贝森特谈美国和加拿大关税升级,CNBC 独家专访原文

针对加拿大实施追溯性数字服务税,特朗普政府表示立即终止与加拿大的所有贸易谈判,并计划通过301条款调查来评估此举对美国公司和经济的损害程度

关于贸易协议的7月9日截止日期,斯科特·贝桑特部长表示这将取决于特朗普总统的领导,预计届时将有一批小型贸易伙伴的协议达成,同时可能允许其他国家根据谈判情况保持或调整关税

共和党已就州和地方税收减免(SALT)“大而美”的法案能在7月4日前提交总统签署表示乐观,该法案旨在通过削减非酌情支出来稳定国家债务水平

面对美元走弱和利率高企,部长认为货币波动是自然的,并强调美国维持强势美元政策,同时他指出总统对美联储在应对通胀方面表现迟缓的担忧,称美联储曾让美国人民失望

关于关税引发高通胀的说法,目前尚未在硬数据中显现,反而服务业和租金通胀正在下降,且最近市场在4月关税恐慌后出现了历史上最快的反弹,表明此前的恐慌反应过度

摩根:让我们回到那些贸易头条新闻。特朗普总统在一项令人意外的声明中表示,美国“立即终止”与加拿大的所有贸易谈判,总统提到了他所称的“令人发指的数字服务税”。财政部长斯科特·贝桑特现在加入我们讨论此事。部长先生,很高兴您能来《超时》节目,欢迎您。

斯科特·贝桑特:摩根,下午好。我们直接从那里开始吧,加拿大发生了什么?嗯,我们知道这会发生,我们希望他们不会这样做。加拿大有这项数字服务税,其他几个国家也有。我们不同意,我们认为它们歧视美国公司。但加拿大在这里所做的是,从周一开始,他们将实施一项追溯性税收,我们认为我们不喜欢这些税收,而且很明显,我们认为追溯性征收是明显不公平的。这是特鲁多时期的事情,所以我们曾希望作为善意的表现,新的卡尼政府至少能在贸易谈判期间暂停它。他们似乎没有这样做。特朗普总统已经做出了回应,我的倾向是美国贸易代表办公室的格里尔大使将启动一项301条款调查,调查数字服务税对美国公司和美国经济造成的损害程度。

摩根:为什么301条款调查是可行的途径?这种结果可能产生什么?它会是广义的,审视加拿大及关税的可能性,还是非常针对某些行业

斯科特·贝桑特:哦,不,总统可以根据紧急经济权力法案征收关税,而301条款更具持久性,可以持续更长时间。那么,就301条款的持久性而言,它会是更广义的,更广泛地审视与加拿大的商品和服务贸易,还是更针对某些行业?不,它将是有针对性的,对加拿大产品征收关税。你知道,我们还需要观察。我们知道这个金额,我想大约是20亿美元的追溯性数字税,这看起来明显不公平。我们一直与渥太华政府就此事进行沟通,但他们决定继续执行。欧盟也在做类似的事情。

摩根:关于数字服务税,这如何影响那里的谈判?

斯科特·贝桑特:哦,不,那不对。欧盟没有数字服务税。欧盟内部有几个国家有数字服务税。它们都没有追溯性征收,我们正在与它们进行积极讨论,要求它们取消这些税。因为再次强调,你知道世界上有哪些伟大的互联网公司?是美利坚合众国,所以它专门针对我们的美国大公司。因此,加拿大可能会出现升级,取决于未来几天事态如何发展。

斯科特·贝桑特:有很多关于7月9日贸易协议截止日期是死线还是有灵活性的猜测,是否有灵活性?嗯,这将取决于特朗普总统,我们将听从他的领导。我认为会发生的是,将有很多小型贸易伙伴,我们将直接给他们发函。将有一批协议将在7月9日或前后达成,正如卢特尼克部长昨天所说,他认为有10到12项。然后可能还有另外20个国家,他们可以在我们进行协议谈判时恢复到4月2日的互惠关税,或者如果我们认为他们真诚地进行谈判,那么他们可以保持10%的基线。所以这里有很多变数。嗯,这其中很大一部分取决于谈判的一致性,而且再次强调,这将全部取决于特朗普总统。从历史上看,贸易协议有时需要数年才能达成,但你们现在的工作速度令人难以置信,你们谈论有10个协议正在等待,可能还有另外20个在未来几周内。顺便说一句,另一件似乎至少在未来几天内会迅速推进的事情是,共和党人就州和地方税收减免(SALT)达成了临时协议,至少我们是这样听说的,这曾是一个症结。我的同事艾米丽·威尔金斯报道说,还有其他几个关键议题仍在解决中,但这项“大而美”的法案能否在7月4日前提交给总统签署呢?我认为很有可能,唯一的方法是参议院本周末开始投票。我想他们,我刚才和参议院共和党人在一起,我想他们明天就会开始投票。您认为未来一周会有潜在的障碍吗?嗯,事情没有做完就不算做完,但特朗普总统的领导使我们达到了人们认为不可能的日期。领导人瑟恩和议长约翰逊在团结小多数派并推动法案方面做得非常出色。所以我很乐观,我们可能在7月4日签署。债券市场需要了解这项法案什么?它将对政府支出和债务负担意味着什么?嗯,再次强调,这是历史上对非酌情支出最大的削减。另外,我们关心什么?我们关心增长,我们关心支出。所以,如果我们能稳定支出并提高增长率,那么我们就能开始稳定债务占GDP的比重,我们曾经有过这种糟糕的情况,你知道,赤字占GDP的6.7%。我们在非战争或非衰退时期从未见过这样的情况,所以,这是一种和平时期的赤字。我们将以系统的方式逐步降低,我们将稳定债务占GDP的水平并开始使其曲线下降。

摩根:即使美元兑其他主要货币持续走弱,利率仍然居高不下。这些市场波动让您担忧吗?您指的是哪些市场波动?我们看到美元走弱,以及这里利率仍然居高不下。

斯科特·贝桑特:嗯,摩根,有几点。我不太确定为什么这会让我担忧。货币波动是很自然的,我交易货币已经有35到40年了。所以,你知道,货币有涨有跌。美国仍然奉行强势美元政策,我们正在落实经济因素以继续保持这一政策。另一方面,我们看到欧洲首次真正尝试国防开支,我们看到德国人取消了债务刹车。所以,更多的财政支出会告诉你,欧元应该升值。如果考虑到利率,尤其是在美国,美联储几年前对通胀飙升的反应迟缓。我们知道总统对美联储主席的批评非常直言不讳。总统是否担心美联储再次落后于曲线

摩根:嗯,我,你知道,这不是我的话,而是总统的话,你知道他称主席鲍威尔为“太晚的杰伊”,所以他显然担心美联储再次落后于曲线。摩根,我想指出的是,研究表明,摔倒的人往往会低头看脚,这会让他们摔得更厉害。美联储在2022年让美国人民失望了,他们让大通胀失控,他们本应更早加息。所以,这可能就是我们现在所看到的。现在市场上有很多人在谈论影子美联储的可能性,在现任主席任期结束前这么早就提名新的美联储主席,会对市场造成多大程度的破坏

斯科特·贝桑特:嗯,看,我不认为有人在谈论那个。年初肯定会有一个席位空缺,当董事会成员克鲁格离任时,然后主席职位将在5月空缺,届时主席鲍威尔将离任。所以,主席鲍威尔不一定要离开,他可以继续留在董事会,但不是作为主席。所以,你知道,有机会在1月份任命新主席,这可能意味着在10月或11月进行提名

摩根:有媒体报道称,您的名字被提名为明年美联储主席的可能人选,您会考虑接受这份工作吗?

斯科特·贝桑特:嗯,看,总统希望我做什么我就会做什么,但我认为我在华盛顿有最好的工作。我们每天都在努力推动总统的议程,实现有意义的改变。我能与总统密切合作。我想,正如我常说的,我们已经达成了和平协议、贸易协议和税收协议。我们用前100天为这些协议奠定了基础,现在我们将在未来100天内落实所有这些协议,所以我认为那会非常令人兴奋。本周我们一直在讨论所有这三件事。最后,我认为这非常关键,它将我们带回到这次对话的开端,即贸易和关税,但关税导致更高通胀的说法,就今天上午的情况而言,我们还没有在硬数据中看到它出现。美联储和华尔街经济学家认为,这种情况将在今年夏天出现。您和政府是如何分析和考虑这种通胀动态的?

摩根:嗯,看,正如您所说,它还没有发生,我们看到的数据非常低。忘了进口通胀吧,因为如果我们要从关税中获得通胀(这还没有发生,也不一定会发生),你知道,那只是通胀计算的一小部分。我们看到的是服务业通胀正在下降,我想我们也会看到租金部分下降,以及(隐含的房主租金)整体住房部分下降。所以美联储的超级核心通胀指标大幅下降个人消费支出(PCE)同比也在下降。所以,看起来趋势非常好。我们正处于汽油价格的四年低点,所以我们将迎来一个美好的夏季旅行季。摩根,你知道,我刚才听到您和您的同事谈论4月份的关税恐慌。我们今天发现,从4月3日到今天这一事件,是标普历史上15%跌幅后最快的反弹

斯科特·贝桑特:有史以来最快的反弹。所以,你知道,我们,政府每天都不会盯着股市。我们尝试做的是奠定经济基本面,你知道,市场大概有机会消化了恐慌并展望未来。所以,我认为这说明了关税恐慌,或者正如我喜欢称之为“关税精神错乱综合症”,是反应过度了。我们看到盈利增长,我们看到利率前景良好。所以,你知道,我认为经济看起来相当不错。

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