备忘录中写道:</p><blockquote><p style=\"text-align: left;\">"从任何客观标准来看,微软都在蓬勃发展:我们的市场表现、战略定位和增长都指向上升趋势。我们在资本支出上的投资比以往任何时候都多。这就是在一个没有特许价值的行业中成功的谜题。"</p></blockquote><p style=\"text-align: left;\">据见闻此前文章,今年7月,微软针对销售岗的9000人削减,恰发生在一季度营收加速增长后。公司今年累计裁员1.5万人创历史记录,同期AI基础设施投入激增至800亿美元。</p><p style=\"text-align: left;\">这段话试图为一个困难的问题提供答案:一家公司如何能够"比以往更成功"的同时却要裁员?</p><p style=\"text-align: left;\">在传统行业中,这就像医疗机构说"我们赚了很多钱,但要裁掉护士用机器替代",或钢厂CEO说"当然我们在盈利,但因为智能制造的到来要裁掉工人"。</p><p style=\"text-align: left;\">"在没有特许价值的行业中成功的谜题"这一表述,实际上是另一种合理化手段。</p><p style=\"text-align: left;\">纳德拉将当前转变与1990年代PC革命进行比较是精心计算的,既激发了兴奋感和错失恐惧,同时将重大技术变革需要人员伤亡的观念常态化。</p><h2 id=\"id_3926756757\" style=\"text-align: left;\">"学习"口号下的技能淘汰</h2><p style=\"text-align: left;\">当纳德拉说"我们想要实现的成功将由我们经历这一困难的遗忘和学习过程的能力来定义"时,他试图将注意力从即时挑战转向未来可能性。</p><p style=\"text-align: left;\">然而,这种方法掩盖了严酷现实:今天和不久将来的痛苦将是残酷的。</p><p style=\"text-align: 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style=\"\"><li><p><strong>AI发展有两种范式,一是逻辑型范式,</strong>认为智能本质在于推理,通过符号规则操作符号表达式;<strong>二是生物学基础范式,</strong>认为智能基础在于学习和联结网络,理解先于学习。</p></li><li><p>大语言模型理解语言的方式与人类基本相同。<strong>人类有可能就是大语言模型,也会像大语言模型一样产生幻觉,创造出许多幻觉性语言。</strong></p></li><li><p>如果用乐高积木类比看,每个词都是多维度的积木,可以根据上下文调整形状,词与词之间需要“恰当握手”来产生含义。这种动态的特征整合过程,正是人脑和神经网络理解语言的根本方法。</p></li><li><p>数字智能具有两大优势:一是软硬件分离带来的“永恒性”,知识可以永久保存和复制;二是知识传播效率极高,数字智能可以通过参数共享瞬间传递万亿比特信息。相比之下,<strong>生物智能虽然耗能更少,但知识分享困难。</strong></p></li><li><p><strong>当能源足够廉价、可以复制成千上万同样聪明的AI大脑的时候,数字智能将不可逆地超越生物智能。</strong>因为它们能以直接拷贝大脑知识的方式在群体中瞬时传播知识。</p></li><li><p><strong>我们正在创造比人类更聪明的AI,</strong>而这些智能体具有生存欲望和获取控制权的动机。</p></li><li><p>当前人类与AI的关系,恰似饲养一只老虎——<strong>它长大后可能轻易超越人类。为了生存,要么摆脱它,要么找到永久保护自身的方法。</strong></p></li><li><p><strong>AI已无法消除,</strong>它能大幅提升几乎所有行业的效率,即便有国家想消除,其他国家也不会认同。</p></li><li><p>辛顿建议,我们应当建立国际AI安全机构网络,<strong>研究如何训练超级AI向善,让它们愿意做辅助工作而不是消灭人类。</strong></p></li><li><p><strong>如何训练比人类更聪明的“好AI”,将是全人类的长期课题。</strong>好消息是在这个问题上,所有国家都有合作的动机和可能性。</p></li></ol><p>以下为演讲全文纪要:</p><blockquote><p>各位同事、各位领导、女士们先生们,感谢大家给我这个机会,与各位分享我对AI历史和未来的个人观点。</p><p>60多年来,AI发展呈现出两种不同的范式和路径。<strong>第一种是逻辑型范式,</strong>过去一个世纪都以此为主导。这种观点认为智能的本质在于推理,通过符号规则对符号表达式进行操作来实现推理,从而帮助我们更好地理解知识的表达方式。</p><p><strong>另一种是以生物学为基础的AI理解方式,这也是图灵和冯诺依曼所相信的观点。</strong>他们认为智能的基础在于更好地学习和了解学习网络中的连接,在这个过程中理解是第一位的,然后才能实现学习。与这两种理论相对应的,一个是符号型AI原理,另一个则是完全不同的数字化理论。数字的本质实际上是一系列语义学特征的集合。</p><p>1985年,我创建了一个小型模型,试图将这两个理论结合起来,更好地理解人们如何理解词汇。我为每个词设置了多个不同特征,记录前一个数字的特征后,就可以预测下一个数字或下一个词,然后继续预测后续词汇。在这个过程中,我们没有存储任何句子,而是生成句子并预测下一个词。这些关联性知识取决于不同词汇特征之间的语义互动。</p><p>接下来的30年发生了什么呢?</p><p>十年后,Bengio采用了类似的建模方式,但将规模大幅扩展,使其成为自然语言的真实模拟。20年后,计算语言学家开始接受特征向量嵌入来表达词汇含义。又过了30年,<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>发明了Transformer,OpenAI的研究人员也向大家展示了这一技术的能力。</p><p>这就是我们今天所拥有的成果。</p><p>因此,我将今天的大语言模型视为早期微型语言模型的后代,它们拥有了更丰富的词汇量。</p><p>1985年以后,大语言模型开始使用更多词汇作为输入,采用更多层的神经元结构。由于需要处理大量模糊的数字,学习特征之间建立了更加复杂的交互模式。<strong>大语言模型与人类理解语言的方式相同,基本理解过程是将语言转化为特征,然后以完美的方式整合这些特征。</strong>这正是大语言模型各个层次所做的工作。因此,大语言模型真正理解人类如何理解问题,与人类理解语言的方式一致。</p><p>传统符号AI的做法是将语言转化为不模糊的符号,但实际情况并非如此,人类不是这样理解语言的。可以用乐高积木来比喻理解过程:通过乐高积木可以搭建任何3D模型,比如制作车子的小模型。将每个词视为一个多维度的乐高积木,可能包含几千个不同维度。这种多维度的积木可以进行建模,创造多种不同内容,语言因此变成了一个建模工具,能够随时与人沟通,只需要给每个积木命名即可,每个积木就是一个词。</p><p>语言和乐高积木存在许多差异。乐高积木有多种不同类型,数量达到成千上万块。乐高积木的造型是固定的,但词的符号形状可以进行设定,也可以根据不同情况进行调整。乐高积木通过塑料圆柱体插入塑料孔,或将正方形插入正方形孔来连接,相对确定。</p><p>语言却不同,每个词可以想象成有很多只手。要更好地理解词汇,需要让词与词之间恰当地握手。一旦词的造型发生变形,它与另一个词的握手方式就会改变。这涉及优化问题:一个词变形后意思发生变化,如何与下一个词握手以产生更好的含义。这就是人脑理解意思的本质,也是神经网络理解意思的根本方法,类似于蛋白质与蛋白质之间的组合过程。</p><p>蛋白质通过将氨基酸进行不同模型整合融合,结合后能产生更有意义的内容。这正是人脑理解词汇和语言的方式。因此我认为,<strong>人类理解语言的方式和大语言模型理解语言的方式几乎相同,人类有可能就是大语言模型,也会像大语言模型一样产生幻觉,创造出许多幻觉性语言。</strong></p><p>但在一些重要的根本性方面,大语言模型与人类不同,甚至比人类更强大。计算机科学的一个基础原则是将软件和硬件分离,这使得同样的软件可以在不同硬件上运行,这与人类存在根本差异,也是计算机科学存在的基础。</p><p><strong>程序中的知识是永恒存在的,软件和程序可以永久保存。</strong>即使所有硬件都被摧毁,只要软件继续存在,就可以随时复活。从这个意义上说,计算机程序的知识具有永恒性和不朽性。</p><p>要实现这种永恒性,需要晶体管在高功率运行时仍能产生可靠的二进制行为,这个过程成本很高。我们无法利用硬件中丰富的模拟特性,因为这些特性不够稳定可靠,每次都是模拟型的,每次计算结果都不相同。人脑是模拟的而非数字的,每次神经元激发过程都是模拟型的,不会完全相同。我无法将自己大脑中的神经元结构转移到他人大脑中,因为每个人的神经元连接方式都不同,我的神经元连接方式只适合我的大脑神经结构。知识传播在硬件中的方式与在人脑中的方式不同,这正是问题所在。</p><p>如果我们做不到永生,硬件的优势在于它不依赖于特定条件,因此具有永生特性,能带来两大好处。</p><p>我们可以使用功耗极低的模拟硬件。仅用很小的功率和<a href=\"https://laohu8.com/S/00006\">电能</a>就能实现功能,人脑只需要30瓦特就足够运行,而我们有几万亿个神经元连接。这种发展硬件的情况与电子管的发展类似。</p><p>我们能够做到极其精确的模拟,不需要花费大量资金去制造完全相同的硬件。</p><p>但是我们现在面临一个较大的问题:从一个模拟模型转换到另一个模型,将知识进行迁移是非常低效和困难的。就像我无法直接将脑中的想法展示给你一样,我只能通过解释的方式向你说明已经学到的内容。</p><p><strong>解决这个问题的最佳方法是蒸馏技术。DeepSeek就采用了这种方法,将大型神经网络的知识转移到小型神经网络中。</strong>这个想法基于教师和学生的关系模型,在某些情况下,教师将相关概念联系起来,生成下一个输出单元。</p><p>他将词汇与词汇在上下文中相互连接,通过修改连接来建立联系。学生也可以表达相同的意思,但他需要调整表达方式来传达相同含义。</p><p>我们训练模型的方式与人类知识传递的方式相似,即将一个人的知识传递给另一个人,但这种方式效率很低。</p><p>一句话可能包含大约一百比特的信息,这个信息量并不算特别多。这种从一个人到另一个人的传递方式限制了我们转移知识的数量。通过缓慢讲话的方式将知识传递给他人,每秒钟最多也就能传递100个比特左右的信息。即使对方完全理解了所说的内容,传递效率仍然不高。但如果与数字智能之间的知识转化效率相比,两者存在巨大差别。</p><p>如果我们拥有同一个神经网络软件的多个副本,将这些副本分别部署在不同的硬件设备上,由于它们都采用数字化方式,它们能够以相同的方式使用各自的参数,并通过平均化位置参数的方式来实现知识共享,最终通过互联网进行传播。</p><p>我们可以创建成千上万的拷贝,它们能够自主改变权重并取平均数,从而实现知识转移。</p><p>这种转移速度取决于连接点的数量。每次能够分享万亿个比特的信息,比人类分享知识的速度快几十亿倍。GPT-4就是很好的例子,它有许多不同的拷贝在不同硬件上运转,能够分享各自从网络上学到的不同信息。</p><p>当智能体在现实世界中运行时,这一点更加重要,因为它们能够不断加速和拷贝。多个智能体比单个智能体学得更多,它们能够分享权重,而模拟软件或模拟硬件无法做到这一点。</p><p>我们认为,<strong>数字计算虽然需要大量能源,但智能体可以方便地获取相同权重,分享从不同经验中学到的知识。</strong>相比之下,生物计算耗能更少,但分享知识却很困难。如我刚才所展示的,如果能源很便宜,数字计算就会更具优势,这也让我感到担忧。</p><p><strong>几乎所有专家都认为我们将生产出比人类更智能的AI。我们习惯了成为最智能的生物,所以很多人难以想象当AI在世界中比人类更智能时会发生什么。</strong>如果想要了解人类不再是最智能物种时会怎样,我们可以问问鸡的感受。</p><p>我们正在创建AI智能体,它们能够帮助我们完成任务。这些智能体已经具备了一定的能力,可以进行自我复制,能够为自己的子目标评级。它们会想做两件事情:第一是生存,第二是实现我们赋予它们的目标。</p><p>为了完成我们给它们的目标,它们也希望能够获得更多的控制权。<strong>所以这些智能体既想要生存,也想要更多的控制。</strong></p><p>我认为我们没办法轻易改变或关闭它们。我们不能简单地把它们一关了事,因为它们会很方便地操纵使用它们的人。到时候我们就像三岁的孩子,而它们像成年人一样,操纵三岁的人是很容易的。</p><p><strong>有人觉得当它们变得比我们更聪明时,我们就把它们关掉,但这是不现实的。</strong>它们会操纵和劝说操控机器的人不要把它们关掉。</p><p>我觉得我们现在的情况就像有人把老虎当宠物。老虎幼崽确实可以是很可爱的宠物,但如果一直养这个宠物,那么你要确保它长大的时候不会把你杀掉。</p><p>一般来说,养老虎当宠物不是一个好想法。但如果你养了老虎,只有两个选择。<strong>要么把它训练好让它不攻击你,要么把它消灭掉。而对于AI,我们没有办法把它消灭掉。</strong></p><p>AI在很多方面都表现出色,包括医疗、教育、气候变化、新材料等领域,几乎能够帮助所有行业变得更有效率。我们无法消除AI,即使一个国家消除了AI,别的国家也不会这么做,所以这不是一个选项。这意味着如果我们想要人类生存,就必须找到办法来训练AI,让它们不要消灭人类。</p><p>我需要强调的是,我是以个人身份发言,发表个人观点。我觉得各个国家在某些方面可能不会合作,比如网络攻击、致命武器,或者操纵公众意见的虚假视频。不同国家的利益并不一致,他们有着不同的看法。在这些方面不会有有效的国际合作。我们可以防止一些人制造病毒,但在这些方面不会有什么国际合作。不过有一个方面我们是会进行合作的,我觉得这也是最重要的问题。</p><p>如果你看一下50年代冷战巅峰时期,美国和苏联一起合作来预防全球核战争。大家都不希望打核战争,尽管他们在很多方面都是对抗的,但在这一点上可以合作。我们现在的局面是,没有一个国家希望AI统治世界,每个国家都希望人类能够掌控世界。如果有一个国家找到办法来防止AI操纵事件,那么这个国家肯定会很乐意告诉其他国家。</p><p><strong>所以我们希望国际社会能够有一个AI安全机构组成的国际社群,来研究技能,培训AI,让它们向善。</strong>我们的希望是,训练AI向善的技术与训练AI变得聪明的技术是不同的。因此,每个国家都可以进行自己的研究来让AI向善,可以在自己的主权AI上进行这项研究。虽然不能对其他国家保密,但可以与大家分享结果,即如何训练AI向善。</p><p>这是我的提议:全球或世界主要国家,或者主要的AI国家应该考虑建立一个网络,包括来自各国的机构来研究这些问题,研究如何训练一个已经非常聪明的AI,使这个AI不想消灭人类,不想统治世界,并且乐意做辅助工作,即使AI比人类聪明得多。我们还不知道如何做到这一点。</p><p><strong>从长期来说,这可以说是人类面临的最重要问题。</strong>好消息是在这个问题上,所有国家都可以一起合作。谢谢。</p></blockquote></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE 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style=\"\"><li><p><strong>AI发展有两种范式,一是逻辑型范式,</strong>认为智能本质在于推理,通过符号规则操作符号表达式;<strong>二是生物学基础范式,</strong>认为智能基础在于学习和联结网络,理解先于学习。</p></li><li><p>大语言模型理解语言的方式与人类基本相同。<strong>人类有可能就是大语言模型,也会像大语言模型一样产生幻觉,创造出许多幻觉性语言。</strong></p></li><li><p>如果用乐高积木类比看,每个词都是多维度的积木,可以根据上下文调整形状,词与词之间需要“恰当握手”来产生含义。这种动态的特征整合过程,正是人脑和神经网络理解语言的根本方法。</p></li><li><p>数字智能具有两大优势:一是软硬件分离带来的“永恒性”,知识可以永久保存和复制;二是知识传播效率极高,数字智能可以通过参数共享瞬间传递万亿比特信息。相比之下,<strong>生物智能虽然耗能更少,但知识分享困难。</strong></p></li><li><p><strong>当能源足够廉价、可以复制成千上万同样聪明的AI大脑的时候,数字智能将不可逆地超越生物智能。</strong>因为它们能以直接拷贝大脑知识的方式在群体中瞬时传播知识。</p></li><li><p><strong>我们正在创造比人类更聪明的AI,</strong>而这些智能体具有生存欲望和获取控制权的动机。</p></li><li><p>当前人类与AI的关系,恰似饲养一只老虎——<strong>它长大后可能轻易超越人类。为了生存,要么摆脱它,要么找到永久保护自身的方法。</strong></p></li><li><p><strong>AI已无法消除,</strong>它能大幅提升几乎所有行业的效率,即便有国家想消除,其他国家也不会认同。</p></li><li><p>辛顿建议,我们应当建立国际AI安全机构网络,<strong>研究如何训练超级AI向善,让它们愿意做辅助工作而不是消灭人类。</strong></p></li><li><p><strong>如何训练比人类更聪明的“好AI”,将是全人类的长期课题。</strong>好消息是在这个问题上,所有国家都有合作的动机和可能性。</p></li></ol><p>以下为演讲全文纪要:</p><blockquote><p>各位同事、各位领导、女士们先生们,感谢大家给我这个机会,与各位分享我对AI历史和未来的个人观点。</p><p>60多年来,AI发展呈现出两种不同的范式和路径。<strong>第一种是逻辑型范式,</strong>过去一个世纪都以此为主导。这种观点认为智能的本质在于推理,通过符号规则对符号表达式进行操作来实现推理,从而帮助我们更好地理解知识的表达方式。</p><p><strong>另一种是以生物学为基础的AI理解方式,这也是图灵和冯诺依曼所相信的观点。</strong>他们认为智能的基础在于更好地学习和了解学习网络中的连接,在这个过程中理解是第一位的,然后才能实现学习。与这两种理论相对应的,一个是符号型AI原理,另一个则是完全不同的数字化理论。数字的本质实际上是一系列语义学特征的集合。</p><p>1985年,我创建了一个小型模型,试图将这两个理论结合起来,更好地理解人们如何理解词汇。我为每个词设置了多个不同特征,记录前一个数字的特征后,就可以预测下一个数字或下一个词,然后继续预测后续词汇。在这个过程中,我们没有存储任何句子,而是生成句子并预测下一个词。这些关联性知识取决于不同词汇特征之间的语义互动。</p><p>接下来的30年发生了什么呢?</p><p>十年后,Bengio采用了类似的建模方式,但将规模大幅扩展,使其成为自然语言的真实模拟。20年后,计算语言学家开始接受特征向量嵌入来表达词汇含义。又过了30年,<a href=\"https://laohu8.com/S/GOOG\">谷歌</a>发明了Transformer,OpenAI的研究人员也向大家展示了这一技术的能力。</p><p>这就是我们今天所拥有的成果。</p><p>因此,我将今天的大语言模型视为早期微型语言模型的后代,它们拥有了更丰富的词汇量。</p><p>1985年以后,大语言模型开始使用更多词汇作为输入,采用更多层的神经元结构。由于需要处理大量模糊的数字,学习特征之间建立了更加复杂的交互模式。<strong>大语言模型与人类理解语言的方式相同,基本理解过程是将语言转化为特征,然后以完美的方式整合这些特征。</strong>这正是大语言模型各个层次所做的工作。因此,大语言模型真正理解人类如何理解问题,与人类理解语言的方式一致。</p><p>传统符号AI的做法是将语言转化为不模糊的符号,但实际情况并非如此,人类不是这样理解语言的。可以用乐高积木来比喻理解过程:通过乐高积木可以搭建任何3D模型,比如制作车子的小模型。将每个词视为一个多维度的乐高积木,可能包含几千个不同维度。这种多维度的积木可以进行建模,创造多种不同内容,语言因此变成了一个建模工具,能够随时与人沟通,只需要给每个积木命名即可,每个积木就是一个词。</p><p>语言和乐高积木存在许多差异。乐高积木有多种不同类型,数量达到成千上万块。乐高积木的造型是固定的,但词的符号形状可以进行设定,也可以根据不同情况进行调整。乐高积木通过塑料圆柱体插入塑料孔,或将正方形插入正方形孔来连接,相对确定。</p><p>语言却不同,每个词可以想象成有很多只手。要更好地理解词汇,需要让词与词之间恰当地握手。一旦词的造型发生变形,它与另一个词的握手方式就会改变。这涉及优化问题:一个词变形后意思发生变化,如何与下一个词握手以产生更好的含义。这就是人脑理解意思的本质,也是神经网络理解意思的根本方法,类似于蛋白质与蛋白质之间的组合过程。</p><p>蛋白质通过将氨基酸进行不同模型整合融合,结合后能产生更有意义的内容。这正是人脑理解词汇和语言的方式。因此我认为,<strong>人类理解语言的方式和大语言模型理解语言的方式几乎相同,人类有可能就是大语言模型,也会像大语言模型一样产生幻觉,创造出许多幻觉性语言。</strong></p><p>但在一些重要的根本性方面,大语言模型与人类不同,甚至比人类更强大。计算机科学的一个基础原则是将软件和硬件分离,这使得同样的软件可以在不同硬件上运行,这与人类存在根本差异,也是计算机科学存在的基础。</p><p><strong>程序中的知识是永恒存在的,软件和程序可以永久保存。</strong>即使所有硬件都被摧毁,只要软件继续存在,就可以随时复活。从这个意义上说,计算机程序的知识具有永恒性和不朽性。</p><p>要实现这种永恒性,需要晶体管在高功率运行时仍能产生可靠的二进制行为,这个过程成本很高。我们无法利用硬件中丰富的模拟特性,因为这些特性不够稳定可靠,每次都是模拟型的,每次计算结果都不相同。人脑是模拟的而非数字的,每次神经元激发过程都是模拟型的,不会完全相同。我无法将自己大脑中的神经元结构转移到他人大脑中,因为每个人的神经元连接方式都不同,我的神经元连接方式只适合我的大脑神经结构。知识传播在硬件中的方式与在人脑中的方式不同,这正是问题所在。</p><p>如果我们做不到永生,硬件的优势在于它不依赖于特定条件,因此具有永生特性,能带来两大好处。</p><p>我们可以使用功耗极低的模拟硬件。仅用很小的功率和<a href=\"https://laohu8.com/S/00006\">电能</a>就能实现功能,人脑只需要30瓦特就足够运行,而我们有几万亿个神经元连接。这种发展硬件的情况与电子管的发展类似。</p><p>我们能够做到极其精确的模拟,不需要花费大量资金去制造完全相同的硬件。</p><p>但是我们现在面临一个较大的问题:从一个模拟模型转换到另一个模型,将知识进行迁移是非常低效和困难的。就像我无法直接将脑中的想法展示给你一样,我只能通过解释的方式向你说明已经学到的内容。</p><p><strong>解决这个问题的最佳方法是蒸馏技术。DeepSeek就采用了这种方法,将大型神经网络的知识转移到小型神经网络中。</strong>这个想法基于教师和学生的关系模型,在某些情况下,教师将相关概念联系起来,生成下一个输出单元。</p><p>他将词汇与词汇在上下文中相互连接,通过修改连接来建立联系。学生也可以表达相同的意思,但他需要调整表达方式来传达相同含义。</p><p>我们训练模型的方式与人类知识传递的方式相似,即将一个人的知识传递给另一个人,但这种方式效率很低。</p><p>一句话可能包含大约一百比特的信息,这个信息量并不算特别多。这种从一个人到另一个人的传递方式限制了我们转移知识的数量。通过缓慢讲话的方式将知识传递给他人,每秒钟最多也就能传递100个比特左右的信息。即使对方完全理解了所说的内容,传递效率仍然不高。但如果与数字智能之间的知识转化效率相比,两者存在巨大差别。</p><p>如果我们拥有同一个神经网络软件的多个副本,将这些副本分别部署在不同的硬件设备上,由于它们都采用数字化方式,它们能够以相同的方式使用各自的参数,并通过平均化位置参数的方式来实现知识共享,最终通过互联网进行传播。</p><p>我们可以创建成千上万的拷贝,它们能够自主改变权重并取平均数,从而实现知识转移。</p><p>这种转移速度取决于连接点的数量。每次能够分享万亿个比特的信息,比人类分享知识的速度快几十亿倍。GPT-4就是很好的例子,它有许多不同的拷贝在不同硬件上运转,能够分享各自从网络上学到的不同信息。</p><p>当智能体在现实世界中运行时,这一点更加重要,因为它们能够不断加速和拷贝。多个智能体比单个智能体学得更多,它们能够分享权重,而模拟软件或模拟硬件无法做到这一点。</p><p>我们认为,<strong>数字计算虽然需要大量能源,但智能体可以方便地获取相同权重,分享从不同经验中学到的知识。</strong>相比之下,生物计算耗能更少,但分享知识却很困难。如我刚才所展示的,如果能源很便宜,数字计算就会更具优势,这也让我感到担忧。</p><p><strong>几乎所有专家都认为我们将生产出比人类更智能的AI。我们习惯了成为最智能的生物,所以很多人难以想象当AI在世界中比人类更智能时会发生什么。</strong>如果想要了解人类不再是最智能物种时会怎样,我们可以问问鸡的感受。</p><p>我们正在创建AI智能体,它们能够帮助我们完成任务。这些智能体已经具备了一定的能力,可以进行自我复制,能够为自己的子目标评级。它们会想做两件事情:第一是生存,第二是实现我们赋予它们的目标。</p><p>为了完成我们给它们的目标,它们也希望能够获得更多的控制权。<strong>所以这些智能体既想要生存,也想要更多的控制。</strong></p><p>我认为我们没办法轻易改变或关闭它们。我们不能简单地把它们一关了事,因为它们会很方便地操纵使用它们的人。到时候我们就像三岁的孩子,而它们像成年人一样,操纵三岁的人是很容易的。</p><p><strong>有人觉得当它们变得比我们更聪明时,我们就把它们关掉,但这是不现实的。</strong>它们会操纵和劝说操控机器的人不要把它们关掉。</p><p>我觉得我们现在的情况就像有人把老虎当宠物。老虎幼崽确实可以是很可爱的宠物,但如果一直养这个宠物,那么你要确保它长大的时候不会把你杀掉。</p><p>一般来说,养老虎当宠物不是一个好想法。但如果你养了老虎,只有两个选择。<strong>要么把它训练好让它不攻击你,要么把它消灭掉。而对于AI,我们没有办法把它消灭掉。</strong></p><p>AI在很多方面都表现出色,包括医疗、教育、气候变化、新材料等领域,几乎能够帮助所有行业变得更有效率。我们无法消除AI,即使一个国家消除了AI,别的国家也不会这么做,所以这不是一个选项。这意味着如果我们想要人类生存,就必须找到办法来训练AI,让它们不要消灭人类。</p><p>我需要强调的是,我是以个人身份发言,发表个人观点。我觉得各个国家在某些方面可能不会合作,比如网络攻击、致命武器,或者操纵公众意见的虚假视频。不同国家的利益并不一致,他们有着不同的看法。在这些方面不会有有效的国际合作。我们可以防止一些人制造病毒,但在这些方面不会有什么国际合作。不过有一个方面我们是会进行合作的,我觉得这也是最重要的问题。</p><p>如果你看一下50年代冷战巅峰时期,美国和苏联一起合作来预防全球核战争。大家都不希望打核战争,尽管他们在很多方面都是对抗的,但在这一点上可以合作。我们现在的局面是,没有一个国家希望AI统治世界,每个国家都希望人类能够掌控世界。如果有一个国家找到办法来防止AI操纵事件,那么这个国家肯定会很乐意告诉其他国家。</p><p><strong>所以我们希望国际社会能够有一个AI安全机构组成的国际社群,来研究技能,培训AI,让它们向善。</strong>我们的希望是,训练AI向善的技术与训练AI变得聪明的技术是不同的。因此,每个国家都可以进行自己的研究来让AI向善,可以在自己的主权AI上进行这项研究。虽然不能对其他国家保密,但可以与大家分享结果,即如何训练AI向善。</p><p>这是我的提议:全球或世界主要国家,或者主要的AI国家应该考虑建立一个网络,包括来自各国的机构来研究这些问题,研究如何训练一个已经非常聪明的AI,使这个AI不想消灭人类,不想统治世界,并且乐意做辅助工作,即使AI比人类聪明得多。我们还不知道如何做到这一点。</p><p><strong>从长期来说,这可以说是人类面临的最重要问题。</strong>好消息是在这个问题上,所有国家都可以一起合作。谢谢。</p></blockquote></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/0eb98587b5c81b2fc132df8572df3306","relate_stocks":{},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3751934","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2554716014","content_text":"7月26日上午,2025世界人工智能大会(WAIC)在上海拉开帷幕。在大会主论坛上,图灵奖得主、诺贝尔物理学奖得主杰弗里·辛顿(Geoffrey Hinton)出席并作演讲,这也是辛顿首次以线下形式在中国公开亮相。辛顿本次演讲以《数字智能是否会取代生物智能》为主题,他深刻剖析了数字智能与生物智能的根本差异,并分别用乐高积木和养老虎打比方说明了AI的思维逻辑以及人与AI的关系。在对AI前景方面,辛顿感到警惕。他直言,我们正创造比自己更聪明的AI,这就像在家里养一头老虎当宠物,指望“消除它”是不现实的。以下是辛顿的核心观点:AI发展有两种范式,一是逻辑型范式,认为智能本质在于推理,通过符号规则操作符号表达式;二是生物学基础范式,认为智能基础在于学习和联结网络,理解先于学习。大语言模型理解语言的方式与人类基本相同。人类有可能就是大语言模型,也会像大语言模型一样产生幻觉,创造出许多幻觉性语言。如果用乐高积木类比看,每个词都是多维度的积木,可以根据上下文调整形状,词与词之间需要“恰当握手”来产生含义。这种动态的特征整合过程,正是人脑和神经网络理解语言的根本方法。数字智能具有两大优势:一是软硬件分离带来的“永恒性”,知识可以永久保存和复制;二是知识传播效率极高,数字智能可以通过参数共享瞬间传递万亿比特信息。相比之下,生物智能虽然耗能更少,但知识分享困难。当能源足够廉价、可以复制成千上万同样聪明的AI大脑的时候,数字智能将不可逆地超越生物智能。因为它们能以直接拷贝大脑知识的方式在群体中瞬时传播知识。我们正在创造比人类更聪明的AI,而这些智能体具有生存欲望和获取控制权的动机。当前人类与AI的关系,恰似饲养一只老虎——它长大后可能轻易超越人类。为了生存,要么摆脱它,要么找到永久保护自身的方法。AI已无法消除,它能大幅提升几乎所有行业的效率,即便有国家想消除,其他国家也不会认同。辛顿建议,我们应当建立国际AI安全机构网络,研究如何训练超级AI向善,让它们愿意做辅助工作而不是消灭人类。如何训练比人类更聪明的“好AI”,将是全人类的长期课题。好消息是在这个问题上,所有国家都有合作的动机和可能性。以下为演讲全文纪要:各位同事、各位领导、女士们先生们,感谢大家给我这个机会,与各位分享我对AI历史和未来的个人观点。60多年来,AI发展呈现出两种不同的范式和路径。第一种是逻辑型范式,过去一个世纪都以此为主导。这种观点认为智能的本质在于推理,通过符号规则对符号表达式进行操作来实现推理,从而帮助我们更好地理解知识的表达方式。另一种是以生物学为基础的AI理解方式,这也是图灵和冯诺依曼所相信的观点。他们认为智能的基础在于更好地学习和了解学习网络中的连接,在这个过程中理解是第一位的,然后才能实现学习。与这两种理论相对应的,一个是符号型AI原理,另一个则是完全不同的数字化理论。数字的本质实际上是一系列语义学特征的集合。1985年,我创建了一个小型模型,试图将这两个理论结合起来,更好地理解人们如何理解词汇。我为每个词设置了多个不同特征,记录前一个数字的特征后,就可以预测下一个数字或下一个词,然后继续预测后续词汇。在这个过程中,我们没有存储任何句子,而是生成句子并预测下一个词。这些关联性知识取决于不同词汇特征之间的语义互动。接下来的30年发生了什么呢?十年后,Bengio采用了类似的建模方式,但将规模大幅扩展,使其成为自然语言的真实模拟。20年后,计算语言学家开始接受特征向量嵌入来表达词汇含义。又过了30年,谷歌发明了Transformer,OpenAI的研究人员也向大家展示了这一技术的能力。这就是我们今天所拥有的成果。因此,我将今天的大语言模型视为早期微型语言模型的后代,它们拥有了更丰富的词汇量。1985年以后,大语言模型开始使用更多词汇作为输入,采用更多层的神经元结构。由于需要处理大量模糊的数字,学习特征之间建立了更加复杂的交互模式。大语言模型与人类理解语言的方式相同,基本理解过程是将语言转化为特征,然后以完美的方式整合这些特征。这正是大语言模型各个层次所做的工作。因此,大语言模型真正理解人类如何理解问题,与人类理解语言的方式一致。传统符号AI的做法是将语言转化为不模糊的符号,但实际情况并非如此,人类不是这样理解语言的。可以用乐高积木来比喻理解过程:通过乐高积木可以搭建任何3D模型,比如制作车子的小模型。将每个词视为一个多维度的乐高积木,可能包含几千个不同维度。这种多维度的积木可以进行建模,创造多种不同内容,语言因此变成了一个建模工具,能够随时与人沟通,只需要给每个积木命名即可,每个积木就是一个词。语言和乐高积木存在许多差异。乐高积木有多种不同类型,数量达到成千上万块。乐高积木的造型是固定的,但词的符号形状可以进行设定,也可以根据不同情况进行调整。乐高积木通过塑料圆柱体插入塑料孔,或将正方形插入正方形孔来连接,相对确定。语言却不同,每个词可以想象成有很多只手。要更好地理解词汇,需要让词与词之间恰当地握手。一旦词的造型发生变形,它与另一个词的握手方式就会改变。这涉及优化问题:一个词变形后意思发生变化,如何与下一个词握手以产生更好的含义。这就是人脑理解意思的本质,也是神经网络理解意思的根本方法,类似于蛋白质与蛋白质之间的组合过程。蛋白质通过将氨基酸进行不同模型整合融合,结合后能产生更有意义的内容。这正是人脑理解词汇和语言的方式。因此我认为,人类理解语言的方式和大语言模型理解语言的方式几乎相同,人类有可能就是大语言模型,也会像大语言模型一样产生幻觉,创造出许多幻觉性语言。但在一些重要的根本性方面,大语言模型与人类不同,甚至比人类更强大。计算机科学的一个基础原则是将软件和硬件分离,这使得同样的软件可以在不同硬件上运行,这与人类存在根本差异,也是计算机科学存在的基础。程序中的知识是永恒存在的,软件和程序可以永久保存。即使所有硬件都被摧毁,只要软件继续存在,就可以随时复活。从这个意义上说,计算机程序的知识具有永恒性和不朽性。要实现这种永恒性,需要晶体管在高功率运行时仍能产生可靠的二进制行为,这个过程成本很高。我们无法利用硬件中丰富的模拟特性,因为这些特性不够稳定可靠,每次都是模拟型的,每次计算结果都不相同。人脑是模拟的而非数字的,每次神经元激发过程都是模拟型的,不会完全相同。我无法将自己大脑中的神经元结构转移到他人大脑中,因为每个人的神经元连接方式都不同,我的神经元连接方式只适合我的大脑神经结构。知识传播在硬件中的方式与在人脑中的方式不同,这正是问题所在。如果我们做不到永生,硬件的优势在于它不依赖于特定条件,因此具有永生特性,能带来两大好处。我们可以使用功耗极低的模拟硬件。仅用很小的功率和电能就能实现功能,人脑只需要30瓦特就足够运行,而我们有几万亿个神经元连接。这种发展硬件的情况与电子管的发展类似。我们能够做到极其精确的模拟,不需要花费大量资金去制造完全相同的硬件。但是我们现在面临一个较大的问题:从一个模拟模型转换到另一个模型,将知识进行迁移是非常低效和困难的。就像我无法直接将脑中的想法展示给你一样,我只能通过解释的方式向你说明已经学到的内容。解决这个问题的最佳方法是蒸馏技术。DeepSeek就采用了这种方法,将大型神经网络的知识转移到小型神经网络中。这个想法基于教师和学生的关系模型,在某些情况下,教师将相关概念联系起来,生成下一个输出单元。他将词汇与词汇在上下文中相互连接,通过修改连接来建立联系。学生也可以表达相同的意思,但他需要调整表达方式来传达相同含义。我们训练模型的方式与人类知识传递的方式相似,即将一个人的知识传递给另一个人,但这种方式效率很低。一句话可能包含大约一百比特的信息,这个信息量并不算特别多。这种从一个人到另一个人的传递方式限制了我们转移知识的数量。通过缓慢讲话的方式将知识传递给他人,每秒钟最多也就能传递100个比特左右的信息。即使对方完全理解了所说的内容,传递效率仍然不高。但如果与数字智能之间的知识转化效率相比,两者存在巨大差别。如果我们拥有同一个神经网络软件的多个副本,将这些副本分别部署在不同的硬件设备上,由于它们都采用数字化方式,它们能够以相同的方式使用各自的参数,并通过平均化位置参数的方式来实现知识共享,最终通过互联网进行传播。我们可以创建成千上万的拷贝,它们能够自主改变权重并取平均数,从而实现知识转移。这种转移速度取决于连接点的数量。每次能够分享万亿个比特的信息,比人类分享知识的速度快几十亿倍。GPT-4就是很好的例子,它有许多不同的拷贝在不同硬件上运转,能够分享各自从网络上学到的不同信息。当智能体在现实世界中运行时,这一点更加重要,因为它们能够不断加速和拷贝。多个智能体比单个智能体学得更多,它们能够分享权重,而模拟软件或模拟硬件无法做到这一点。我们认为,数字计算虽然需要大量能源,但智能体可以方便地获取相同权重,分享从不同经验中学到的知识。相比之下,生物计算耗能更少,但分享知识却很困难。如我刚才所展示的,如果能源很便宜,数字计算就会更具优势,这也让我感到担忧。几乎所有专家都认为我们将生产出比人类更智能的AI。我们习惯了成为最智能的生物,所以很多人难以想象当AI在世界中比人类更智能时会发生什么。如果想要了解人类不再是最智能物种时会怎样,我们可以问问鸡的感受。我们正在创建AI智能体,它们能够帮助我们完成任务。这些智能体已经具备了一定的能力,可以进行自我复制,能够为自己的子目标评级。它们会想做两件事情:第一是生存,第二是实现我们赋予它们的目标。为了完成我们给它们的目标,它们也希望能够获得更多的控制权。所以这些智能体既想要生存,也想要更多的控制。我认为我们没办法轻易改变或关闭它们。我们不能简单地把它们一关了事,因为它们会很方便地操纵使用它们的人。到时候我们就像三岁的孩子,而它们像成年人一样,操纵三岁的人是很容易的。有人觉得当它们变得比我们更聪明时,我们就把它们关掉,但这是不现实的。它们会操纵和劝说操控机器的人不要把它们关掉。我觉得我们现在的情况就像有人把老虎当宠物。老虎幼崽确实可以是很可爱的宠物,但如果一直养这个宠物,那么你要确保它长大的时候不会把你杀掉。一般来说,养老虎当宠物不是一个好想法。但如果你养了老虎,只有两个选择。要么把它训练好让它不攻击你,要么把它消灭掉。而对于AI,我们没有办法把它消灭掉。AI在很多方面都表现出色,包括医疗、教育、气候变化、新材料等领域,几乎能够帮助所有行业变得更有效率。我们无法消除AI,即使一个国家消除了AI,别的国家也不会这么做,所以这不是一个选项。这意味着如果我们想要人类生存,就必须找到办法来训练AI,让它们不要消灭人类。我需要强调的是,我是以个人身份发言,发表个人观点。我觉得各个国家在某些方面可能不会合作,比如网络攻击、致命武器,或者操纵公众意见的虚假视频。不同国家的利益并不一致,他们有着不同的看法。在这些方面不会有有效的国际合作。我们可以防止一些人制造病毒,但在这些方面不会有什么国际合作。不过有一个方面我们是会进行合作的,我觉得这也是最重要的问题。如果你看一下50年代冷战巅峰时期,美国和苏联一起合作来预防全球核战争。大家都不希望打核战争,尽管他们在很多方面都是对抗的,但在这一点上可以合作。我们现在的局面是,没有一个国家希望AI统治世界,每个国家都希望人类能够掌控世界。如果有一个国家找到办法来防止AI操纵事件,那么这个国家肯定会很乐意告诉其他国家。所以我们希望国际社会能够有一个AI安全机构组成的国际社群,来研究技能,培训AI,让它们向善。我们的希望是,训练AI向善的技术与训练AI变得聪明的技术是不同的。因此,每个国家都可以进行自己的研究来让AI向善,可以在自己的主权AI上进行这项研究。虽然不能对其他国家保密,但可以与大家分享结果,即如何训练AI向善。这是我的提议:全球或世界主要国家,或者主要的AI国家应该考虑建立一个网络,包括来自各国的机构来研究这些问题,研究如何训练一个已经非常聪明的AI,使这个AI不想消灭人类,不想统治世界,并且乐意做辅助工作,即使AI比人类聪明得多。我们还不知道如何做到这一点。从长期来说,这可以说是人类面临的最重要问题。好消息是在这个问题上,所有国家都可以一起合作。谢谢。","news_type":1,"symbols_sco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style=\"text-align: left;\">以下为特斯拉财报电话会要点总结:</p><blockquote><p style=\"text-align: left;\">• 受税收抵免取消和关税影响,特斯拉承认可能面临“几个艰难季度”,预计Q4、Q1和可能的Q2将有挑战;</p><p style=\"text-align: left;\">• 据CFO Vaibhav Taneja披露,关税将导致成本增加3亿美元;</p><p style=\"text-align: left;\">• 特斯拉在奥斯汀成功推出无人驾驶RoboTaxi服务,计划数周内大幅扩展服务区域至竞争对手的10倍规模;</p><p style=\"text-align: left;\">• 马斯克透露,无需监督的全自动驾驶(FSD)可能在年底前在某些地区可供个人使用;</p><p style=\"text-align: left;\">• 公司预计年底前在美国约一半人口覆盖区域推出自动驾驶打车服务,已获得湾区、内华达、亚利桑那和佛罗里达等地监管讨论进展;</p><p style=\"text-align: left;\">• Optimus人形机器人第3版设计已完成,计划年底推出原型,明年开始规模化生产,目标5年内达到年产100万台;</p><p style=\"text-align: left;\">• FSD采用率自V12版本发布以来提升25%,但仍有约半数特斯拉车主从未尝试过该功能 ,公司发布的车辆安全报告显示,使用FSD的车辆比未使用的车辆安全10倍;</p><p style=\"text-align: left;\">• 公司预计今年资本支出将超过90亿美元,主要投向AI、机器人技术和制造能力扩张。</p></blockquote><h2 id=\"id_2974552956\" style=\"text-align: left;\">RoboTaxi扩张提速 年底前覆盖美国一半人口</h2><p style=\"text-align: left;\">特斯拉在奥斯汀成功推出首个无人驾驶RoboTaxi服务,据自动驾驶软件总监Ashok Elluswamy介绍,该服务已行驶超过7000英里,客户反馈良好且“迄今为止没有显著的安全关键事件”。</p><p style=\"text-align: left;\">马斯克表示,公司正在加速扩张步伐,预计几周内将大幅扩展奥斯汀服务区域,运营面积将远超竞争对手。特斯拉正在寻求在加州湾区、内华达州、亚利桑那州和佛罗里达州等地的监管批准,<strong>目标是年底前服务覆盖美国一半人口。</strong></p><p style=\"text-align: left;\">“服务区域和运营车辆数量将以超指数级速度增长”,马斯克在电话会议上表示。他预计RoboTaxi车队将“在相当短的时间内从微小规模增长到巨大规模”,并预计该业务将在明年底前对公司财务产生重大影响。</p><h2 id=\"id_1123752959\" style=\"text-align: left;\">政策逆风冲击 关税成本增加约3亿美元</h2><p style=\"text-align: left;\">特斯拉CFO Vaibhav Taneja警告,《大漂亮法案》带来的政策变化将对业务造成近期影响。最重要的是EV(电动汽车)税收抵免7500美元将在本季度末取消。“鉴于这一突然变化,我们本季度在美国的车辆供应有限”,公司CFO Taneja说道。</p><p style=\"text-align: left;\">特斯拉长期依赖的利润支撑 ——监管积分(regulatory credits)收入第二季度下降超过26%至4.39亿美元,较第一季度的5.95亿美元和去年同期的8.9亿美元大幅下滑。随着特朗普政府取消对未达到联邦燃油经济性标准的汽车制造商的处罚,这部分收入预计将急剧下降。</p><p style=\"text-align: left;\">关税影响也在显现。Taneja透露,<strong>“按季度计算,关税成本增加了约3亿美元,其中大约三分之二影响汽车业务,较少部分影响能源业务。然而,考虑到开票和销售的滞后性,全部影响将在后续季度显现,因此短期内成本将会上升。</strong>”</p><p style=\"text-align: left;\">面对这些挑战,马斯克承认,“由于法案和关税的负面影响,我们的业务面临短期挑战……我们可能会有几个艰难的季度”。</p><h2 id=\"id_4081181184\" style=\"text-align: left;\">FSD采用率提升 “使用FSD的车辆比未使用的车辆安全10倍”</h2><p style=\"text-align: left;\">据Taneja介绍,自去年推出FSD版本12以来,北美地区的FSD采用率增长了25%。<strong>公司发布的车辆安全报告显示,使用FSD的车辆比未使用的车辆安全10倍。</strong></p><p style=\"text-align: left;\">然而,马斯克承认,“绝大多数人不知道它的存在”,甚至有一半特斯拉车主从未尝试过该功能。他将FSD比作“会唱歌跳舞的猫”,“在你看到猫唱歌跳舞之前,你会认为它只是一只普通的猫”。</p><p style=\"text-align: left;\">公司计划通过服务中心接触、发送视频等方式培养用户,并在特定驾驶场景中提示用户尝试FSD功能。马斯克表示,即使不考虑其他因素,月付99美元的FSD“相当于每天3.33美元就能获得个人司机”。</p><h2 id=\"id_2734278693\" style=\"text-align: left;\">Optimus机器人进入关键阶段 目标5年内年产百万台</h2><p style=\"text-align: left;\">马斯克透露,Optimus人形机器人第3版设计已基本完成,且没有重大缺陷,预计年底前推出原型,明年初开始量产。他表示,“<strong>我们将尝试尽可能快地扩大Optimus的生产规模,目标是尽快达到每年100万台的产量。你认为我们能在五年内实现吗?这是我的猜测。</strong>”</p><p style=\"text-align: left;\">特斯拉Optimus实验室目前“看起来像《西部世界》的布景”,机器人正在帕洛阿尔托办公室24小时不间断行走测试。马斯克预计,“我们将从机器人稀少的世界转向机器人如此普遍以至于你都不会抬头看一眼的世界”。</p><h2 id=\"id_4162942290\" style=\"text-align: left;\">能源业务逆势增长 储能需求激增</h2><p style=\"text-align: left;\">尽管面临关税和政策挑战,特斯拉能源业务在第二季度实现了“迄今为止最高的毛利润”。</p><p style=\"text-align: left;\">马斯克解释,美国电网的持续功率输出约为1太瓦,但平均使用量不到0.5太瓦,“如果增加电池,就能让发电厂24小时全负荷运行,从而将美国的年度能源产出提高一倍以上”。</p><p style=\"text-align: left;\">随着AI和数据中心增长推动能源需求快速增长,客户开始意识到储能是“扩大能源规模的最快途径”。公司预计今年下半年部署量将强劲增长,<strong>首个LFP电池制造工厂将于年底前投产,第三个超级工厂将于2026年在休斯顿附近启动。</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>特斯拉财报电话会实录如下(全文由AI工具翻译):</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>特斯拉 2025 年第二季度财报电话会议</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>公司与会者</strong></p><p style=\"text-align: left;\">* 阿肖克·埃卢斯瓦米 (Ashok Elluswamy) - 自动驾驶软件总监</p><p style=\"text-align: left;\">* 埃隆·马斯克 (Elon Musk) - 首席执行官</p><p style=\"text-align: left;\">* 拉斯·莫拉维 (Lars Moravy) - 车辆工程副总裁</p><p style=\"text-align: left;\">* 特拉维斯·阿克塞尔罗德 (Travis Axelrod) - 投资者关系主管</p><p style=\"text-align: left;\">* 未知发言人</p><p style=\"text-align: left;\">* 瓦伊巴夫·塔内贾 (Vaibhav Taneja) - 首席财务官</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>其他与会者</strong></p><p style=\"text-align: left;\">* 亚当·伍德 (Adam Wood) - 摩根士丹利 (Morgan Stanley)</p><p style=\"text-align: left;\">* 分析师</p><p style=\"text-align: left;\">* 丹·利维 (Dan Levy) - 巴克莱银行 (Barclays)</p><p style=\"text-align: left;\">* 伊曼纽尔·罗斯纳 (Emmanuel Rosner) - Wolfe Research</p><p style=\"text-align: left;\">* 马克·德莱尼 (Mark Delaney) - 高盛 (Goldman Sachs)</p><p style=\"text-align: left;\">* 威廉·斯坦 (William Stein) - Truist Securities</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>演讲环节</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">大家下午好,欢迎参加特斯拉 2025 年第二季度的问答网络直播。我是投资者关系主管特拉维斯·阿克塞尔罗德。今天与我一同出席的有埃隆·马斯克、瓦伊巴夫·塔内贾以及其他几位高管。我们的第二季度业绩已于中部时间下午3点左右在更新文件中公布,发布链接与本次网络直播相同。在本次电话会议中,我们将讨论我们的业务展望并做出前瞻性陈述。</p><p style=\"text-align: left;\">这些评论基于我们截至今日的预测和预期。由于诸多风险和不确定因素,包括我们最近向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件中提到的那些,实际事件或结果可能与预期存在重大差异。在本次电话会议的问答环节,请每位提问者限制在一个主要问题和一次跟进提问。请使用“举手”按钮加入提问队列。在进入问答环节之前,埃隆有一些开场白。</p><p style=\"text-align: left;\">埃隆?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">谢谢,特拉维斯。我们这个季度非常激动人心。我们成功推出了 Robotaxi(无人驾驶出租车)服务,在奥斯汀首次实现了没有驾驶员在座位上、搭载付费客户的行驶。有些人可能已经注意到,我们已经在奥斯汀扩展了服务区域。</p><p style=\"text-align: left;\">它更大、更长了。而且它还会变得更大更长。我们预计将极大地扩展奥斯汀的服务区域,远超竞争对手的水平。希望这能在一周左右,还是两周内实现?</p><p style=\"text-align: left;\">(背景音:是的,几周。)</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">几周左右。并且我们正在获得在湾区、内华达州、亚利桑那州、佛罗里达州以及许多其他地方启动服务的监管许可。因此,一旦我们获得批准并证明我们的安全性,我们将在美国大部分地区推出无人驾驶叫车服务。我认为到今年年底,我们可能会在美国约一半人口的地区提供无人驾驶叫车服务。</p><p style=\"text-align: left;\">这至少是我们的目标,需遵守监管规定。我认为在技术上是可行的。因此,假设我们获得监管批准,到年底它可能覆盖美国一半的人口。但我们非常谨慎。</p><p style=\"text-align: left;\">我们不想冒任何风险。因此,我们会谨慎推进。但服务区域和运营车辆数量将以超指数级的速度增长。另外一些值得注意的事情是,Model Y 在六月成为了土耳其、荷兰、瑞士和奥地利最畅销的汽车。</p><p style=\"text-align: left;\">我相信它仍然是全球最畅销的汽车,无论类型。自动驾驶能力是其中的一个重要因素。所以,即使没有监督驾驶(supervised),即使只是有监督的自动驾驶(supervised self-driving),它也是一个巨大的卖点。值得注意的是,我们实际上尚未在欧洲获得有监督的完全自动驾驶(FSD)批准。</p><p style=\"text-align: left;\">因此,我们认为,一旦我们能够为欧洲客户提供与美国相同的体验,我们在欧洲的销量将显著提升。我认为这是需要传达的一个非常重要的观点。我们一直在与荷兰的监管机构合作。我认为我们即将获得荷兰的批准。然后会提交给欧盟审批。这相当具有卡夫卡式的风格。</p><p style=\"text-align: left;\">事实上,卡夫卡也想象不到像欧盟这样的东西存在。官僚主义带来的挑战甚至超越了卡夫卡式的荒诞。但我们会获得批准。我认为今年,欧洲部分人将在欧洲大部分地区获得与美国类似的体验,希望至少在本季度部分实现。</p><p style=\"text-align: left;\">另外,我们在中国也面临一些监管挑战,我们希望很快能解决,因为目前我们同样无法在中国提供有监督的FSD。但我们希望很快能解决这个问题。这也是另一个主要的——它确实是推动需求的唯一最大因素。在美国国内,随着我们对不同地理区域安全性的信心增强,我们将放宽对驾驶员必须全神贯注、眼睛必须紧盯道路的要求。</p><p style=\"text-align: left;\">因为这是一个普遍的抱怨。事实上,这确实会产生一个奇怪的安全问题:人们有时会退出自动驾驶(autopilot),然后做点别的事,比如调收音机,或者看手机,用膝盖驾驶,然后再重新启用自动驾驶,这显然不如保持自动驾驶开启安全。所以,无论如何,这种体验将在未来几周内得到改善。由于我们专注于奥斯汀的无人驾驶(no one privacy,应为无人驾驶 privacy 口误),自动驾驶软件的生产版本实际上比人们在奥斯汀体验到的 Robotaxi 版本落后几个月。</p><p style=\"text-align: left;\">所以,现在我们推出了 Robotaxi,将会把那些元素添加回来,这样奥斯汀以外的人们在自动驾驶体验上将会有一个阶跃式的改进。这真的——正如你所见,这很大程度上是关于自动驾驶的故事。就像,我们需要——我们需要实体产品,没有它就无法实现自动驾驶,但一旦你有了实体产品,自动驾驶才是将价值放大到天文学水平的因素。我们开了特斯拉餐厅(Tesla diner),非常受欢迎。</p><p style=\"text-align: left;\">实际上吸引了全世界的关注,这对一个餐厅来说是不寻常的。通常餐厅不会成为全球头条新闻,但这是一家相当特别的餐厅,如果你在附近,值得一去。坦白说,在原本有些荒凉的开阔景观中,它就像一座闪耀的希望灯塔。所以,真的是非常非常可爱的体验。</p><p style=\"text-align: left;\">那里的团队干得很棒。在完全自动驾驶(full stop driving,应为完全自动驾驶 full self-driving 口误)方面,继续谈谈这个。我们正在仅通过软件就持续取得显著改进。我们预计将增加参数量(parameter account)。</p><p style=\"text-align: left;\">实际上在这一点上。我认为我们可能可以将其增加几乎10倍——是的,大约增加10倍的参数量。这实际上是一件非常棘手的事情。因为当你增加主要参数量(primary account,应为参数量)时,你会遇到内存带宽的瓶颈。</p><p style=\"text-align: left;\">但我们目前认为我们可以将参数量增加10倍。相对于人们目前体验到的水平。所以,不仅仅是4倍,实际上是主要参数量10倍的增加。是的,因此在现有硬件上仍将发生大量改进。</p><p style=\"text-align: left;\">能源业务增长非常好。尽管面临关税逆风,尤其是供应链挑战,Megapack 正在迅速扩大产能。我们还有 Megapack 的升级版本,将使其变得更好。我们在第二季度实现了创纪录的强大部署。所以我认为电池将是一个巨大的领域。电池的规模,电池的需求规模,我认为没有多少人真正理解它有多么巨大。</p><p style=\"text-align: left;\">你可以这样理解:美国电网的持续功率输出约为1太瓦(terawatt),但平均使用量不到0.5太瓦。如果加入电池,你就可以让发电厂全天候(24/7)满负荷运行,从而仅凭电池就能使美国每年的能源输出翻倍——甚至超过翻倍。但这是件大事。真的是件大事。</p><p style=\"text-align: left;\">关于 Optimus(人形机器人),我们正在迭代 Optimus 的设计,真正使其达到一个非凡的设计水平。我们现在使用的是 Optimus 第2版,算是2.5版。我认为 Optimus 第3版是一个精美的设计,并且如我之前多次所说,我预测它将成为有史以来最大的产品。这是一个非常难解决的问题。</p><p style=\"text-align: left;\">你必须从物理学第一性原理设计它的每一个部分。没有任何现成的部件真正适用,所以你必须设计自己的电机变速箱、电力电子设备、控制电子设备、传感器、机械部件。你还必须训练 Optimus 使用它的肢体和传感器,这需要神经网络,但我们将应用与汽车(本质上是一个四轮机器人)相同的技术,而 Optimus 是一个有手臂和腿的机器人。</p><p style=\"text-align: left;\">适用于优化汽车上AI推理的相同原理也适用于Optimus,因为它们本质上是不同形态的机器人。</p><p style=\"text-align: left;\">重要的是要注意,特斯拉可能是现实世界AI领域的世界最佳。一个清晰的证明点是,如果你将特斯拉与Waymo比较,Waymo的车配备了天知道多少个传感器,然而,谷歌不擅长AI吗?他们迄今为止在现实世界AI方面并不擅长。特斯拉实际上比谷歌好得多,远胜于任何人,在现实世界AI方面。而且特斯拉拥有最好的推理效率(inference efficiency)。我认为AI的一个关键衡量指标是,每千兆字节(gigabyte)能产生多少智能?人们谈论参数(parameters),等等等等,但我认为人们应该停止谈论参数,谈论千兆字节(gigabytes),因为参数可以是4位、8位或16位的,但硬件中的实际约束是:你有多少GB的内存(RAM)以及每秒能从内存传输多少GB的数据。</p><p style=\"text-align: left;\">因此,这不是参数数量的约束,而是字节(byte)数量的约束。</p><p style=\"text-align: left;\">特斯拉拥有迄今为止所有AI中最高的智能密度(intelligence density)。我对此有深刻的洞察,因为xAI(马斯克的另一家公司)... xAI的Grok是目前总体上最聪明的AI,但Grok 4是一个太字节(terabyte)级别的庞然大物。所以了解特斯拉拥有最佳智能密度这一点很重要,而且智能密度在未来将是一个非常大的问题。现在已经是了。</p><p style=\"text-align: left;\">所以对于Optimus 3,这才是真正正确的设计,它目前没有重大缺陷,但我们将对很多东西进行重新设计。因此,Optimus 3的原型可能会在今年年底完成,然后明年开始量产。我们将尝试尽可能快地扩大Optimus的生产规模,目标是尽快达到每年100万台的产量。你认为我们能在五年内实现吗?这是我的猜测。</p><p style=\"text-align: left;\">这是一个合理的愿望,五年内达到每年100万台的产量。这似乎是一个可以实现的目标。总而言之,到目前为止,2025年是非常激动人心的一年,实现了许多重要里程碑。我们在自动驾驶方面取得了可论证的进展,而很多“专家”(NASA,应为naysayers批评者)曾断言我们无法实现。</p><p style=\"text-align: left;\">值得注意的是,我们做到了我们说要做的事。这并不意味着我们总是准时,但我们最终做到了。我们的批评者们脸上挂不住了。</p><p style=\"text-align: left;\">特斯拉团队取得了巨大、巨大、巨大的进步。我确实认为特斯拉在车辆自动驾驶和人形机器人自动驾驶方面持续表现出色。它将成为世界上最有价值的公司。从这里到那里还有很多执行工作要做。</p><p style=\"text-align: left;\">它不会自己发生。机器人方面,我们执行得非常好。我认为特斯拉有机会成为世界上最好的公司。显然,我对公司的未来极其乐观。</p><p style=\"text-align: left;\">预测未来的最好方法就是去创造它,我们正在特斯拉团队这里创造未来。因此,我要感谢我们所有的支持者,我认为我们将迎来一个无比激动人心的未来。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。非常感谢你,埃隆。</p><p style=\"text-align: left;\">(背景音:Bedrock(可能指马斯克提到的另一家公司或项目)也有她的指印。) (注:此句含义不明,可能为口误或背景杂音)</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>瓦伊巴夫·塔内贾</strong></p><p style=\"text-align: left;\">谢谢,特拉维斯。正如埃隆提到的,第二季度在几个方面是一个有趣的季度。我们开始在旗下所有工厂提高新款 Model Y 的产量。</p><p style=\"text-align: left;\">我们在奥斯汀推出了机器人出租车服务,并实现了从工厂到客户家中的完全自动驾驶交付。达到这一点是一个开创性的时刻。我的意思是,这付出了巨大努力,我真心感谢特斯拉的每一位成员让这一切成为可能。这并非易事,但我们做到了。</p><p style=\"text-align: left;\">这花了时间,但我们已经开始了公司的下一个阶段。那个“又大又美”的法案(one big bill,指美国近期通过的某项重大法案)包含了许多将在短期内影响我们业务的变更。其中首要的变化是,本季度末将废除《通胀削减法案》(IRA)提供的7500美元电动汽车税收抵免。考虑到这一突然变化,我们在本季度在美国的车辆供应有限,因为订购零件造车已经处于交付周期之内。</p><p style=\"text-align: left;\">我们已经推出了所有计划中的激励措施,并且随着我们开始销售,我们将开始逐步收回这些激励。如果你在美国并且想买车,请现在就下订单,因为我们可能无法保证8月下旬及之后下的订单能按时交付。我们还将通过将处罚金额降至零来修改某些排放标准。这反过来将影响我们向其他原始设备制造商(OEM)出售新的监管积分(regulatory credits),进而导致排放量降低。</p><p style=\"text-align: left;\">虽然我们从未围绕此类销售来规划业务,但它仍将对我们未来的收入产生相当深远的影响。在汽车产品组合方面,整个产品线在全球范围内都已更新,我们看到试驾数量有所增加。我们按计划在2025年上半年开始生产价格更低的车型。然而,考虑到我们的重点是尽可能多地在EV税收抵免到期前在美国生产和交付车辆,</p><p style=\"text-align: left;\">以及推出新产品的额外复杂性,该车型的量产爬坡将在下个季度进行,比最初预期的要慢。汽车市场严重低估的一点是,我们产品线上的所有车辆都具备自动驾驶能力。这无疑是我们与竞争对手之间最大的区别。我们的车辆本身就已达到安全标准,但配备FSD后,它们现在并将持续为常规交通设定新的安全标准。</p><p style=\"text-align: left;\">我们今天早些时候发布了车辆安全报告,你可以看到启用FSD的汽车比未启用FSD的汽车安全10倍。近几个月我们在北美看到FSD的采用率有所上升,这是一个非常积极的趋势。为了给你一个直观感受,自从我们转向FSD版本12以来,我们看到采用率确实增加了。我们看到...在汽车收入方面,尽管监管积分收入减少,汽车总收入环比增长了19%,尽管总交付量仅增长了14%。这主要是由于新款Model Y带来的平均售价(ASP)提升。这也使得利润率环比改善,同时产品组合改善和更高的固定成本分摊也起到作用,尽管关税带来了成本增加。</p><p style=\"text-align: left;\">我们已经开始在损益表(P&L)中看到关税的影响。按季度计算,关税成本增加了约3亿美元,其中大约三分之二影响汽车业务,较少部分影响能源业务。然而,考虑到开票和销售的滞后性,全部影响将在后续季度显现,因此短期内成本将会上升。虽然我们正在尽力管理这些影响,但在关税方面我们处于一个不可预测的环境中。能源发电和存储业务的利润率环比有所改善,而部署量下降,主要是由于我们完成了高利润率的部署项目。</p><p style=\"text-align: left;\">我们实现了该业务迄今为止最高的毛利润。请注意,总体部署量将继续季度性波动。我认为埃隆已经提到,工业储能将在推动人工智能(AI)和数据中心增长方面发挥重要作用。随着应用——尤其是非常耗能的AI应用——的普及,能源需求正在快速增长。</p><p style=\"text-align: left;\">扩大能源规模的最快途径是接入储能。这是我们的客户已经开始意识到的。尽管这项业务受到关税的最大影响,我们看到客户愿意接受部分关税影响。“又大又美”法案甚至对能源业务也有某些不利影响,最显著的是对住宅储能业务的影响,因为该法案提前在今年底终止了“零碳催化剂”(carbon zero catalyst)计划。</p><p style=\"text-align: left;\">因此,储能业务面临的挑战既来自该法案也来自关税,我们正在尽最大努力尝试应对。但这将——我们将看到需求和盈利能力的转变。</p><p style=\"text-align: left;\">我们的服务及其他业务利润率环比有所改善,主要得益于超级充电(supercharging)的更高利润以及保险和服务中心盈利能力的提升。运营费用(OpEx)也环比增长,因为我们持续投资于AI项目,包括与员工相关的额外成本,如更高的基于股票的薪酬(stock-based compensation)以及AI计算的折旧。</p><p style=\"text-align: left;\">我们的运营费用,尤其是研发(R&D)相关支出,将继续增长。我们认为即使在当前环境下,持续在这些领域进行投资以使我们为长远发展做好定位是正确的策略。其他收入环比增长,主要来自比特币持仓按市值计价(mark-to-market)的调整,第二季度录得2.84亿美元的收益,而第一季度是1.25亿美元的亏损。只是想提醒大家,这将基于比特币价格持续带来波动。</p><p style=\"text-align: left;\">虽然运营现金流环比有所增加,但我们的资本支出(CapEx)也同样增加,导致产生了1.46亿美元的自由现金流。我们持续投资于制造的各个方面,如Cybercab(机器人出租车)、Semi卡车生产线、其他制造支出以及我们AI引擎的扩展。我们今年最新的资本支出预期将超过90亿美元。总结一下,由于法案和关税的负面影响,我们的业务面临短期挑战。</p><p style=\"text-align: left;\">然而,我们在AI、机器人技术以及我们在能源领域的领先地位所进行的投资,为我们奠定了光明的未来。我要感谢整个特斯拉团队、我们的客户、投资者和支持者,感谢他们对我们的持续信任。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>问答环节</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>问答环节</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。非常感谢你,瓦伊巴夫。</p><p style=\"text-align: left;\">那么现在我们开始回答预先提交的问题。第一个问题是:能否给我们介绍一下Robotaxi迄今为止的表现如何?以及您预计在车辆数量、地理围栏(geofence)范围、城市和监督人员方面将以什么速度扩张?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 阿肖克·埃卢斯瓦米</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的,Robotaxi在奥斯汀的表现到目前为止非常出色。客户非常喜欢这种体验。它非常平稳、非常安全,总体体验很棒。</p><p style=\"text-align: left;\">我们已经在奥斯汀进行了第一轮扩展,并且我们将在奥斯汀继续扩展,可能扩大到当前运营区域的10倍以上。正如埃隆提到的,我们也在许多其他城市进行测试。下一个要扩展的地方将是旧金山湾区。我们正在与政府合作以获得此地的批准,同时,在等待监管批准期间,我们将推出有驾驶员在座的(with the person in the driver's seat)服务,以便在等待期间扩大服务。</p><p style=\"text-align: left;\">我们也在美国的许多其他城市进行测试,包括佛罗里达、内华达等地。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。非常感谢你,阿肖克。</p><p style=\"text-align: left;\">下一个问题是:对于无监督(unsupervised)FSD向个人用户开放,目前还存在哪些关键的技术和监管障碍?能否提供一个时间表?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我们肯定正在接近目标。我认为今年年底前将在某些地区向个人用户开放无监督使用。我们对此非常谨慎。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 瓦伊巴夫·塔内贾</strong></p><p style=\"text-align: left;\">这不是我们想要仓促推进的事情。</p><p style=\"text-align: left;\">我们希望在广泛提供之前确保一切安全。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的,我们只是极度偏执(谨慎)。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 瓦伊巴夫·塔内贾</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我相信到今年年底,在美国的一些城市,我们将能够向终端用户提供。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 阿肖克·埃卢斯瓦米</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的,另外值得一提的是,奥斯汀Robotaxi车辆中的硬件与一些客户车辆中的硬件是相同的。我们确实实现了从工厂到客户的自动驾驶交付,这是首次(squadron,应为seminal首次的)。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 阿肖克·埃卢斯瓦米</strong></p><p style=\"text-align: left;\">在美国和欧洲制造的每一辆特斯拉,都会自动驾驶自己从生产线末端开到装运码头(loading docks)。所以这只是一个软件日期的(day-to-day,应为day and date软件版本同步)问题。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的,我认为到今年年底,默认情况下,我们将在奥斯汀大区和湾区实现汽车交付。一辆好车会自己开到你的位置,除非你说你不想要那样。</p><p style=\"text-align: left;\">那会超级酷。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。太好了。谢谢各位。</p><p style=\"text-align: left;\">下一个问题是:Optimus目前正在执行哪些具体的工厂任务?预计将其生产规模扩大到能够进行外部销售的时间表是怎样的?特斯拉如何看待Optimus在未来两到三年内对收入的贡献?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">好的。正如我之前提到的,Optimus 3的设计,我认为最终是正确的设计。还会有进一步的优化,但Optimus 3的设计不需要根本性的改变。它拥有所有你真正想要的自由度(degrees of freedom)。</p><p style=\"text-align: left;\">所以它——我们将在,我不知道,三个月内拥有它的原型。然后是亚万亿(sub-trillion,应为sub-scale小规模试产)生产。我们肯定会在明年初开始量产。产量爬坡(ramp)的速度总是很难预测,当某样东西涉及整个……当一切都是新的时,因为生产速度将取决于整个供应链以及内部流程中最不幸运和最不称职环节的速度。</p><p style=\"text-align: left;\">因此,产品中包含的新东西越多,爬坡可能越慢,因为可能会遇到意外的供应链中断或内部错误。预测爬坡结束(end of the ESCO,应为end of the S-curve S曲线后期)或后期阶段比预测爬坡初期要容易得多。而爬坡初期的产量对收入目的而言通常并不真正重要。在初期阶段,你通常……通常你总是处于负毛利(negative correspondence,应为negative contribution margin)状态,并且要解决很多调试问题。所以这就是为什么,比如,我对预测五年后的事情感到相当有信心,或者至少中等程度的有信心,但要预测一年或两年内的情况就很困难。</p><p style=\"text-align: left;\">这就是为什么我认为五年内,我们可能会达到……如果在60个月后(即五年后)我们没有达到每月生产大约10万台Optimus机器人的水平,我会感到震惊。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人</strong></p><p style=\"text-align: left;\">好的。非常感谢。下一个问题是:能否提供关于特斯拉更经济实惠车型开发和量产时间表的最新信息?这些车型将如何平衡成本削减、盈利能力?在当前经济环境下,您预计它们对需求会产生什么影响?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">嗯,我认为瓦伊巴夫在他的开场白中已经很好地回答了这个问题。</p><p style=\"text-align: left;\">正如我们所说,我们已在6月开始生产,并在整个季度中持续提升质量生产和相关事项。考虑到我们在北美开始生产,并且我们的目标是在IRA补贴在第三季度结束时最大化现有车型的产量。我们将继续大力推动现有车型生产以避免复杂性(指新车型引入的复杂度)。不幸的是,当补贴消失后,我们将在第四季度准备好为所有人提供更经济实惠的车型。</p><p style=\"text-align: left;\">这些产品的目标不是对收入或毛利率产生负面影响,而是制造一款人人喜爱、价格更实惠的汽车。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了,谢谢拉斯(Lars,应为Travis)。下一个问题是:能否谈谈特斯拉投资xAI的好处?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">这不是讨论这个话题的场合。我的意思是,如果有需要讨论的事情,我们会单独讨论。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我认为显然,我们是一家上市公司,股东可以提出他们希望的任何股东提案。我最近鼓励这样做,然后让股东投票,我们将根据股东的意愿行事。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了,非常感谢。下一个问题是:能否多告诉我们一些特斯拉设计工作室(Tesla design studio)里发生的事情?</p><p style=\"text-align: left;\">(背景音:你想让我来回答这个吗?我们通常会说,工作室里发生的事情就留在工作室里。)</p><p style=\"text-align: left;\">(背景音:这些电话会议不是披露新产品内容的地方,但我们正在努力确保特斯拉和产品线拥有激动人心的未来。)</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。工作室里有很多激动人心的事情正在发生。它不是静态的。</p><p style=\"text-align: left;\">未来几年真正将要发生的是公司从“前自动驾驶时代”向“后自动驾驶时代”的根本性转变。我正在制定一个新的总体规划来阐述这一点。作为一个团队,当你从前自动驾驶时代向后自动驾驶时代过渡时,会遇到一些初期困难(teething pains),但我认为特斯拉的未来愿景极其令人兴奋。并将以积极的方式深刻改变世界。</p><p style=\"text-align: left;\">这不像,我认为如果我们……这么说吧,如果我们有效地执行那个计划——你实际上必须执行——那么特斯拉将远成为世界上最有价值的公司。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了,谢谢。下一个问题实际上与无监督客户车辆重复了。我们跳过那个。</p><p style=\"text-align: left;\">之后的问题是:对于硬件3(HW3)用户,是否有任何关于获得硬件4(HW4)或未来硬件5(HW5)升级或改造的消息?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我的意思是,我们想先做的是在硬件4上完成无监督驾驶。一旦完成,我们再回过头来看硬件3的车辆需要做什么。就像我说的,重点首先是推出无监督驾驶,然后我们再回去看看需要做更多什么工作。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。下一个问题是:能否更新一下Dojo的情况?xAI会成为Dojo的客户吗?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">Dojo 2,我们预计明年某个时候Dojo 2将达到规模化运行,规模大约相当于10万个H100(英伟达AI芯片)的水平。然后是AI5,这个也非常了不起。我很少用“了不起”(spectacular)这个词。</p><p style=\"text-align: left;\">AI5芯片有望在明年年底左右进入量产,但这潜力巨大。我认为,考虑到Dojo 3和AI6推理芯片,直观上我们想尝试在那里找到融合点,基本上是同一个芯片,但用于不同的地方,比如在汽车或Optimus中使用两个,或者在板卡上使用更多,比如用于训练(burn serving,应为training)或推理(forced serving,应为inference)。如果你想要芯片之间在训练和推理期间进行高带宽通信,这似乎是直观上明智的做法。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。</p><p style=\"text-align: left;\">接下来的几个问题其实都已经被涵盖了,所以我们以这个问题结束:BBV(应为BIB,指“又大又美”法案)取消太阳能项目的税收抵免将对Megapack的销售渠道(pipeline)产生什么影响?</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 阿肖克·埃卢斯瓦米</strong></p><p style=\"text-align: left;\">(对马克说)是的,马克,我们的销售渠道在客户和市场细分方面非常多元化,因此我们并不严重依赖与太阳能配对的Megapack项目。正如我们在开场白中谈到的,我们看到储能因其释放电网效率的能力以及其快速部署以帮助电网的能力而迅速得到认可。此外,尽管最近的法案对太阳能不利,但我们相信太阳能项目仍将建成,因为能源是必需的,项目开发良好且已准备好执行,考虑到燃气轮机的交付周期和价格,短期内确实没有替代方案。我们还看到数据中心领域以及在美国多个市场为电网提供容量的独立储能项目持续增长。总体而言,随着部署量的增加,我们预测下半年将非常强劲。</p><p style=\"text-align: left;\">最后,我们持续大力投资美国本土制造,以减轻政策和关税影响,预计我们的第一个LFP电池生产设施将在年底前投产,并在2026年在休斯顿附近启动我们的第三个超级工厂(megafactory)。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。谢谢你,迈克(Mike,应为Ashok)。我们现在将转向分析师提问。</p><p style=\"text-align: left;\">第一个问题来自Wolfe Research的伊曼纽尔·罗斯纳(Emmanuel Rosner)。伊曼纽尔,请在你准备好时自行取消静音。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>分析师伊曼纽尔·罗斯纳提问(未提供具体问题文本)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师问题可能关于Robotaxi运营里程和安全记录)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。我们在奥斯汀地区的运营里程已超过7000英里。只是因为服务刚起步,我们现在只有少数车辆,但我们正努力在奥斯汀和其他地方扩大服务区域和车辆数量。到目前为止,没有发生值得注意的安全关键事件。</p><p style=\"text-align: left;\">有时我们有自己的限制,例如,我们将速度限制在40英里/小时的道路上,如果车辆想上更高速的道路,我们会停车,但这些是出于便利而非安全关键性质。到目前为止,该服务反响非常好,我们将继续扩展它。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师可能追问Robotaxi单位经济效益)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">好的。嗯,Cybercab(专为自动驾驶优化的车辆),我认为从长远来看,其成本潜力可能低于每英里0.3美元,也许是0.25美元($0.25)。也许是0.25。</p><p style=\"text-align: left;\">它真的是——如果你从头设计一辆成本优化的机器人出租车,就像Cybercab,例如,我们并不试图让它像Model 3或Model S,甚至Model X那样拥有极佳的过弯能力。我们所有由人驾驶的汽车都超级有趣,它们拥有惊人的加速和过弯能力。但我们确信,在Cybercab里很少有人想体验高速过弯。因此,我们限制了最高速度(top-end speed),这意味着我们可以使用更高效的轮胎。</p><p style=\"text-align: left;\">我们不需要那么强的加速能力。不需要那么大的刹车系统。我们希望有制动距离,但我们不预期它会经常被激烈使用。它追求的是平稳行驶。</p><p style=\"text-align: left;\">本质上,如果你为平稳行驶而设计,那么你就有了一个更优化的设计点。这就是为什么我认为我们可能实现那个目标(低成本),尤其是如果Optimus能负责清洁车辆、进行维护等工作,并实现自动充电。所以我认为Cybercab的实际每英里成本将非常低。</p><p style=\"text-align: left;\">我们现有车队的每英里成本会更高,但仍然非常有竞争力。是的,也许超过0.5美元,我只是猜测。是的,所以这个——泰勒(Taylor,应为Tesla)的Robotaxi车队运营规模将在相当短的时间内从微小变得巨大。我的猜测是,到明年年底左右,它将对我们的财务状况产生实质性影响。</p><p style=\"text-align: left;\">太好了。非常感谢。下一个问题来自摩根士丹利的亚当(Adam)。亚当,请在你准备好时自行取消静音。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师亚当·伍德提问,可能涉及公司治理和马斯克对AI的控制权)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。这对我来说是一个主要的担忧,正如我之前提到的,我希望在即将到来的股东大会上能解决这个问题。</p><p style=\"text-align: left;\">但是,是的,这是件大事,就像,我不想发现我控制权如此之少,以至于在拥有了这支人形机器人大军之后,很容易被激进股东赶下台。我认为,正如我之前所说,我认为我对特斯拉的控制权应该足以确保它朝着好的方向发展,但又不能多到如果我发疯也不能被赶走。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师可能追问特斯拉是否计划举办AI日展示进展)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的,这有点棘手,因为当我们举办AI日时,我们发现一些竞争对手逐帧研究我们的幻灯片、我们所说的一切,然后模仿我们。所以我会说,权衡是什么?它确实有助于招聘,但竞争对手会非常仔细地研究并模仿我们?话虽如此,我们可能应该——我的意思是,我们可以考虑将股东大会作为一种……我们也许可以在年度股东大会上深入讨论一些关于Optimus、AI以及我们芯片技术的内容。是的,我们在AI芯片设计以及AI软件方面也被严重低估了。所以,即使现在推出已经几年了,仍然没有一块我们更愿意放进我们车里的AI芯片(指特斯拉自研芯片优于外部选择)。</p><p style=\"text-align: left;\">我们相信AI芯片将是一个深刻的游戏规则改变者。事实上,它如此强大,以至于我们必须在某种程度上削弱(nerf)它,才能在美国以外的市场销售。因为它远远超出了出口限制。所以除非出口限制改变,我们实际上将不得不削弱我们的AI,这有点奇怪。希望我们能不断提高出口限制的门槛,否则会有点荒谬。</p><p style=\"text-align: left;\">我们将在股东大会上展示一些Optimus机器人。Optimus实验室很酷,值得一看。它基本上看起来像《西部世界》(Westworld)的场景。机器人处于不同的阶段。</p><p style=\"text-align: left;\">有些处于不同的准备阶段。我不知道,像是塔图因(Tatooine)垃圾场和《西部世界》的结合体。非常酷。Optimus就在帕洛阿尔托(Palo Alto)的办公室里走来走去。</p><p style=\"text-align: left;\">所以就是24小时不间断,它就像很正常地走来走去。我认为对于Optimus,就像特斯拉餐厅一样,它们会突然出现(pop on)。是的,所以我们将从一个机器人罕见的世界,过渡到一个机器人如此普遍以至于你都不会抬头看的世界。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。</p><p style=\"text-align: left;\">非常感谢。下一个问题来自德意志银行(Deutsche Bank)的爱迪生(Edison)。爱迪生,请自行取消静音。爱迪生,请继续取消静音。</p><p style=\"text-align: left;\">好吧,在爱迪生解决这个问题时,我们将转到下一个问题,来自巴克莱银行(Barclays)的丹·利维(Dan Levy)。丹,请继续取消静音。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师丹·利维可能提问关于将私家车加入Robotaxi车队的时间表)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我们还没有认真考虑过这个问题。我真的需要确保在车辆完全由我们控制时它能正常工作。是的,这有点像一步一步来。</p><p style=\"text-align: left;\">我们不想操之过急。就像我说的,我们对安全非常偏执(谨慎)。所以这就像——但我猜,那会是明年——我自信地说会在明年,我不确定是明年什么时候,但自信地说,明年人们将能够把他们的车加入或移出特斯拉车队。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我的意思是,要记住一点,我们会设定一些标准。因为即使你把车放到优步(Uber)或来福车(Lyft)上,我也需要经历一整套检查流程来确保一切正常。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">这就像爱彼迎(Airbnb)之类的。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。是的,所以我们会做类似的事情。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">某种审查(vending,应为vetting)流程。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人</strong></p><p style=\"text-align: left;\">是的。像埃隆说的,我们想更好地了解安全性。我的意思是,资产方面,像轮胎胎纹(tread on the tire)这样的事情都会影响安全。这就是为什么在让其他车辆(cops,应为cars)加入之前,我们想要进行适当的验证。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">丹,你有一个跟进问题吗? (分析师可能追问车队扩张的资金来源)</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">嗯,一旦任何产品有明确的现金流,你就可以对其进行债务融资。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 瓦伊巴夫·塔内贾</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我的意思是,在过渡期,我们将使用我们的资产负债表。但一旦我们在当前收入方面达到一定规模,就像埃隆说的,我们可以进行更简单的交易来尝试获得融资。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。非常感谢。我们现在将转向高盛(Goldman Sachs)的马克(Mark)。马克,请自行取消静音。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师马克·德莱尼可能提问FSD采用率提升策略)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 瓦伊巴夫·塔内贾</strong></p><p style=\"text-align: left;\">我们肯定,就像我在开场白中提到的,自从我们在北美推出FSD版本12以来,我们确实看到了FSD采用率的显著提升。另外,我们去年还做了一件事,就是我们降低了价格,并使订阅更加实惠。</p><p style=\"text-align: left;\">自那时起,我们看到采用率增加了45%。这是一个令人鼓舞的趋势。但老实说,我们才刚刚开始围绕解释FSD好处展开工作。就像我之前说的,我们发布了车辆安全报告。即使你不相信其他任何东西,启用FSD的汽车安全10倍这一点也应该是一个激励因素。</p><p style=\"text-align: left;\">另外,还有一点是人们没有意识到的,即使是每月99美元,也相当于你每天只花大约3.33美元就拥有了一个私人司机。这无疑是最大的游戏规则改变者,我知道我们一直在谈论它,因为部分原因是我们生活在其中(指专注于FSD),但我觉得——</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">大多数人仍然不知道。绝大多数人不知道它的存在,甚至有一半本可以使用它的特斯拉车主一次都没有尝试过。他们实际上没有意识到这一点。</p><p style=\"text-align: left;\">显然,这是我们想要教育他们的地方。所以我们必须——当他们来维修时,我们会联系他们,发送如何使其工作的视频。这非常令人震惊。他们认为汽车不可能做到这一点。</p><p style=\"text-align: left;\">所以你必须向他们展示,让他们习惯开启和关闭它。这非常简单,但这就像说你有一只猫会唱歌跳舞,但它看起来就是一只普通的猫。直到你看到猫唱歌跳舞说话,你才会认为它只是一只猫。这就是特斯拉的FSD。我们的汽车是智能的。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}</strong></p><p style=\"text-align: left;\">所以我们要做的,正如埃隆所说,我们一直在给人们免费试用FSD的时间,但我们将开始提供更多提示,比如说,“这次特定的行程,试试FSD”。因为真的是眼见为实。就像埃隆说的,把它想象成一只猫。它看起来像一只普通的猫,但这只猫会唱歌跳舞。同样的事情。那是智能的。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。是的。那个25%的评论是指自我们在北美发布V12和V13以来,采用率提高了25%。</p><p style=\"text-align: left;\">太好了。谢谢。马克,你还有跟进问题吗? (分析师可能追问短期财务前景)</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">嗯,我们正处于一个奇怪的过渡期,在美国我们将失去许多激励措施。实际上世界许多其他地方也有激励措施,但在美国我们将失去它们。而我们在自动驾驶方面仍处于相对早期阶段。另一方面,从监管角度来看,自动驾驶在美国最先进、最可用。所以,我的意思是,这是否意味着我们可能会有几个艰难的季度?是的,我们可能会有几个艰难的季度。</p><p style=\"text-align: left;\">我不是说一定会有,但可能会有。第四季度、第一季度,也许第二季度。但一旦你在明年下半年实现大规模自动驾驶,当然到明年年底,如果特斯拉的经济效益(economics)不具有非常强的吸引力,我会感到惊讶。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了。</p><p style=\"text-align: left;\">下一个问题将来自Truist的威尔(Will)。威尔,请在你准备好时自行取消静音。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师威廉·斯坦可能提问关于经济车型的吸引力或AI战略)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">哦,我们不会讨论外观,因为那样你们就会去观察……它就像Model Y一样。他们只是把猫(cat,应为car车)从袋子里提出来(指揭开面纱)。</p><p style=\"text-align: left;\">那只既能唱歌跳舞又能说话的猫。但它确实能说话、唱歌和跳舞。这才是酷的地方。是的,我的意思是,从根本上说,最大的障碍仍然是人们银行账户里没有足够的钱——有些人没有——购买汽车的欲望非常高。</p><p style=\"text-align: left;\">只是人们银行账户里的钱不够买它。字面意思就是这样。不是缺乏欲望,而是缺乏能力。所以,我们能让汽车越实惠越好。</p><p style=\"text-align: left;\">我认为,当人们能够将他们的车释放到车队中并为他们赚钱时,这将是一件非常大的事情。就像我说的,我很大——我自信地说这将在明年在美国发生,至少在美国。在美国,我们在法律上允许(带有)适当的免责声明。</p><p style=\"text-align: left;\">这将大大增加可负担性。就像你有一个爱彼迎,在你不在的时候出租你的房子,或者出租一个客房或客房小屋之类的东西,你的房子的可负担性就大大增加了。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>(分析师可能追问特斯拉AI与xAI的差异)</strong></p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 埃隆·马斯克</strong></p><p style=\"text-align: left;\">嗯,它们在这里做的是不同的事情,所以。……你知道xAI做的是太字节(terabyte)规模、多太字节规模的模型。特斯拉的模型要小100倍。</p><p style=\"text-align: left;\">所以,一个是现实世界AI,另一个是……我猜,是人工超级智能(ASI)类型的东西。我的意思是,xAI的真正起源(Genesis)是,有些人根本不愿意加入特斯拉做AI工程师,因为他们想做开放ASI……AI,他们不会加入特斯拉,我当时想,好吧,也许他们会加入一家新公司。我认为特斯拉的愿景极其重要,但并非所有人都同意我的观点。所以与其让他们加入OpenAI或谷歌或其他什么公司,不如……那就创建一家那样的公司,对吧?那就是xAI。所以就是这样。</p><p style=\"text-align: left;\">然后让他们选择想做什么?是在数据中心做超级智能,还是做现实世界AI?两者都是引人注目的问题,但有些人想做一个,有些人想做另一个。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德</strong></p><p style=\"text-align: left;\">太好了,不幸的是,我们今天的时间就到这里了。非常感谢大家今天的问题,我们下季度再见。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>A - 未知发言人(会议结束后的评论者)</strong></p><p style=\"text-align: left;\">好的,各位,给我一秒钟。把音乐暂停一下。特斯拉总结完了,我们只需过一遍一些要点。如果声音正常请告诉我。</p><p style=\"text-align: left;\">希望看起来应该没问题。确保一切都设置好了。是的。看起来股票在电话会议前可能微涨或微跌。现在看起来下跌了大约4.5%。不确定是否有什么特别的原因,似乎在电话会议期间是持续下跌。我不知道是否某个特定评论导致的。如果有人觉得是,请告诉我。</p><p style=\"text-align: left;\">好吧,也回到笔记上。但我不认为这是一个糟糕的电话会议。我认为里面有很多令人兴奋的内容。任何时候管理层承认未来可能会有一些艰难的季度,市场往往会有点紧张。</p><p style=\"text-align: left;\">通常公司管理层——这里泛指大多数公司——会尽可能乐观地描绘事情,不是说特斯拉没有试图这样做,或者甚至无意中这样做了。但我也认为特斯拉可能,有些人会觉得这也许有点讽刺,但我确实认为特斯拉对一些负面因素更直接。也许不是在所有情况下,但在这种情况下,埃隆特别说,哦,可能在第四季度、第一季度会有一些艰难的季度。我的意思是,我们今天早些时候就讨论过这个,对吧?这不应该让任何人感到惊讶。这是非常可预测的,尤其是当你了解电动汽车税收抵免即将结束时。所以,我不介意承认这一点。我认为这完全是——再次强调,是预料之中的事情。但正如我们今天早些时候讨论的,最重要的是确保业务处于一个能够继续支持特斯拉正在进行的投资和他们想要的未来的水平。</p><p style=\"text-align: left;\">股东持有股票就是为了这个未来的潜力,认同这个方向的人。我认为在这次电话会议中有很多令人兴奋的地方,而那些不那么令人兴奋的部分,我认为是众所周知或相当理解的,只是特斯拉在真正处于增长阶段之间和转型阶段当下所面临的一些挑战。正如埃隆所谈到的,但在特斯拉正在成为什么这方面,我认为有很多值得兴奋的地方。我认为埃隆在电话会议开始时说,我们要回去(指回顾开场白)。</p><p style=\"text-align: left;\">……只是再过一遍笔记。再次确认音频是否正常。看起来是的。所以是的,期望大大扩展服务区域。</p><p style=\"text-align: left;\">我认为可能意外地提到了(surface on accident),但服务区域要远超竞争对手的水平。我们今天早些时候和Waymo快速跟进特斯拉的扩张讨论了一点。我谈了一点Waymo的扩张可能没那么有意义,因为他们也与优步合作,所以他们不需要确保整个区域都被覆盖得很好,因为他们有优步司机作为后备。而特斯拉不同,那就是Robotaxi的服务区域。</p><p style=\"text-align: left;\">如果你在其中一部分,叫车,它必须来接你。它没有选择派一个优步司机。所以特斯拉扩展服务区域是极其有意义的。也许不是在这个最初的版本,但他们在这里提到,可能达到当前服务区域的10倍左右,我认为那更像是他们的最终目标。但仅仅他们预计这会发生得非常快这一点就很重要。我认为埃隆在这里提到,可能就在下周,或者肯定在接下来的几周内,看看我能否找到那个记录,他们将在奥斯汀扩展那个服务区域。所以我认为这令人鼓舞。我认为关于FSD重点真正放在奥斯汀的服务区域和Robotaxi推出等方面的讨论,特斯拉似乎对此表现非常满意。</p><p style=\"text-align: left;\">而且我认为,正如他们之前所说,推动该性能的因素尚未真正进入人们可以使用的生产软件中。现在是版本13.12.9。但是一旦这些东西确实进入这些车辆,应该有望实现另一个阶跃式的改进,就像我们看到特斯拉最近所有主要版本发布一样。我认为从版本11到版本12是一个巨大的变化。</p><p style=\"text-align: left;\">我认为从版本12到版本13又是一个巨大的变化。现在我们使用版本13已经很久了,有充分的理由相信,即使抛开Robotaxi和特斯拉在那里取得的成就,考虑到特斯拉投入的时间和资源,有充分的理由相信随着下一个版本的发布,FSD将看到另一个重大进步。它已经如此出色,我的意思是,埃隆几个月前就说过,人们可能会因此嘲笑他,但现在很难分辨哪个版本更好,因为干预变得非常罕见。这正是我使用自己车辆的真实体验。</p><p style=\"text-align: left;\">所以当我们开始谈论甚至从那里再向前迈进一步时,它将变得让客户几乎难以注意到,因为它已经如此出色。但特斯拉在高层对当它部署在每季度行驶10亿英里的车辆上时会是什么样子有很好的认识。然后你会得到非常好的数据来展示这种改进,而最重要的可能是达到这样的程度:好的,这些干预变得如此罕见,以至于我们对Robotaxi的初步启动以及随后在其他地区的扩展感到满意,最终基本上将其推广到整个车队,只要监管机构允许的任何地方。我们正在这条道路上,对吧?有很多积极的迹象表明这条道路将继续下去。所以这基本上是我在这次电话会议中最关注的事情,因为那是特斯拉的未来。我认为在电话会议中涉及了很多关于那个未来的积极因素。特别是这里,我记下的这个要点,参数数量增加10倍我认为很重要。特斯拉在版本13软件中,他们会在即将发布的版本中加入(4倍参数量)。</p><p style=\"text-align: left;\">他们将有4倍的参数量。所以听起来他们不仅对此有信心,而且还确信他们可以再进一步,在当前硬件上达到10倍的参数量,而且这还只是当前硬件,很快。我们将进入AI 5硬件,它拥有……自从我驾驶版本13以来,感觉就像,是的,这太棒了。我看不出有任何理由另一个硬件迭代不能轻松完成这件事,仅凭我们看到的特斯拉的进步速度,以及硬件4所释放的进步程度,我认为我们仍处于硬件4的早期阶段,肯定不是硬件4进展的终点。</p><p style=\"text-align: left;\">所以,是的,我认为未来两年在特斯拉能够用自动驾驶做什么方面是非常令人兴奋的。我认为过去一年特斯拉在自动驾驶方面取得的成就非常令人兴奋。我认为这就是为什么股票仍然保持在约1万亿美元市值的原因,因为我们看到了进步,尽管它很慢。它已经进行了很多年,但它正在发生,并将继续发生,并且可能在事后看来,它在这里发生得相当快。</p><p style=\"text-align: left;\">这就是我对未来12到18个月的预期。所以从这个角度来看,再次强调,我认为这是特斯拉股东的观点,也许不是交易员的观点,那可以在很大程度上影响日常波动。但对于长期的特斯拉投资者来说,有很多值得期待的东西,并且在业务未来的那些真正重要的部分正在取得许多真实、切实的进展。但是,是的,当电动汽车税收抵免结束时,可能会有一个艰难的第四季度,希望这个更实惠车型的推出能稍微缓解一下,听起来埃隆说它看起来像Model Y,这可能是一件好事,只是大致透露一下,让人们可以相应地调整他们的期望。</p><p style=\"text-align: left;\">我不知道,也许这是市场反应的一部分,但对此感到有点惊讶,但希望如此,并且我认为该车型的推出时机将与电动汽车税收抵免的结束配合得很好,希望这可以填补这个空缺,但这将对平均售价(ASP)造成压力,特别是如果它确实与Model Y非常相似的话。这可能会对实际的Model Y销售造成相当大的压力。所以,让我们看看。FSD作为一个巨大的卖点,这些评论,我不确定我是否完全同意或理解。是的,我确实认为FSD是一个巨大的卖点。</p><p style=\"text-align: left;\">对我来说,买一辆非特斯拉汽车会非常困难,因为我会非常想念FSD。所以对我来说,是的,它是一个巨大的卖点,但与此同时,采用率很低,所以人们显然是为了许多其他原因购买特斯拉。我认为那里也有很多好的理由。所以他们承认它是一个巨大的卖点。</p><p style=\"text-align: left;\">他们承认很多人并没有完全理解它。这就像,伙计,我们就把这些东西结合起来吧。然后也许做点广告。</p><p style=\"text-align: left;\">我知道特斯拉对广告的态度就像……(hydrophobic 恐水的,应为averse 厌恶的)换个说法,但这——似乎是一个相当显而易见的解决方案。至少尝试一下,至少尝试一下,比如在超级碗(Superbowl)上放个广告展示FSD。风险非常低。大约500万美元或类似的数额。</p><p style=\"text-align: left;\">我不知道。对于特斯拉的业务规模来说,尝试更重要的广告是无关紧要的。我希望他们能跨过那个坎。我的意思是,星链(Starlink)也做广告。</p><p style=\"text-align: left;\">所以也许不是最传统的方式。我知道特斯拉做了一点,但我希望看到他们尝试一些更积极的方式,看看会发生什么。我理解这种犹豫。这有点像踏上一个滑坡(slippery slope),但这似乎是一个完美的情况:嘿,认知度低,我们有资源来提高认知度。</p><p style=\"text-align: left;\">也许我们把这两件事结合起来。好吧。不管怎样,我已经多次谈论过这个了。就这样吧。</p><p style=\"text-align: left;\">好吧。我感觉在笔记上有点跑题了,但是,让我们看看。是的。所以服务区域远超竞争对手的水平,希望在一周左右,我认为肖克(Shock,应为Ashok)说几周。</p><p style=\"text-align: left;\">所以,本季度的某个时候,我们应该会看到特斯拉的另一次扩展。我希望我们能继续——我希望有人能专门问一下安全员(safety rider)的问题。问题是当人们一次问五个问题时,特斯拉不会全部回答,他们会挑一个回答,要么是他们想回答的,要么是他们最不介意回答的,或者只是序列中的最后一个,那个会被回答。所以人们真的需要学会只问一个非常具体的、他们想知道答案的问题。</p><p style=\"text-align: left;\">比如,“你能告诉我们安全员什么时候会被移除吗?” 就这样问。然后再问你的跟进问题。我希望是这样,但我认为我们还没有得到那个答案。特斯拉可能也还没有那个答案。所以这有点半开玩笑,但我相信他们想尽快移除它。</p><p style=\"text-align: left;\">但这更像是一个——那个实际决定真的为特斯拉解锁了什么吗?并不是。它更像是一个外部信号,表明特斯拉已经达到了某些里程碑。所以它会在发生时发生。我不知道特斯拉此刻确切知道那是什么时候。</p><p style=\"text-align: left;\">很高兴看到他们正在讨论。听起来是与湾区、内华达、佛罗里达、亚利桑那州讨论,听起来还有其他地方。我认为埃隆说他们预计能在年底前推出Robotaxi,我们现在只有五六个月了。要在可能五六个不同的管辖区推出,时间并不充裕。所以,我认为这也非常令人兴奋。回到这次财报电话会议的积极因素。我绝对把这算在里面。我认为这实际上比我们今年早些时候听到的更乐观,这是一个相当显著的变化。</p><p style=\"text-align: left;\">特斯拉最初表示主要是奥斯汀和湾区。然后可能还有其他地方,现在听起来我们得到了更多关于那些地方的具体信息,并且似乎对时间表更加乐观,这两件事都非常令人鼓舞,因为你离那个实际时间表成为当下更近了。所以,是的,我认为这令人兴奋。年底前可能覆盖美国一半人口。就像那不是,我不认为那是预期。我不认为真的有人,我的意思是,最乐观的人可能期望到年底100%全球覆盖,但就参与者的范围而言,我不认为有很多人——而且我——特斯拉设定了雄心勃勃的目标,所以这可能会比他们瞄准的晚发生,但即便如此,我认为人们并没有完全理解或意识到那种规模。当特斯拉真正瞄准能够做到这一点时,很容易看奥斯汀的现状就把它一笔勾销,说,是的,有安全员。公众无法使用。相对于世界一半人口,服务区域很小。很容易现在就贬低它,但贬低它的能力将消失得非常快。如果特斯拉的扩展接近他们预期和瞄准的目标,批评它的能力非常非常快地就消失了。所以——我们正处于那个是否会发生的边缘,怀疑者是否正确的边缘。我认为埃隆有点生活在未来。他说怀疑者脸上挂不住了。我不认为他们现在必然有这种感觉,但如果特斯拉做到了他们在这里所说的事情,那么几乎无可争辩,不久之后我们就会处于那种结果。我认为这就是埃隆所处的位置,这再次回到了他的评论。特斯拉总是提前三到六个月,只是因为他们能看到实际发生的情况,他们能看到数据,他们能看到未来软件版本的模拟,他们有那种洞察力。而我们只是看着,哦,是奥斯汀。我们看到的可能是三到六个月前的软件。那可能正是现在生产中运行的,甚至在奥斯汀也是如此。</p><p style=\"text-align: left;\">所以,只是试图提醒人们注意这一点。再次强调,我认为这就是为什么对我来说,这次电话会议感觉相当积极,因为我认为特斯拉对那些进展感到非常积极。是的。Model Y 的事情,FSD 在欧洲。我真的希望他们能解决这个问题。减少驾驶员监控会非常好。它——我感觉他们改进了,然后,我不知道他们是否遇到了麻烦还是怎样,但它似乎又变得苛刻了。浏览笔记,特斯拉餐厅。好的。参数数量增加10倍。我们讨论过那个。</p><p style=\"text-align: left;\">能源,很多看涨的评论。很高兴听到他们结合那个“又大又美”的法案和关税等背景来阐述其中的一些。他们预期会有影响,但听起来可能比人们担心的要小一点。所以我认为这是好的。很多关于Optimus的讨论。所以期待看到那个第3版。显然我们已经看到了第3版的手部,或者也许是像2.5版。我们将看看第3版的手部是否是另一个迭代,但绝对期待那个。我喜欢你想把这个放在AI差异的背景下。</p><p style=\"text-align: left;\">AI现在,我不知道它是否像一个包罗万象的术语(catch all),但它是一个广泛的行业。它有很多要素。我认为很难反驳你想在这里说的关于特斯拉在智能密度(intelligence density)方面领先的观点,这在现实世界AI中至关重要,你不能带着庞大的xAI训练数据中心到处走。所以这是一个非常不同的问题。显然它们在很多方面协同工作,但这里肯定也有差异。Optimus生产的事情。第二季度是一个有趣的季度,这些是CFO的评论,听起来FSD采用率自版本12以来提高了25%。我不知道,这可能比我预期的要低一点,仅仅因为它变得好多了,但我确实认为他们正确地指出了人们没有意识到它变得好多少,无论是在特斯拉客户群体内部还是外部。我认为这种认知度很低,所以我认为这就是为什么采用率,虽然看到上升肯定很好,并且我认为他们谈论的是百分比基础上的百分比(percents on percents),所以如果是4%上升到5%,那是像25%的增长,我不知道。</p><p style=\"text-align: left;\">那是我对他们谈论方式的理解。我可能需要回去听,但我认为这不是从10%到35%,那也会是25%的增长,但只是你谈论它、框定它的方式。所以我的理解是前者,较小的增长。汽车收入,我们今天早些时候讨论了一点,听起来主要是ASP驱动——或者抱歉,ASP主要是由产品组合(mix)驱动的,特别是新Model Y。关税成本,我没有完全听清楚,有时很难准确听到他们在说什么,我尽力了,但我没有完全抓住关税成本的事情,提到了大约3亿美元,听起来会影响未来季度,也可能影响本季度,但可能需要回去听。我们可能会在10-Q表格中看到关税信息,但10-Q通常也会提供一些关于数字如何受到影响的背景信息,至少。埃隆关于能源的好观点,我认为这里的人可能理解,只是能源需求几乎是无法满足的,以及电池如何能非常快地帮助解决这个问题。我认为“快”这部分很重要,如果你与xAI打过交道,你会理解电力和能源是多大的挑战,而电池是可以帮助应对这些挑战并能迅速投入生产或成为项目一部分的东西。</p><p style=\"text-align: left;\">研发持续增长,资本支出今年90亿美元,所有这些都是我支持的,我认为特斯拉有很多令人兴奋的事情值得投资,我认为他们正在投资。是的,所以这里是那个10倍的评论,我们可能将奥斯汀的服务区域扩大10倍以上,接下来将是湾区,听起来他们将在湾区先推出带司机的Robotaxi系统,我认为Waymo也是这么做的,人们会嘲笑说,哦,特斯拉只是完全照搬Waymo。首先,不,即使有一些相似之处,也并非完全相同。其次,即使他们遵循完全相同的过程,他们也是用非常不同的硬件来做的。所以即使那个批评也是错误的。这就像,哦,你用便宜5倍的成本做完全相同的事。那很逊。但显然那是极其令人印象深刻的。所以那个批评总是让我觉得好笑。FSD无监督的时间表。这根本不是他们现在工作的重点。我的意思是,它是,但显然重点一直在奥斯汀的Robotaxi上,当它运行到特斯拉满意的程度进行扩展时,他们就可以开始将重点扩展到客户车辆等方面。</p><p style=\"text-align: left;\">更多Optimus的事情。我认为是埃隆之前谈过的事情,没有什么太疯狂的新东西。股东大会的事情。我们将在股东大会上看到Optimus。特斯拉将谈论那里的进展。听起来埃隆有信心在会议上会有某种薪酬投票之类的东西。埃隆可能有他谈到的总体规划,显然会包括Optimus。我预计那要么在股东大会前,要么在大会上。所以我认为那会是,第五个总体规划,也许是第四个。期待那个。公司的根本转型。Dojo 2 和 Dojo 3。Takie(可能指AI芯片名称)。抱歉,我刚收到一个警报。AI 6 是继 AI 5 之后的下一个芯片的持续迭代。埃隆看到它与 Dojo 2 融合。我知道特斯拉已经在仿真或推理中使用硬件4。也许在训练中。我可能需要回去看看,但显然如果他们将在车辆上使用的AI 4芯片或硬件4芯片用在服务器级别或远程级别,他们意识到这些芯片的价值超越了仅仅在车辆中。</p><p style=\"text-align: left;\">所以这是埃隆之前稍微谈过的事情。比如,你能利用那些在这些车辆中将会闲置的计算能力吗?这些设计之间的融合点越多,你就能更好地利用那个。所以我不知道,这只是——这是一个迷人的小交叉点,埃隆特别适合驾驭,因为他在特斯拉的经验(已经涵盖了广泛的AI领域),而且显然还有在OpenAI的历史,现在当然还有xAI。埃隆在做出像如何最佳调整这些杠杆以优化这些领域的决策方面处于非常独特的位置。所以我期待听到更多关于那个的消息。我认为亚当·乔纳斯(Adam Jonas)问到了AI日,我的意思是,在那个背景下是一个好问题,我们可能还没到他们能谈论那些事情的时候,但这是我们很想从特斯拉那里听到更多的事情,因为在这些领域的发展是一个非常激动人心的时刻。好吧。能源事情,我们知道LFP,我们知道第三个超级工厂。每英里0.3美元,是猜Cybercab的。特斯拉,我认为之前谈过这个。其他车辆可能每英里0.5美元。</p><p style=\"text-align: left;\">所以薪酬(compensation)事情,Optimus事情。我认为大部分就是这些了。是的,我认为我们涵盖了大部分内容。所以是的,我想从更高的层面看待今天。我认为这是,有点令人兴奋地平淡无奇(excitingly unexciting)。就像,我不认为这里有很多负面意外的事情。而且我们听到的积极因素强化了论点(thesis)。我的意思是,至少我持有特斯拉的原因是那个自主机器人(autonomous robotics)的未来,首先通过电动汽车,然后显然最近还有人形机器人。在那个框架或论点内,我认为特斯拉正在执行,我认为他们给出了很多乐观的理由。我认为他们的乐观方式不仅仅是装样子或为了乐观而乐观。我认为他们真的乐观,而且他们有充分的理由乐观。所以这基本上是我来这里之前所寻找的——Robotaxi是否按计划进行?它会继续扩展吗?是的。是的。听起来将在接下来的几周内发生,服务区域可能大得多。我不认为Waymo在那之后的一周就能超越那个。我们在Waymo和特斯拉之间进行的这场规模之争,显然特斯拉在规模方面起步较晚,但真正的问题是,从那里开始的进步速度如何?埃隆说过超指数级(hyper exponential)。</p><p style=\"text-align: left;\">显然埃隆过去在这些主题的时间预测上出过错,但如果那发生了,我认为不需要发生太多,人们就会很快意识到这有点像游戏结束的局面。所以,我们可能离那样的认识不远了。也许我们离得远。这真的取决于事情如何发展,但这是我目前关注的。我认为他们所说的一切,要么符合我的预期,要么在事情如何进展方面超出了我的预期。所以令人兴奋地平淡无奇。我们走着瞧。我们看看事情如何发展。如果我们两周内没有得到另一次扩展,四周内也没有,那么它就开始显得令人失望了。但如果那些事情发生了,那么我认为令人兴奋的理由仍然存在,我们看看。</p><p style=\"text-align: left;\">然后在更负面的方面,我不知道,那些事情要么是预料之中的,不是说它无关紧要,但肯定我不认为这里有任何意外的负面因素。我们知道关税。我们知道那个“又大又美”的法案。我们知道这些事情。显然会有影响。特斯拉将不得不应对这些影响,这可能会在某些时候给业务带来压力。但就像电动汽车税收抵免结束与特斯拉成为无人驾驶出租车服务提供商的未来几乎没有关系。就像那些甚至根本不相关。所以它可能不是不重要(unimportant),但这不是最重要的事情。好吧。好吧,快速看一下这里有什么问题吗?我看到这里有几个超级留言(super chats),所以我想谢谢你,格雷格(Greg)。那是一个巨大的(打赏)。我非常感激。这意义重大,你们觉得这有帮助,觉得我的评论值得一听,即使不是最流畅的呈现。但我真的很感激。这确实意义重大。</p><p style=\"text-align: left;\">ESR,谢谢。问题在这里。我们看看。所以,拥有一位明知故犯地帮助选举了涉及爱泼斯坦(Epstein)人员(注:指美国富豪杰弗里·爱泼斯坦,涉嫌性犯罪)的CEO,对股票是帮助还是损害?我不确定,好奇你的分析。</p><p style=\"text-align: left;\">所以我认为这是半开玩笑的。你可能没指望我回答这个问题。但嘿,我会谈谈它。我的意思是,今天确实有一份报告说,司法部(DOJ)在五月份通知了特朗普他是爱泼斯坦文件的一部分。我认为那大约是埃隆说这话的时候。所以你问题的框架实际上与那份报告不符。现在,根据你的政治视角,人们会相信关于这件事的各种不同说法。这没关系。</p><p style=\"text-align: left;\">我不是来评论那个的。所以,每个人都有自由形成自己的观点。就像没有人必须成为特斯拉股东。它历史上表现很好。所以,如果你不想成为特斯拉股东,你当然不必是。弗朗西斯(Francis),谢谢。我很感激。很高兴在这里见到你。格雷格,我知道我谢过你了。然后还有一个。我试图在这里拉出名字。我不确定。40W 谢谢。我很感激。好吧。我真的不想以那个调子结束。希望我们能在这里找到另一个问题。我看到的另一个问题是,为什么音频这么差?如果差的话我很抱歉。我尽力确保不发生,但希望它还好。不是你的音频,是特斯拉的。是的。我希望他们能在财报电话会议上提供更好的音频。就像,我以为你们是一家科技公司。现在在财报电话会议上听到糟糕的音频几乎让人怀旧了。请回去分享你对硬件三FSD评论的看法。我假设这是关于硬件三升级路径的。所以是的,这是一个棘手的话题,对吧?</p><p style=\"text-align: left;\">因为到目前为止,硬件三可能没有达到特斯拉在2017年所说的预期,至少我认为随着时间的推移,特斯拉已经调整了其中一些预期应该是什么。所以人们对那个硬件有不同程度的期望。所以,我经历过这个,就像我很久以来都是硬件三车主,对吧?大约四年。我做了FSD转移到新车上。显然这有额外花费,但我从不觉得这不公平。我最初的期望是这将是一个需要长期开发的东西,没人能确定它是否会成功。所以也许我的期望比特斯拉公开设定的要低一些。所以我认识到这点,我感同身受。我确实认为随着时间的推移,特斯拉已经做了很多尝试让硬件三工作。</p><p style=\"text-align: left;\">我认为他们会尽力让那些客户最终满意。但就像一辆车有有限的生命周期,对吧?你不能等20年然后说,哦,我们要升级你的车。哦,你没有那辆车了。就像,是的,这解决了问题,但显然不是最好的客户体验。所以我确实认为特斯拉关心这个。我确实认为他们会尽他们所能来正确处理。但我也认为他们必须,他们绝对必须确保他们能让无监督FSD工作起来,这优先于让那些客户满意或感到完整或其他任何事情。部分原因甚至是因为它是救生技术,对吧?就像你坐在那里做决定,哦,我们应该花时间升级人们,花资源把人们升级到这个尚未完全达标的硬件。或者我们应该确保这个硬件真正达到目标,跨越终点线,开始拯救生命。这显然要选择那个能拯救更多生命的选项。这甚至还没有考虑经济效益,经济效益提供了更清晰的图景:是的,你必须先解决FSD。所以这完全合理。这是有道理的决策。是正确的决策。</p><p style=\"text-align: left;\">但认识到这个决定会引起大部分客户群的沮丧,他们碰巧是早期采用者,正是他们让特斯拉走到了今天。所以这是一个棘手的问题,但我认为特斯拉的答案是正确的,即使这令人沮丧。所以这是一件好事,我认为这是绝对应该发生的。允许FSD转移,特别是在FSD尚未真正可用的市场。这应该是理所当然的。所以我很高兴特斯拉提供了这个。我很高兴他们正在扩大这个服务。而且我认为随着时间的推移,特斯拉会尽其所能让这些客户满意。这会导致一些人有不好的体验,这很不幸。我相信这从来不是特斯拉的本意,也不是他们想要的结果,但当你处理真正困难的问题时,有时就会发生这种情况。</p><p style=\"text-align: left;\">我不确定是否有办法绕过这个,除非前期管理得更好,这当然是一个公平的批评,但你会因此永远讨厌这家公司吗?我的意思是,我不会,这只是我个人观点。所以,再次强调,我认为特斯拉关心他们,关心那些客户,并将尽他们所能给出尽可能好的解决方案。而硬件三,就像硬件三已经变得更好了。它——它仍然非常好。如果硬件四特斯拉不存在,它将是你能在任何车上买到的最好的驾驶辅助技术,像硬件三,那已经是八年前的东西了,它仍然是最好的。所以我认为这一点值得记住。就像,硬件三并不差,也不比路上的任何其他东西差。</p><p style=\"text-align: left;\">它比路上任何其他东西都好得多,除了特斯拉自己的其他产品。所以我认为这是非常重要的背景。好吧。嗯,我想这不是我最喜欢的结束方式,但也不错。再次强调,我认为今天总体上是相当平淡的一天。我不认为我们得到了任何重大的突破性公告或类似的东西。这不是我所期待的。我怀疑很多人期待这个。现在最值得关注的是奥斯汀发生了什么,Robotaxi推出在其他地方发生了什么。我认为到我们下次谈话时,最晚在下个季度,我们将看到一些相当戏剧性的进展。所以,如果没有什么更早的事情,那将是下一个检查点,并期待届时继续讨论。好吧。谢谢大家。活动已结束。</p></body></html>","source":"wallstreetcn_api","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>特斯拉电话会:马斯克预警未来几个季度将很艰难,但坚信Robotaxi、Optimus将创造伟大</title>\n<style 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特斯拉在奥斯汀成功推出无人驾驶RoboTaxi服务,计划数周内大幅扩展服务区域至竞争对手的10倍规模;• 马斯克透露,无需监督的全自动驾驶(FSD)可能在年底前在某些地区可供个人使用;• 公司预计年底前在美国约一半人口覆盖区域推出自动驾驶打车服务,已获得湾区、内华达、亚利桑那和佛罗里达等地监管讨论进展;• Optimus人形机器人第3版设计已完成,计划年底推出原型,明年开始规模化生产,目标5年内达到年产100万台;• FSD采用率自V12版本发布以来提升25%,但仍有约半数特斯拉车主从未尝试过该功能 ,公司发布的车辆安全报告显示,使用FSD的车辆比未使用的车辆安全10倍;• 公司预计今年资本支出将超过90亿美元,主要投向AI、机器人技术和制造能力扩张。RoboTaxi扩张提速 年底前覆盖美国一半人口特斯拉在奥斯汀成功推出首个无人驾驶RoboTaxi服务,据自动驾驶软件总监Ashok Elluswamy介绍,该服务已行驶超过7000英里,客户反馈良好且“迄今为止没有显著的安全关键事件”。马斯克表示,公司正在加速扩张步伐,预计几周内将大幅扩展奥斯汀服务区域,运营面积将远超竞争对手。特斯拉正在寻求在加州湾区、内华达州、亚利桑那州和佛罗里达州等地的监管批准,目标是年底前服务覆盖美国一半人口。“服务区域和运营车辆数量将以超指数级速度增长”,马斯克在电话会议上表示。他预计RoboTaxi车队将“在相当短的时间内从微小规模增长到巨大规模”,并预计该业务将在明年底前对公司财务产生重大影响。政策逆风冲击 关税成本增加约3亿美元特斯拉CFO Vaibhav Taneja警告,《大漂亮法案》带来的政策变化将对业务造成近期影响。最重要的是EV(电动汽车)税收抵免7500美元将在本季度末取消。“鉴于这一突然变化,我们本季度在美国的车辆供应有限”,公司CFO Taneja说道。特斯拉长期依赖的利润支撑 ——监管积分(regulatory credits)收入第二季度下降超过26%至4.39亿美元,较第一季度的5.95亿美元和去年同期的8.9亿美元大幅下滑。随着特朗普政府取消对未达到联邦燃油经济性标准的汽车制造商的处罚,这部分收入预计将急剧下降。关税影响也在显现。Taneja透露,“按季度计算,关税成本增加了约3亿美元,其中大约三分之二影响汽车业务,较少部分影响能源业务。然而,考虑到开票和销售的滞后性,全部影响将在后续季度显现,因此短期内成本将会上升。”面对这些挑战,马斯克承认,“由于法案和关税的负面影响,我们的业务面临短期挑战……我们可能会有几个艰难的季度”。FSD采用率提升 “使用FSD的车辆比未使用的车辆安全10倍”据Taneja介绍,自去年推出FSD版本12以来,北美地区的FSD采用率增长了25%。公司发布的车辆安全报告显示,使用FSD的车辆比未使用的车辆安全10倍。然而,马斯克承认,“绝大多数人不知道它的存在”,甚至有一半特斯拉车主从未尝试过该功能。他将FSD比作“会唱歌跳舞的猫”,“在你看到猫唱歌跳舞之前,你会认为它只是一只普通的猫”。公司计划通过服务中心接触、发送视频等方式培养用户,并在特定驾驶场景中提示用户尝试FSD功能。马斯克表示,即使不考虑其他因素,月付99美元的FSD“相当于每天3.33美元就能获得个人司机”。Optimus机器人进入关键阶段 目标5年内年产百万台马斯克透露,Optimus人形机器人第3版设计已基本完成,且没有重大缺陷,预计年底前推出原型,明年初开始量产。他表示,“我们将尝试尽可能快地扩大Optimus的生产规模,目标是尽快达到每年100万台的产量。你认为我们能在五年内实现吗?这是我的猜测。”特斯拉Optimus实验室目前“看起来像《西部世界》的布景”,机器人正在帕洛阿尔托办公室24小时不间断行走测试。马斯克预计,“我们将从机器人稀少的世界转向机器人如此普遍以至于你都不会抬头看一眼的世界”。能源业务逆势增长 储能需求激增尽管面临关税和政策挑战,特斯拉能源业务在第二季度实现了“迄今为止最高的毛利润”。马斯克解释,美国电网的持续功率输出约为1太瓦,但平均使用量不到0.5太瓦,“如果增加电池,就能让发电厂24小时全负荷运行,从而将美国的年度能源产出提高一倍以上”。随着AI和数据中心增长推动能源需求快速增长,客户开始意识到储能是“扩大能源规模的最快途径”。公司预计今年下半年部署量将强劲增长,首个LFP电池制造工厂将于年底前投产,第三个超级工厂将于2026年在休斯顿附近启动。特斯拉财报电话会实录如下(全文由AI工具翻译):特斯拉 2025 年第二季度财报电话会议公司与会者* 阿肖克·埃卢斯瓦米 (Ashok Elluswamy) - 自动驾驶软件总监* 埃隆·马斯克 (Elon Musk) - 首席执行官* 拉斯·莫拉维 (Lars Moravy) - 车辆工程副总裁* 特拉维斯·阿克塞尔罗德 (Travis Axelrod) - 投资者关系主管* 未知发言人* 瓦伊巴夫·塔内贾 (Vaibhav Taneja) - 首席财务官其他与会者* 亚当·伍德 (Adam Wood) - 摩根士丹利 (Morgan Stanley)* 分析师* 丹·利维 (Dan Levy) - 巴克莱银行 (Barclays)* 伊曼纽尔·罗斯纳 (Emmanuel Rosner) - Wolfe Research* 马克·德莱尼 (Mark Delaney) - 高盛 (Goldman Sachs)* 威廉·斯坦 (William Stein) - Truist Securities演讲环节特拉维斯·阿克塞尔罗德大家下午好,欢迎参加特斯拉 2025 年第二季度的问答网络直播。我是投资者关系主管特拉维斯·阿克塞尔罗德。今天与我一同出席的有埃隆·马斯克、瓦伊巴夫·塔内贾以及其他几位高管。我们的第二季度业绩已于中部时间下午3点左右在更新文件中公布,发布链接与本次网络直播相同。在本次电话会议中,我们将讨论我们的业务展望并做出前瞻性陈述。这些评论基于我们截至今日的预测和预期。由于诸多风险和不确定因素,包括我们最近向美国证券交易委员会(SEC)提交的文件中提到的那些,实际事件或结果可能与预期存在重大差异。在本次电话会议的问答环节,请每位提问者限制在一个主要问题和一次跟进提问。请使用“举手”按钮加入提问队列。在进入问答环节之前,埃隆有一些开场白。埃隆?埃隆·马斯克谢谢,特拉维斯。我们这个季度非常激动人心。我们成功推出了 Robotaxi(无人驾驶出租车)服务,在奥斯汀首次实现了没有驾驶员在座位上、搭载付费客户的行驶。有些人可能已经注意到,我们已经在奥斯汀扩展了服务区域。它更大、更长了。而且它还会变得更大更长。我们预计将极大地扩展奥斯汀的服务区域,远超竞争对手的水平。希望这能在一周左右,还是两周内实现?(背景音:是的,几周。)埃隆·马斯克几周左右。并且我们正在获得在湾区、内华达州、亚利桑那州、佛罗里达州以及许多其他地方启动服务的监管许可。因此,一旦我们获得批准并证明我们的安全性,我们将在美国大部分地区推出无人驾驶叫车服务。我认为到今年年底,我们可能会在美国约一半人口的地区提供无人驾驶叫车服务。这至少是我们的目标,需遵守监管规定。我认为在技术上是可行的。因此,假设我们获得监管批准,到年底它可能覆盖美国一半的人口。但我们非常谨慎。我们不想冒任何风险。因此,我们会谨慎推进。但服务区域和运营车辆数量将以超指数级的速度增长。另外一些值得注意的事情是,Model Y 在六月成为了土耳其、荷兰、瑞士和奥地利最畅销的汽车。我相信它仍然是全球最畅销的汽车,无论类型。自动驾驶能力是其中的一个重要因素。所以,即使没有监督驾驶(supervised),即使只是有监督的自动驾驶(supervised self-driving),它也是一个巨大的卖点。值得注意的是,我们实际上尚未在欧洲获得有监督的完全自动驾驶(FSD)批准。因此,我们认为,一旦我们能够为欧洲客户提供与美国相同的体验,我们在欧洲的销量将显著提升。我认为这是需要传达的一个非常重要的观点。我们一直在与荷兰的监管机构合作。我认为我们即将获得荷兰的批准。然后会提交给欧盟审批。这相当具有卡夫卡式的风格。事实上,卡夫卡也想象不到像欧盟这样的东西存在。官僚主义带来的挑战甚至超越了卡夫卡式的荒诞。但我们会获得批准。我认为今年,欧洲部分人将在欧洲大部分地区获得与美国类似的体验,希望至少在本季度部分实现。另外,我们在中国也面临一些监管挑战,我们希望很快能解决,因为目前我们同样无法在中国提供有监督的FSD。但我们希望很快能解决这个问题。这也是另一个主要的——它确实是推动需求的唯一最大因素。在美国国内,随着我们对不同地理区域安全性的信心增强,我们将放宽对驾驶员必须全神贯注、眼睛必须紧盯道路的要求。因为这是一个普遍的抱怨。事实上,这确实会产生一个奇怪的安全问题:人们有时会退出自动驾驶(autopilot),然后做点别的事,比如调收音机,或者看手机,用膝盖驾驶,然后再重新启用自动驾驶,这显然不如保持自动驾驶开启安全。所以,无论如何,这种体验将在未来几周内得到改善。由于我们专注于奥斯汀的无人驾驶(no one privacy,应为无人驾驶 privacy 口误),自动驾驶软件的生产版本实际上比人们在奥斯汀体验到的 Robotaxi 版本落后几个月。所以,现在我们推出了 Robotaxi,将会把那些元素添加回来,这样奥斯汀以外的人们在自动驾驶体验上将会有一个阶跃式的改进。这真的——正如你所见,这很大程度上是关于自动驾驶的故事。就像,我们需要——我们需要实体产品,没有它就无法实现自动驾驶,但一旦你有了实体产品,自动驾驶才是将价值放大到天文学水平的因素。我们开了特斯拉餐厅(Tesla diner),非常受欢迎。实际上吸引了全世界的关注,这对一个餐厅来说是不寻常的。通常餐厅不会成为全球头条新闻,但这是一家相当特别的餐厅,如果你在附近,值得一去。坦白说,在原本有些荒凉的开阔景观中,它就像一座闪耀的希望灯塔。所以,真的是非常非常可爱的体验。那里的团队干得很棒。在完全自动驾驶(full stop driving,应为完全自动驾驶 full self-driving 口误)方面,继续谈谈这个。我们正在仅通过软件就持续取得显著改进。我们预计将增加参数量(parameter account)。实际上在这一点上。我认为我们可能可以将其增加几乎10倍——是的,大约增加10倍的参数量。这实际上是一件非常棘手的事情。因为当你增加主要参数量(primary account,应为参数量)时,你会遇到内存带宽的瓶颈。但我们目前认为我们可以将参数量增加10倍。相对于人们目前体验到的水平。所以,不仅仅是4倍,实际上是主要参数量10倍的增加。是的,因此在现有硬件上仍将发生大量改进。能源业务增长非常好。尽管面临关税逆风,尤其是供应链挑战,Megapack 正在迅速扩大产能。我们还有 Megapack 的升级版本,将使其变得更好。我们在第二季度实现了创纪录的强大部署。所以我认为电池将是一个巨大的领域。电池的规模,电池的需求规模,我认为没有多少人真正理解它有多么巨大。你可以这样理解:美国电网的持续功率输出约为1太瓦(terawatt),但平均使用量不到0.5太瓦。如果加入电池,你就可以让发电厂全天候(24/7)满负荷运行,从而仅凭电池就能使美国每年的能源输出翻倍——甚至超过翻倍。但这是件大事。真的是件大事。关于 Optimus(人形机器人),我们正在迭代 Optimus 的设计,真正使其达到一个非凡的设计水平。我们现在使用的是 Optimus 第2版,算是2.5版。我认为 Optimus 第3版是一个精美的设计,并且如我之前多次所说,我预测它将成为有史以来最大的产品。这是一个非常难解决的问题。你必须从物理学第一性原理设计它的每一个部分。没有任何现成的部件真正适用,所以你必须设计自己的电机变速箱、电力电子设备、控制电子设备、传感器、机械部件。你还必须训练 Optimus 使用它的肢体和传感器,这需要神经网络,但我们将应用与汽车(本质上是一个四轮机器人)相同的技术,而 Optimus 是一个有手臂和腿的机器人。适用于优化汽车上AI推理的相同原理也适用于Optimus,因为它们本质上是不同形态的机器人。重要的是要注意,特斯拉可能是现实世界AI领域的世界最佳。一个清晰的证明点是,如果你将特斯拉与Waymo比较,Waymo的车配备了天知道多少个传感器,然而,谷歌不擅长AI吗?他们迄今为止在现实世界AI方面并不擅长。特斯拉实际上比谷歌好得多,远胜于任何人,在现实世界AI方面。而且特斯拉拥有最好的推理效率(inference efficiency)。我认为AI的一个关键衡量指标是,每千兆字节(gigabyte)能产生多少智能?人们谈论参数(parameters),等等等等,但我认为人们应该停止谈论参数,谈论千兆字节(gigabytes),因为参数可以是4位、8位或16位的,但硬件中的实际约束是:你有多少GB的内存(RAM)以及每秒能从内存传输多少GB的数据。因此,这不是参数数量的约束,而是字节(byte)数量的约束。特斯拉拥有迄今为止所有AI中最高的智能密度(intelligence density)。我对此有深刻的洞察,因为xAI(马斯克的另一家公司)... xAI的Grok是目前总体上最聪明的AI,但Grok 4是一个太字节(terabyte)级别的庞然大物。所以了解特斯拉拥有最佳智能密度这一点很重要,而且智能密度在未来将是一个非常大的问题。现在已经是了。所以对于Optimus 3,这才是真正正确的设计,它目前没有重大缺陷,但我们将对很多东西进行重新设计。因此,Optimus 3的原型可能会在今年年底完成,然后明年开始量产。我们将尝试尽可能快地扩大Optimus的生产规模,目标是尽快达到每年100万台的产量。你认为我们能在五年内实现吗?这是我的猜测。这是一个合理的愿望,五年内达到每年100万台的产量。这似乎是一个可以实现的目标。总而言之,到目前为止,2025年是非常激动人心的一年,实现了许多重要里程碑。我们在自动驾驶方面取得了可论证的进展,而很多“专家”(NASA,应为naysayers批评者)曾断言我们无法实现。值得注意的是,我们做到了我们说要做的事。这并不意味着我们总是准时,但我们最终做到了。我们的批评者们脸上挂不住了。特斯拉团队取得了巨大、巨大、巨大的进步。我确实认为特斯拉在车辆自动驾驶和人形机器人自动驾驶方面持续表现出色。它将成为世界上最有价值的公司。从这里到那里还有很多执行工作要做。它不会自己发生。机器人方面,我们执行得非常好。我认为特斯拉有机会成为世界上最好的公司。显然,我对公司的未来极其乐观。预测未来的最好方法就是去创造它,我们正在特斯拉团队这里创造未来。因此,我要感谢我们所有的支持者,我认为我们将迎来一个无比激动人心的未来。特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。非常感谢你,埃隆。(背景音:Bedrock(可能指马斯克提到的另一家公司或项目)也有她的指印。) (注:此句含义不明,可能为口误或背景杂音)瓦伊巴夫·塔内贾谢谢,特拉维斯。正如埃隆提到的,第二季度在几个方面是一个有趣的季度。我们开始在旗下所有工厂提高新款 Model Y 的产量。我们在奥斯汀推出了机器人出租车服务,并实现了从工厂到客户家中的完全自动驾驶交付。达到这一点是一个开创性的时刻。我的意思是,这付出了巨大努力,我真心感谢特斯拉的每一位成员让这一切成为可能。这并非易事,但我们做到了。这花了时间,但我们已经开始了公司的下一个阶段。那个“又大又美”的法案(one big bill,指美国近期通过的某项重大法案)包含了许多将在短期内影响我们业务的变更。其中首要的变化是,本季度末将废除《通胀削减法案》(IRA)提供的7500美元电动汽车税收抵免。考虑到这一突然变化,我们在本季度在美国的车辆供应有限,因为订购零件造车已经处于交付周期之内。我们已经推出了所有计划中的激励措施,并且随着我们开始销售,我们将开始逐步收回这些激励。如果你在美国并且想买车,请现在就下订单,因为我们可能无法保证8月下旬及之后下的订单能按时交付。我们还将通过将处罚金额降至零来修改某些排放标准。这反过来将影响我们向其他原始设备制造商(OEM)出售新的监管积分(regulatory credits),进而导致排放量降低。虽然我们从未围绕此类销售来规划业务,但它仍将对我们未来的收入产生相当深远的影响。在汽车产品组合方面,整个产品线在全球范围内都已更新,我们看到试驾数量有所增加。我们按计划在2025年上半年开始生产价格更低的车型。然而,考虑到我们的重点是尽可能多地在EV税收抵免到期前在美国生产和交付车辆,以及推出新产品的额外复杂性,该车型的量产爬坡将在下个季度进行,比最初预期的要慢。汽车市场严重低估的一点是,我们产品线上的所有车辆都具备自动驾驶能力。这无疑是我们与竞争对手之间最大的区别。我们的车辆本身就已达到安全标准,但配备FSD后,它们现在并将持续为常规交通设定新的安全标准。我们今天早些时候发布了车辆安全报告,你可以看到启用FSD的汽车比未启用FSD的汽车安全10倍。近几个月我们在北美看到FSD的采用率有所上升,这是一个非常积极的趋势。为了给你一个直观感受,自从我们转向FSD版本12以来,我们看到采用率确实增加了。我们看到...在汽车收入方面,尽管监管积分收入减少,汽车总收入环比增长了19%,尽管总交付量仅增长了14%。这主要是由于新款Model Y带来的平均售价(ASP)提升。这也使得利润率环比改善,同时产品组合改善和更高的固定成本分摊也起到作用,尽管关税带来了成本增加。我们已经开始在损益表(P&L)中看到关税的影响。按季度计算,关税成本增加了约3亿美元,其中大约三分之二影响汽车业务,较少部分影响能源业务。然而,考虑到开票和销售的滞后性,全部影响将在后续季度显现,因此短期内成本将会上升。虽然我们正在尽力管理这些影响,但在关税方面我们处于一个不可预测的环境中。能源发电和存储业务的利润率环比有所改善,而部署量下降,主要是由于我们完成了高利润率的部署项目。我们实现了该业务迄今为止最高的毛利润。请注意,总体部署量将继续季度性波动。我认为埃隆已经提到,工业储能将在推动人工智能(AI)和数据中心增长方面发挥重要作用。随着应用——尤其是非常耗能的AI应用——的普及,能源需求正在快速增长。扩大能源规模的最快途径是接入储能。这是我们的客户已经开始意识到的。尽管这项业务受到关税的最大影响,我们看到客户愿意接受部分关税影响。“又大又美”法案甚至对能源业务也有某些不利影响,最显著的是对住宅储能业务的影响,因为该法案提前在今年底终止了“零碳催化剂”(carbon zero catalyst)计划。因此,储能业务面临的挑战既来自该法案也来自关税,我们正在尽最大努力尝试应对。但这将——我们将看到需求和盈利能力的转变。我们的服务及其他业务利润率环比有所改善,主要得益于超级充电(supercharging)的更高利润以及保险和服务中心盈利能力的提升。运营费用(OpEx)也环比增长,因为我们持续投资于AI项目,包括与员工相关的额外成本,如更高的基于股票的薪酬(stock-based compensation)以及AI计算的折旧。我们的运营费用,尤其是研发(R&D)相关支出,将继续增长。我们认为即使在当前环境下,持续在这些领域进行投资以使我们为长远发展做好定位是正确的策略。其他收入环比增长,主要来自比特币持仓按市值计价(mark-to-market)的调整,第二季度录得2.84亿美元的收益,而第一季度是1.25亿美元的亏损。只是想提醒大家,这将基于比特币价格持续带来波动。虽然运营现金流环比有所增加,但我们的资本支出(CapEx)也同样增加,导致产生了1.46亿美元的自由现金流。我们持续投资于制造的各个方面,如Cybercab(机器人出租车)、Semi卡车生产线、其他制造支出以及我们AI引擎的扩展。我们今年最新的资本支出预期将超过90亿美元。总结一下,由于法案和关税的负面影响,我们的业务面临短期挑战。然而,我们在AI、机器人技术以及我们在能源领域的领先地位所进行的投资,为我们奠定了光明的未来。我要感谢整个特斯拉团队、我们的客户、投资者和支持者,感谢他们对我们的持续信任。问答环节A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德问答环节太好了。非常感谢你,瓦伊巴夫。那么现在我们开始回答预先提交的问题。第一个问题是:能否给我们介绍一下Robotaxi迄今为止的表现如何?以及您预计在车辆数量、地理围栏(geofence)范围、城市和监督人员方面将以什么速度扩张?A - 阿肖克·埃卢斯瓦米是的,Robotaxi在奥斯汀的表现到目前为止非常出色。客户非常喜欢这种体验。它非常平稳、非常安全,总体体验很棒。我们已经在奥斯汀进行了第一轮扩展,并且我们将在奥斯汀继续扩展,可能扩大到当前运营区域的10倍以上。正如埃隆提到的,我们也在许多其他城市进行测试。下一个要扩展的地方将是旧金山湾区。我们正在与政府合作以获得此地的批准,同时,在等待监管批准期间,我们将推出有驾驶员在座的(with the person in the driver's seat)服务,以便在等待期间扩大服务。我们也在美国的许多其他城市进行测试,包括佛罗里达、内华达等地。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。非常感谢你,阿肖克。下一个问题是:对于无监督(unsupervised)FSD向个人用户开放,目前还存在哪些关键的技术和监管障碍?能否提供一个时间表?A - 埃隆·马斯克我们肯定正在接近目标。我认为今年年底前将在某些地区向个人用户开放无监督使用。我们对此非常谨慎。A - 瓦伊巴夫·塔内贾这不是我们想要仓促推进的事情。我们希望在广泛提供之前确保一切安全。A - 埃隆·马斯克是的,我们只是极度偏执(谨慎)。A - 瓦伊巴夫·塔内贾是的。A - 埃隆·马斯克我相信到今年年底,在美国的一些城市,我们将能够向终端用户提供。A - 阿肖克·埃卢斯瓦米是的,另外值得一提的是,奥斯汀Robotaxi车辆中的硬件与一些客户车辆中的硬件是相同的。我们确实实现了从工厂到客户的自动驾驶交付,这是首次(squadron,应为seminal首次的)。A - 埃隆·马斯克是的。A - 阿肖克·埃卢斯瓦米在美国和欧洲制造的每一辆特斯拉,都会自动驾驶自己从生产线末端开到装运码头(loading docks)。所以这只是一个软件日期的(day-to-day,应为day and date软件版本同步)问题。A - 埃隆·马斯克是的,我认为到今年年底,默认情况下,我们将在奥斯汀大区和湾区实现汽车交付。一辆好车会自己开到你的位置,除非你说你不想要那样。那会超级酷。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德是的。太好了。谢谢各位。下一个问题是:Optimus目前正在执行哪些具体的工厂任务?预计将其生产规模扩大到能够进行外部销售的时间表是怎样的?特斯拉如何看待Optimus在未来两到三年内对收入的贡献?A - 埃隆·马斯克好的。正如我之前提到的,Optimus 3的设计,我认为最终是正确的设计。还会有进一步的优化,但Optimus 3的设计不需要根本性的改变。它拥有所有你真正想要的自由度(degrees of freedom)。所以它——我们将在,我不知道,三个月内拥有它的原型。然后是亚万亿(sub-trillion,应为sub-scale小规模试产)生产。我们肯定会在明年初开始量产。产量爬坡(ramp)的速度总是很难预测,当某样东西涉及整个……当一切都是新的时,因为生产速度将取决于整个供应链以及内部流程中最不幸运和最不称职环节的速度。因此,产品中包含的新东西越多,爬坡可能越慢,因为可能会遇到意外的供应链中断或内部错误。预测爬坡结束(end of the ESCO,应为end of the S-curve S曲线后期)或后期阶段比预测爬坡初期要容易得多。而爬坡初期的产量对收入目的而言通常并不真正重要。在初期阶段,你通常……通常你总是处于负毛利(negative correspondence,应为negative contribution margin)状态,并且要解决很多调试问题。所以这就是为什么,比如,我对预测五年后的事情感到相当有信心,或者至少中等程度的有信心,但要预测一年或两年内的情况就很困难。这就是为什么我认为五年内,我们可能会达到……如果在60个月后(即五年后)我们没有达到每月生产大约10万台Optimus机器人的水平,我会感到震惊。A - 未知发言人好的。非常感谢。下一个问题是:能否提供关于特斯拉更经济实惠车型开发和量产时间表的最新信息?这些车型将如何平衡成本削减、盈利能力?在当前经济环境下,您预计它们对需求会产生什么影响?A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德嗯,我认为瓦伊巴夫在他的开场白中已经很好地回答了这个问题。正如我们所说,我们已在6月开始生产,并在整个季度中持续提升质量生产和相关事项。考虑到我们在北美开始生产,并且我们的目标是在IRA补贴在第三季度结束时最大化现有车型的产量。我们将继续大力推动现有车型生产以避免复杂性(指新车型引入的复杂度)。不幸的是,当补贴消失后,我们将在第四季度准备好为所有人提供更经济实惠的车型。这些产品的目标不是对收入或毛利率产生负面影响,而是制造一款人人喜爱、价格更实惠的汽车。A - 未知发言人太好了,谢谢拉斯(Lars,应为Travis)。下一个问题是:能否谈谈特斯拉投资xAI的好处?A - 埃隆·马斯克这不是讨论这个话题的场合。我的意思是,如果有需要讨论的事情,我们会单独讨论。A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}我认为显然,我们是一家上市公司,股东可以提出他们希望的任何股东提案。我最近鼓励这样做,然后让股东投票,我们将根据股东的意愿行事。A - 未知发言人太好了,非常感谢。下一个问题是:能否多告诉我们一些特斯拉设计工作室(Tesla design studio)里发生的事情?(背景音:你想让我来回答这个吗?我们通常会说,工作室里发生的事情就留在工作室里。)(背景音:这些电话会议不是披露新产品内容的地方,但我们正在努力确保特斯拉和产品线拥有激动人心的未来。)A - 埃隆·马斯克是的。工作室里有很多激动人心的事情正在发生。它不是静态的。未来几年真正将要发生的是公司从“前自动驾驶时代”向“后自动驾驶时代”的根本性转变。我正在制定一个新的总体规划来阐述这一点。作为一个团队,当你从前自动驾驶时代向后自动驾驶时代过渡时,会遇到一些初期困难(teething pains),但我认为特斯拉的未来愿景极其令人兴奋。并将以积极的方式深刻改变世界。这不像,我认为如果我们……这么说吧,如果我们有效地执行那个计划——你实际上必须执行——那么特斯拉将远成为世界上最有价值的公司。A - 未知发言人太好了,谢谢。下一个问题实际上与无监督客户车辆重复了。我们跳过那个。之后的问题是:对于硬件3(HW3)用户,是否有任何关于获得硬件4(HW4)或未来硬件5(HW5)升级或改造的消息?A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}我的意思是,我们想先做的是在硬件4上完成无监督驾驶。一旦完成,我们再回过头来看硬件3的车辆需要做什么。就像我说的,重点首先是推出无监督驾驶,然后我们再回去看看需要做更多什么工作。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。下一个问题是:能否更新一下Dojo的情况?xAI会成为Dojo的客户吗?A - 埃隆·马斯克Dojo 2,我们预计明年某个时候Dojo 2将达到规模化运行,规模大约相当于10万个H100(英伟达AI芯片)的水平。然后是AI5,这个也非常了不起。我很少用“了不起”(spectacular)这个词。AI5芯片有望在明年年底左右进入量产,但这潜力巨大。我认为,考虑到Dojo 3和AI6推理芯片,直观上我们想尝试在那里找到融合点,基本上是同一个芯片,但用于不同的地方,比如在汽车或Optimus中使用两个,或者在板卡上使用更多,比如用于训练(burn serving,应为training)或推理(forced serving,应为inference)。如果你想要芯片之间在训练和推理期间进行高带宽通信,这似乎是直观上明智的做法。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。接下来的几个问题其实都已经被涵盖了,所以我们以这个问题结束:BBV(应为BIB,指“又大又美”法案)取消太阳能项目的税收抵免将对Megapack的销售渠道(pipeline)产生什么影响?A - 阿肖克·埃卢斯瓦米(对马克说)是的,马克,我们的销售渠道在客户和市场细分方面非常多元化,因此我们并不严重依赖与太阳能配对的Megapack项目。正如我们在开场白中谈到的,我们看到储能因其释放电网效率的能力以及其快速部署以帮助电网的能力而迅速得到认可。此外,尽管最近的法案对太阳能不利,但我们相信太阳能项目仍将建成,因为能源是必需的,项目开发良好且已准备好执行,考虑到燃气轮机的交付周期和价格,短期内确实没有替代方案。我们还看到数据中心领域以及在美国多个市场为电网提供容量的独立储能项目持续增长。总体而言,随着部署量的增加,我们预测下半年将非常强劲。最后,我们持续大力投资美国本土制造,以减轻政策和关税影响,预计我们的第一个LFP电池生产设施将在年底前投产,并在2026年在休斯顿附近启动我们的第三个超级工厂(megafactory)。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。谢谢你,迈克(Mike,应为Ashok)。我们现在将转向分析师提问。第一个问题来自Wolfe Research的伊曼纽尔·罗斯纳(Emmanuel Rosner)。伊曼纽尔,请在你准备好时自行取消静音。分析师伊曼纽尔·罗斯纳提问(未提供具体问题文本)A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德是的。(分析师问题可能关于Robotaxi运营里程和安全记录)A - 未知发言人是的。我们在奥斯汀地区的运营里程已超过7000英里。只是因为服务刚起步,我们现在只有少数车辆,但我们正努力在奥斯汀和其他地方扩大服务区域和车辆数量。到目前为止,没有发生值得注意的安全关键事件。有时我们有自己的限制,例如,我们将速度限制在40英里/小时的道路上,如果车辆想上更高速的道路,我们会停车,但这些是出于便利而非安全关键性质。到目前为止,该服务反响非常好,我们将继续扩展它。(分析师可能追问Robotaxi单位经济效益)A - 埃隆·马斯克好的。嗯,Cybercab(专为自动驾驶优化的车辆),我认为从长远来看,其成本潜力可能低于每英里0.3美元,也许是0.25美元($0.25)。也许是0.25。它真的是——如果你从头设计一辆成本优化的机器人出租车,就像Cybercab,例如,我们并不试图让它像Model 3或Model S,甚至Model X那样拥有极佳的过弯能力。我们所有由人驾驶的汽车都超级有趣,它们拥有惊人的加速和过弯能力。但我们确信,在Cybercab里很少有人想体验高速过弯。因此,我们限制了最高速度(top-end speed),这意味着我们可以使用更高效的轮胎。我们不需要那么强的加速能力。不需要那么大的刹车系统。我们希望有制动距离,但我们不预期它会经常被激烈使用。它追求的是平稳行驶。本质上,如果你为平稳行驶而设计,那么你就有了一个更优化的设计点。这就是为什么我认为我们可能实现那个目标(低成本),尤其是如果Optimus能负责清洁车辆、进行维护等工作,并实现自动充电。所以我认为Cybercab的实际每英里成本将非常低。我们现有车队的每英里成本会更高,但仍然非常有竞争力。是的,也许超过0.5美元,我只是猜测。是的,所以这个——泰勒(Taylor,应为Tesla)的Robotaxi车队运营规模将在相当短的时间内从微小变得巨大。我的猜测是,到明年年底左右,它将对我们的财务状况产生实质性影响。太好了。非常感谢。下一个问题来自摩根士丹利的亚当(Adam)。亚当,请在你准备好时自行取消静音。(分析师亚当·伍德提问,可能涉及公司治理和马斯克对AI的控制权)A - 埃隆·马斯克是的。这对我来说是一个主要的担忧,正如我之前提到的,我希望在即将到来的股东大会上能解决这个问题。但是,是的,这是件大事,就像,我不想发现我控制权如此之少,以至于在拥有了这支人形机器人大军之后,很容易被激进股东赶下台。我认为,正如我之前所说,我认为我对特斯拉的控制权应该足以确保它朝着好的方向发展,但又不能多到如果我发疯也不能被赶走。(分析师可能追问特斯拉是否计划举办AI日展示进展)A - 埃隆·马斯克是的,这有点棘手,因为当我们举办AI日时,我们发现一些竞争对手逐帧研究我们的幻灯片、我们所说的一切,然后模仿我们。所以我会说,权衡是什么?它确实有助于招聘,但竞争对手会非常仔细地研究并模仿我们?话虽如此,我们可能应该——我的意思是,我们可以考虑将股东大会作为一种……我们也许可以在年度股东大会上深入讨论一些关于Optimus、AI以及我们芯片技术的内容。是的,我们在AI芯片设计以及AI软件方面也被严重低估了。所以,即使现在推出已经几年了,仍然没有一块我们更愿意放进我们车里的AI芯片(指特斯拉自研芯片优于外部选择)。我们相信AI芯片将是一个深刻的游戏规则改变者。事实上,它如此强大,以至于我们必须在某种程度上削弱(nerf)它,才能在美国以外的市场销售。因为它远远超出了出口限制。所以除非出口限制改变,我们实际上将不得不削弱我们的AI,这有点奇怪。希望我们能不断提高出口限制的门槛,否则会有点荒谬。我们将在股东大会上展示一些Optimus机器人。Optimus实验室很酷,值得一看。它基本上看起来像《西部世界》(Westworld)的场景。机器人处于不同的阶段。有些处于不同的准备阶段。我不知道,像是塔图因(Tatooine)垃圾场和《西部世界》的结合体。非常酷。Optimus就在帕洛阿尔托(Palo Alto)的办公室里走来走去。所以就是24小时不间断,它就像很正常地走来走去。我认为对于Optimus,就像特斯拉餐厅一样,它们会突然出现(pop on)。是的,所以我们将从一个机器人罕见的世界,过渡到一个机器人如此普遍以至于你都不会抬头看的世界。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。非常感谢。下一个问题来自德意志银行(Deutsche Bank)的爱迪生(Edison)。爱迪生,请自行取消静音。爱迪生,请继续取消静音。好吧,在爱迪生解决这个问题时,我们将转到下一个问题,来自巴克莱银行(Barclays)的丹·利维(Dan Levy)。丹,请继续取消静音。(分析师丹·利维可能提问关于将私家车加入Robotaxi车队的时间表)A - 埃隆·马斯克我们还没有认真考虑过这个问题。我真的需要确保在车辆完全由我们控制时它能正常工作。是的,这有点像一步一步来。我们不想操之过急。就像我说的,我们对安全非常偏执(谨慎)。所以这就像——但我猜,那会是明年——我自信地说会在明年,我不确定是明年什么时候,但自信地说,明年人们将能够把他们的车加入或移出特斯拉车队。A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}我的意思是,要记住一点,我们会设定一些标准。因为即使你把车放到优步(Uber)或来福车(Lyft)上,我也需要经历一整套检查流程来确保一切正常。A - 埃隆·马斯克这就像爱彼迎(Airbnb)之类的。A - 未知发言人是的。是的,所以我们会做类似的事情。A - 埃隆·马斯克某种审查(vending,应为vetting)流程。A - 未知发言人是的。像埃隆说的,我们想更好地了解安全性。我的意思是,资产方面,像轮胎胎纹(tread on the tire)这样的事情都会影响安全。这就是为什么在让其他车辆(cops,应为cars)加入之前,我们想要进行适当的验证。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德丹,你有一个跟进问题吗? (分析师可能追问车队扩张的资金来源)A - 埃隆·马斯克嗯,一旦任何产品有明确的现金流,你就可以对其进行债务融资。A - 瓦伊巴夫·塔内贾我的意思是,在过渡期,我们将使用我们的资产负债表。但一旦我们在当前收入方面达到一定规模,就像埃隆说的,我们可以进行更简单的交易来尝试获得融资。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。非常感谢。我们现在将转向高盛(Goldman Sachs)的马克(Mark)。马克,请自行取消静音。(分析师马克·德莱尼可能提问FSD采用率提升策略)A - 瓦伊巴夫·塔内贾我们肯定,就像我在开场白中提到的,自从我们在北美推出FSD版本12以来,我们确实看到了FSD采用率的显著提升。另外,我们去年还做了一件事,就是我们降低了价格,并使订阅更加实惠。自那时起,我们看到采用率增加了45%。这是一个令人鼓舞的趋势。但老实说,我们才刚刚开始围绕解释FSD好处展开工作。就像我之前说的,我们发布了车辆安全报告。即使你不相信其他任何东西,启用FSD的汽车安全10倍这一点也应该是一个激励因素。另外,还有一点是人们没有意识到的,即使是每月99美元,也相当于你每天只花大约3.33美元就拥有了一个私人司机。这无疑是最大的游戏规则改变者,我知道我们一直在谈论它,因为部分原因是我们生活在其中(指专注于FSD),但我觉得——A - 埃隆·马斯克大多数人仍然不知道。绝大多数人不知道它的存在,甚至有一半本可以使用它的特斯拉车主一次都没有尝试过。他们实际上没有意识到这一点。显然,这是我们想要教育他们的地方。所以我们必须——当他们来维修时,我们会联系他们,发送如何使其工作的视频。这非常令人震惊。他们认为汽车不可能做到这一点。所以你必须向他们展示,让他们习惯开启和关闭它。这非常简单,但这就像说你有一只猫会唱歌跳舞,但它看起来就是一只普通的猫。直到你看到猫唱歌跳舞说话,你才会认为它只是一只猫。这就是特斯拉的FSD。我们的汽车是智能的。A - 拉斯·莫拉维 {BIO 22525342 <GO>}所以我们要做的,正如埃隆所说,我们一直在给人们免费试用FSD的时间,但我们将开始提供更多提示,比如说,“这次特定的行程,试试FSD”。因为真的是眼见为实。就像埃隆说的,把它想象成一只猫。它看起来像一只普通的猫,但这只猫会唱歌跳舞。同样的事情。那是智能的。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。是的。那个25%的评论是指自我们在北美发布V12和V13以来,采用率提高了25%。太好了。谢谢。马克,你还有跟进问题吗? (分析师可能追问短期财务前景)A - 埃隆·马斯克嗯,我们正处于一个奇怪的过渡期,在美国我们将失去许多激励措施。实际上世界许多其他地方也有激励措施,但在美国我们将失去它们。而我们在自动驾驶方面仍处于相对早期阶段。另一方面,从监管角度来看,自动驾驶在美国最先进、最可用。所以,我的意思是,这是否意味着我们可能会有几个艰难的季度?是的,我们可能会有几个艰难的季度。我不是说一定会有,但可能会有。第四季度、第一季度,也许第二季度。但一旦你在明年下半年实现大规模自动驾驶,当然到明年年底,如果特斯拉的经济效益(economics)不具有非常强的吸引力,我会感到惊讶。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了。下一个问题将来自Truist的威尔(Will)。威尔,请在你准备好时自行取消静音。(分析师威廉·斯坦可能提问关于经济车型的吸引力或AI战略)A - 埃隆·马斯克哦,我们不会讨论外观,因为那样你们就会去观察……它就像Model Y一样。他们只是把猫(cat,应为car车)从袋子里提出来(指揭开面纱)。那只既能唱歌跳舞又能说话的猫。但它确实能说话、唱歌和跳舞。这才是酷的地方。是的,我的意思是,从根本上说,最大的障碍仍然是人们银行账户里没有足够的钱——有些人没有——购买汽车的欲望非常高。只是人们银行账户里的钱不够买它。字面意思就是这样。不是缺乏欲望,而是缺乏能力。所以,我们能让汽车越实惠越好。我认为,当人们能够将他们的车释放到车队中并为他们赚钱时,这将是一件非常大的事情。就像我说的,我很大——我自信地说这将在明年在美国发生,至少在美国。在美国,我们在法律上允许(带有)适当的免责声明。这将大大增加可负担性。就像你有一个爱彼迎,在你不在的时候出租你的房子,或者出租一个客房或客房小屋之类的东西,你的房子的可负担性就大大增加了。(分析师可能追问特斯拉AI与xAI的差异)A - 埃隆·马斯克嗯,它们在这里做的是不同的事情,所以。……你知道xAI做的是太字节(terabyte)规模、多太字节规模的模型。特斯拉的模型要小100倍。所以,一个是现实世界AI,另一个是……我猜,是人工超级智能(ASI)类型的东西。我的意思是,xAI的真正起源(Genesis)是,有些人根本不愿意加入特斯拉做AI工程师,因为他们想做开放ASI……AI,他们不会加入特斯拉,我当时想,好吧,也许他们会加入一家新公司。我认为特斯拉的愿景极其重要,但并非所有人都同意我的观点。所以与其让他们加入OpenAI或谷歌或其他什么公司,不如……那就创建一家那样的公司,对吧?那就是xAI。所以就是这样。然后让他们选择想做什么?是在数据中心做超级智能,还是做现实世界AI?两者都是引人注目的问题,但有些人想做一个,有些人想做另一个。A - 特拉维斯·阿克塞尔罗德太好了,不幸的是,我们今天的时间就到这里了。非常感谢大家今天的问题,我们下季度再见。A - 未知发言人(会议结束后的评论者)好的,各位,给我一秒钟。把音乐暂停一下。特斯拉总结完了,我们只需过一遍一些要点。如果声音正常请告诉我。希望看起来应该没问题。确保一切都设置好了。是的。看起来股票在电话会议前可能微涨或微跌。现在看起来下跌了大约4.5%。不确定是否有什么特别的原因,似乎在电话会议期间是持续下跌。我不知道是否某个特定评论导致的。如果有人觉得是,请告诉我。好吧,也回到笔记上。但我不认为这是一个糟糕的电话会议。我认为里面有很多令人兴奋的内容。任何时候管理层承认未来可能会有一些艰难的季度,市场往往会有点紧张。通常公司管理层——这里泛指大多数公司——会尽可能乐观地描绘事情,不是说特斯拉没有试图这样做,或者甚至无意中这样做了。但我也认为特斯拉可能,有些人会觉得这也许有点讽刺,但我确实认为特斯拉对一些负面因素更直接。也许不是在所有情况下,但在这种情况下,埃隆特别说,哦,可能在第四季度、第一季度会有一些艰难的季度。我的意思是,我们今天早些时候就讨论过这个,对吧?这不应该让任何人感到惊讶。这是非常可预测的,尤其是当你了解电动汽车税收抵免即将结束时。所以,我不介意承认这一点。我认为这完全是——再次强调,是预料之中的事情。但正如我们今天早些时候讨论的,最重要的是确保业务处于一个能够继续支持特斯拉正在进行的投资和他们想要的未来的水平。股东持有股票就是为了这个未来的潜力,认同这个方向的人。我认为在这次电话会议中有很多令人兴奋的地方,而那些不那么令人兴奋的部分,我认为是众所周知或相当理解的,只是特斯拉在真正处于增长阶段之间和转型阶段当下所面临的一些挑战。正如埃隆所谈到的,但在特斯拉正在成为什么这方面,我认为有很多值得兴奋的地方。我认为埃隆在电话会议开始时说,我们要回去(指回顾开场白)。……只是再过一遍笔记。再次确认音频是否正常。看起来是的。所以是的,期望大大扩展服务区域。我认为可能意外地提到了(surface on accident),但服务区域要远超竞争对手的水平。我们今天早些时候和Waymo快速跟进特斯拉的扩张讨论了一点。我谈了一点Waymo的扩张可能没那么有意义,因为他们也与优步合作,所以他们不需要确保整个区域都被覆盖得很好,因为他们有优步司机作为后备。而特斯拉不同,那就是Robotaxi的服务区域。如果你在其中一部分,叫车,它必须来接你。它没有选择派一个优步司机。所以特斯拉扩展服务区域是极其有意义的。也许不是在这个最初的版本,但他们在这里提到,可能达到当前服务区域的10倍左右,我认为那更像是他们的最终目标。但仅仅他们预计这会发生得非常快这一点就很重要。我认为埃隆在这里提到,可能就在下周,或者肯定在接下来的几周内,看看我能否找到那个记录,他们将在奥斯汀扩展那个服务区域。所以我认为这令人鼓舞。我认为关于FSD重点真正放在奥斯汀的服务区域和Robotaxi推出等方面的讨论,特斯拉似乎对此表现非常满意。而且我认为,正如他们之前所说,推动该性能的因素尚未真正进入人们可以使用的生产软件中。现在是版本13.12.9。但是一旦这些东西确实进入这些车辆,应该有望实现另一个阶跃式的改进,就像我们看到特斯拉最近所有主要版本发布一样。我认为从版本11到版本12是一个巨大的变化。我认为从版本12到版本13又是一个巨大的变化。现在我们使用版本13已经很久了,有充分的理由相信,即使抛开Robotaxi和特斯拉在那里取得的成就,考虑到特斯拉投入的时间和资源,有充分的理由相信随着下一个版本的发布,FSD将看到另一个重大进步。它已经如此出色,我的意思是,埃隆几个月前就说过,人们可能会因此嘲笑他,但现在很难分辨哪个版本更好,因为干预变得非常罕见。这正是我使用自己车辆的真实体验。所以当我们开始谈论甚至从那里再向前迈进一步时,它将变得让客户几乎难以注意到,因为它已经如此出色。但特斯拉在高层对当它部署在每季度行驶10亿英里的车辆上时会是什么样子有很好的认识。然后你会得到非常好的数据来展示这种改进,而最重要的可能是达到这样的程度:好的,这些干预变得如此罕见,以至于我们对Robotaxi的初步启动以及随后在其他地区的扩展感到满意,最终基本上将其推广到整个车队,只要监管机构允许的任何地方。我们正在这条道路上,对吧?有很多积极的迹象表明这条道路将继续下去。所以这基本上是我在这次电话会议中最关注的事情,因为那是特斯拉的未来。我认为在电话会议中涉及了很多关于那个未来的积极因素。特别是这里,我记下的这个要点,参数数量增加10倍我认为很重要。特斯拉在版本13软件中,他们会在即将发布的版本中加入(4倍参数量)。他们将有4倍的参数量。所以听起来他们不仅对此有信心,而且还确信他们可以再进一步,在当前硬件上达到10倍的参数量,而且这还只是当前硬件,很快。我们将进入AI 5硬件,它拥有……自从我驾驶版本13以来,感觉就像,是的,这太棒了。我看不出有任何理由另一个硬件迭代不能轻松完成这件事,仅凭我们看到的特斯拉的进步速度,以及硬件4所释放的进步程度,我认为我们仍处于硬件4的早期阶段,肯定不是硬件4进展的终点。所以,是的,我认为未来两年在特斯拉能够用自动驾驶做什么方面是非常令人兴奋的。我认为过去一年特斯拉在自动驾驶方面取得的成就非常令人兴奋。我认为这就是为什么股票仍然保持在约1万亿美元市值的原因,因为我们看到了进步,尽管它很慢。它已经进行了很多年,但它正在发生,并将继续发生,并且可能在事后看来,它在这里发生得相当快。这就是我对未来12到18个月的预期。所以从这个角度来看,再次强调,我认为这是特斯拉股东的观点,也许不是交易员的观点,那可以在很大程度上影响日常波动。但对于长期的特斯拉投资者来说,有很多值得期待的东西,并且在业务未来的那些真正重要的部分正在取得许多真实、切实的进展。但是,是的,当电动汽车税收抵免结束时,可能会有一个艰难的第四季度,希望这个更实惠车型的推出能稍微缓解一下,听起来埃隆说它看起来像Model Y,这可能是一件好事,只是大致透露一下,让人们可以相应地调整他们的期望。我不知道,也许这是市场反应的一部分,但对此感到有点惊讶,但希望如此,并且我认为该车型的推出时机将与电动汽车税收抵免的结束配合得很好,希望这可以填补这个空缺,但这将对平均售价(ASP)造成压力,特别是如果它确实与Model Y非常相似的话。这可能会对实际的Model Y销售造成相当大的压力。所以,让我们看看。FSD作为一个巨大的卖点,这些评论,我不确定我是否完全同意或理解。是的,我确实认为FSD是一个巨大的卖点。对我来说,买一辆非特斯拉汽车会非常困难,因为我会非常想念FSD。所以对我来说,是的,它是一个巨大的卖点,但与此同时,采用率很低,所以人们显然是为了许多其他原因购买特斯拉。我认为那里也有很多好的理由。所以他们承认它是一个巨大的卖点。他们承认很多人并没有完全理解它。这就像,伙计,我们就把这些东西结合起来吧。然后也许做点广告。我知道特斯拉对广告的态度就像……(hydrophobic 恐水的,应为averse 厌恶的)换个说法,但这——似乎是一个相当显而易见的解决方案。至少尝试一下,至少尝试一下,比如在超级碗(Superbowl)上放个广告展示FSD。风险非常低。大约500万美元或类似的数额。我不知道。对于特斯拉的业务规模来说,尝试更重要的广告是无关紧要的。我希望他们能跨过那个坎。我的意思是,星链(Starlink)也做广告。所以也许不是最传统的方式。我知道特斯拉做了一点,但我希望看到他们尝试一些更积极的方式,看看会发生什么。我理解这种犹豫。这有点像踏上一个滑坡(slippery slope),但这似乎是一个完美的情况:嘿,认知度低,我们有资源来提高认知度。也许我们把这两件事结合起来。好吧。不管怎样,我已经多次谈论过这个了。就这样吧。好吧。我感觉在笔记上有点跑题了,但是,让我们看看。是的。所以服务区域远超竞争对手的水平,希望在一周左右,我认为肖克(Shock,应为Ashok)说几周。所以,本季度的某个时候,我们应该会看到特斯拉的另一次扩展。我希望我们能继续——我希望有人能专门问一下安全员(safety rider)的问题。问题是当人们一次问五个问题时,特斯拉不会全部回答,他们会挑一个回答,要么是他们想回答的,要么是他们最不介意回答的,或者只是序列中的最后一个,那个会被回答。所以人们真的需要学会只问一个非常具体的、他们想知道答案的问题。比如,“你能告诉我们安全员什么时候会被移除吗?” 就这样问。然后再问你的跟进问题。我希望是这样,但我认为我们还没有得到那个答案。特斯拉可能也还没有那个答案。所以这有点半开玩笑,但我相信他们想尽快移除它。但这更像是一个——那个实际决定真的为特斯拉解锁了什么吗?并不是。它更像是一个外部信号,表明特斯拉已经达到了某些里程碑。所以它会在发生时发生。我不知道特斯拉此刻确切知道那是什么时候。很高兴看到他们正在讨论。听起来是与湾区、内华达、佛罗里达、亚利桑那州讨论,听起来还有其他地方。我认为埃隆说他们预计能在年底前推出Robotaxi,我们现在只有五六个月了。要在可能五六个不同的管辖区推出,时间并不充裕。所以,我认为这也非常令人兴奋。回到这次财报电话会议的积极因素。我绝对把这算在里面。我认为这实际上比我们今年早些时候听到的更乐观,这是一个相当显著的变化。特斯拉最初表示主要是奥斯汀和湾区。然后可能还有其他地方,现在听起来我们得到了更多关于那些地方的具体信息,并且似乎对时间表更加乐观,这两件事都非常令人鼓舞,因为你离那个实际时间表成为当下更近了。所以,是的,我认为这令人兴奋。年底前可能覆盖美国一半人口。就像那不是,我不认为那是预期。我不认为真的有人,我的意思是,最乐观的人可能期望到年底100%全球覆盖,但就参与者的范围而言,我不认为有很多人——而且我——特斯拉设定了雄心勃勃的目标,所以这可能会比他们瞄准的晚发生,但即便如此,我认为人们并没有完全理解或意识到那种规模。当特斯拉真正瞄准能够做到这一点时,很容易看奥斯汀的现状就把它一笔勾销,说,是的,有安全员。公众无法使用。相对于世界一半人口,服务区域很小。很容易现在就贬低它,但贬低它的能力将消失得非常快。如果特斯拉的扩展接近他们预期和瞄准的目标,批评它的能力非常非常快地就消失了。所以——我们正处于那个是否会发生的边缘,怀疑者是否正确的边缘。我认为埃隆有点生活在未来。他说怀疑者脸上挂不住了。我不认为他们现在必然有这种感觉,但如果特斯拉做到了他们在这里所说的事情,那么几乎无可争辩,不久之后我们就会处于那种结果。我认为这就是埃隆所处的位置,这再次回到了他的评论。特斯拉总是提前三到六个月,只是因为他们能看到实际发生的情况,他们能看到数据,他们能看到未来软件版本的模拟,他们有那种洞察力。而我们只是看着,哦,是奥斯汀。我们看到的可能是三到六个月前的软件。那可能正是现在生产中运行的,甚至在奥斯汀也是如此。所以,只是试图提醒人们注意这一点。再次强调,我认为这就是为什么对我来说,这次电话会议感觉相当积极,因为我认为特斯拉对那些进展感到非常积极。是的。Model Y 的事情,FSD 在欧洲。我真的希望他们能解决这个问题。减少驾驶员监控会非常好。它——我感觉他们改进了,然后,我不知道他们是否遇到了麻烦还是怎样,但它似乎又变得苛刻了。浏览笔记,特斯拉餐厅。好的。参数数量增加10倍。我们讨论过那个。能源,很多看涨的评论。很高兴听到他们结合那个“又大又美”的法案和关税等背景来阐述其中的一些。他们预期会有影响,但听起来可能比人们担心的要小一点。所以我认为这是好的。很多关于Optimus的讨论。所以期待看到那个第3版。显然我们已经看到了第3版的手部,或者也许是像2.5版。我们将看看第3版的手部是否是另一个迭代,但绝对期待那个。我喜欢你想把这个放在AI差异的背景下。AI现在,我不知道它是否像一个包罗万象的术语(catch all),但它是一个广泛的行业。它有很多要素。我认为很难反驳你想在这里说的关于特斯拉在智能密度(intelligence density)方面领先的观点,这在现实世界AI中至关重要,你不能带着庞大的xAI训练数据中心到处走。所以这是一个非常不同的问题。显然它们在很多方面协同工作,但这里肯定也有差异。Optimus生产的事情。第二季度是一个有趣的季度,这些是CFO的评论,听起来FSD采用率自版本12以来提高了25%。我不知道,这可能比我预期的要低一点,仅仅因为它变得好多了,但我确实认为他们正确地指出了人们没有意识到它变得好多少,无论是在特斯拉客户群体内部还是外部。我认为这种认知度很低,所以我认为这就是为什么采用率,虽然看到上升肯定很好,并且我认为他们谈论的是百分比基础上的百分比(percents on percents),所以如果是4%上升到5%,那是像25%的增长,我不知道。那是我对他们谈论方式的理解。我可能需要回去听,但我认为这不是从10%到35%,那也会是25%的增长,但只是你谈论它、框定它的方式。所以我的理解是前者,较小的增长。汽车收入,我们今天早些时候讨论了一点,听起来主要是ASP驱动——或者抱歉,ASP主要是由产品组合(mix)驱动的,特别是新Model Y。关税成本,我没有完全听清楚,有时很难准确听到他们在说什么,我尽力了,但我没有完全抓住关税成本的事情,提到了大约3亿美元,听起来会影响未来季度,也可能影响本季度,但可能需要回去听。我们可能会在10-Q表格中看到关税信息,但10-Q通常也会提供一些关于数字如何受到影响的背景信息,至少。埃隆关于能源的好观点,我认为这里的人可能理解,只是能源需求几乎是无法满足的,以及电池如何能非常快地帮助解决这个问题。我认为“快”这部分很重要,如果你与xAI打过交道,你会理解电力和能源是多大的挑战,而电池是可以帮助应对这些挑战并能迅速投入生产或成为项目一部分的东西。研发持续增长,资本支出今年90亿美元,所有这些都是我支持的,我认为特斯拉有很多令人兴奋的事情值得投资,我认为他们正在投资。是的,所以这里是那个10倍的评论,我们可能将奥斯汀的服务区域扩大10倍以上,接下来将是湾区,听起来他们将在湾区先推出带司机的Robotaxi系统,我认为Waymo也是这么做的,人们会嘲笑说,哦,特斯拉只是完全照搬Waymo。首先,不,即使有一些相似之处,也并非完全相同。其次,即使他们遵循完全相同的过程,他们也是用非常不同的硬件来做的。所以即使那个批评也是错误的。这就像,哦,你用便宜5倍的成本做完全相同的事。那很逊。但显然那是极其令人印象深刻的。所以那个批评总是让我觉得好笑。FSD无监督的时间表。这根本不是他们现在工作的重点。我的意思是,它是,但显然重点一直在奥斯汀的Robotaxi上,当它运行到特斯拉满意的程度进行扩展时,他们就可以开始将重点扩展到客户车辆等方面。更多Optimus的事情。我认为是埃隆之前谈过的事情,没有什么太疯狂的新东西。股东大会的事情。我们将在股东大会上看到Optimus。特斯拉将谈论那里的进展。听起来埃隆有信心在会议上会有某种薪酬投票之类的东西。埃隆可能有他谈到的总体规划,显然会包括Optimus。我预计那要么在股东大会前,要么在大会上。所以我认为那会是,第五个总体规划,也许是第四个。期待那个。公司的根本转型。Dojo 2 和 Dojo 3。Takie(可能指AI芯片名称)。抱歉,我刚收到一个警报。AI 6 是继 AI 5 之后的下一个芯片的持续迭代。埃隆看到它与 Dojo 2 融合。我知道特斯拉已经在仿真或推理中使用硬件4。也许在训练中。我可能需要回去看看,但显然如果他们将在车辆上使用的AI 4芯片或硬件4芯片用在服务器级别或远程级别,他们意识到这些芯片的价值超越了仅仅在车辆中。所以这是埃隆之前稍微谈过的事情。比如,你能利用那些在这些车辆中将会闲置的计算能力吗?这些设计之间的融合点越多,你就能更好地利用那个。所以我不知道,这只是——这是一个迷人的小交叉点,埃隆特别适合驾驭,因为他在特斯拉的经验(已经涵盖了广泛的AI领域),而且显然还有在OpenAI的历史,现在当然还有xAI。埃隆在做出像如何最佳调整这些杠杆以优化这些领域的决策方面处于非常独特的位置。所以我期待听到更多关于那个的消息。我认为亚当·乔纳斯(Adam Jonas)问到了AI日,我的意思是,在那个背景下是一个好问题,我们可能还没到他们能谈论那些事情的时候,但这是我们很想从特斯拉那里听到更多的事情,因为在这些领域的发展是一个非常激动人心的时刻。好吧。能源事情,我们知道LFP,我们知道第三个超级工厂。每英里0.3美元,是猜Cybercab的。特斯拉,我认为之前谈过这个。其他车辆可能每英里0.5美元。所以薪酬(compensation)事情,Optimus事情。我认为大部分就是这些了。是的,我认为我们涵盖了大部分内容。所以是的,我想从更高的层面看待今天。我认为这是,有点令人兴奋地平淡无奇(excitingly unexciting)。就像,我不认为这里有很多负面意外的事情。而且我们听到的积极因素强化了论点(thesis)。我的意思是,至少我持有特斯拉的原因是那个自主机器人(autonomous robotics)的未来,首先通过电动汽车,然后显然最近还有人形机器人。在那个框架或论点内,我认为特斯拉正在执行,我认为他们给出了很多乐观的理由。我认为他们的乐观方式不仅仅是装样子或为了乐观而乐观。我认为他们真的乐观,而且他们有充分的理由乐观。所以这基本上是我来这里之前所寻找的——Robotaxi是否按计划进行?它会继续扩展吗?是的。是的。听起来将在接下来的几周内发生,服务区域可能大得多。我不认为Waymo在那之后的一周就能超越那个。我们在Waymo和特斯拉之间进行的这场规模之争,显然特斯拉在规模方面起步较晚,但真正的问题是,从那里开始的进步速度如何?埃隆说过超指数级(hyper exponential)。显然埃隆过去在这些主题的时间预测上出过错,但如果那发生了,我认为不需要发生太多,人们就会很快意识到这有点像游戏结束的局面。所以,我们可能离那样的认识不远了。也许我们离得远。这真的取决于事情如何发展,但这是我目前关注的。我认为他们所说的一切,要么符合我的预期,要么在事情如何进展方面超出了我的预期。所以令人兴奋地平淡无奇。我们走着瞧。我们看看事情如何发展。如果我们两周内没有得到另一次扩展,四周内也没有,那么它就开始显得令人失望了。但如果那些事情发生了,那么我认为令人兴奋的理由仍然存在,我们看看。然后在更负面的方面,我不知道,那些事情要么是预料之中的,不是说它无关紧要,但肯定我不认为这里有任何意外的负面因素。我们知道关税。我们知道那个“又大又美”的法案。我们知道这些事情。显然会有影响。特斯拉将不得不应对这些影响,这可能会在某些时候给业务带来压力。但就像电动汽车税收抵免结束与特斯拉成为无人驾驶出租车服务提供商的未来几乎没有关系。就像那些甚至根本不相关。所以它可能不是不重要(unimportant),但这不是最重要的事情。好吧。好吧,快速看一下这里有什么问题吗?我看到这里有几个超级留言(super chats),所以我想谢谢你,格雷格(Greg)。那是一个巨大的(打赏)。我非常感激。这意义重大,你们觉得这有帮助,觉得我的评论值得一听,即使不是最流畅的呈现。但我真的很感激。这确实意义重大。ESR,谢谢。问题在这里。我们看看。所以,拥有一位明知故犯地帮助选举了涉及爱泼斯坦(Epstein)人员(注:指美国富豪杰弗里·爱泼斯坦,涉嫌性犯罪)的CEO,对股票是帮助还是损害?我不确定,好奇你的分析。所以我认为这是半开玩笑的。你可能没指望我回答这个问题。但嘿,我会谈谈它。我的意思是,今天确实有一份报告说,司法部(DOJ)在五月份通知了特朗普他是爱泼斯坦文件的一部分。我认为那大约是埃隆说这话的时候。所以你问题的框架实际上与那份报告不符。现在,根据你的政治视角,人们会相信关于这件事的各种不同说法。这没关系。我不是来评论那个的。所以,每个人都有自由形成自己的观点。就像没有人必须成为特斯拉股东。它历史上表现很好。所以,如果你不想成为特斯拉股东,你当然不必是。弗朗西斯(Francis),谢谢。我很感激。很高兴在这里见到你。格雷格,我知道我谢过你了。然后还有一个。我试图在这里拉出名字。我不确定。40W 谢谢。我很感激。好吧。我真的不想以那个调子结束。希望我们能在这里找到另一个问题。我看到的另一个问题是,为什么音频这么差?如果差的话我很抱歉。我尽力确保不发生,但希望它还好。不是你的音频,是特斯拉的。是的。我希望他们能在财报电话会议上提供更好的音频。就像,我以为你们是一家科技公司。现在在财报电话会议上听到糟糕的音频几乎让人怀旧了。请回去分享你对硬件三FSD评论的看法。我假设这是关于硬件三升级路径的。所以是的,这是一个棘手的话题,对吧?因为到目前为止,硬件三可能没有达到特斯拉在2017年所说的预期,至少我认为随着时间的推移,特斯拉已经调整了其中一些预期应该是什么。所以人们对那个硬件有不同程度的期望。所以,我经历过这个,就像我很久以来都是硬件三车主,对吧?大约四年。我做了FSD转移到新车上。显然这有额外花费,但我从不觉得这不公平。我最初的期望是这将是一个需要长期开发的东西,没人能确定它是否会成功。所以也许我的期望比特斯拉公开设定的要低一些。所以我认识到这点,我感同身受。我确实认为随着时间的推移,特斯拉已经做了很多尝试让硬件三工作。我认为他们会尽力让那些客户最终满意。但就像一辆车有有限的生命周期,对吧?你不能等20年然后说,哦,我们要升级你的车。哦,你没有那辆车了。就像,是的,这解决了问题,但显然不是最好的客户体验。所以我确实认为特斯拉关心这个。我确实认为他们会尽他们所能来正确处理。但我也认为他们必须,他们绝对必须确保他们能让无监督FSD工作起来,这优先于让那些客户满意或感到完整或其他任何事情。部分原因甚至是因为它是救生技术,对吧?就像你坐在那里做决定,哦,我们应该花时间升级人们,花资源把人们升级到这个尚未完全达标的硬件。或者我们应该确保这个硬件真正达到目标,跨越终点线,开始拯救生命。这显然要选择那个能拯救更多生命的选项。这甚至还没有考虑经济效益,经济效益提供了更清晰的图景:是的,你必须先解决FSD。所以这完全合理。这是有道理的决策。是正确的决策。但认识到这个决定会引起大部分客户群的沮丧,他们碰巧是早期采用者,正是他们让特斯拉走到了今天。所以这是一个棘手的问题,但我认为特斯拉的答案是正确的,即使这令人沮丧。所以这是一件好事,我认为这是绝对应该发生的。允许FSD转移,特别是在FSD尚未真正可用的市场。这应该是理所当然的。所以我很高兴特斯拉提供了这个。我很高兴他们正在扩大这个服务。而且我认为随着时间的推移,特斯拉会尽其所能让这些客户满意。这会导致一些人有不好的体验,这很不幸。我相信这从来不是特斯拉的本意,也不是他们想要的结果,但当你处理真正困难的问题时,有时就会发生这种情况。我不确定是否有办法绕过这个,除非前期管理得更好,这当然是一个公平的批评,但你会因此永远讨厌这家公司吗?我的意思是,我不会,这只是我个人观点。所以,再次强调,我认为特斯拉关心他们,关心那些客户,并将尽他们所能给出尽可能好的解决方案。而硬件三,就像硬件三已经变得更好了。它——它仍然非常好。如果硬件四特斯拉不存在,它将是你能在任何车上买到的最好的驾驶辅助技术,像硬件三,那已经是八年前的东西了,它仍然是最好的。所以我认为这一点值得记住。就像,硬件三并不差,也不比路上的任何其他东西差。它比路上任何其他东西都好得多,除了特斯拉自己的其他产品。所以我认为这是非常重要的背景。好吧。嗯,我想这不是我最喜欢的结束方式,但也不错。再次强调,我认为今天总体上是相当平淡的一天。我不认为我们得到了任何重大的突破性公告或类似的东西。这不是我所期待的。我怀疑很多人期待这个。现在最值得关注的是奥斯汀发生了什么,Robotaxi推出在其他地方发生了什么。我认为到我们下次谈话时,最晚在下个季度,我们将看到一些相当戏剧性的进展。所以,如果没有什么更早的事情,那将是下一个检查点,并期待届时继续讨论。好吧。谢谢大家。活动已结束。","news_type":1,"symbols_score_info":{"TSLA":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":2130,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":414067914912400,"gmtCreate":1742119986677,"gmtModify":1742121224821,"author":{"id":"4203929645427010","authorId":"4203929645427010","name":"老雷唯微","avatar":"https://static.tigerbbs.com/c26121a8668e93a57f493587b69c73fd","crmLevel":3,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"authorIdStr":"4203929645427010","idStr":"4203929645427010"},"themes":[],"title":"","htmlText":"这篇文章不错,转发给大家看看","listText":"这篇文章不错,转发给大家看看","text":"这篇文章不错,转发给大家看看","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/414067914912400","repostId":"1184971050","repostType":2,"repost":{"id":"1184971050","kind":"news","pubTimestamp":1742107427,"share":"https://www.laohu8.com/m/news/1184971050?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-03-16 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FMS现金水平或超4%,高收益债券利差接近400个基点,资金流出加速。他同时重申“BIG”策略,即在2025年长期持有债券、国际股票和黄金。</p><p style=\"text-align: justify;\">值得注意的是,Hartnett此前成功预测了市场的顶部信号。早在去年12月底,他就警告称美银的卖出信号已被触发,预示市场即将见顶。随后的市场走势验证了他的判断,美股经历了快速调整,20天内回调10%,这是过去75年来第五快的调整速度(最快的一次是新冠疫情爆发初期,仅用8天)。</p><h2 id=\"id_2206096018\">“傻瓜版调整”而非熊市,六大信号判断调整何时结束</h2><p style=\"text-align: justify;\">尽管上一次成功预警了市场调整,Hartnett这次却明确表示,当前的美股下跌,并非美股熊市的开始,而只是一次修正,并提醒读者:</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\">“当政策制定者开始恐慌时,市场就会停止恐慌。”</p></blockquote><p style=\"text-align: justify;\">由于股市熊市预示着经济衰退,他认为,股市的进一步下跌将促使贸易和货币政策转向宽松,以避免经济衰退。历史经验表明,标普500指数在5300点附近将是一个较好的买入机会。届时,美银FMS现金水平将飙升至4%以上,高收益债券息差将接近400个基点,股票资金流出也将加速。</p><p style=\"text-align: justify;\">不过,Hartnett也提醒投资者,当前市场“收益率和股票同步下跌”的走势令人担忧,与2000年、2002年和2008年市场崩盘前的情形相似,预示市场可能仍有痛苦。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/273a4d81540d0c44c20417a7015d22fe\" tg-width=\"1024\" tg-height=\"610\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">他建议关注XBD经纪交易商指数,一旦该指数跌破750点,将是一个重要的熊市信号。</p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/38b53ddeff7d1c13b6b76ab55805e57b\" tg-width=\"640\" tg-height=\"508\"/></p><p style=\"text-align: justify;\">Hartnett提出了六大关键信号,帮助投资者判断此轮“傻瓜版调整”何时结束:</p><ol start=\"1\" style=\"\"><li><p><strong>美银FMS现金水平升至>5%:</strong>当美银FMS现金水平升至5%以上,或者在1-2个月内上升60个基点,将触发“买入信号”。如果3月全球FMS(3月18日发布)显示现金水平从3.5%升至4.1%以上,将结束12月触发的“卖出信号”,表明本轮调整已接近尾声。(注:美银全球FMS现金规则“卖出信号”于12月17日触发,此后,“七巨头”下跌20%,纳斯达克下跌14%,标普500指数下跌9%,MSCI全球指数下跌5%,MSCIEFA指数上涨6%)</p></li><li><p><strong>美银FMS全球增长预期和股票配置大幅下降:</strong>美银FMS全球增长预期(2月为-2%)和全球股票配置(2月为+35%)在一个月内下降超过20个百分点。</p></li><li><p><strong>美银牛熊指标跌至2:</strong>美银牛熊指标从目前的5.2降至2,将触发“买入信号”。</p></li><li><p><strong>全球股票基金赎回潮:</strong>全球股票基金赎回接近资产管理规模(AUM)的1%左右(相当于2025年流出2000亿美元,而年初至今流入1560亿美元)。</p></li><li><p><strong>美银全球股票广度指数深度下跌:</strong>美银全球股票广度指数跌至-60%(即MSCI全球指数成份股中,净60%的市场股票交易价格低于200日和50日移动平均线)。该指数目前为+27%。</p></li><li><p><strong>美国高收益公司债息差显著扩大:</strong>美国高收益公司债息差从340个基点扩大150个基点至400个基点。</p></li></ol><p style=\"text-align: justify;\">Hartnett总结指出,今年以来,“股票上涨、收益率上涨、美元上涨”的仓位策略遭受重创,但情绪、仓位和价格信号均表明,股市调整尚未结束。因此,他建议投资者在“美银FMS现金水平飙升至4%以上,高收益债券息差接近400个基点,以及股票资金流出加速”这些信号出现时,在5300点买入标普500指数。</p><h2 id=\"id_752159323\">美股“名义繁荣”或已见顶,2025年投资策略:“BIG” is the New King</h2><p style=\"text-align: justify;\">Hartnett认为,过去五年美国名义GDP增长了惊人的50%,但这很大程度上是不可持续的。特朗普的基本盘更希望看到小政府和低通胀,这意味着曾经推动市场繁荣的因素正在发生逆转。</p><p style=\"text-align: justify;\">因此,本周Hartnett特再次加倍押注“BIG”策略:</p><blockquote><p style=\"text-align: justify;\"><strong><em>总体情况是</em></strong>,美国“名义GDP繁荣”的时代即将结束,投资者应将目光转向“BIG”策略,即<strong>B</strong>onds(债券)、<strong>I</strong>nternational(国际市场)、<strong>G</strong>old(黄金)。</p></blockquote><ul style=\"\"><li><p><strong>做多债券(LongBonds):</strong>Hartnett建议做多30年期美国国债,押注美国收益率曲线牛市趋平。他认为,美国政府支出大幅下降(过去5年增长65%至7万亿美元,过去12个月增长12%)预示着“美国政府衰退”的开始。“投资”和“消费”也面临下行压力,而美国通胀仍高于3%,这意味着美联储在H1无法先发制人地降息,债券收益率下降将成为经济增长的自动稳定器。</p></li></ul><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/aac063a5dbcdcb97861b6d3d1ab7274a\" tg-width=\"654\" tg-height=\"519\"/></p><ul style=\"\"><li><p><strong>做多国际市场(LongInternational):</strong>Hartnett看好全球股市,认为其估值便宜且具有催化剂。英国股市的远期市盈率为12倍,中国为13倍,欧洲和新兴市场为15倍,而美国则高达21倍。中国市场方面,他认为DeepSeek的出现表明中国在AI竞赛中并未落后,中国BATX(百度、阿里巴巴、腾讯、小米)的市值相对于美国“七巨头”仍有巨大追赶空间。欧洲市场方面,欧洲的企业债息差目前已低于美国,为2021年以来首次,表明市场相信欧洲将通过财政刺激实现更强劲的名义增长。</p></li></ul><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/e2ad7bafa9f75a435f32336c5d6c4bb7\" tg-width=\"561\" tg-height=\"415\"/></p><ul style=\"\"><li><p><strong>做多黄金(LongGold):</strong>Hartnett认为,在美元走弱的背景下,黄金是对冲贸易战和实际利率崩溃的最佳工具。</p></li></ul><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/31b48f08acd24a40787140b0fdd83ea5\" tg-width=\"567\" tg-height=\"406\"/></p><p style=\"text-align: justify;\"><strong>总的来说,</strong>华尔街最准分析师Hartnett认为,当前美股正经历一场“傻瓜版调整”,而非熊市的开始。投资者应密切关注他提出的六大关键信号,以判断调整何时结束。在投资策略上,本周Hartnett依然在不遗余力地推销自己的“BIG”策略,即做多债券、国际市场和黄金,而非美股。</p></body></html>","source":"wallstreetcn","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" 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href=https://wallstreetcn.com/articles/3743128><strong>华尔街见闻</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>面对调整,Hartnett不建议做空美股,而是推荐标普500跌至5300点时买入。他同时重申“BIG”策略,即在2025年长期持有债券、国际股票和黄金。近期,美股市场剧烈震荡,标普500指数在过去一个月内跌去8%,投资者对美股前景的担忧与日俱增。对此,华尔街顶级分析师、美国银行策略师Michael Hartnett在最新报告中聊到了自己对市场的判断:当前美国股市的下跌并非熊市的开始,而仅仅是一场“...</p>\n\n<a href=\"https://wallstreetcn.com/articles/3743128\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/6ce3d90871fd2aa4e34fef3ef3635c43","relate_stocks":{".SPX":"S&P 500 Index"},"source_url":"https://wallstreetcn.com/articles/3743128","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1184971050","content_text":"面对调整,Hartnett不建议做空美股,而是推荐标普500跌至5300点时买入。他同时重申“BIG”策略,即在2025年长期持有债券、国际股票和黄金。近期,美股市场剧烈震荡,标普500指数在过去一个月内跌去8%,投资者对美股前景的担忧与日俱增。对此,华尔街顶级分析师、美国银行策略师Michael Hartnett在最新报告中聊到了自己对市场的判断:当前美国股市的下跌并非熊市的开始,而仅仅是一场“傻瓜式调整”(dumb correction)。他提出,投资者应关注六大关键信号,以判断调整是否结束,分别是:美银FMS现金水平、全球增长预期与股票配置、BofA牛熊指标、全球股票基金赎回、BofA全球股票广度指数、美国高收益债券利差。面对调整,Hartnett不建议做空美股,而是推荐标普500跌至5300点时买入,届时BofA FMS现金水平或超4%,高收益债券利差接近400个基点,资金流出加速。他同时重申“BIG”策略,即在2025年长期持有债券、国际股票和黄金。值得注意的是,Hartnett此前成功预测了市场的顶部信号。早在去年12月底,他就警告称美银的卖出信号已被触发,预示市场即将见顶。随后的市场走势验证了他的判断,美股经历了快速调整,20天内回调10%,这是过去75年来第五快的调整速度(最快的一次是新冠疫情爆发初期,仅用8天)。“傻瓜版调整”而非熊市,六大信号判断调整何时结束尽管上一次成功预警了市场调整,Hartnett这次却明确表示,当前的美股下跌,并非美股熊市的开始,而只是一次修正,并提醒读者:“当政策制定者开始恐慌时,市场就会停止恐慌。”由于股市熊市预示着经济衰退,他认为,股市的进一步下跌将促使贸易和货币政策转向宽松,以避免经济衰退。历史经验表明,标普500指数在5300点附近将是一个较好的买入机会。届时,美银FMS现金水平将飙升至4%以上,高收益债券息差将接近400个基点,股票资金流出也将加速。不过,Hartnett也提醒投资者,当前市场“收益率和股票同步下跌”的走势令人担忧,与2000年、2002年和2008年市场崩盘前的情形相似,预示市场可能仍有痛苦。他建议关注XBD经纪交易商指数,一旦该指数跌破750点,将是一个重要的熊市信号。Hartnett提出了六大关键信号,帮助投资者判断此轮“傻瓜版调整”何时结束:美银FMS现金水平升至>5%:当美银FMS现金水平升至5%以上,或者在1-2个月内上升60个基点,将触发“买入信号”。如果3月全球FMS(3月18日发布)显示现金水平从3.5%升至4.1%以上,将结束12月触发的“卖出信号”,表明本轮调整已接近尾声。(注:美银全球FMS现金规则“卖出信号”于12月17日触发,此后,“七巨头”下跌20%,纳斯达克下跌14%,标普500指数下跌9%,MSCI全球指数下跌5%,MSCIEFA指数上涨6%)美银FMS全球增长预期和股票配置大幅下降:美银FMS全球增长预期(2月为-2%)和全球股票配置(2月为+35%)在一个月内下降超过20个百分点。美银牛熊指标跌至2:美银牛熊指标从目前的5.2降至2,将触发“买入信号”。全球股票基金赎回潮:全球股票基金赎回接近资产管理规模(AUM)的1%左右(相当于2025年流出2000亿美元,而年初至今流入1560亿美元)。美银全球股票广度指数深度下跌:美银全球股票广度指数跌至-60%(即MSCI全球指数成份股中,净60%的市场股票交易价格低于200日和50日移动平均线)。该指数目前为+27%。美国高收益公司债息差显著扩大:美国高收益公司债息差从340个基点扩大150个基点至400个基点。Hartnett总结指出,今年以来,“股票上涨、收益率上涨、美元上涨”的仓位策略遭受重创,但情绪、仓位和价格信号均表明,股市调整尚未结束。因此,他建议投资者在“美银FMS现金水平飙升至4%以上,高收益债券息差接近400个基点,以及股票资金流出加速”这些信号出现时,在5300点买入标普500指数。美股“名义繁荣”或已见顶,2025年投资策略:“BIG” is the New KingHartnett认为,过去五年美国名义GDP增长了惊人的50%,但这很大程度上是不可持续的。特朗普的基本盘更希望看到小政府和低通胀,这意味着曾经推动市场繁荣的因素正在发生逆转。因此,本周Hartnett特再次加倍押注“BIG”策略:总体情况是,美国“名义GDP繁荣”的时代即将结束,投资者应将目光转向“BIG”策略,即Bonds(债券)、International(国际市场)、Gold(黄金)。做多债券(LongBonds):Hartnett建议做多30年期美国国债,押注美国收益率曲线牛市趋平。他认为,美国政府支出大幅下降(过去5年增长65%至7万亿美元,过去12个月增长12%)预示着“美国政府衰退”的开始。“投资”和“消费”也面临下行压力,而美国通胀仍高于3%,这意味着美联储在H1无法先发制人地降息,债券收益率下降将成为经济增长的自动稳定器。做多国际市场(LongInternational):Hartnett看好全球股市,认为其估值便宜且具有催化剂。英国股市的远期市盈率为12倍,中国为13倍,欧洲和新兴市场为15倍,而美国则高达21倍。中国市场方面,他认为DeepSeek的出现表明中国在AI竞赛中并未落后,中国BATX(百度、阿里巴巴、腾讯、小米)的市值相对于美国“七巨头”仍有巨大追赶空间。欧洲市场方面,欧洲的企业债息差目前已低于美国,为2021年以来首次,表明市场相信欧洲将通过财政刺激实现更强劲的名义增长。做多黄金(LongGold):Hartnett认为,在美元走弱的背景下,黄金是对冲贸易战和实际利率崩溃的最佳工具。总的来说,华尔街最准分析师Hartnett认为,当前美股正经历一场“傻瓜版调整”,而非熊市的开始。投资者应密切关注他提出的六大关键信号,以判断调整何时结束。在投资策略上,本周Hartnett依然在不遗余力地推销自己的“BIG”策略,即做多债券、国际市场和黄金,而非美股。","news_type":1,"symbols_score_info":{".SPX":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1156,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"lives":[]}