个人中心 - 老虎社区

振奋的毕维斯

IP属地：海外

帖子 · 3帖子 · 3
关注 · 0关注 · 0
粉丝 · 0粉丝 · 0

- 振奋的毕维斯振奋的毕维斯
  ·07-23
  基本就和边牧看萨摩耶差不多
  梁文锋四小时投资人会议上都说了什么？
  此去一个月间，梁文锋的各种语录在江湖流传，我们也多方收集到了一些其中内容。其间，梁文锋说了非常多次的“不”：不是天才，不赚不合理的利润、不追求用户量、不闭源、不做3D / 视频生成 / 世界模型，不做下一个超级 app 。这几乎是不可能的，所以 AI 并不能够替代员工。但是 AI 这个事情足够大，最终它可能得占掉人类社会 GDP 的百分之十。OpenAI 和 Google 未来大概率会交替上升。
  梁文锋四小时投资人会议上都说了什么？
  200 评论
  1
  分享
  举报
- 振奋的毕维斯振奋的毕维斯
  ·2025-01-28
  就算是饭可能没想的那么好吃，可也不能掉头去吃史啊…[捂脸]
  市场消息：散户在周一大跌期间购买了5.6218亿美元英伟达股票
  不少QDII基金开始清仓美股芯片股。
  市场消息：散户在周一大跌期间购买了5.6218亿美元英伟达股票
  1,634 评论
  5
  分享
  举报
- 振奋的毕维斯振奋的毕维斯
  ·2021-06-18
  瞎扯啥呢，比特币矿机不需要ram颗粒
  非常抱歉，此主贴已删除
  1,610 评论
  1
  分享
  举报

热议股票

{"i18n":{"language":"zh_CN"},"isCurrentUser":false,"userPageInfo":{"id":"3584965595412123","uuid":"3584965595412123","gmtCreate":1621872353868,"gmtModify":1621910197109,"name":"振奋的毕维斯","pinyin":"zfdbwszhenfendebiweisi","introduction":"","introductionEn":"","signature":"","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","hat":null,"hatId":null,"hatName":null,"vip":1,"status":2,"fanSize":0,"headSize":1,"tweetSize":3,"questionSize":0,"limitLevel":999,"accountStatus":3,"level":{"id":0,"name":"","nameTw":"","represent":"","factor":"","iconColor":"","bgColor":""},"themeCounts":0,"badgeCounts":0,"badges":[],"moderator":false,"superModerator":false,"manageSymbols":null,"badgeLevel":null,"boolIsFan":false,"boolIsHead":false,"favoriteSize":0,"symbols":null,"coverImage":null,"realNameVerified":null,"userBadges":[{"badgeId":"e50ce593bb40487ebfb542ca54f6a561-3","templateUuid":"e50ce593bb40487ebfb542ca54f6a561","name":"偶像虎友","description":"加入老虎社区1500天","bigImgUrl":"https://static.tigerbbs.com/8b40ae7da5bf081a1c84df14bf9e6367","smallImgUrl":"https://static.tigerbbs.com/f160eceddd7c284a8e1136557615cfad","grayImgUrl":"https://static.tigerbbs.com/11792805c468334a9b31c39f95a41c6a","redirectLinkEnabled":0,"redirectLinkType":null,"redirectLink":null,"redirectLinkValidityFrom":null,"redirectLinkValidityTo":null,"hasAllocated":1,"isWearing":0,"stamp":null,"stampPosition":0,"hasStamp":0,"allocationCount":1,"allocatedDate":"2025.07.03","exceedPercentage":null,"individualDisplayEnabled":0,"backgroundColor":null,"fontColor":null,"individualDisplaySort":0,"categoryType":1001,"isScarce":0,"effectConfig":null,"effectEnabled":0,"plateImgUrl":null,"plateColors":null,"validityTo":null,"validityToTimestamp":null,"wearingSort":0}],"userBadgeCount":1,"currentWearingBadge":null,"individualDisplayBadges":null,"crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"location":"海外","starInvestorFollowerNum":0,"starInvestorFlag":false,"starInvestorOrderShareNum":0,"subscribeStarInvestorNum":0,"ror":null,"winRationPercentage":null,"showRor":false,"investmentPhilosophy":null,"starInvestorSubscribeFlag":false},"page":1,"watchlist":null,"tweetList":[{"id":588788956573800,"gmtCreate":1784778836174,"gmtModify":1784780080782,"author":{"id":"3584965595412123","authorId":"3584965595412123","name":"振奋的毕维斯","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3584965595412123","authorIdStr":"3584965595412123"},"themes":[],"title":"","htmlText":"基本就和边牧看萨摩耶差不多","listText":"基本就和边牧看萨摩耶差不多","text":"基本就和边牧看萨摩耶差不多","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/588788956573800","repostId":"2653479125","repostType":2,"repost":{"id":"2653479125","kind":"news","pubTimestamp":1784778710,"share":"https://www.laohunote.com/m/news/2653479125?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2026-07-23 11:51","market":"hk","language":"zh","title":"梁文锋四小时投资人会议上都说了什么？","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=2653479125","media":"elsewhere别处...","summary":"此去一个月间，梁文锋的各种语录在江湖流传，我们也多方收集到了一些其中内容。其间，梁文锋说了非常多次的“不”：不是天才，不赚不合理的利润、不追求用户量、不闭源、不做3D / 视频生成 / 世界模型，不做下一个超级 app 。这几乎是不可能的，所以 AI 并不能够替代员工。但是 AI 这个事情足够大，最终它可能得占掉人类社会 GDP 的百分之十。OpenAI 和 Google 未来大概率会交替上升。","content":"<html><head></head><body><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://community-static.tradeup.com/news/e38d2d202a6f5f654699f21bad0ab515\" data-align=\"center\" tg-width=\"1080\" tg-height=\"810\"/><span></span></p><p style=\"text-align: left;\">@elsewhere</p><p style=\"text-align: left;\">上个月，“elsewhere”报道了 DeepSeek 的融资故事。其中最多人讨论的，莫过于那个传说中的4小时投资人会议。</p><p style=\"text-align: left;\">此去一个月间，梁文锋的各种语录在江湖流传，我们也多方收集到了一些其中内容。</p><p style=\"text-align: left;\">其间，梁文锋说了非常多次的“不”：不是天才，不赚不合理的利润、不追求用户量、不闭源、不做3D / 视频生成 / 世界模型，不做下一个超级 app 。他说，克制是一种战略，用来换取做成 <a href=\"https://laohu8.com/S/AGBK\">AGI</a> 的概率。</p><p style=\"text-align: left;\">在我们了解到的有限素材里，有以下高频词：模型、成本、AGI 、时间、开源等等。</p><p style=\"text-align: left;\">绝大多数时候，梁文锋的语气留有余地，用词浅白质朴。只有在讲到少数他在乎的问题时，才会流露出些许锋利：“只要能够保持团队的稳定性，我一定能做成 AGI 。就这么简单。”</p><p style=\"text-align: left;\">以下是我们收集到的52条言语。部分词句在保留原意的基础上，与原文可能略有出入。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>DeepSeek 只有一条主线</strong></p><p style=\"text-align: left;\">1. 现在做产品不是收益最大化的时候。通往 AGI 的路上，要经过产品这个台阶，但我们不需要太多的心思和精力去做 C 端、 B 端的产品。当站在一个技术的高位上来做相对低一级别的技术，是降维打击。产品是在 AGI 路上的副产物。</p><p style=\"text-align: left;\">2. 很多东西不在我们的主线上，比如 3D 、视频生成；又比如世界模型，跟智能的上限也没有太大的关系。</p><p style=\"text-align: left;\">3. 多模态对产品来讲很重要，对 C 端用户很重要。但它只是一个组件，不是主线和智能本身。</p><p style=\"text-align: left;\">4. 大模型的幻觉当然有方法可以解决，但这是一个长命题。在内部，幻觉被我们归结为一个产品问题，会去解决，但不是重点。</p><p style=\"text-align: left;\">5. 现阶段最重要的还是 Coding Agent 。以国内的情况来看，最合理的做法应该是全力做通用的 Agent ，金融、医疗等其他 Agent 的优先级较低。</p><p style=\"text-align: left;\">6. 如果 AI 时代会产生很多家万亿级别的公司，DeepSeek 是其中一家（的话）就很好了。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>先实现持续学习，再AI自迭代，终点是具身智能</strong></p><p style=\"text-align: left;\">7. AI 现在不缺品味和直觉，缺的是持续学习的能力。</p><p style=\"text-align: left;\">8. 人类能够持续学习，但同一件事，就得给 AI 所有的上下文。这几乎是不可能的，所以 AI 并不能够替代员工。所以，下一代模型必须要有持续学习的能力，才能叫下一代模型。</p><p style=\"text-align: left;\">9. 我们希望下一代模型能够帮助我们自己的开发。说得简单一点，我们做的模型，第一目标不是大家用得好用，而是我们自己用得好用。这是实现 AGI 最快的方法。</p><p style=\"text-align: left;\">10. 目前全世界现在都还没有找到好的方法，因为“学习”是由很多东西组成的。</p><p style=\"text-align: left;\">11. DeepSeek 的长期 vision 是 AGI 。如果把实现的路线比作爬楼梯，去年的阶梯是 CoT（ Chain-of-Thought ，思维链），今年的阶梯就是 Agent 。在 Agent 之后要解决的问题就是持续学习。</p><p style=\"text-align: left;\">12. 实现持续学习之后，可能会来到一个渐进的奇点：模型可以完成人类能做的所有事情，包括自己开发更前沿的人工智能模型。即AI 可以加速 AI 的研究。这一步走完才是具身智能。</p><p style=\"text-align: left;\">13. 智能的终点可能都是具身。因为对一个正常人来讲，他的需求并不是电脑，而是人力。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>离彻底转向商业化仍然很遥远</strong></p><p style=\"text-align: left;\">14. 我们只赚一个合理的利润，不是利润最大化的定价。</p><p style=\"text-align: left;\">15. 我们的一款模型一开始担心需求太多，价格定得比较高，后来降到四分之一，公司群里很多人欢呼。因为这是我们这么用心把这个模型做好的目的：能够让大家都充分地用。</p><p style=\"text-align: left;\">16. 低成本是一个结果，我们的模型一直在架构上往更低成本走。我们也希望成本是负担得起的，特别是在算力紧缺的背景下。</p><p style=\"text-align: left;\">还有一个原因：成本越低，越能承担更大的模型。算力有限时，计算效率高就能训更大的模型。大公司可以靠加资源解决，我们优先考虑成本效率。</p><p style=\"text-align: left;\">17. 外面可能看起来，我们选了一个很难的模式。但其实我们做得非常轻松。降价对我们的竞争对手来讲，肯定不是个好事，他们一定不是欢呼的。我并不觉得卖 API 这个事情有那么大吸引力。我只要搞几个人维护这个 API 就可以了，甚至客服都没有，也不用销售，用户自己就会来。</p><p style=\"text-align: left;\">18. 我们一直在商业化，只是不以商业化为目标。DeepSeek 离彻底转向商业化的时间点，应该是很遥远的。</p><p style=\"text-align: left;\">19. 我甚至不用考虑到时候在里面占一个位置。只要有那么大的商业机会，一定是有办法的。DeepSeek 是一个时代的产物，是现实情况的反应，并不是模仿的结果。</p><p style=\"text-align: left;\">开源是我们这个规模公司的sweet point</p><p style=\"text-align: left;\">20. 克制是一种战略：舍弃一些，换更多其他的东西。开源就是让利：对内，员工有成就感，公司有凝聚力；对社会也有好处，同行或者普通人都会高兴。</p><p style=\"text-align: left;\">我毫不怀疑 AGI 会有非常大的商业价值。在这个基础上，我优先考虑的不是多拿份额，而是增加做成的概率。</p><p style=\"text-align: left;\">21. 要把 AI 在商业上做成，开源是有好处的。这听起来有点违反直觉。历史上一个软件公司，市场一年可能就几十亿美金，开源了就没有了。但是 AI 这个事情足够大，最终它可能得占掉人类社会 GDP 的百分之十。如果说我们想独占这个利益，那么一定是要被历史抛弃的。这是一个客观的规律，这是一个历史观。</p><p style=\"text-align: left;\">22. 我们给的开源模型，跟我们自己部署的模型是一样的。我们不会开源一个差点的模型、自己部署时用更好的模型。</p><p style=\"text-align: left;\">23. 我不担心别人部署我们的模型来跟我们竞争。不是每一家公司都有这个意愿和能力去达到这个目标。<a href=\"https://laohu8.com/S/V03.SI\">创业公司</a>如果太小，没有力量来做这个事情；大公司又很难组织。这是属于我们这个规模的公司的一个 sweet point 。</p><p style=\"text-align: left;\">24. 开源对我们的商业模式没有任何影响，前提是“只赚一定的利润”。如果你要赚一百倍利润，开源确实会影响你。</p><p style=\"text-align: left;\">25. 我们不愿意跟任何一家互联网大厂或者小厂成为对手。在这个前提下，我们很愿意协助、帮助任何人，甚至包括<a href=\"https://laohu8.com/S/BABA\">阿里</a>、<a href=\"https://laohu8.com/S/02513\">智谱</a>、月之暗面做得更好。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>中美差距不在人才</strong></p><p style=\"text-align: left;\">26. 未来我们要改写中美AI的叙事：用几分之一的算力，把差距缩得更短，缩到 6 个月、3 个月。</p><p style=\"text-align: left;\">27. 中美AI的差距主要在资源上。我们相信 Scaling ，肯定是规模越大，效果越好。训练这么大的模型，并不是因为我觉得这么大的模型就够了，而是只有这么多资源。</p><p style=\"text-align: left;\">28. 人才几乎没有差距——就是同一批人。国内人才是不缺的。人才短缺是阶段性的，历史上从来没有长期缺某一类人的情况。</p><p style=\"text-align: left;\">模厂竞争，成本排在第一位</p><p style=\"text-align: left;\">29. Anthropic 现在超过 OpenAI，不是长期的，是阶段性的。OpenAI 和 Google 未来大概率会交替上升。</p><p style=\"text-align: left;\">30. 国内做模型的公司太多了，每一家都做同样的事情，资源比较分散。最终一定会收敛，但需要过程。如果每家只拿合理的利润，不需要那么多人做大模型：可能两家大公司、两家小公司就够了。</p><p style=\"text-align: left;\">31. 我绝对不认为大模型公司可以拿走（AI行业的）大部分利润。</p><p style=\"text-align: left;\">32. 大模型竞争最终的差距会体现在三个方面：成本、时间、用户体验。</p><p style=\"text-align: left;\">成本排在第一位——同样质量的服务，你能以什么成本提供。第二是时间，早几个月晚几个月就不一样。用户体验会有些粘性和壁垒，但不本质。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>无意于成为下一个超级app</strong></p><p style=\"text-align: left;\">33. 我们不想做成下一个超级 App。做成下一个字节？下一个<a href=\"https://laohu8.com/S/00700\">腾讯</a>？完全没有这样的想法。</p><p style=\"text-align: left;\">34. 不争这个东西，是因为后面还有西瓜，前面的可能都是芝麻。当然可能这个芝麻比较大，但我觉得都不算大。</p><p style=\"text-align: left;\">35. 去年大家都抢 Chatbot 、抢 C 端流量，今年是抢 To B 收入。但我们不认为它重要，公司内部真正关心的是 AGI 的路线图、下一步技术怎么突破。很奇怪，最想得到的东西得不到，没那么在意的反而容易得到。</p><p style=\"text-align: left;\">36. 去年春节火了，不在我们的剧本里。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>保持团队的稳定性是核心</strong></p><p style=\"text-align: left;\">37. 只有一个是没法退让的：必须要保持团队的稳定性。这也是我们面临的一个非常大的风险。当然这个风险随着这一次融资，得到了比较大的解除。</p><p style=\"text-align: left;\">38. 我们做很多事情都是为了保持团队稳定性。我们不愿意跟任何互联网大厂或小厂成为对手，我们希望给他们赋能，帮助他们。我们不想树敌。这样我们自己的环境也会更好。</p><p style=\"text-align: left;\">39. 有些人觉得我们的组织是从上而下的，有些人觉得是从下而上的，我觉得两个都对。从上到下叫“做正事”，一般希望“正事”不要占用员工所有时间的一半。他还有一半的时间是从下到上的，是不被安排的，想研究什么就研究什么，可以自己去探索，按照他觉得什么重要，就去探索什么，没有前置要求。</p><p style=\"text-align: left;\">40. 我们一般也不太加班。第一个原因是做研究需要一个比较松弛的环境。第二个原因是我们非常聚焦。产品很多都不完善，但我们也没有去补它，也算是一种克制的文化。</p><p style=\"text-align: left;\">41. 组织是动态的，不是一成不变的。未来随着公司变大，可能会有一些调整。但不会完全变成传统的层级制，但可能会有一些必要的结构。但愿景驱动不会变。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>怀着对世界的善意</strong></p><p style=\"text-align: left;\">42. 我们做这个公司，初衷没想要赚多少钱，要到资本市场去上市。最开始的几十个人完全没有这么想过。如果他这么想，他就不会来。 我们是怀着一个对这个世界非常大的善意来做这个事情，觉得这对人类有用。</p><p style=\"text-align: left;\">43. “要实现XX KPI”不是我们的方式，我们是一个靠愿景驱动的组织。这有好处，也有坏处。未来会想办法扬长避短，但这个是我们的特色。</p><p style=\"text-align: left;\">44. 愿景甚至也不是成文的，而是在做事情的方法中、对待世界的态度里。可能我们公司每个人对这个愿景的理解也不一样，但是在大的方向上是一致的。</p><p style=\"text-align: left;\">45. 大概二十年前，我在管理上最崇拜的是杰克·韦尔奇（ GE 的前 CEO）。现在来看，他说的大部分东西可能都已经不对了，但是他有一点说对了：一个公司最重要的是愿景。</p><p style=\"text-align: left;\">愿景不是挂在墙上的标语，不是怎么说，而是怎么做。</p><p style=\"text-align: left;\"><strong>克制让我们更能做成AGI</strong></p><p style=\"text-align: left;\">46. AGI 是收益最大的。那其他事情，如果有精力，我们会做，没精力，我们就不做。克制是我们愿景里的一部分。</p><p style=\"text-align: left;\">47. AI 这个事情太大了，利益也太大了。只要能够做成，随便分一点利益就非常大。而你越克制，就越有可能能够做成这件事。</p><p style=\"text-align: left;\">48. 我觉得这是符合直觉的——至少是符合我的直觉。除了愿景，我们并没有非常多的其他优势。</p><p style=\"text-align: left;\">49. 两年前成立这个公司的时候，没有很多钱，没有很多卡，没有什么知名度，又没有什么号召力，我们就是一群非常平凡的人。 我喜欢的叙事是“一群平凡的人做出了不平凡的事”，而不是“一群天才做出了不平凡的事”。</p><p style=\"text-align: left;\">50. 开源也属于克制的一部分。在定价上，我们也肯定不是以公司收入最高或者利润最高作为出发点的。从短期来讲，价格高一点，收入多一点；但从长期来讲，还真不好说。对我来讲，克制是一种战略。</p><p style=\"text-align: left;\">51. 开源和低价，让员工觉得很有成就感，组织因此有凝聚力，对社会有好处，其他同行和普通人都会很高兴。所以这种克制，从远景上来讲，能够增加我们做成 AGI 的概率。</p><p style=\"text-align: left;\">52. 如果你的愿景是拿得多，你就先输了，你可能会面临着更大的困难。这个世界就是这样。</p></body></html>","source":"fenghuang_stock","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>梁文锋四小时投资人会议上都说了什么？</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n梁文锋四小时投资人会议上都说了什么？\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n2026-07-23 11:51 北京时间&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href=https://tech.ifeng.com/c/8uxlWUGxku0><strong>elsewhere别处...</strong></a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<div>\n<p>@elsewhere上个月，“elsewhere”报道了 DeepSeek 的融资故事。其中最多人讨论的，莫过于那个传说中的4小时投资人会议。此去一个月间，梁文锋的各种语录在江湖流传，我们也多方收集到了一些其中内容。其间，梁文锋说了非常多次的“不”：不是天才，不赚不合理的利润、不追求用户量、不闭源、不做3D / 视频生成 / 世界模型，不做下一个超级 app 。他说，克制是一种战略，用来换取做成 ...</p>\n\n<a href=\"https://tech.ifeng.com/c/8uxlWUGxku0\">网页链接</a>\n\n</div>\n\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR1kErHLoyt6wpgqHw6J4PqaFS3SWgg3XdpLrtE6GLLfUD18lJDVOUdeF3H&s=10","relate_stocks":{"CHAT":"ROUNDHILL GENERATIVE AI & TECHNOLOGY ETF","QTOC":"Innovator Growth Accelerated Plus ETF - October","VTHR":"Vanguard Russell 3000 ETF","AGIX":"通用人工智能 ETF-AGIX","AIPO":"Defiance AI and Power Infrastructure ETF","ARTY":"ISHARES FUTURE AI & TECH ETF"},"source_url":"https://tech.ifeng.com/c/8uxlWUGxku0","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"2653479125","content_text":"@elsewhere上个月，“elsewhere”报道了 DeepSeek 的融资故事。其中最多人讨论的，莫过于那个传说中的4小时投资人会议。此去一个月间，梁文锋的各种语录在江湖流传，我们也多方收集到了一些其中内容。其间，梁文锋说了非常多次的“不”：不是天才，不赚不合理的利润、不追求用户量、不闭源、不做3D / 视频生成 / 世界模型，不做下一个超级 app 。他说，克制是一种战略，用来换取做成 AGI 的概率。在我们了解到的有限素材里，有以下高频词：模型、成本、AGI 、时间、开源等等。绝大多数时候，梁文锋的语气留有余地，用词浅白质朴。只有在讲到少数他在乎的问题时，才会流露出些许锋利：“只要能够保持团队的稳定性，我一定能做成 AGI 。就这么简单。”以下是我们收集到的52条言语。部分词句在保留原意的基础上，与原文可能略有出入。DeepSeek 只有一条主线1. 现在做产品不是收益最大化的时候。通往 AGI 的路上，要经过产品这个台阶，但我们不需要太多的心思和精力去做 C 端、 B 端的产品。当站在一个技术的高位上来做相对低一级别的技术，是降维打击。产品是在 AGI 路上的副产物。2. 很多东西不在我们的主线上，比如 3D 、视频生成；又比如世界模型，跟智能的上限也没有太大的关系。3. 多模态对产品来讲很重要，对 C 端用户很重要。但它只是一个组件，不是主线和智能本身。4. 大模型的幻觉当然有方法可以解决，但这是一个长命题。在内部，幻觉被我们归结为一个产品问题，会去解决，但不是重点。5. 现阶段最重要的还是 Coding Agent 。以国内的情况来看，最合理的做法应该是全力做通用的 Agent ，金融、医疗等其他 Agent 的优先级较低。6. 如果 AI 时代会产生很多家万亿级别的公司，DeepSeek 是其中一家（的话）就很好了。先实现持续学习，再AI自迭代，终点是具身智能7. AI 现在不缺品味和直觉，缺的是持续学习的能力。8. 人类能够持续学习，但同一件事，就得给 AI 所有的上下文。这几乎是不可能的，所以 AI 并不能够替代员工。所以，下一代模型必须要有持续学习的能力，才能叫下一代模型。9. 我们希望下一代模型能够帮助我们自己的开发。说得简单一点，我们做的模型，第一目标不是大家用得好用，而是我们自己用得好用。这是实现 AGI 最快的方法。10. 目前全世界现在都还没有找到好的方法，因为“学习”是由很多东西组成的。11. DeepSeek 的长期 vision 是 AGI 。如果把实现的路线比作爬楼梯，去年的阶梯是 CoT（ Chain-of-Thought ，思维链），今年的阶梯就是 Agent 。在 Agent 之后要解决的问题就是持续学习。12. 实现持续学习之后，可能会来到一个渐进的奇点：模型可以完成人类能做的所有事情，包括自己开发更前沿的人工智能模型。即AI 可以加速 AI 的研究。这一步走完才是具身智能。13. 智能的终点可能都是具身。因为对一个正常人来讲，他的需求并不是电脑，而是人力。离彻底转向商业化仍然很遥远14. 我们只赚一个合理的利润，不是利润最大化的定价。15. 我们的一款模型一开始担心需求太多，价格定得比较高，后来降到四分之一，公司群里很多人欢呼。因为这是我们这么用心把这个模型做好的目的：能够让大家都充分地用。16. 低成本是一个结果，我们的模型一直在架构上往更低成本走。我们也希望成本是负担得起的，特别是在算力紧缺的背景下。还有一个原因：成本越低，越能承担更大的模型。算力有限时，计算效率高就能训更大的模型。大公司可以靠加资源解决，我们优先考虑成本效率。17. 外面可能看起来，我们选了一个很难的模式。但其实我们做得非常轻松。降价对我们的竞争对手来讲，肯定不是个好事，他们一定不是欢呼的。我并不觉得卖 API 这个事情有那么大吸引力。我只要搞几个人维护这个 API 就可以了，甚至客服都没有，也不用销售，用户自己就会来。18. 我们一直在商业化，只是不以商业化为目标。DeepSeek 离彻底转向商业化的时间点，应该是很遥远的。19. 我甚至不用考虑到时候在里面占一个位置。只要有那么大的商业机会，一定是有办法的。DeepSeek 是一个时代的产物，是现实情况的反应，并不是模仿的结果。开源是我们这个规模公司的sweet point20. 克制是一种战略：舍弃一些，换更多其他的东西。开源就是让利：对内，员工有成就感，公司有凝聚力；对社会也有好处，同行或者普通人都会高兴。我毫不怀疑 AGI 会有非常大的商业价值。在这个基础上，我优先考虑的不是多拿份额，而是增加做成的概率。21. 要把 AI 在商业上做成，开源是有好处的。这听起来有点违反直觉。历史上一个软件公司，市场一年可能就几十亿美金，开源了就没有了。但是 AI 这个事情足够大，最终它可能得占掉人类社会 GDP 的百分之十。如果说我们想独占这个利益，那么一定是要被历史抛弃的。这是一个客观的规律，这是一个历史观。22. 我们给的开源模型，跟我们自己部署的模型是一样的。我们不会开源一个差点的模型、自己部署时用更好的模型。23. 我不担心别人部署我们的模型来跟我们竞争。不是每一家公司都有这个意愿和能力去达到这个目标。创业公司如果太小，没有力量来做这个事情；大公司又很难组织。这是属于我们这个规模的公司的一个 sweet point 。24. 开源对我们的商业模式没有任何影响，前提是“只赚一定的利润”。如果你要赚一百倍利润，开源确实会影响你。25. 我们不愿意跟任何一家互联网大厂或者小厂成为对手。在这个前提下，我们很愿意协助、帮助任何人，甚至包括阿里、智谱、月之暗面做得更好。中美差距不在人才26. 未来我们要改写中美AI的叙事：用几分之一的算力，把差距缩得更短，缩到 6 个月、3 个月。27. 中美AI的差距主要在资源上。我们相信 Scaling ，肯定是规模越大，效果越好。训练这么大的模型，并不是因为我觉得这么大的模型就够了，而是只有这么多资源。28. 人才几乎没有差距——就是同一批人。国内人才是不缺的。人才短缺是阶段性的，历史上从来没有长期缺某一类人的情况。模厂竞争，成本排在第一位29. Anthropic 现在超过 OpenAI，不是长期的，是阶段性的。OpenAI 和 Google 未来大概率会交替上升。30. 国内做模型的公司太多了，每一家都做同样的事情，资源比较分散。最终一定会收敛，但需要过程。如果每家只拿合理的利润，不需要那么多人做大模型：可能两家大公司、两家小公司就够了。31. 我绝对不认为大模型公司可以拿走（AI行业的）大部分利润。32. 大模型竞争最终的差距会体现在三个方面：成本、时间、用户体验。成本排在第一位——同样质量的服务，你能以什么成本提供。第二是时间，早几个月晚几个月就不一样。用户体验会有些粘性和壁垒，但不本质。无意于成为下一个超级app33. 我们不想做成下一个超级 App。做成下一个字节？下一个腾讯？完全没有这样的想法。34. 不争这个东西，是因为后面还有西瓜，前面的可能都是芝麻。当然可能这个芝麻比较大，但我觉得都不算大。35. 去年大家都抢 Chatbot 、抢 C 端流量，今年是抢 To B 收入。但我们不认为它重要，公司内部真正关心的是 AGI 的路线图、下一步技术怎么突破。很奇怪，最想得到的东西得不到，没那么在意的反而容易得到。36. 去年春节火了，不在我们的剧本里。保持团队的稳定性是核心37. 只有一个是没法退让的：必须要保持团队的稳定性。这也是我们面临的一个非常大的风险。当然这个风险随着这一次融资，得到了比较大的解除。38. 我们做很多事情都是为了保持团队稳定性。我们不愿意跟任何互联网大厂或小厂成为对手，我们希望给他们赋能，帮助他们。我们不想树敌。这样我们自己的环境也会更好。39. 有些人觉得我们的组织是从上而下的，有些人觉得是从下而上的，我觉得两个都对。从上到下叫“做正事”，一般希望“正事”不要占用员工所有时间的一半。他还有一半的时间是从下到上的，是不被安排的，想研究什么就研究什么，可以自己去探索，按照他觉得什么重要，就去探索什么，没有前置要求。40. 我们一般也不太加班。第一个原因是做研究需要一个比较松弛的环境。第二个原因是我们非常聚焦。产品很多都不完善，但我们也没有去补它，也算是一种克制的文化。41. 组织是动态的，不是一成不变的。未来随着公司变大，可能会有一些调整。但不会完全变成传统的层级制，但可能会有一些必要的结构。但愿景驱动不会变。怀着对世界的善意42. 我们做这个公司，初衷没想要赚多少钱，要到资本市场去上市。最开始的几十个人完全没有这么想过。如果他这么想，他就不会来。 我们是怀着一个对这个世界非常大的善意来做这个事情，觉得这对人类有用。43. “要实现XX KPI”不是我们的方式，我们是一个靠愿景驱动的组织。这有好处，也有坏处。未来会想办法扬长避短，但这个是我们的特色。44. 愿景甚至也不是成文的，而是在做事情的方法中、对待世界的态度里。可能我们公司每个人对这个愿景的理解也不一样，但是在大的方向上是一致的。45. 大概二十年前，我在管理上最崇拜的是杰克·韦尔奇（ GE 的前 CEO）。现在来看，他说的大部分东西可能都已经不对了，但是他有一点说对了：一个公司最重要的是愿景。愿景不是挂在墙上的标语，不是怎么说，而是怎么做。克制让我们更能做成AGI46. AGI 是收益最大的。那其他事情，如果有精力，我们会做，没精力，我们就不做。克制是我们愿景里的一部分。47. AI 这个事情太大了，利益也太大了。只要能够做成，随便分一点利益就非常大。而你越克制，就越有可能能够做成这件事。48. 我觉得这是符合直觉的——至少是符合我的直觉。除了愿景，我们并没有非常多的其他优势。49. 两年前成立这个公司的时候，没有很多钱，没有很多卡，没有什么知名度，又没有什么号召力，我们就是一群非常平凡的人。 我喜欢的叙事是“一群平凡的人做出了不平凡的事”，而不是“一群天才做出了不平凡的事”。50. 开源也属于克制的一部分。在定价上，我们也肯定不是以公司收入最高或者利润最高作为出发点的。从短期来讲，价格高一点，收入多一点；但从长期来讲，还真不好说。对我来讲，克制是一种战略。51. 开源和低价，让员工觉得很有成就感，组织因此有凝聚力，对社会有好处，其他同行和普通人都会很高兴。所以这种克制，从远景上来讲，能够增加我们做成 AGI 的概率。52. 如果你的愿景是拿得多，你就先输了，你可能会面临着更大的困难。这个世界就是这样。","news_type":1,"symbols_score_info":{"CHAT":0.9,"ARTY":0.9,"VTHR":0.9,"AGIX":0.9,"AIPO":0.9,"QTOC":0.9}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":200,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":397469289620064,"gmtCreate":1738060806718,"gmtModify":1738061226378,"author":{"id":"3584965595412123","authorId":"3584965595412123","name":"振奋的毕维斯","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3584965595412123","authorIdStr":"3584965595412123"},"themes":[],"title":"","htmlText":"就算是饭可能没想的那么好吃，可也不能掉头去吃史啊…[捂脸]&nbsp;&nbsp;","listText":"就算是饭可能没想的那么好吃，可也不能掉头去吃史啊…[捂脸]&nbsp;&nbsp;","text":"就算是饭可能没想的那么好吃，可也不能掉头去吃史啊…[捂脸]","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":5,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/397469289620064","repostId":"1167334562","repostType":2,"repost":{"id":"1167334562","kind":"news","weMediaInfo":{"introduction":"为用户提供金融资讯、行情、数据，旨在帮助投资者理解世界，做投资决策。","home_visible":1,"media_name":"老虎资讯综合","id":"102","head_image":"https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba"},"pubTimestamp":1738060101,"share":"https://www.laohunote.com/m/news/1167334562?lang=zh_CN&edition=full","pubTime":"2025-01-28 18:28","market":"us","language":"zh","title":"市场消息：散户在周一大跌期间购买了5.6218亿美元英伟达股票","url":"https://stock-news.laohu8.com/highlight/detail?id=1167334562","media":"老虎资讯综合","summary":"不少QDII基金开始清仓美股芯片股。","content":"<html><head></head><body><p>据Vanda Research：散户投资者在周一深度抛售期间购买了创纪录的5.6218亿美元英伟达股票。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/452168a9c92ce0b345f51f922f67e16d\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p>另据券商中国消息，业内人士判断，DeepSeek的破圈或加速基金经理减仓美股芯片仓位。截至2024年12月末，仅英伟达即有60余只QDII抱团重仓，但亦有不少QDII基金开始清仓美股芯片股，并将卖出的仓位资金转向A股科技赛道，多家基金公司也预测A股在节后可能出现科技股引导的春季攻势。</p></body></html>","collect":0,"html":"<!DOCTYPE html>\n<html>\n<head>\n<meta http-equiv=\"Content-Type\" content=\"text/html; charset=utf-8\" />\n<meta name=\"viewport\" content=\"width=device-width,initial-scale=1.0,minimum-scale=1.0,maximum-scale=1.0,user-scalable=no\"/>\n<meta name=\"format-detection\" content=\"telephone=no,email=no,address=no\" />\n<title>市场消息：散户在周一大跌期间购买了5.6218亿美元英伟达股票</title>\n<style type=\"text/css\">\na,abbr,acronym,address,applet,article,aside,audio,b,big,blockquote,body,canvas,caption,center,cite,code,dd,del,details,dfn,div,dl,dt,\nem,embed,fieldset,figcaption,figure,footer,form,h1,h2,h3,h4,h5,h6,header,hgroup,html,i,iframe,img,ins,kbd,label,legend,li,mark,menu,nav,\nobject,ol,output,p,pre,q,ruby,s,samp,section,small,span,strike,strong,sub,summary,sup,table,tbody,td,tfoot,th,thead,time,tr,tt,u,ul,var,video{ font:inherit;margin:0;padding:0;vertical-align:baseline;border:0 }\nbody{ font-size:16px; line-height:1.5; color:#999; background:transparent; }\n.wrapper{ overflow:hidden;word-break:break-all;padding:10px; }\nh1,h2{ font-weight:normal; line-height:1.35; margin-bottom:.6em; }\nh3,h4,h5,h6{ line-height:1.35; margin-bottom:1em; }\nh1{ font-size:24px; }\nh2{ font-size:20px; }\nh3{ font-size:18px; }\nh4{ font-size:16px; }\nh5{ font-size:14px; }\nh6{ font-size:12px; }\np,ul,ol,blockquote,dl,table{ margin:1.2em 0; }\nul,ol{ margin-left:2em; }\nul{ list-style:disc; }\nol{ list-style:decimal; }\nli,li p{ margin:10px 0;}\nimg{ max-width:100%;display:block;margin:0 auto 1em; }\nblockquote{ color:#B5B2B1; border-left:3px solid #aaa; padding:1em; }\nstrong,b{font-weight:bold;}\nem,i{font-style:italic;}\ntable{ width:100%;border-collapse:collapse;border-spacing:1px;margin:1em 0;font-size:.9em; }\nth,td{ padding:5px;text-align:left;border:1px solid #aaa; }\nth{ font-weight:bold;background:#5d5d5d; }\n.symbol-link{font-weight:bold;}\n/* header{ border-bottom:1px solid #494756; } */\n.title{ margin:0 0 8px;line-height:1.3;color:#ddd; }\n.meta {color:#5e5c6d;font-size:13px;margin:0 0 .5em; }\na{text-decoration:none; color:#2a4b87;}\n.meta .head { display: inline-block; overflow: hidden}\n.head .h-thumb { width: 30px; height: 30px; margin: 0; padding: 0; border-radius: 50%; float: left;}\n.head .h-content { margin: 0; padding: 0 0 0 9px; float: left;}\n.head .h-name {font-size: 13px; color: #eee; margin: 0;}\n.head .h-time {font-size: 11px; color: #7E829C; margin: 0;line-height: 11px;}\n.small {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.9); -webkit-transform: scale(0.9); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.smaller {font-size: 12.5px; display: inline-block; transform: scale(0.8); -webkit-transform: scale(0.8); transform-origin: left; -webkit-transform-origin: left;}\n.bt-text {font-size: 12px;margin: 1.5em 0 0 0}\n.bt-text p {margin: 0}\n</style>\n</head>\n<body>\n<div class=\"wrapper\">\n<header>\n<h2 class=\"title\">\n市场消息：散户在周一大跌期间购买了5.6218亿美元英伟达股票\n</h2>\n\n<h4 class=\"meta\">\n\n\n<a class=\"head\" href=\"https://laohu8.com/wemedia/102\">\n\n\n<div class=\"h-thumb\" style=\"background-image:url(https://static.tigerbbs.com/8274c5b9d4c2852bfb1c4d6ce16c68ba);background-size:cover;\"></div>\n\n<div class=\"h-content\">\n<p class=\"h-name\">老虎资讯综合 </p>\n<p class=\"h-time\">2025-01-28 18:28</p>\n</div>\n\n</a>\n\n\n</h4>\n\n</header>\n<article>\n<html><head></head><body><p>据Vanda Research：散户投资者在周一深度抛售期间购买了创纪录的5.6218亿美元英伟达股票。</p><p></p><p class=\"t-img-caption\"><img src=\"https://static.tigerbbs.com/452168a9c92ce0b345f51f922f67e16d\" title=\"\" tg-width=\"560\" tg-height=\"240\"/></p><p>另据券商中国消息，业内人士判断，DeepSeek的破圈或加速基金经理减仓美股芯片仓位。截至2024年12月末，仅英伟达即有60余只QDII抱团重仓，但亦有不少QDII基金开始清仓美股芯片股，并将卖出的仓位资金转向A股科技赛道，多家基金公司也预测A股在节后可能出现科技股引导的春季攻势。</p></body></html>\n\n</article>\n</div>\n</body>\n</html>\n","type":0,"thumbnail":"https://static.tigerbbs.com/d687c19ac2457a7f511aedfd527f6425","relate_stocks":{"NVDA":"英伟达"},"source_url":"","is_english":false,"share_image_url":"https://static.laohu8.com/e9f99090a1c2ed51c021029395664489","article_id":"1167334562","content_text":"据Vanda Research：散户投资者在周一深度抛售期间购买了创纪录的5.6218亿美元英伟达股票。另据券商中国消息，业内人士判断，DeepSeek的破圈或加速基金经理减仓美股芯片仓位。截至2024年12月末，仅英伟达即有60余只QDII抱团重仓，但亦有不少QDII基金开始清仓美股芯片股，并将卖出的仓位资金转向A股科技赛道，多家基金公司也预测A股在节后可能出现科技股引导的春季攻势。","news_type":1,"symbols_score_info":{"NVDA":1.1}},"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1634,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0},{"id":166716829,"gmtCreate":1624025012561,"gmtModify":1624025239590,"author":{"id":"3584965595412123","authorId":"3584965595412123","name":"振奋的毕维斯","avatar":"https://static.laohu8.com/default-avatar.jpg","crmLevel":6,"crmLevelSwitch":0,"followedFlag":false,"idStr":"3584965595412123","authorIdStr":"3584965595412123"},"themes":[],"title":"","htmlText":"瞎扯啥呢，比特币矿机不需要ram颗粒","listText":"瞎扯啥呢，比特币矿机不需要ram颗粒","text":"瞎扯啥呢，比特币矿机不需要ram颗粒","images":[],"top":1,"highlighted":1,"essential":1,"paper":1,"likeSize":1,"commentSize":0,"repostSize":0,"link":"https://laohu8.com/post/166716829","repostId":"1107414981","repostType":4,"isVote":1,"tweetType":1,"viewCount":1610,"authorTweetTopStatus":1,"verified":2,"comments":[],"imageCount":0,"langContent":"CN","totalScore":0}],"defaultTab":"posts","isTTM":false}