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导读：

在对冲基金的世界里，规模与业绩的平衡始终是一道难题。Point72创始人Steve Cohen在这次访谈中，坦率分享了自己从几十亿到360亿美元管理规模的成长心路。他强调的一点格外值得投资者借鉴：成功从来不是“到达一个山顶”，而是不断重新出发、寻找新的增长曲线。

Cohen的投资哲学并非停留在技术层面，而是更深层次的“人性与组织”问题。他谈到，优秀的投资者必须具备三种核心素质：对市场的热情、持续学习的好奇心，以及日复一日的自律。

这让人联想到运动员的日常：无论成绩如何，他们都在不断调整训练方法，追求更高水平。投资亦是如此，差别往往不在认知本身，而在于是否能持续把正确的事做到极致。

在Cohen的描述中，Point72的文化是“绩效导向”与“人才培养”的结合。他不相信单一的投资方式，而是推崇多元化和自我定位：投资者要清楚自己最擅长的“球路”，并在此基础上构建长期优势。这种“模式识别”与“自知之明”的结合，正是顶级投资者能长期穿越周期的原因。

对读者而言，这场访谈不仅展示了一家对冲基金如何扩张，更提供了一个关于如何在动态市场中持续进化的范本：拥抱变化、保持好奇、锻炼自律，才可能真正立足长久。

以下是访谈正文：

主持人：现在是2024年夏天，公司目前管理的资产接近360亿美元，拥有数百个独立团队。回顾这段历程，是什么推动你不断前进？沿途你做过哪些关键决策？

Steve Cohen：首先，必须要有前瞻性思维。我不喜欢躺在过去的功劳簿上。我以前总让管理团队感到“抓狂”，因为即便我们一年业绩很好，我还是不满足。

我知道，要维持现有的成功，就必须做出改变；坦白说，如果没有这种理念，我们根本不可能达到360亿美元的管理规模。

我常把这个过程比作登山：你爬上一座山顶，但山顶上什么都没有，真的什么都没有。所以你必须重新出发，设定更大的目标。你要思考：“我们现在处于这个阶段，如果想继续成长、想规模翻倍，该怎么做才能实现？”

而且我一直认为，公司总有继续成长的机会。当然，“树不会长到天上去”。

随着时间推移，增长速度可能会放缓，但关键是，世界在不断变化，充满了动态机遇。我们希望能找准定位，抓住世界变化带来的机会，了解新技术、新方法，并想办法在公司内部应用这些技术和方法，最终把公司打造成一家更优秀、更盈利、规模更大的企业。

投资的本质：热情、好奇与自律

主持人：支撑你事业发展、公司成长的核心原则是什么？我知道你在公司内部经常谈到这个话题。

Steve Cohen：每家公司都不同，运营方式也不一样。有些公司，把风险放在首位，需要重点监控风险；另一些公司，则更关注技术，思考如何利用技术。

所以核心在于“你是谁”“什么对你最重要”，以及你能否践行这些理念、保持真实的自我。通常来说，公司会带有创始人的特质和性格，在对冲基金行业，很多创始人创办的公司都是如此，我认为这一点毋庸置疑。

所以，归根结底还是要看“我是谁”、“我相信什么”。我天生就有创业精神，也非常重视企业文化。我觉得，我对公司员工有责任——我需要为他们付出，就像他们需要为公司付出一样。

我们希望打造一种“绩效文化”，我不想满足于平庸，我也不喜欢平庸的状态。这些都是我所秉持的理念，也反映了我的本质和思维方式。

主持人：这点很有意思——我听过你从公司整体层面阐述这种理念，同时也听过你推动投资组合经理（PM）从他们各自的业务层面思考“下一步该做什么”“目标是什么”，以及如何拆解目标、实现目标。所以这种理念能从高层自上而下贯穿整个公司，这点非常值得关注。

你见证过很多投资者经历各种市场周期，也看到过很多新手分析师成长为优秀的投资组合经理。是什么让这些人能够在这个行业里长久立足、持续发展？

Steve Cohen：首先，他们必须对自己的工作充满热情。如果不热爱自己的工作，缺乏工作动力，是不可能做好这份工作的——这种状态一定会体现在工作成果中。所以，热情无疑是基础。

我自己就是这样，我对市场充满热情，所以选择这个行业对我来说很容易。我清楚自己要做什么，也热爱这份事业。我以前总是盼着周一到来，甚至有点“讨厌”周末，因为迫不及待想回到工作中，等待市场开盘。那种感觉真的很有趣。

你看那些棒球运动员，他们盼着春训的到来，即使在休赛期，也会主动投入训练——因为他们热爱这项运动。再看职业高尔夫球手，他们会不断练习、寻求进步，分析数据并告诉自己“我还能做得更好”。他们始终处于不断提升的状态，这都是因为热爱。所以我的建议是：找到自己热爱的事业，这样你会更有动力去成就一番大事，过程也会轻松很多。

主持人：这正好能引出“卓越”这个话题。几年前你参加过一个播客，当时就详细聊过这个话题，听你分享“实现卓越需要什么”以及“有些人为何无法达到卓越”，非常有启发。你刚才提到了“自律”，那要达到更高层次、实现卓越，还需要什么？

Steve Cohen：要实现卓越并不容易。

毕竟，对大多数人来说的“卓越”，对你而言未必是“卓越”。要做成非凡的事，需要付出大量努力、拥有强大动力和满腔热情，而这些都不是偶然出现的。之所以能做到，是因为你有决心始终处于不断进步的状态，愿意正视自己的不足。这需要你放下防备，承认自己存在“未知的未知”——也就是不知道自己还有哪些不懂的东西。

还要善于把握机会：抓住机会学习新事物，向那些走过你想走的路的人学习，抓住机会和他们交流。我总说，如果我是Point72的新人，我会像个进了糖果店的孩子一样，迫切地想要汲取所有智慧，向公司里那些做着有趣工作的人学习。

你不必重新发明轮子（不必凡事从零开始），但你必须去了解那些你之前可能不知道存在的事物。这样一来，你就能学到新技巧、新方法、新的世界观，这本身就很令人兴奋。我的意思是，你的能力正在不断拓展，你在成为更好的自己，而当你看到自己在努力的领域不断进步时，会获得巨大的满足感。

找到自己的“球路”：模式识别与自知之明

主持人：听你说话很有启发。你分享的这些观点里提到，无论在什么场合，你都会根据在场的人、身边的人，以各种方式提出最多的问题，目的是尽可能多学习。

Steve Cohen：没错。我不怕显得“无知”。我知道自己懂什么，但我不可能什么都懂。所以无论在什么场合——在公司里，我能向同事学习；在大都会队（注：SteveCohen旗下棒球队），我能向团队成员学习；每一个机会，我都能从中学习。

我喜欢提问，想弄明白“我们为什么要这么做？怎样才能做得更好？”我会去了解别人的想法，有时候他们在自己的领域是专家，而我能快速分析情况，提炼出自己需要的信息。

所以我不怕别人说“你看，他问了这么多问题，肯定懂的不多”。或许我确实不懂，但这正是有趣的地方——学习新事物、接触不同的东西。这种好奇心和对学习的执着，或许也能解释为什么我们公司的管理理念是“不搞一刀切”。

嗯，我的理念是——从公司旗下各类基金和投资者的实践来看，这一理念也得到了验证——每个人的做法都略有不同，不存在“唯一正确的投资方式”。

有些投资者是长期投资者，有些则是短期投资者；有些专注价值投资，有些专注成长投资；有些偏好国际市场，有些偏好美国市场，有些则擅长宏观投资（即从宏观角度思考投资）。还有些偏好自下而上的投资策略。所以在这个行业里，投资方式多种多样。因此，关键问题是：“什么能让你兴奋？什么能激励你？你对什么感兴趣？”

在我看来，拥有具备不同能力、不同世界观、不同做事方式的员工，能为公司的整体知识资产（IP）增色。而且我们都能从身边的人身上学到意想不到的东西。

主持人：这也为寻找导师创造了非常好的环境。

Steve Cohen：没错，完全是这样。这让我很兴奋。我总说，我从公司同事身上学到的东西最多。总有人在尝试新的、不同的事物，你会忍不住想“嗯，这很有意思，我从来没想过可以这样做”。这也是我们愿意招纳优秀年轻人的原因——他们愿意接受新想法，了解最新的技术和方法，能用全新的视角看待世界。

主持人：对，全新的视角很有价值。

你经常说这是一个“靠想法驱动的行业”，是在流动性强的公开市场中盈利的行业。显然，分析师需要培养一些关键的基础技能，但在面试潜在的投资领域人才时，你会看重哪些无形的特质？

Steve Cohen：归根结底，要看他们的热情有多高？商业敏感度如何？他们是想“证明自己是对的”，还是想“赚钱”？这两者有本质区别，很重要。在我们这个行业里，很多人都想证明自己是对的，结果却被市场“碾压”。所以我想知道他们的思维灵活性如何。

一般来说，投资组合经理（PM）的判断正确率只有53%、54%或55%左右。这意味着他们经常出错。而关键问题是：当出错时，他们会怎么做？所以在面试时，我会重点关注这些方面。毕竟，我希望能和这个人合作5到10年，所以我想了解“他们是谁”“是什么驱动他们”，

以及“他们是否适合我们公司”。

创新思维也很重要。很多时候，情况很复杂，你需要知道如何拆解问题，找到正确的解决方法。另外，个人成长是一个循序渐进的过程：入职第一年，你会学习，会创造新的经历；你会学会如何在这个世界中建立联结；你会与企业CEO对话，会与公司里其他优秀的人交流——在这个过程中，你会学习，会观察那些自己认为真正有趣、对自己切实重要的事物，对于其他无关的事物，或许会选择忽略，告诉自己“那个人是这么做的，但这不适合我”。所以，你会不断完善自我，本质上是在为自己的余生打下坚实的基础，让自己稳步前行。

主持人：那你认为分析师该如何培养对“想法”（无论是重大想法还是优质想法）的敏感度，以及对市场的直觉呢？

Steve Cohen：嗯，说到底，这本质上是“模式识别”能力，以及对“自己擅长什么”的清晰认知。

我父亲以前常说“鞋匠就该专心做鞋”（意思是要专注于自己的核心能力）。我也会把它比作棒球投手：投手有四种球路——快速球、滑球、曲球和变速球。假设他的快速球非常出色，滑球很优秀，曲球还不错，但变速球表现平平。

如果有的投手45%的时间都在投曲球和变速球，那或许应该减少这两种球的使用，多投自己最擅长的球路。所以核心问题是：你对什么有十足把握？你真正精通的领域是什么？

你所做之事的核心基础是什么——是那种你能反复依赖、不会出错的能力？

你能否基于这种“确定性”行动，而不被别人的做法所动摇？

这能体现出你的坚定：你会坦然说“这件事我不在乎，会有人去做的。我不做是因为我不擅长，或者不感兴趣”，而不会觉得自己错过了什么。

当然，你也可以说，“这件事我以后想学习，想做得更好”，这完全没问题。但前提是，你必须先明确自己的定位、思维方式，以及自己真正擅长的领域，打下坚实的基础。