斯坦利·德鲁肯米勒被认为是有史以来最伟大的投资者之一。
他于1953年出生于匹兹堡，在鲍登学院学习英语，然后在密歇根大学攻读经济学博士学位。1977年，他放弃了攻读博士学位，加入匹兹堡国家银行，担任零售投资分析师。
在投资领域有了一定建树以后，德鲁肯米勒于1981年创立了自己的投资公司——杜肯资本管理公司。他取得了如此出色的业绩记录，以至于对冲基金传奇人物乔治·索罗斯 (George Soros)聘请他在量子基金工作，他从1988年到2000年都在那里工作。
作为量子基金的首席投资组合经理，德鲁肯米勒帮助索罗斯完成了一项最伟大的交易：1992年，这对搭档重仓做空英镑，一天就赚取了10亿美元。
在离开索罗斯的量子基金之后，德鲁肯米勒成立了 Duquesne Capital资产管理公司，资产管理规模一度达到120亿美元。2010年，他归还了所有投资者的资金，并将 Duquesne转变为家族办公室。
为什么？
德鲁肯米勒不再想为保持如此出色的交易记录而承受“压力”了。
业绩几乎是无与伦比的：在超过 4年的投资中，德鲁肯米勒管理的基金从未出现过下跌的一年，他的基金在2008年的回报率甚至达到了+11%。他的身家在过去30年里以年复合增长率30%快速增长。如今，他的净资产为50亿美元。
为了了解更多信息，The Hustle最近与这位交易传奇人物进行了交谈。对话是由Toggle AI发起的，Toggle AI是一家投资 AI的初创公司，德鲁肯米勒将其列为他的投资之一。
德鲁肯米勒告诉我们：
什么造就了伟大的投资者
他如何做出投资决定
我们是否处于另一个科技泡沫中
德鲁肯米勒对 20岁年轻人的职业建议
他对加密货币的看法（比特币、以太坊和狗狗币）
哪家大型科技公司将是第一个达到5万亿美元估值的公司
[这次谈话发生在 5月 11日，一天之后，德鲁肯米勒为《华尔街日报》写了一篇专栏文章，指出美联储目前对大流行的货币反应过于激进。他表示，即使经济正在复苏，美联储仍将采取紧急措施（例如，低利率、每月购买数千亿美元的债券）。这种宽松的货币政策正在为通胀的快速上升创造条件。]
关于最近的技术抛售与互联网泡沫之间的相似之处
斯坦利·德鲁肯米勒：今天的科技股和世纪之交的互联网泡沫我看到了一些相似之处，也看到了一些不同之处。
第一：两个时期的估值都达到了我所说的“投机水平”。
货币政策是 1999年问题的一部分，当时美联储主席艾伦·格林斯潘决定进行一项实验，让失业率降至历史最低水平。
这与我们现在正在做的疯狂事情完全不同，但这有助于为当时真正发生的事情做好准备。
想想 Netscape直到 1995年才真正存在的事实。所以，除了 80年代初的一些书呆子教授之外，很多人甚至都没有电子邮件。互联网刚刚建成，1999年的大赢家是像 Sun Microsystem和 Cisco这样的公司，它们建立了互联网的核心。
随着这种情况的发展，增长速度如此之快，估值开始受到影响。
把当时的互联网基础设施比作150年的铁路，当时的科技公司就像一个出售铁轨的公司，来搭建互联网的核心机构。
当建造铁路时，公司的销售额每年会增长 +50、+60或 +70%。但是一旦铁路建成，你就不再需要铁轨了。公司的销售额不仅不会上升 70%，还会下降，因为在变化率的基础上，市场不再需要任何铁轨。
在 2000年初，我们中的任何人，包括我在内，都没有看到这一点。其中许多预计未来 2-3年增长 50-70%的公司都快要倒闭了。所以纳斯达克指数下跌了 95%。不是 30%，而是 95%。因为你有这种夸大价值的组合，高估了收益，然后收益崩溃了。
目前，依然有一些相似和不同的东西。货币政策绝对是疯了。那时我们还没有量化宽松 (QE)。我们的利率不是0%，他们是4%或5%，而他们本应是6%或7%。
所以我们有资产泡沫。现在这不仅仅是在科技股中，而是在所有事物中。我知道狗狗币的一些年轻支持者可能不同意。
资产一直处于变化之中。从 1995年到 2000年，当互联网正在构建时，您遇到了令人难以置信的浪潮。您现在拥有的是这股令人难以置信的数字化转型浪潮，尤其是迁移到云上。
我曾经在 2-3年前的一些采访中说，我们在数字化转型方面处于第一或第二局的底部。这是一个 10年的跑道。
好吧，COVID有点让你从第一局的下半部分跳到第六局。我认为 [Shopify CEO Tobi Lutke]说的是对的，他说我们在电子商务销售方面从2019年跳到 2030年 只用了一年。
我认为现在的区别在于，如果你还没有迁移到云，你就死了，不管因为你在和谁竞争，他们可以轻松打败你，因为技术非常重要。
虽然我没有预测到2000年发生的事情，但是我很难想象到这种数字化转型场景即将崩溃，并且这些因为疫情而崛起的公司将消失的场景。
你现在面临的最大问题是整体泡沫和资产价格。好消息是，如果我们在 2个月前进行过这种对话，那么好的 [SAAS股票]的销售额就像是
45-50倍，不是收入而是销售额。我想说现在正常的产品的销售额应该是 10-25倍。
因此，如果问题出在价格上，在我看来，这就是问题所在：很多东西都被榨干了。而且我认为，如果您持有这些公司 3-4年，它们的估值很容易增长。
如果你在2000年持有这些名字，很多这些公司你仍然会损失90%的价值，对吧？所以这些是相似之处，那些是不同之处。
关于强劲价值股票回归的潜力
斯坦利·德鲁肯米勒：另一个相似之处是在那个时候，我记得很多价值投资公司在
2000年倒闭了。朱利安·罗伯逊——有史以来最伟大的投资者之一——做多价值并做空这些疯狂的科技公司。
他基本上认输了，说他再也受不了了，并在2000年代初期停止了投资。但在接下来的 3-5年发生的事情令人难以置信。像菲尔普斯道奇铜业公司这样的公司，旧工业产品的价格上涨了 6-8倍。因此，朱利安投资的一切都上涨了很多倍，科技股下跌了很多。
我们今天确实有一些相似之处，因为这些 COVID公司是如此多的需求的受益者。他们的估值太高了，获得了太多关注。
随着经济重新开放，可能需要更多资金从科技股转向通货膨胀的股票。但我确实想说，与互联网泡沫非常不同：我确实认为这些公司适合长期投资者，从长远来看它们可能会很好。
亚马逊 3200美元并不是泡沫股票。它基本上是正常的价值。我不仅指亚马逊，还指许多 FAAMG大公司。
哪些 FAAMG可能首先达到5万亿美元
斯坦利·德鲁肯米勒：真是个好问题。我一直在用亚马逊和微软回答这类问题。
我从来没有真正相信 Apple拥有将提升到一个创新高度，它主要是一家硬件公司。他们显然已经变成了服务应用公司。
苹果公司不像一家垄断公司那样受到关注，但它的行为——向所有这些小公司收取 30%的租金——似乎很极端。亚马逊和微软基本上不涨价。
所以在我给出我的第一个猜测之前：我不知道。
如果你用枪指着我的头，或者我们要去拉斯维加斯：
#1将是亚马逊
#2是微软。
具有讽刺意味的是，如果政府因为他们的核心搜索业务实际上是我见过的最好的业务而将其拆分，Google可能会大受欢迎。
但是他们一直在进行新的实验并且挑战股东的价值所在，因为他们实在是太有钱了，他们对于改变世界非常感兴趣。
论股市面临的最大风险
斯坦利·德鲁肯米勒：毫无疑问：通胀足够强劲，美联储会对此做出反应。
毫无疑问，这个泡沫已经持续了足够长的时间，而且已经足够长，以至于当他们开始收紧时，股市应该会下跌很多。
尤其是在成长股中占了如此多的权重，这将受到最严重的打击。
我们的核心案例是通货膨胀发生了，但我们对 '07-'08之类的事情持开放态度，因为泡沫破灭了，你从未真正了解过通货膨胀。所以，通货膨胀从来没有到表现阶段。
关于散户交易和华尔街赌注的长期影响
斯坦利·德鲁肯米勒：当我从1970年代中期开始从事这项业务时，零售业主导着机构。您从经纪人那里获得了大部分信息。
对于当前的散户投资者来说，令人惊奇的是他们可以使用Toggle之类的东西，因此他们实际上比 80年代末和 90年代初的散户投资者更了解情况。
有了互联网，我们有了工具和方式聚集。
不要将天才与牛市混为一谈。散户投资者可能损失了足够多的钱，以至于伤痕累累。
我一直认为日本投资者会在日本资产泡沫破灭后的5-10年内重返市场。但是直到1990年，他们还没有回来。
所以，我认为华尔街赌注的后遗症将继续存在，他们可能会从一些更具吸引力的公司（如 GameStop）扩散出去。
但我认为它实际上最终会成为通过共享网络传输的一些核心健康信息。
关于进行重仓押注投资
斯坦利·德鲁肯米勒：当我看到所有享有盛誉的投资者——沃伦·巴菲特、卡尔·伊坎、乔治·索罗斯——他们都只有一个共同点。
这与他们在商学院教授的内容完全相反。这是在他们有很多信念的地方进行大量集中的赌注。他们不会购买35或40个名字并进行多样化。
不知道大家是否还记得伊坎几年前向苹果投入了50亿美元。当他这样做时，我并不认为他的价值能达到100亿美元。
1992年当我告诉索罗斯我将做空英镑兑德国马克的 100%基金时，他非常不屑地看着我。
他认为这个故事足够好，我应该做 200%，因为这是一个千载难逢的机会。
因此，这些投资者重仓押注，这是非常违反常识的。
在我看来，集中你的赌注会降低你的整体风险，因为如果你有 35或 40个股票，你往往会遇到麻烦。
如果你开始关注一个。如果你有一个大头寸，它会引起你的注意。
我最喜欢的一句话可能是马克吐温：“把你所有的鸡蛋放在一个篮子里，仔细观察篮子。”
我倾向于认为这就是伟大的投资者所做的。
知道什么时候卖
斯坦利·德鲁肯米勒：对我来说，成为优秀投资者的另一件事是你必须知道如何以及何时接受损失。
我从 1976年开始从事业务，担任资金经理。我从来没有用过止损。不止一次。这是我听过的最愚蠢的概念。如果股票下跌15%我自动退出。
但如果我购买它的原因发生了变化，这就是你需要出售的时候。
如果我出于 A、B、C和 D的原因购买 X种证券并且这些原因不再有效，则我卖出。
无论我是亏损还是盈利，那只股票都不知道你是亏损还是盈利。
对此，我有一个不能被证实的观点：如果在投资中我错了那就离开并继续前进。
因为我之前说过：如果你采用的是最严格的方法，你可以使用其他方法赚钱。当你缺少信念支撑时，你不应该持有任何股票。
投资时管理情绪
斯坦利·德鲁肯米勒：你只需要遵守纪律，不断地与情绪作斗争。听着，我不会骗你的。我的第一个老板有句话，“他们走得越高，他们看起来就越便宜。”
有一些奇怪的东西，我知道每个人都有过这种经历。
这没有任何意义，但是当股票价格持续上升时，你身体的每一块骨头都想买更多。当它下跌时，你正在纠结并让自己不出售它。
这只是野兽的本性。
而且你必须不断提醒自己为什么你拥有这个股票。
仅仅因为它在下跌，并不一定意味着你应该出售它。如果它下降了，这绝对意味着你应该重新评估你的观点，但这并不意味着你应该卖掉它。
当它上升时，你不能冲动。
关于他所犯的最大的投资错误
Druckenmiller 通过在互联网泡沫的顶部买入而损失了 30亿美元。即使当时拥有 20 多年的投资经验，他也无法忍受在场边看着别人赚钱。
斯坦利·德鲁肯米勒：这是我最大的投资错误之一。 有人问我从中学到了什么，我说：“没什么。我已经知道了。”
2000年 1月，在乘着科技热潮达到顶点并在 1999年赚了数十亿美元之后，我卖掉了所有东西。
我在索罗斯有几个内部投资组合经理，他们没有卖光。他们的投资组合较小，但在我出售后他们赚了 30%。
而我实在受不了了。我每天都在看着他们赚这么多钱。于是我准备拿起电话把这东西买回来。
我拿起电话就买了。
我最终在那笔交易中损失了30亿美元。我前一年赚了更多，但你知道30亿美元是很多钱。
这完全是因为我情绪化并放弃了我曾经拥有的所有纪律工具。有人说，你从交易中学到了什么？我只是说，“我什么也没学到。我25年前就知道了。”
所以你可以谈论不要情绪化，但这需要难以置信的纪律。
关于比特币
斯坦利·德鲁肯米勒： 如果你做过功课，你就会知道5-6年前我不止一次说过，“加密和比特币是寻找问题的解决方案。”
这些人到底在找什么？我们已经有了[一种货币]。它被称为美元。
对于比特币的第一次暴涨——比特币价格从 50美元到 17,000美元——我只是惊恐地坐在那里。
顺便说一句，与我们之前的谈话一致，我想每天都买它。
它正在上涨——尽管我没有多想——我无法忍受它正在上涨而我没有拥有它的事实。
我没有在比特币从50美元涨到 17,000美元前拥有它，我觉得自己像个白痴。然后它又回到3000美元。
然后发生了几件事。
所以，在寻找问题的解决方案。我发现了问题：当我们执行 CARES法案时，鲍威尔主席开始在美联储会做什么和不会做什么方面越过各种红线。
问题是杰伊鲍威尔和世界央行行长们发疯了，让法定货币比我过去拥有黄金时更加可疑。
然后发生的第二件事是我接到了[亿万富翁对冲基金经理]保罗琼斯的电话，他说，“你知道吗，当比特币从 17,000美元跌到3000美元时，86%的人以 17,000美元的价格拥有它，从未出售它？”
嗯，这在我心中的影响是巨大的。所以这里的东西供应有限，86%的所有者是宗教狂热者。我的意思是，谁他妈的持有 17,000到 3000美元的东西？事实证明，他们中没有一个人——86%的人——卖掉了它。再加上这种新的中央银行疯狂现象。
我不得不买一些，因为这些西海岸的孩子已经比我有值钱了，而且他们将来赚的钱会比我多得多。出于某种原因，他们以我一直看待黄金的方式看待这件事，如果我不相信法定货币，黄金就是一种价值储存手段。
我试图以 6,200美元的价格购买 1亿美元的比特币。我花了 2周的时间才购买了 2000万美元。我想我买的比特币成本大约是6,500美元。
我说：“这太荒谬了。”
你知道，我需要两周时间购买 2000万美元比特币。我可以在2秒内购买那么多黄金。
所以像个白痴一样，我不再买它了。接下来我知道，比特币的交易价格为 36,000美元。
我拿走了我的成本，然后从中取出了一些，我仍然拥有其中的一些。我的心从来没有在里面。我是一只 68岁的恐龙，但是一旦它开始移动并且这些机构开始加强它，我可以看到老大象试图通过钥匙孔而它们无法及时通过。
我拥有这家名为 Palantir的公司股票，我看到它宣布将开始接受比特币，他们可能会投资它，各地都在发生这种情况。
你知道，这个东西永远不会超过 2100万 [单位]，是固定供应。
在狗狗币上
斯坦利·德鲁肯米勒： [狗狗币]就像 NFT。这是历史上最疯狂的货币政策的体现。而且我认为由于供应没有限制，我现在并没有真正看到 [Dogecoin]的效用。
话虽如此，我不会做空狗狗币，因为我不喜欢用脸“扑灭篝火”。。所以我只是试着假装
Doge不存在。我认为它很少，当它上升时它甚至不打扰我。
当比特币过去时，我会发疯，因为我没有拥有它。
当狗狗币上涨时，我就开始笑了。
不要做多，也不要做空。我的意思是，你知道，除非你喜欢去拉斯维加斯，否则我想没问题。